ゲームに適した遅延の少ないテレビ 145枚目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連サイト]
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 143枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1618851194/
■PS5/スイッチ 鉄板ゲーム向けテレビ ※2021年05月時点
液晶→SONY BRAVIA X95J、X90J
有機EL→SONY BRAVIA A90J、A80J
■テレビ遅延一覧まとめ
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 144枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1619421380/ ・PS5/PC向け48Gbps対応テレビ 2021/05/05更新
SONY BRAVIA A90J,A80J,X95J,X90J,X85J
・遅延一覧表(数値が小さい方が良い)
08.5ms : SONY BRAVIA A90J,A80J ※有機EL ※PS5推奨TV
08.5ms : SONY BRAVIA X95J,X90J,X85J ※PS5推奨TV
09.4ms : SONY BRAVIA X8000H
14.4ms : Panasonic VIERA JZ2000 ※有機EL
14.6ms : SONY BRAVIA X8500G,X8500H,X8550H
--------------↑ここまで1フレーム遅延-------------
17.1ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X
18.0ms : SONY BRAVIA A8H ※有機EL
18.2ms : SONY BRAVIA X9500H
18.4ms : SONY BRAVIA A9S ※有機EL
18.5ms : SONY BRAVIA X9500G
19.3ms : 東芝 REGZA Z700X
21.1ms : SONY BRAVIA Z9F
21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000,HZ2000 ※有機EL
21.5ms : Panasonic VIERA HZ1000 ※有機EL
26.6ms : SONY BRAVIA A9G ※有機EL
--------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)--------
33.4ms : 韓国LG LG CXPJA ※XBOX推奨TV
34.5ms : SONY BRAVIA X8000G
36.6ms : SHARP CL1
50ms : SHARP US40
-----↑ここまで5フレーム遅延(プレイに支障なし)-----
※少数点以下未記載のものは計測精度の違い(前後8ms) >>1
比較動画あがってたけど今までのテレビと全然違うね
https://youtu.be/TmDOKWV8mxM
有機ELは輝度不足でゲームの視認性悪いのが問題だった、
5:24、韓国LGのC1とCXは黒つぶれて見えなくなってるが、A90Jだとくっきり、しかも黒の深さも変わらない
6:50、A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見え、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える
ゲーム中暗いシーンで視認性悪いのが致命的で液晶にしたが、これなら有機ELでよかった >>4
A90Jはファクトリーキャリブレーションされてるから誤差無いよ、LGはしてないからムラ出来ちゃうけど
それより画面焼けが問題になってる
379 名無しさん┃】【┃Dolby[] 2021/01/21(木) 12:23:46.76 ID:MrPCmFQd0
>>325
やはりLG有機で画面焼けしたか、過去スレで買ってすぐにタスクバーが焼き付いた報告あったのが最初の兆候だったね
前スレの報告みるとメーカー保証は受けられなかったから家電店の保証使ってるようだ。LGCX買うなら長期保証は加入した方が良いね
828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0
>2018年4月に買ったLGの有機EL
1年後にパネル交換となりました。
いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。
そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が！
これは毎年パネル交換か？
ttps://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/
LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。
ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。
938 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/21(火) 12:36:20.22 ID:78CjN10Z0
気になったので実際に聞いてきた
■LGの黒潰れ
SONY A8H 黒潰れない
パナソニックGZ1000 微妙に潰れて見える
LG そこそこ潰れて見える
LGは影の部分が見えなくなるのがはっきりとわかった
■焼き付き
結論焼きく「焼き付きは確かにあります、実際に焼き付いて一度交換しています店舗では12時間付けっぱなしにしているので普通に使う分には大丈夫だとは思います液晶の方は焼き付いたことはないです。」
とのこと。ヤマダの販売員より。ゲームだと危ないかもね テレビはほぼゲーム専用で使ってるけど基本1日中つけっぱ
A90J買おうと思うけど問題ないかな？ >>6
A9Gでほぼ似たような使い方してる
つか前スレまだ埋まってないんだが >>8
擦り寄ってくるなよ気持ち悪い
テンプレ勝手に弄ったり工作ばっかしてるから誰も行かないんだよ >>3
LGはG1でCXから黒つぶれ更に悪化してるというレビューが多いね
画質は気にしないスタイルなんだろうか >>6-7
自分もFF7Rに合わせてA90Jにする予定
楽しみだな 【ドルビービジョン対応ゲーム機】
XSX、XSS
https://www.dolby.com/gaming
※PS5は非対応 >>12
Visionちゃんと出来るの48Gbpsのソニーだけだから
XSX用にX85Jにしようかな >>15
A90Jは4k120PとVisionが両立しないんで、多分X85Jも同じじゃないか?
VRRも予定は未定だから、今買うならLGかパナJX850、ASUS他のゲーミングモニタに
した方が良いのでは。 >>16
同じなの？ソースある？
LGは48Gbps出ないからVisionなら論外だ
パナソニックは48Gbpsなの？違うならX85Jかな >>16
40GbpsのLGならゲーミングモニターがよい
黒つぶれや無音問題も解消するし>>3
でもここテレビスレだ、HDMI2.1フル対応はテレビしかまだないし
ヴィジョンならX85Jは良いと思うよ 同じというソースは無いよ。
普通に考えて、フラグシップのA90Jで出来ない事を、
液晶廉価機種のX85Jで実現してる可能性が低いと思っただけ。
未確定情報でも期待したいってなら、せめてX90Jだろ
パナは説明書読む限りかなり怪しい。
現在発表・発売されてる機種で、4k120P・DolbyVisionを有効にできてるのは
LGだけだから、それを忌避するのなら、今買うなってだけだ。 >>19
LGはないかな
visionなら48GbpsないとHDRとほとんど変わらんし意味が無い
LGはDTSも対応してないから厳しいよ
パナソニックはどうなのか知らないが >>21
出来てるやん
>BRAVIA XRを搭載するA90J、A80J、X95J、X90Jの4機種は、4K/120fps入力時に最短8.5msという入力遅延を短縮。 2021年5月5日版
遅延一覧表 1080p/60Hz
〇RTINGS☆HDTVTest◇ABT ELECTRONICS
黒印＝VRR搭載
09.4ms : SONY X800H ◇
09.5ms : LG G1 ★
09.5ms : LG C1 ★
09.9ms : LG UN7300 〇
10.6ms : LG UN7000 ◇
11.3ms : 東芝 REGZA G20X https://ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000
11.8ms : SONY X80J 〇
13 ms : LG GX ★
13.0ms : LG CX ◆
14.7ms : LG nano90 ●
15.0ms : LG BX ●
15.8ms : LG nano85 ●
17.5ms : SONY A90J 〇
17.8ms : SONY X90J 〇 >>23
韓国モデルいらんよ
日本モデルが>>2にあるし >>22
そうだね。君に読解力が無いことは判ったよ。 >>15
ヴィジョン使うならソニーで良いとは思うよ
現状ヴィジョンちゃんと表現出来てるテレビソニーくらいしかないし このスレの単発IDはすべてソニー信者である同一人物の書き込みです。
初めてこのスレを見た方はご注意下さい。 こうやってIDを変えながらLGの話なんて1ミリもしてないのに絡んで来て怖いよね。
このスレの単発IDは話が出来ない同一人物なのでご注意下さい。 >>29
スマホでも焼けるのか
スマホは焼けるイメージなかった >>3
液晶のX95Jにする予定だったけど
これみたら有機ELのA90JかA80Jも良さそうで迷うな 60フレームの映像でもモーションフローオンにするとそれ以上に滑らかになるのな
最近になって初めて気付いた
ゲームのキャラの羽根等で反復運動するモーションとかのコマを近づいて見ててオフとオンしてると滑らかさの違いがよく分かる
60フレーム超えて補間してくれるモーションフロースゲって思った PS5がGame Boostってのやるみたいね
XboxのFPS Boostに対抗するのはいいけどVRR対応早くしてほしい
ほったらかしは困る 最大60fpsの「最大」って所がミソだな最大はいらんのだ 箱Sフライトシミュが120fps〜とか言ってたけど
蓋をあければ30fpsすら安定して出ないってのは笑えなかった
せめて60fpsでいいから安定して出してくれ もうゲームはハードウェアメーカーが60fps固定以外禁止にすればいいのに
ポリゴンやエフェクトの上限値もある程度決まってくるからその中でやりくりすればいい
スボーツチーム経営で言うところのサラリーキャップみたいなもんだ
性能限界があるのに果てしなく上のグラ目指そうとするからフレームレートが犠牲になるんだ >>41
やっぱりね、
同じホストでLGスレに書き込んでたよ
捏造韓国LGおじさんで確定かな >>38
上を見たらきりがないので欲しい機能と予算で選べばいい
これはマスエフェクトの注釈
https://www.ea.com/ja-jp/games/mass-effect/mass-effect-legendary-edition/performance-details
>注意:ターゲットとなるフレームレートと解像度の安定性はプラットフォームに応じて異なります。ハードウェアの性能が高いほど、ターゲットとなる特定のフレームレートと解像度を安定して体験できるようになります。
フレームレート優先
PC 240fps
XSX 120fps
PS5 60fps >>42
あーやっぱり、wikiの改変を頑なに拒んでる人か >>32
X95JはX9500H持ってる身としては手放しでオススメできる
液晶のなかでは圧倒的に綺麗
ただ>>3や実機みるとA90J良いよな ゲーム用にA9S欲しいなあ
なんで古いのにSなのか謎だけど唯一無二の小ささが魅力だ >>47
特別な型だとSpecialのS、8Kとか価格無視の最上位はZがつく傾向ある >>46
新型有機は確かに目を見張る物あるが
液晶のX95Jも圧巻だよ
明るい部屋なら特に有機ELより鮮やかに表示出来るし 個人的には黒つぶれ水掛け論のクソ野郎達がいなくなったのが少し寂しい
おじいちゃん達1日中張り付いてて疲れちゃったのかもしれん 一つの事に固執するのはアスペの典型的な症状だな
そして論点ずらしは朝鮮人の常套手段 レトロゲーマーなんだけど
レトロを繋ぐならどっちのタイプがいいの？
今フルHDの液晶なんだけど
繋ぎたいのはネオジオ、セガサターン、ドリームキャスト、プレステ2
いずれもハイパーキンのHDMIケーブルかRGB21PtoHDMIで接続 >>55
ね
ゲームに適した遅延の少ないテレビのスレなんでゲーム機やPCの話が出るのは仕方ない
それについてウソを撒き散らす奴がいるだけ
>>56
どっちのタイプって液晶と有機EL？FHDと4K？
現状でFHDまで引き伸ばせてるならどのテレビ使っても映像自体は大差無いと思うよ
ただ4:3表示は黒帯が出ることになるんで有機ELは焼付きリスク上がるかな
自分は4K有機ELでたまに4:3表示使うけど今の所問題出たことはない 別にCRT一択じゃないが
そもそも売ってないし中古は買いたくない
走査線なんてどうでもいいし大画面で古いゲームを遊びたいんだけなんだけれど >>58
ありがとうございます
液晶か有機かのどっちの事でした
昔のゲーム機はHDMI変換かますからどうしてもそこで遅延が発生してしまうのでなるべく遅延の少ないやつ最新テレビがほしいなと >>60
FHD60fpsの遅延なら>>23でも見ればいい
ただ最近のゲームモード付きテレビならどれ使っても大差無いよ
好きなメーカー、置ける大きさで選ぶほうが良い気がする
使ってるの遅延1フレくらいのテレビだけど昔のテレビみたいに「相手の頭の移動位置を予測してHSする」みたいな事はしなくて良い >>60
レトロゲームに限るとREGZAが強い
古いREGZAにはレトロゲームファインという
480P専用モードがあったし
最新型でもSDゲーム(480P)ポータブルゲーム(540P)
HDゲーム(720P)と揃ってる
BRAVIAもVIERAも最新ゲーム機には対応してるが
レトロゲーム用のモードは無いので画素補完が入る レトロゲーム機には案外LGのテレビがオススメ
いまだにアナログのコンポーネント端子が付いていてPS2やXBOXにも有用
D端子にも簡単に変換出来る
ただ今は>>56が使ってるHDMI変換器でも充分画質が良いからドットバイドット(4ドット)が使えるREGZAやVIERAも良いね >>60
有機EL予算内なら有機EL
>>3にもあるけど安い奴は潰れる＆画面焼け耐性が低すぎるから
ちゃんとしたやつ買えないなら液晶最上位の方が良い >>64
HDTVTestはG1 1080p60Hz計測してないのにいきなり捏造やんw >>60
同じ感じでX9500H使ってるけど良いよ
今なら安いだろうし おお！皆さんおはようございます
60です
とても参考になる沢山のご意見ありがとうございます
結構古いゲームしてる方もまだまだ多いですよね
よい選択が出来るよう吟味します 【有機EL】SONY有機ELテレビ BRAVIA総合Part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1618227777/963
963 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 172c-BT6J)[] 投稿日：2021/05/08(土) 18:20:03.52 ID:KNCi5LTA0
eARCでAtmos通すと音飛びする。
どこからチェックすべきかな？
ケーブルの規格は大丈夫。
接続は xbox series x→a90j→AVアンプ
eARC関連はソニーも問題ありそうね。 【自作PC】LG 4K 120Hz有機ELテレビにRTX-3090をつなぐ。買うべき一品？、設定や問題点など
https://www.youtube.com/watch?v=Zf8wthvopyY
【PS5】PS5にLG 4K 120Hz有機ELテレビつないだ、120Hz表示設定方法など
https://www.youtube.com/watch?v=EJGLVQSENII
48インチのLGCXのレビュー動画。 >>70
A90J+eARCでAtmos問題ないから
違いあるとするとXBOXかアンプのどっちか >>73
やっぱりRTX3000系だとブラックアウトしちゃうんだなLG >>73
PS5だと一部音声鳴らない問題あるあら微妙だよLGCX これかな
LG系はDTSに対応出来ないのが原因ぽいね
118 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 0b7c-aJtH [113.41.109.197])[sage] 2021/04/17(土) 11:22:45.43 ID:/kPzeFAj0
65C9でPS5やると、サッカーゲームの実況だけ聞こえなくなるんだけど、C9側で必要な設定あるか教えてほしい。
他のテレビだとちゃんと実況聞こえるからC9側の問題だと思う。
90 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd5a-0NXb [1.66.105.231])[sage] 2021/04/15(木) 12:45:49.20 ID:YzykXREfd
なんかサウンドバーな流れなんで
48CXにearcでG700繋いでPS5の音声出力をリニアPCMにすると最初こそPCMMCになるもののビデオ入力を切り替えたりするとLPCMに戻ってしまうので仕方なくドルビーにしてるんだけどわかる人いるだろうか･･･
その件で最近のLgがdts切ってるの知りましたw >>75
その動画でも説明されてるけど、問題があったのは3090で3080だと問題が起きないとか。
グラボのメーカーが違うので、メーカー固有なのか個体差なのかわからないようだね。
自分のギガバイトの3080では問題なし。 >>78
3080でも3070でもダメ
メーカーの違いはあるかもね
低速起動なら大丈夫みたいだよ
150 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 933c-i9/1 [203.91.178.198])[sage] 2021/04/20(火) 00:23:03.87 ID:in5I/BBO0
48cxをパソコンモニタとして使い始めたんだけれども、起動初っ端だとbios表示から先に進まなくてブラックアウトしてしまう。
強制シャットダウンして2度目の起動をするとちゃんと動作するからおま環かもしれないけど何か方法ないかな？
前使ってたモニタとはDP接続で繋いでて、GPUはRTX3070です。
151 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 1b95-7WD3 [223.132.187.31])[] 2021/04/20(火) 01:36:30.66 ID:msclByLi0
>>150
俺もなった。RTX3080
Windows側の｢高速スタートアップを有効にする｣を切ると上手くいくはず(やり方はググれ) ゲーミングモニターおすすめ2021年最新版。PS5など、最先端ゲーム機の性能を引き出す必需品！
144Hzやパネル方式といった選びかたのコツも解説
https://www.famitsu.com/news/202105/08219932.html
ファミ通.comの記事。LG：OLED48CXPJAがゲーミングモニターにまじって紹介されている。 【アスペルガー症候群】
アスペルガー症候群には「コミュニケーションの問題」「対人関係の障害」「限定された物事への興味やこだわり」の３つの症状があり、自閉症と同じ自閉スペクトラム障害(ASD)の一種とされています。脳の前頭葉の下前頭回などの社会的な活動をするための脳の部位に機能異常があるといわれています。 >>81
わい今初めて気がついたわ
教えてくれてありがとう >>80
スタジオベントスタッフの人が書いてんだな
これはむっちゃ信頼していいヤツ A80Jレビュー よさそうだね
https://youtu.be/6aBxABMWM1g
同価格帯のLG最上位機種のLG G1と画質比べてA80Jの方がだいぶ明るくて見やすい
設定はA80J - ドルビービジョンブライト、LGG1 - ドルビービジョンシネマホーム
映り込み少ないマットパネルなのに有機ELの映像美も備わってる XRに更新したA9S-IIは出ないんかな
新型48インチ有機欲しい ファミ通が60Hzで十分と言ってる
https://www.famitsu.com/news/amp/202105/08219932.php
問題はこの条件を満たしたゲーミングモニターがほとんどないこと、さらに言えば、PS5の専用タイトルにしても、「4K／120fpsでの表示を実現しているゲームタイトルもほとんど存在しない」のが現状である点。ちゃぶ台をひっくり返すような話であるが、つまりは、4K／120fpsに拘泥する必要はあまりないのだ。 ソースにファミ通w
大・丈・夫 ファミ通の言うことは信じられるよねw >>86
ファミ通のいう事を聞きたいのであればそうすればよろしいのでは？
中には接続対象がPS5じゃない人もいるかもしれないから他人を巻き込むのはやめた方がいいですよ 4K120fpsや8KはPS5 PRO から本気だすんだろうな
codやBF辺りは4K120fps対応してきそうだけど 最近いろいろ見てるとブラビアじゃなくてJZ2000良さそうだなぁ
どうもブラビアXRがの画像エンジンが微妙っぽいんだよな
まあ今のA9Fで不満ないんだが A9FからA90Jにしたがピーク輝度が段違い
HDRで眩しさ体感できる >>93
現行ですらBRAVIAの方が映像エンジン良いのに
倍近く性能高いXRが悪いはない
JZ2000は速度制限ありだし ゲームモードだと高画質チップによる画像補正って基本スルーされるんじゃないの？
最近のは違うのかな？ >>97
エンジンスルーでもこのくらいの差はでる>>3 ブラビアなんてゴミ買うくらいなら
ビエラの方がマシやな >>93
パナソニックVIERA JZ2000はLGよりは大分良いけど
ソニーBRAVIAのA80Jに近い、画質はA80JとA90Jの中間、レスポンス、帯域はA80Jより悪いって感じ
A90JまでいけるならA90Jの方が良いよ IDコロコロ君はパナソニック買われるのも嫌なのか。 ゼンジー「現時点ではLGCXがエエで
ファミ通「せやせやLGCXがエエね
480hzGK「捏造するぞ捏造するぞ捏造するぞ ソニーマンセーの為ならどんな大嘘捏造でも平気でやる馬鹿ゴキブリ >>102
IDコロコロ君はパナソニック大好きでしょ
捏造韓国LGおじさんはソニー、パナソニックが天敵なだけで LGは>>77解決しないとPS5じゃ使い物にならないんだよな
BRAVIAとVIERAは視認性高いのもPS5と相性よいし おおっと、PS5が現状VRRにすら対応せず使い物にならない件は華麗にスルーだ！ VRRが無いと61fps〜119fpsは全部60fpsに落とされちゃうからな
120fps対応TVでもまったく意味がない >>111
VRRあっても無くても61〜91fpsは61〜91fpsだよ
無知だから捏造韓国LGおじさんと馬鹿にされるんだよ >>111
fpsは変わらないぞ…
VRRの意味すらわかってないのかよ… >>111
>>111
この認識でいたよ。
59fpsならテレビ側で30fpsになってしまう。 >>115
おいおい
それ60fpsと30fpsの違いがわからなかったって事だから
120fpsに拘る必要すらなくね？
旧テンプレのX9500H(4K60Hz入力)でええやん。 >>115
フレーム落ちした場合、
垂直同期無視して割り込む
→ティアリングで表示割れ
同じ表示を2フレーム続ける
→スタックリングでガタガタ
これを回避するのがVRR
VRRが無い場合、上記を許容するかfpsを半分にして表示を安定させる
PS5のゲームが60fpsだらけなのは開発者が安定を選択してるからだよ
TVは関係無いかな >>116
１２０に拘ってないよ。
テレビでゲームしたことないから、そういう仕組みだと思ってた。誰かと勘違いしてる？ >>117
スタックリングってLGでスタッター酷かったのとは別問題？ https://i.imgur.com/LJGmi4j.jpg
これ読んで60fps未満は30fpsになってしまうんだと思ってしまった。 >>114
出るんでしょってfpsが落ちる訳じゃないよ
落ちると思うならX9500H買えば良いんじゃないの？
本体に落ちるならX95Jにする意味ないし どう小音量ｋｈｚじゃあ16ｋｈｚ以上は聞こえないし 60ｆｐｓと90ｆｐｓの違いも判らないんだろう？
判別出来ないものに金かけも無駄無駄 >>105
自分で自分の事IDコロコロｸｿとか言ってるのマジ草 >>121
何がなんでもウンコ買わせようとしてて草 そのXRエンジンが一部ではん？って言われてるのにそれ無視しして手放しで脳死持ち上げしてるのがなあ
暗部もディティールも無視してピッカピカに明るくするみたいだし
ブラビアの画作りとしてはこれが正解なんだろうけど XRエンジンで720Pのプレステ3が4Kになると期待してたのになあ >>127
ならねーの？？ 嘘やろ？ 外部スケーリングかからんの？？ 60Hzの何でもないただの液晶でPCゲームのfps表示させながら微妙に重いゲームとかして40〜50fpsの時はほぼ見た目が30fpsにしか見えないんだけど
処理はされてるけど出力画は30fpsって事なのかな？ アップルTV4Kの新型が出るのか
5月後半発売って間もなくじゃん
ゲーム機としては安いから買おうかな 本体に落ちる <新着
480hz
48Gbpsｶﾞｰ
遅延が遅い
折れ線グラフ
黒潰れの判断基準がiPhoneの画面通したつべで
緊急事態宣言下にソニスト行け
スイッチPro
480hzGK語録また増えた 【テレビ】パナソニック、テレビ国内生産を終了 工場は継続
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1620652834/
パナソニックは10日、テレビの国内生産を終了したことを明らかにした。宇都宮市の工場で国内向けの有機ELテレビの生産を続けてきたが、3月までに生産拠点をマレーシアに移した。宇都宮工場は生産ラインの工法開発や補修部品などの生産拠点として残す。
パナソニックｵﾜﾀ…悲しみ 国産テレビって高いだけでそんなにメリットないし10年後には日本で1番売ってるのハイセンスになりそう。 >>129
たとえば40fpsを表示するためには遅延が増加するトリプルバッファを使わないといけないんじゃなかったかな？（nvdiaのコンパネではデフォではオフ）
通常のダブルバッファだと60fpsの表示タイミングに少しでも描画が遅れたら30fpsになるとかだった気がするぞ >>137
トリプルバッファで稼げるのはレンダリングの猶予時間だね
1フレームだけレンダリングが間に合わない、って状態が回避出来るかもって感じ >>136
これだけ違うと格安選ぶメリットほとんどないよ>>3 HDRのRGB方式って色変わるんかねえ
SDR作品のRGB出力SDRとYUV422出力HDRじゃ違い全く分からんけど てことは120Hzテレビに61ー119fpsくらいの描画だと見た目は全部60fpsになっちゃうって事か
それがVRRてやつ使うとちゃんとその時その時のフレームレートで表示されるのか 合ってる
なのでPS5の場合VRRがまだ無いんで120fpsで張り付くゲーム以外60fpsと変わらない
なので対応タイトルが圧倒的に少ない
そしてこの状況を考慮すると、そもそもメーカー問わず新しいTV要らなくない？って結果になる >>144,145
ちゃう
そこに書いてある通り「一定」の
VRRは可変だよ ゲームモードの低遅延でなぜ垂直同期を語るのか？
>なのでPS5の場合VRRがまだ無いんで120fpsで張り付くゲーム以外60fpsと変わらない
なわけないだろ 60fpsや30fpsに下がるとか言ってるアホは
実際にプレイして120fpsと30fpsの違いわかってない可能性が高いな… 60と120の違いなんて分からんからね
ゲームで飯食ってるプロでもないのに 普段しこたま時間費やしてるタイトルでの比較なら見ただけで違いわかると思うけど、一番わかりやすいのはやっぱマウスカーソルの動きだよね。あとは画像が並んでいるwebページを上下スクロールした時とかさ。 60fpsソフトやってて30fpsに落ちるとすごいイラつくけど、多分120fpsのソフトやってて60fpsに落ちても全くイラつかないと思う >>149
違いが遅延だけだと思ってる？
視点動かした時の背景の滑らかさが変わるよ
キャラだけ動いててもあんまり分からないけど こんな粘着してるって事は2ちゃんのプロの方ですか？ やはり見る価値のないスレだった
オンボロモニター120fpsキッズがイキってるのキモいな やっぱダサいよな
ゲームで飯食ってるプロのジジイって
よく分かってるじゃん
120に粘着して現実見えてないもん バイオ8のレトロ風ディメイクやりたいな
あのグラフィックは今だからこそソソるわ フィルムライクの演出のゲームを120hz倍速補完モードでぬるぬるにして遊ぶぜひゃっはー
ってのは個人の性癖の問題だ
遅延とか気にしないタイプだから気持ち良ければローションとこんにゃくでもイケる口なんだよ で>>167はどんな最新ゲームやってるんだろう
野田ゲーPartyかな？笑
あれはあれで面白い >>167
もしかしてXbox買っちゃった？涙拭けよw >>171
Xbox&PC版のバイオはDolbyAtmos完備の完全版なんだが… >>171
いつまでもPS4やってるお前がケツの穴拭けよ >>172
今どきバイオじゃなかったん？
急にどした？
まじでXbox買っちゃったの？ 現状ゲームに適したテレビ買ってもPS5じゃ活かしきれないからな
XBOX買ってさっさと4kや120Hz、VRRを楽しんだ方が勝ちでしょ 狭い部屋でテレビのスピーカーやヘッドフォン、もしくは旧世代の5.1ch環境でゲームしてるのかな？
時代に付いていけない人は可哀想だね >>169
初めてブレワイをヌルヌルで遊んだ時は最高だった
それ以来BRAVIAのヌルヌル機能から逃れられなくなったよ フレーム補間の事出るとたちまち嫌悪感示すやついるの好き
すごい好き 映画は24コマでないとダメとか言ってる奴の気が知れん まあそれはそれでも別にいいんだけど、オフに出来る機能なのに顔真っ赤にして100%否定してくるのが多いよね
「お前には言ってねえしお前はオフにして観たらいいだろう」って思うけどダメみたいねどういう訳だか >>181
どういう訳も何もスレチな話題だからでしょ
スレタイ読めるか？ PCゲーム専用にLGCX買ったんだがかなり良いなこれ。
この価格で売ってるの安すぎやろ。 >>185
今12万くらいだからな
クソパネルのhdmi2.1モニターが15万すると考えたら有機ELでhdmi2.1対応してるこのテレビは最強だと思う >>185
それ気になってる
箱SXで全ての項目がチェックされるって言う事なので >>188
箱SXのアップデート後ドルビービジョンの4K120Hzだけが不可になった。 >>185
LGは暗視潰れ、HDMI2.1に速度制限がある、画面焼け報告多数、音声出力に問題ありと癖が強すぎるうえに
テレビ機能が使えないからこれならゲーミングモニターでいいやってなった 大画面でPCゲーしたいとなった時にLG CXや液晶ならNano85とか機能や性能も良いのに価格も手ごろで買いやすいし最高だわ。
そりゃ高かったら言いたい事もあるかもだけどこの価格ならVRRも使えるし正直不満無いよ。大型PCモニター買うならテレビ買った方が満足度高いね。 LG C1/A1 応答速度1ms XSXオフィシャルパートナー
480hzGKがネガキャンする要素満載だが
もう有機ELは常にLGの最新型選べばエエでという状況になってるで 昔はSONY製品いっぱいあったが、
ゲーム機→XSX(DolbyAtmos対応)
TV→LG OLED77CX(現行ゲーム機完全対応)
アンプ→YAMAHA RX-A3080(5.1.4ch DolbyAtmos運用)
になって入る場所無いわ
ブルーレイレコーダーくらいかなSONY製品
HDDを好きに換装出来る頃のね ここはAV板にあってもAV界おんスレじゃないからね
ゲーマーってキッズばっかだから価値観がキッズなんだよ >>194
じゃあそんな子供みたいな発言は控えたほうがいい 有機ELテレビでGーSYNC乗ってるのLGだけだな
PCモニタでカバー出来ないのがゲーム向け有機EL大画面
DPで144まであったら完璧だったけどRTX30ならHDMI120行けるし問題無い >>197
価値観押しつけ頑固おじさんはキッズからだけじゃなくおじさんからも嫌われちゃうよ。気をつけようね。 ここに書き込んでるやつは全員ニートで子供部屋おじさんってことでよくね ゲームの音の話をすると子供部屋おじさんは付いて来れないな
映像は小さいテレビでも誤魔化せるが、ちゃんとした立体音響は無理
PS5で十分とか言ってる奴はそういう事 120fpsが不要な場合、今出てる機種で一番良いのはどれ？
ちなみに今g20x使ってる >>203
120でも60でもA90JかX95Jか。
絶対に60で120つけんなって事ならX9500H >>203
1200fps不要でも4K120hzもテレビにした方が遅延少なめになってええんでないの？ 本当にこどおじキッズのスレなんだな…
ゲーマー（）だもんな ゲーム起動したら16時間とかつけっぱなしのダラダラプレイでもゲーマーになりますか？
プレイ時間の大半はつけっぱなしで
通常クリア時間の10倍くらいは記録されます
持ってるテレビは9500H 60止まりよりは120hzで信号送れるのが遅延改善に繋がるのは公称値見ても明らか
2Dや軽い昔のゲームなら4K120は簡単に出るし
ゲーム視点だと10年ぐらい前のハーフHDかFHDを選ぶかの分水嶺みたいな時期だと思う アウトラン2006は内蔵VGAでも4K60fps出るほど軽いけど120Hzで繋いだら120fpsでプレイ出来るかな？ >>203
4Kテレビで検討するのなら他の人が色々挙げてる中から
選べばいいけど8K60Hzまで見越してるのならLGのNANO95
現状唯一の8K非倍速テレビで8Kテレビで最も低遅延(60Hz入力時で)
>>207
家庭用次世代ハードの場合そのゲームソフトが高リフレッシュレート出力に対応してるのなら
遅延の面では120Hzにした方がいいけどそもそも元のソフト側が高リフレッシュレート出力に
対応してない場合意味が無いからグラフィックや解像度優先で非倍速テレビを検討するのも一つの手 モーションフローでリアルタイムポリゴンのカットシーンをヌルヌルで観るのと
120Hzで出力された同じリアルタイムカットシーンをそのまま観るのとではどちらが滑らかに見えるんだろう >>214
ラデは知らんがRTX3000番台じゃ無いとHDMI2.1付いてないからTVで120っていうのは無理 PCに疎いんですがPCの175Hzモニターとかは古いGTX1080とかのグラボだとディスプレイポート接続のみって事なんですか？ 144hzとかで謳ってるゲーミングモニターはDP1.4接続時の数値がほとんど
TVゲームで使うHDMI接続は2.0なので使える帯域は細く100以下になるのも少なくない
HDMI2.0でもFHDなら120出せる安価のもあるから
PS5でFPS遊ぶ層はこういうモニターを買う LG NANOシリーズの新型来たけどHDMI2.1入力が4系統になってて良いな。 >>216
前者はあくまで「補間フレーム生成」で本来は無いフレーム表示を挟む形なんで勿論後者よ
正確には倍速補間の精度や性能は機種によりけりなんでその部分での差はある前提で
「滑らかさ」だけにおいては前者と後者に大きな差は出ないけど前者の場合は補間ミスや
エラーなどで破綻したりもあるから安定感って意味で端からリアルに120コマ表示して出力する
後者の方がイイよ たまにまともなレス有るけど
お前等なんでこのクソスレでやってんの？ >>215,220
nano95は音声出力問題がな
遅延もそこそこでかいし
>>216
そりゃ120Hz LGのMiniLEDモデルも出るんだね。65インチ 44万前後か。こっちも気になる。 有機ELはゲームに適さないって聞いたんだけどそうなの？ 適すか適さないか知らないけどA9Sでゲームを毎日楽しんでる 480hz
1200fpe <新着
48Gbpsｶﾞｰ
折れ線グラフ
スイッチPro
遅延が遅い
緊急事態宣言真っ只中にソニスト行け
iPhoneでつべ再生し映像の黒浮きわかるとほざく
は(語尾
へ(疑問符
未来安価
ソニーブラビア固有の機能名称を全部NGにしときゃ480hzGKのカキコは基本的に見えなくなると思うがさて >>231
LG G1と同じパネルだろうね
G1のがずっと遅延小さいけども
https://youtu.be/05meraExYc4 REGZA Z740Xなかなかコスパいいな
レコーダーとサウンドバー内蔵みたいなもんだからそれら売った金でXBOX series S買った
Sでも十分綺麗だな サウンドバーにはほど遠いし、
レコーダー内蔵は三菱REALだけやで レグザのレコーダー機能十分すぎるほど充実してるわ
今時BDに保存とか個人的に必要無いし ハイセンスがだんまりなのは何故なんだ
春には何か発表あるかなって期待してたのになんもない A90JとJZ2000どっちにしようかまだ迷ってるわ 予算あるならA90Jで良いと思うけど
A80JとJZ2000なら迷うが >>241
ゲーム用途に関する機能面は両者ほぼほぼ同じだから
あとはテレビとしての機能面で比較検討すればいいかと
スピーカーの違いとかBRAVIA COREに魅力を感じるかどうかとか
今までなら両者の比較で大きな差があったのが録画機能で
VIERAに軍配が上がってたけど今年モデルからBRAVIAが
巻き返したからそういう点でも要確認 画質はほぼ同じ、音質はBRAVIAサラウンド重視、VIERA重低音重視
>>3のような黒つぶれはどちらもなし
VIERAは40Gbps制限ありとの噂、BRAVIAは8.5msの低遅延ゲームモードあり
ここまでゲーム関連、ほぼ同じ
ここからテレビ関連
番組表やアプリはBRAVIAが大きく快適
録画はVIERAが大きく快適、今年モデルはBRAVIAも JZ2000はHDMI2.1の帯域が怪しいのと
テレビ関連があまり良くないのがな
帯域さえ問題なければゲームや画質においてはA90Jとほぼ同等だが デザインがダサいよ
下部のスピーカー、もし使わないなら完全に見た目損してる
テレビスタンド使う人はやっぱりベゼルレスの方がいいでしょ >>247
まあそうだけど家に誰も来ないし、誰かにダサいとか100%言われないから LG C1「応答速度1ms
パナ「前年モデルより遅延が半分ほどVRRあり
ソニー「アポデートアポデート(前年モデルでやらへんかった)
TVS REGZA&ハイセンス「今はおま国やけどHDMI2.1対応はいつでもできるのやが、最適な映像処理できる良いチップセットないやでもうちょっと待っとき 65A90Jｷﾀ!!
LG C9と比較するとめちゃくちゃきれいになってるな
PS5の映像も段違いに良くなってる。 公式レグザの42ZG1の遅延0.9とありますが本当ですか？
応答速度はどこにも書いてないし、どこまで信用していいのですかね？ >>254
またずいぶん古い機種の話だね。0.9というのは0.9フレームで、約14msの遅延。
そしてレグザの公称遅延は（パネルによる遅延を除きます）だから、実際の遅延はさらに大きい数値になる。 >>252
あんまりゴキブリを虐めないであげてください
横っ腹よじれるwww A90Jを注文した
自分で言うのもなんだが神経質なので焼き付いたら発狂しそう 出来るだけ使わないで大切にしろよ。そうすれば発狂する事もないだろう。 >>260
公称遅延約10msのレグザZ700Xのラグテスタでの実測値が17.5ms>倍速パネル
公称遅0.83msのレグザG20Xのラグテスタでの実測値が11.3ms>非倍速パネル
倍速パネルだとラグテスタ中央値の補正が非倍速よりも小さくなるから、
パネルによる遅延が10msあるとしても24msくらいなんじゃないかな。 >>260
700Xと同じで2フレ遅延には収まってるだろうから>>2
全く問題ないよ ゲーミングモニターの応答速度1msは内部遅延はほぼゼロ？ >>264
1msでしょ。
表示遅延が8.4msあるから9.4msのX8000Hとほぼ同じ感じ 2日連続A90J購入してたけど今日は購入しないのかな？ x90j購入予定なんだけど視野角狭い?
縦横30cmくらいずれただけでも結構白っぽくなったりするかね? 東芝もHDMI2.1テレビ来ました
低反射有機ELパネル採用 映り込みをおさえ、明るいリビングでも鮮明な映像を実現
4K有機ELレグザ「X8900Kシリーズ」発売
https://www.regza.com/tvs/news/20210525_01.htm
リビングなどで使いやすい新開発
高輝度・広視野角、倍速駆動液晶パネル搭載 4K液晶レグザ「Z670Kシリーズ」発売
https://www.regza.com/tvs/news/20210525_02.htm REGZAはVRRやらのアップデートの予定や型番から察するに
ゲーミングユーザー向けの適度に機能簡素化したZ670K/X8900Kを今出して他社に遅れないようにしたが
タイムシフトとかダブルレグザエンジンのよう旧来からのユーザー向けの全部乗せの本命モデルは
秋ごろにZ750X/X9500と今まで通りの型番で出して来そうだ さすがレグザ
120fps、VRR、DolbyVisionと欲しい機能が全部対応してる
映り込みは実機見て確認したい 43インチもあるし、液晶レグザで対応してなかったDolbyvisionもあるね。
パナの予約キャンセルして、こっち買うわ スペックシートは旧機種からの流用なのか？
新機種の売りなのだから、そこはしっかりしてほしい REGZA48Gbpsきたね
LGだけ40Gbps制限ありか >>276
REGZAやハイセンスは時々記載ミスをするから今回のもそんな感じでの単純ミスかと
記憶してるだけでもZ740X取説での1080p120Hz対応の表記漏れ(後に修正)や
Z700X商品ページのゲームスムーズの記載漏れ(こちらは未だにそのまま)
ハイセンスのレグザエンジン系で最初の倍速モデルU7Eが発表された際に
商品ページで1080p120Hz対応と誤表示して発売後にユーザーからの問い合わせで
判明→削除って流れがあったり >>278
めっちゃマークしてるね
嫌い嫌いも好きの内 REGZAも48Gbpsかどうかは分からないような >>281
>>725
>HDMI端子1、2で48Gbps最大120Hz、HDMI端子3、4で18Gbps 60Hzのデータ転送帯域幅に対応し4K映像を高画質で映し出します。 >>279
マークしてるけど嫌いじゃなくて自分はREGZA派
現在進行形で3機種REGZA使ってるよ
むしろ他社から遅れてたのでHDMI2.1対応を待ってた
もっと言えば早くこの流れで9000/700番台新モデルを
早く発表して欲しいところ 新しいREGZA欲しくなったけど、型番が微妙なのが少し気になるな
最上位じゃないっぽい？ パナ「メインは有機ELやで、液晶は43のみVRRとか乗せてゲーマー需要どれくらいあるか様子見やで
シャープ「ウチはゲームモードの低遅延化のが弱いから低見の見物や
REGZA「REGZA15周年記念モデルはさらにスゴいのあるのやけど、先にゲーミング向けのヤツ出すで
ハイセンス「今回発表のウチのハイブランドのREGZAとほぼ同じ性能の機種は半年くらい待っててやで
LG「CX発売から1年経過したんで他社さんにも例の低遅延有機EL供給するやで、で応答速度は1msやで ＲＥＧＺＡもVIERAもBRAVIAも
HDMI2.1は2端子のみなんだな
なんで全端子HDMI2.1対応にしないんだろう？
ドライバチップ追加だけなら
それ程コスト増にはならないと思うのだけど >>287
LGは全端子40Gbps制限だし酷いよね 少しでもコストを抑えたいって事だと思うけど一年遅れて出てきたTVとしてはいまいちポイントだよな。
HDMI2.1の機能も後でアップデートなのも色々と苦戦してるのかね。
しかしLGからパネル買わずに自社生産なんとか出来ないのかなー。 >>289
今月発表されたヤマハのAVアンプは8ポート全てがそれなんだぜ？ >>284
型番の通りミドルレンジよ
最上位は有機9000番台/液晶700番台で
ともにタイムシフト載せる流れ こっちが現行スレかな？
x90j 18.7msってもう一つのスレに書いてたのですけど、この遅延って体感できるものなのでしょうか？ >>295
ありがとう
格ゲーやってるのだけど、例えば28フレームの中段攻撃を立ってガードするとか単発確認するって言う場面でこの1フレで変わるものなのでしょうか 格ゲーや音楽ゲーは全くやらないから知らんけど弾幕シューでは全く問題にならないくらい思い通りに避けれる >>294
それ任天堂スイッチ繋いだ場合じゃないの？RR下がっちゃうから。
A90Jの遅延は8.5ms(0.0085秒)、常人が感じるのは無理だよ >>297
今使ってるテレビ/モニターの型番や実測遅延が分かるのなら
ソレと18.7msを比較すればどんな感じか掴めるのでは X90Jか、これも同じく8.5ms
A80J、A90J、X90J、X95JはXRで8.5ms
ゲーミングTV >>297
それで感じたらほぼ全てのテレビはラグでプレイできなくなるってくらい速い
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/ >>301
ゲーミングTV(笑)だな
せめてVRRに対応してから言ってくれ
625 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-7S+s) 2021/05/23(日) 15:56:34.25 ID:jGjys1yra
2021年5月23日版
遅延一覧表 1080p/60Hz
〇RTINGS☆HDTVTest◇ABT ELECTRONICS
黒印＝VRR搭載
09.5ms : LG G1 ★
09.8ms : SONY BRAVIA X800H 〇
09.9ms : LG UN7300 〇
10.1ms : LG C1 ●
10.4ms : LG UP8000 〇
10.9ms : TCL S525 〇
11.0ms : LG UN7000 〇
11.6ms : LG NANO90 （2021） ●
11.8ms : SONY BRAVIA X80J 〇
13.6ms : LG GX ●
13.6ms : LG CX ●
14.7ms : LG NANO90 （2020） ●
15.0ms : LG BX ●
15.4ms : SONY BRAVIA X900H 〇
15.8ms : LG NANO85 ●
16.2ms : LG NANO99 8k 〇
16.9ms : SONY BRAVIA A80J 〇
17.5ms : SONY BRAVIA A90J 〇
18.7ms : SONY BRAVIA X90J 〇 >>297
X90JはゲーミングのXRシリーズだから遅延は8.5msだよ
https://www.sony.jp/bravia/game/
旧ゲーミングTVとして名高いREGZAでも2フレ遅延だから、
1フレ遅延ならまず感じるのは無理 >>304
それ120hz時の遅延でしょ
120hzで8.5msはかなり遅い部類だよ
C1は120hz時5.3msだからね >>305
LGC1 10.1ms 黒つぶれありで微妙だった 韓国LGはパネルの問題でABLで明るさコロコロ変わるから、格ゲーやFPSみたいなシビアなのだと気になるのでは
X90Jは全く問題ない X90Jってどこのパネル使ってるの？LGかサムスン？ 回答ありがとう
ps5をx90jと接続して4k120hzとなっても、ゲームが60フレームだった場合は遅延8.5msにはなりませんよね？ XRはゲーミング <新捏造
480hz
48Gbpsｶﾞｰ
遅延が遅い
緊急事態宣言下にソニスト行け
iPhoneのユーチューブで画質判定
折れ線グラフ
次々と造語や逸話産み出す480hz48GK >>309
ちゃう。接続が4K120Hzなら8.5ms、fpsは関係ないよ >>311
そうなんだ、ありがとう
格ゲーで若干猶予のシビアなコンボやってもかわらなかったんだよね
理解しました >>312
テレビの遅延が10ms未満でも
ゲーム機自体の遅延が20ms以上あるからね
ニンテンドースイッチとかだとどのテレビも7フレ位遅れるが大半の奴はそんなの気づかずプレイしてる >>311,312
>ちゃう。接続が4K120Hzなら8.5ms、fpsは関係ないよ
PS5はゲーム側で出力フォーマット選べるので
60fpsのゲームは60Hzで出力される
(現に、システムメニューの画面出力は60Hz)
なので、120fps対応していないゲームは
60Hzの遅延(18.3ms）になる
もし、60fpsで120Hz出力されるゲームがあるなら教えて欲しい >>315
ゲーム側で選べるのは出力フォーマットではなくfps >>316
>>315
よく分からなくなってきたんだけど結局どういうことなんです？ >>317
リフレッシュレート(120Hz)とfps(120fps)は別物だよ…
PS5なら120Hz、fpsはゲーム依存(最大120fps)
PS4なら60Hz、fpsはゲーム依存(最大60fps) >>318
PS5はそもそもリフレッシュレートを本体側で設定できない
120hzになるのは120fpsに対応するアプリを起動してる間だけだよ
つまりほとんどのアプリで60hz動作 >>318
ps5とx90jを繋ぐとリフレッシュレート120hzとなるから60フレームのゲームでも遅延は8,5になるという意見の後に、ゲームが60フレームならリフレッシュレートは60Hzになると言う意見が出たのでどちらが正しいのか分からないという話ですね
自分は18.7msと8,5にの違いが体感できないからなんとも言えない >>320
ググればいくらでも情報出てくるでしょ
https://my-favorite.me/ps5-120fps-monitor/
PS5が120hzになるのは120fpsに対応したアプリ起動してる間だけ 捏造韓国LGおじさんはスルーしとけよ
480Hzとか言っちゃうくらいだし >>320
意見ってモニタ側で入力みりゃわかるでしょ
色んな意見があるって何言ってるんだ？
120Hz出力ならfpsが70だろうが50におちようが120Hz
秋のアップデートでVRR対応らしいから
全く気にしなくて良くなるけどな >>324
ps5でスパイダーマンを起動して映像出力情報見たら4k 60hz になってたよ
接続テレビはもちろんx90jね
この状態でもテレビのリフレッシュレートは120hzで低遅延状態なの？ ちょっとお聞きしたいんですがVRRで再生されてる30フレームの見た目はどのように見えるの？
ヌルヌルなの？カクカクなの？ >>325
4K UHDの映像再生は最大60pやで >>326
VRRには対応できる範囲があって30まで下げられるのって無い、もしくは少ないんじゃないかな
なので60に2コマづつ流して30にする方が現実適
で、30で安定してるのであれば見慣れる サムスンのにあったようなLFC対応もうたってるFreesync Premium相当対応のならいけるかも
確かに対応機種は少ない じゃあ60フレーム以下のVRRカクカクって事か
メリットはティアリングが起きないだけ？ >>333
同じゲームでもシーンによって重さが全く異なるので30fpsしか出ない事もあれば90fps出ることもある
仮に60hzに設定していた場合、60fps未満に落ち込むとカクカクどころかガックガクになる
かといって30hzに設定すると常にカクカクだし、遅延も大きくなる
その時々でゲーム側が出せるフレームレートに合わせてモニタ側のリフレッシュレートを変えるのがVRR
https://gamingpc2.com/blog/1113 60fpsが安定するXBOX Series Xとかは60フレームでプレイした方が気持ち良くプレイ出来るのかな？ スクエニに続いてカプコンもBRAVIA推奨してきたね
PlayStation5『バイオハザード ヴィレッジ』
佐藤盛正ディレクターが認めるBRAVIA XRの魅力
https://www.sony.jp/feature/products/210519/ FF7リメイクもそうだけど
ゲーム会社が基準とするテレビは
クリエイターがイメージした絵がそのまま体感出来るからかなりありがたいね ソニーがLGに有機ELパネル技術で負けたのってどうしてなん？
この技術競争に負けたのは相当痛いと思うんだけど。結局LGからパネル買う事になった訳だし。 韓国LGは黒つぶれと音声トビ問題、画面焼け問題解決しないと買う気おきない >>347
BRAVIAの最上位モデルを買っておけば何の問題もないで >>348
わかる
家建てる時も最高値の土地に施工会社の最高ランクので建てとけば問題ないもんな www.mercari.com/jp/search/?keyword=hr400p
こういう安い中古チューナ買って、Coinyをスカパープレミアム放送のICカード化して、
スカパープレミアムのチャンネル全部見れるし、USB HDDに録画フリー。
www65.atwiki.jp/psky/ https://togetter.com/li/1721802
ここのGKのようなのがぎょうさんおると思うのか、
ここのGKのアカウントなのかは知らないが、
GKってのはこういうねつ造へーきでする ソニー信者拗らせるとこうなる良い見本
ホントこんな奴だらけ >>347
まぁゲーム制作会社のスクエニやカプコンがBRAVIA基準で作ってるからな JaneStyleで>>359と>>360が勝手にあぼーんになって見れないのはなんで？！ 昨日、パナのプラズマGT60からCXに替えたよ。いつもディーガを通して見てたけど、CXの地デジはそれよりは劣るね。ディーガ(4kアプコンなし)繋いで見ると改善されて綺麗に映るよ。 >>364
ソニーへの信心が足りてない
信じれば書いてない事も見えるはず >>363
ほんとだ
有機EL黒つぶれ酷いのばかりでゲームはダメだったのに
ソニーとパナソニックなら有機ELでもいいな
>>366
XR関係ないよFF推奨はXR出る前だし
Netflix推奨画質にもなってるしね
クリエイターの意図した色で遊ぶならBRAVIAって感じ (クリエイターが要求する色純度の高さにこだわるなら液晶はIPSのLGになるんやが48hz48gkは) IPSは駄目やろ、最低でもマスモニ出してるソニーかパナソニックじゃないと >>367
ホントに持ってたら、そんな感想は出てこないと思うんだけど >>366
無くてもよいけどゲームならXRの方が良いね8.5msだし
XRなしでも前機種が9.4msだけど >>371
そのゲームモード遅延時間はエフェクト全てオフだからXR全く関係ないじゃん ゲームモードでもリアリティークリエーションオートかマニュアルで少しいじった方が綺麗になるなあ
それによる遅延は多分影響しないと思う ゲームモードはゲームでやっちゃ駄目なフレーム補完をoffにするだけで
XRは意味あるよ
エフェクトは自由、XRの遅延が8.5msだし Rtingsによるとフレーム補間かけると10倍弱くらい遅延が増えるけど
XRのフレーム補間は前後5フレームくらいを参照してるのかね中間フレーム生成してるのかね？
フレーム補間かけただけでそんなに遅延増えるって事は 補完はフレーム参照多ければ多いほど良い品
ゲームは補完しちゃ駄目だが
ドラマとか見るなら補完は欲しいね (ゲームでやっちゃ駄目なフレーム補完しか搭載できないソニー
ゲームモードでも問題なく実用レベルのフレーム補完搭載のREGZA
これだから480hz48GKは) >ゲームモードでも問題なく実用レベルのフレーム補完搭載のREGZA
ゲームで補完は最悪、絶対やっちゃだめだよ、
ただでさえこのスレは遅延や残像重視してるのに
補完は遅延増やして存在しない映像作り出してるんだから…
だから捏造韓国LGおじさんと馬鹿にされるんだよ 残像重視
まーた480hz語録が増えたな
残像重視なら30hzや15hzのモニタ探せゴキ >>376
その8.5ってのは60フレームのゲームには対応していないのだろ？ XRって海外レビューサイトでは評価低いよな
クリエイターが意図しない映像を勝手に作るせいだろうか？ ゲームでフレーム補間使おうと自由だろう、他人がとやかく言う問題じゃないよ
動きが気持ち良いとやってて楽しいからな
個人的にはほとんどの30フレTPSでは全く何の問題もなくクリアまでプレイ出来るから積極的に使ってる >>336
どこにも推奨なんて書いてないんだけどIDコロコロだけには推奨の文字が浮かび上がったりするのかな むしろ「きちんとしたテレビ」としてBRAVIAは選ばれなかった模様
https://www.sony.jp/feature/products/210519/
もちろん我々も最終的にはきちんとしたテレビに映し出して、アーティストが微調整を行うかたちで厳しく画作りをしていくのですが、そうしたこだわりをしっかり再現してくれているのではないでしょうか。 へぇマスターモニターと並べて調整ってほぼ意図したそのままの画質になってるんだなソニーBRAVIA マスターモニターなんて記事の中に出てこないんだがな >>363
>HDMI2.1に対応して、4K120Pといった高フレームレート、VRR（可変リフレッシュレート）、
>ALLM（自動低遅延モード）など、PS5やPCを使ったゲーミングの世界でも活用可能となりました。
しれっとVRR使えるみたいに書いてるな
アップデートには一切触れずに IDコロコロがスクエニやカプコンがブラビア推奨してると嘘を言ってるけど実際ブラビアだとPC版バイオ8なんかはVRR使えないからなー。
しかしソニーはどうしてこんなにVRR導入遅れてるんだろう。 SONYはそもそもテレビ部門とゲーム部門が仲悪い
知っての通りHDMI2.1への対応もグチャグチャ
そして映像だけじゃなく音周りもグチャグチャ
テレビやサウンドバーが業界標準のDolbyAtmosに対応させてるのにPS5は独自の疑似サラウンドとかやってる
この状況を見て何も思わない顧客はまたバカ揃い >>392
営業と言う名のゴキブリステマ部隊が
消費者を洗脳してくれるからねw >>376
55X90JでCoDやってるけどかなり遅延少ないね >>392
PS5独自規格のテンペストオーディオ
なんか恥ずかしくて人に言えない そういやReady for PS5とか言ってたのはもうなくなったのかな？
2021年モデルからは影も形もなくなったみたいだけど
やること中途半端すぎない？ >>396
120Hzがボケボケでとんだ赤っ恥掻いただけだったからなw
PS4にしか役立たんw >>380
ゲームスムーズなら遅延28msとかそんなもんよ >>395
テンペストってPS5のゲームなら全ゲーム対応してるんですか？
インディーズとかも >>398
え！X8300Dのモーションフロー時49msよりも早いのか
49msでも普通にゲームプレイ出来るから次買い換える時は東芝買おうかな >>401
でもモーションフローと同等のクリアスムーズと違って、ヌルヌルにはならない
60fpsソース限定しか効かない事や遅延時間をみるに、恐らくフレーム生成ではなく同一フレーム差し込みの残像低減 >>402
あ、そうなの？
30フレームゲームがヌルヌル遊べるのとは違うのか
フレーム補間ではないって事ね
ならちょっとだね >>404
原理はわからんけど実際使ってクリアスムーズとゲームスムーズと見比べればわかるよ >>403
あくまで簡易補間だよ
俺だけじゃ信用ならんなら
ググれば感想結構出てくると思う ゲームスムーズは補間画像入る
一応30fpsでも効果はあるけどぬるぬるまでは行かない
60fpsだと別次元の映像になるから実はPS5やXBOXSeriesXに最適 >>395
ん？ゲームならテンペストが良いぞ
映画でテンペストはあたおかだが >>410
ゲームモード内で補間の入り切りや種類を選べるんだよ REGZAは安価で画質がLGG1とほぼ同じ、地デジ奇麗48Gbps
パナソニックは画質がソニーとほぼ同じ、地デジ奇麗40Gbps？
ソニーは画質がパナソニックとほぼ同じ、地デジ奇麗、48Gbps >>404
フレーム補間ではあるが406も言ってる様に通常時と違う簡易補間よ
通常の映像メニューにあるクリアスムーズはAとBの映像から新規にフレーム生成して
新しい中間映像のフレーム(仮にABフレーム)を作るのに対してゲームスムーズは低遅延も
実現する必要があるから「AフレームとBフレームの同時表示＝A+Bって形で表示」となってる
こうする事でゲームスムーズ時の実測遅延が25ms辺りと実用レベルまで押さえられてる
ちなみに408も挙げてる様に元映像が60fps(1秒60コマ)なら404の画像の通り1コマ置きに
補間フレームが入るから滑らかさが分かりやすいが元映像が30fpsだとA・A・A・A・B・B・B・B…という
元映像に対して実質的に3コマ置きに補間フレームが入る形になるので滑らかさはあまり出なくなる形
(A・A+A・A・A+B・B・B+B・B・B+C…という形になり「A+AやB+Bのコマ＝実質補間フレーム無しと同義になってしまう) >>409
ゲームならテンペストじゃないと
どこから撃たれたか、敵の足音まで聞こえて別次元だよ >>417
独自ってテンペスト対応出来るゲーム機はPS5しかないんだから当たり前だろw atmosだったら良かったのに
どうして独自規格にしてしまったのか >>419
予め予測出来る映画ならアトモス
リアルタイムや位置の正確性含むゲーム特化ならテンペスト
規格が違うよ
そもそもPS5専用なんだからアトモスのメリットないだろw テンペスト推してるってだけで生活レベルが知れるよね XBOXで1世代前からゲームでリアルタイムでDOLBY ATMOS処理してるのにソニーにはPS5で処理性能上がっても出来なかった >>419
オーディオ機器メーカーとしてのプライド、自惚れ、虚栄心 Xboxは残念ながらテンペスト使えなくて立体感は減る
ただDolbyゲームじゃイマイチだからDTS推してる
https://wpteq.org/xbox/post-46360/ PS5はAtmosはともかくVisionも非対応なのはマジで糞
ドルビー社と揉めたのかな とうとうネーミングに文句つけるしかできなくなった箱豚哀れ
お疲れちゃん笑笑 アトモスはゲームに向かないしXboxと連携してるLGじゃ不具合で音声途切れる始末
もうむりだろ 金ケチケチしてドルビー乗せられないGKPS5
少なくとも2年間はドルビー独占できるらしい箱
そら箱を(と提携したLGも)ネガキャンするしかないわな >>433
2年独占はデマ
前世代XboxOneからDolbyAtmos対応してる
もう4年ぐらいか ゲームコントローラーにusb延長ケーブルをかましたら遅延しちゃいますかね？(^^)/ >>440
どういう経緯か知らんけど
BRAVIAは既にNGワードになってて専ブラだとみんなに見えてなくなってて草 ゼンジー「お前らのマウント取りの玩具ことラグテスターつこうてLG CXの低遅延を立証した、ついでに画質レビューしたやで
480hz48GK「あいぽんのゆーちゅーぶで黒浮きｶﾞｰ黒潰れｶﾞｰ リニアPCM音源のパススルーについて2021/05/29 13:47
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001347770/SortID=24161110/#tab
「PS5にて再生した音源がリニアPCMの場合、例えばセリフ音声がサラウンド右のスピーカーから再生されたり、
PCM2.0chを選択したはずなのにサラウンドスピーカーから音が聞こえてくるなどします。」
X90JでもeARCで不具合がある模様。 >>447
NG推奨されているし、もうps5の話やめないか？
スレの趣旨的にXBOX系の話が出るのは理解できるんだけれど、
ps5の話が出るのは不自然極まりない。ゴキブリ認定されてもしかたないよ。 >>447
ある模様てパススルーはデータそのまま渡しているだけだから
繋いでいるAVR-X1600H側の問題だよ
データそのままだからパススルーなわけで
LGで音がならないのはテレビ本体の問題で、
サラウンドのデータやDTS形式が正常にデコード出来ず実況音声が消えてしまうなどの不具合が出ていると思われる。
デコードに問題が無いならHDMI2.1の転送制限が2021年モデルでも改善されないから、そこで不具合がでているかどっちかだな LG G1 vs Sony A90J
https://youtu.be/EtupV1xGEmI?t=802
LG G1
4K60fps 9.4ms
2K120fps 4.9ms
Sony A90J
4K60fps 15.8ms
2K120fps 7.9ms
入力遅延はLGの方がいいね
映像のほうは一長一短みたいだけど
マスモニのBVM-HX310と比較してる映像を見る限り
ソニーの方は暗部表現に難ありでバージョンアップとかで
直らないなら買わない方いいと思うわ
明るい部分はソニーの方がいいみたいだけどね
本命はパナソニックのJZ2000なんで
遅延も含めてどうなってるか気になるところ >>450
一長一短の使い方わかってる？
・LG、パナソニック下位モデル
黒つぶれあり、輝度不足で明るさコロコロ
・ソニー、パナソニック上位モデル
黒つぶれなし、輝度充分
ソニーは公式に4K120Hz 8.5ms
4K60HzはPS4Proのみ、PS4は4K30Hz、2Kはスイッチ、PS3で60Hzまで、120Hzはない
なぜPS5やXbox、PCで主流の4K120Hzを除外したのかな？ PS5持ってて色んなゲームしてるけど4k60fpsだしブラビアはPCではVRR使えず論外だけどね。 マジレスするとPS5は120Hz、60fpsとは違う BRAVIAって音声周りの不具合多いよな
無音不具合は直ったけどいつの間にか音が遅れる不具合はいまだに直ってない マジレスするとPS5はネイティブ4kだと60fpsすらほぼ無理（サッカーやインディーの軽いゲーム除く） どうせPS5買う層はそんなの分からないし気にしてないから Switchユーザー リア充
XBOXユーザー 勝ち組
PS5ユーザー 負け組、転売厨
個人的にはこの印象しかないｗ まじめにPS5は
1080p 120hzh入力受け付けるTVで事足りる
120fpsだと1080pになるのがほとんど >>454
テンプレだったX9500H使ってるけど一度も遅れたことないな ダメ箱とか言う性能で勝っても販売で失敗したハードのネタは専用スレで良いんじゃね
殆ど人が必要ないでしょ >>464
セガはPS5とBRAVIA推し
少なくともバイオビレッジは>>336 セガのメーカーのスタンスなんか知らんわ
昔からのセガマニアにとっては箱だ
最新ハードでも遊べる環境は最強 XB360のVF2やFV.デイトナ.バチャスト.チャロン.クレタク
などの移植がほぼそのまま互換で動くから新箱は神やで >>451
>なぜPS5やXbox、PCで主流の4K120Hzを除外したのかな？
HDTVTestやゼンジーが使ってるラグテスターは
HDMI2.0までなのでHDMI2.1対応の4k120Hzが測定できない
ちなみに、2k120Hzは隠しモード？で公式ページには記載がない。
http://leobodnar.com/shop/index.php?main_page=product_info&;products_id=317 >>468
PS4 4K30fpsって書いている時点で察してやれ >>468
おいおいわかってて間違えた値載せたのかよ
HDMI2.1機種なら4K120Hz以外いらないよ 情弱なんでアドバイスお願いします。
サイズは55でA90JとX90Jどっちにするか無限に迷ってます。
用途はほぼゲームでSwitch、PS5が6:4くらいで使用してます。
予算的を無視するならやはり有機ELのA90なのでしょうか？ >>474
それは予算気にしないならA90Jでok >>474
X90Jでも充分だが
A90Jは現状最も良い4Kテレビ
映像美に関しては圧巻 やるゲームにもよる
有機ELはグラが素晴らしいと思うけどやっぱり遊びながら焼き付きの心配をするのが辛くなってきた LGは焼きつき報告ちょいちょい出てるが、しかもクッキリしたやつ
ソニー、パナソニック、シャープの3社は初期のLGパネルそのまま使ったゴミ以外はうっすらと焼きついた報告すらなく、そのゴミも新機種に交換されてるから
ゲームくらいなら全く気にしなくて良いと思うぞ
デスクトップでずっと放置する用なPCでなら気にした方がよいが、最近は富士通もPC向けに有機EL出しているしな >>478
ちょいちょいとか思うとか全く参考にならない情報サンクス LGは画面焼けでABLが酷いのと暗いシーン潰れてしまうから
映像作品やゲームだと気になるんだよな
有機ELにするならA90JやJZ2000だなぁ 480hz
48Gbpsｶﾞｰ
残像重視
緊急事態宣言下真っ只中にソニスト行け
iPhoneのYouTubeで画質ｶﾞｰ黒潰れｶﾞｰ
折れ線グラフ
スイッチPro
は(語尾
へ?(疑問符
遅延が遅い
eSportos公式
厚木のマスモニ舞台
480hz48GK語録他にもいっぱいあるがパッと思い付くのはこの辺だな
んでまた質問者装いゴキゴキステマ自演の繰り返し どうせ買わないのにどっちが良いかの質問して自分で答えてるのはいつもの事なんだよなぁ。 >>483
俺も
「アドバイスお願いします(二行目でソニー)」
で吹いたw
しかも利幅の大きいAに誘導するいつもの手口
まあ週末に覗く本当の情弱を騙す為なんだが
しかし5ちゃん広と言えどコイツほどバレバレの奴っていんのかな？w >>474
予算無視ならA90J、A90J選んどきゃそれより上がないからな >>486
全く違うよ、レビューサイト毎に評価上だ下だ水掛け論しても仕方ないから実機動画あげとく
G1は更に潰れている状態
3 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/05/05(水) 12:41:28.71 ID:e3qbEZiu0
>>1
比較動画あがってたけど今までのテレビと全然違うね
https://youtu.be/TmDOKWV8mxM
有機ELは輝度不足でゲームの視認性悪いのが問題だった、
5:24、韓国LGのC1とCXは黒つぶれて見えなくなってるが、A90Jだとくっきり、しかも黒の深さも変わらない
6:50、A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見え、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える
ゲーム中暗いシーンで視認性悪いのが致命的で液晶にしたが、これなら有機ELでよかった 旧パネルの韓国LG C1はないな
G1もそうだけど40Gbps制限あるし、ABL問題や、DTSの音声再生されない問題も未解決 液晶と有機ELはメリット・デメリットがあるから
そこ調べて自分が納得できる方買えばいいよ。 >>487
元の映像の黒レベルの基準がその動画だとわからない
マスモニBVM-HX310との最暗部の比較動画見ると
明らかにソニーのA90Jが黒浮きしてる
AVS HD 709の中のテストパターンである
Black Clippingを使って比較してるけど
19〜20で急に明るさが増加していて
20〜25の明るさがほとんど同じなのは完全におかしい
ゲーム・オブ・スローンズとかメッセージの映像も出して指摘してる
修正可能なレベルのバグなのかはわからないけど
どうにかして直すべき問題だと思うよ
https://youtu.be/EtupV1xGEmI?t=92 ここはソニーのやばいのがいるから参考にしちゃダメだよ
まあちょっと見てればすぐわかると思うけど >>491
元はただのデモ映像でYouTubeにあるよ
元が何にせよ韓国LG C1 CXの方は黒が潰れてるから駄目かと
これ映画やゲームだと致命的かな
ソニーA90Jの方は動画の解説にあるとおりディテールちゃんと残ってる 洋ゲーの暗い画面は最初のゲーム起動時の設定の時にマークが見えなくなるまで暗くしてください的なやつは無視して
ちゃんと見えるように明るく設定してる 何言われてもクソみたいなソニー製品推してくる地獄スレ >>491を見るとBRAVIAは自社のマスターモニタより明るい
これだけで異常ってのがわかるよね SONYとLG以外だとどんなの検討すればいいの？
REGZAとかVIERAとか？ REGZAじゃないかな
最近hdmi2.1にちゃんと対応したのを発表したよね
ただ動作検証が済んでから買った方が良いと思う >>496
真面目に43-50で液晶テレビ買うんでソニー以外でお勧めしてくれ
ソニーの同等品と比較して優位点も >>493
デモ映像を使うにしてもマスモニみたいな基準となるディスプレイに表示させて比較しないと分からないよ
そしてデモ映像じゃなくちゃんとしたテストパターンで比較した結果ズレてるのはA90Jの方だったってオチ>>491
デモ映像での比較でもA90Jの暗部が基準より明るくなるなっていて、その結果見えやすいってのがよく分かる >>501
そういうのはこちらのスレでどうぞ
ソニー工作員に汚染されてるのは変わらないけど
【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1615305904/ >>495
961 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2021/06/05(土) 19:51:30.39 ID:qNRxS3cs0
>>960
それHDRだけど
ちなみにそれもすでに改善済みだよ
https://youtu.be/Y7aqsOmp0Ng?t=581 >>502
ソニーはずれてないみたいだけど>>495 >>509
LGだけズレてるね
ソニーはずれてないみたいだけど 50インチなら素直にX90Jで間違いないだろ
PS5するなら特に
スイッチだけなら旧機種でもいいけど >>501
ゲーム用途なら残像まみれの液晶は選択肢に入らない >>515
10年ぐらい前によく言われたなそれ
もう時代が違うんだよ >>516
格安テレビは今もこんなもんだよ
それが有機ELでもね
828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0
>2018年4月に買ったLGの有機EL
1年後にパネル交換となりました。
いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。
そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が！
これは毎年パネル交換か？
ttps://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/
LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。
ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。 有機ELもしょぼいのだと残像すごいけどね
iPhone12Proの有機EL見て驚いたよ
スクロールした画像が残像で流れすぎて
10万もする端末なのに >>513
PS5こそ廉価テレビで十分
120fpsタイトルは12作品から全然増えないし…
HDR10+やDolbyVision非対応で画質が向上する見込みも無し
上位モデルを買ってもテレビがオーバースペックだよ
無駄遣い >>520
XSXやLG三星の良い所書いてけよ
XSXは板違い三星は日本だと罰ゲーだがw
LGのデータは拝聴するぞ
特に新型のNANOは ソニーはVRRはアップデートでの対応で、時期的にはPS5のVRR対応に合わせてくると思うけど
なんとなくテレビに関してはアップデートでの対応の場合不具合が起こるケースが多い気がして、
PS5がVRR対応始めてからその後に発売する最初からVRR対応しているテレビを待ったほうが確実。 VRRって60から30fpsをウロウロするような安定しないフレームレートの場合
平均値にしてくれて均一のフレームレートにして見やすくしてくれるって事？ >>521
あんたいきなり何言ってるの
コンプレックスの塊か >>526
フレーム•レートにテレビのリフレッシュ•レートを合わせることで
ティアリングやスタッタリングを抑えてく、見やすくしてくれるんだと思うよ。 >>520
PS5ならX90J、最低でもX85Jにははしたいな
金あるならA90J、A80J、X95Jが良いけどさ ビクター→撤退
日立→撤退、ソニーのテレビを販売サポートへ
東芝→テレビ事業REGZAブランドをハイセンスに売却
シャープ→本社が買収される
パナソニック→テレビ事業大幅縮小
残るはソニーと三菱のみ
ソニーはスマートテレビ三菱はブルーレイ内蔵と棲み分けも出来てる X90Jコスパいまいちじゃない？Nano91なら半額で買えてVRR使えるし。 BRAVIA9500GをPCモニターにして使って気付いたんだけど、
アップコンバートが変なのか、白い文字の横線に謎の黒線が混じってあまり綺麗に表示されていない
BRAVIAで4kゲームとかやってて気付いた人いる？ PCはゲーム側でアプコンするからBRAVIAの機能使ってないしゲームによるだろとしか >>536
それは流石にゴミでしょ
同じゴミならGeoテレビが更に半額で買えるからまだまし >>539
だったらどうしてソニーのTVにはLGのパネルが付いてんの？ コスパ機は4:2:0を処理できる分の演算性能しかなくて4:4:4にすると階調劣化とかあるしなぁ
メイン用途であるテレビ放送が4:2:0だから仕方ないけど
4:4:4にしたら階調が劣化しないかとか、そういう部分も見たほうが良いぞ >>539
確かにそこまで妥協するならゲオでいい
ゲオは黒浮きするが潰れはしないし 去年のブラビアは4K120Hzの時解像度が低くなる不具合があってまだ未解決だけど、
今年のは4K120HzHDRの時にバンディングが目立つようでまた問題があるみたい。 >>543
バンディングを取るか、解像度減を取るかで
昨年は解像度を犠牲にして、今年はバンディングで妥協したって見かけたけど、他社はどうするのかな ゲームに適した遅延の少ないテレビのスレでフレーム補完？？？？
遅延増やしてどうする 低フレームレートのゲームを補間を効かせてなるべく低遅延で遊ぶのも一つの選択肢だから このスレでは選択肢じゃないけどね
補完の話したいなら専用スレ立ててやってくれ ん？何言ってんの
スレの趣旨には全く反して無いんだからココで良い話でしょ ゲームに適したがポイント
30フレはゴミだから見ためだけでも高フレームで遊びたい時もある
TPSにはかなり有効 スレタイにも>>1の趣旨にも反していないのだから
ゲームに適した低遅延なフレーム補間を搭載しているテレビの話題はこのスレッドで扱っても問題無い
>>1にあるRTINGSでもゲーム用途を想定してモーション補間を有効にした遅延測定をしているくらいだしな いまや低遅延は当たり前だからどの機種でもプレイに支障は無い
機能で選ぶといい こっちあるじゃん
フレーム補間時でもゲームの出来るテレビ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1619509125/
まぁREGZA一択になるから他推しから嫌われるのも分かる >>557
実測遅延で見ると現状は五分五分になってるよ
以下の内容は有機・液晶ともに倍速テレビの場合
(現時点で有機EL非倍速テレビは無いので)
まず「映像処理遅延」の面では「有機ELと液晶」ってパネルの括りでの差は無い
(差が出るとしたらそのテレビに積んでる映像エンジンの性能次第)
次に「パネルの応答速度(いわゆるパネル遅延と言われる「映像信号を受け取ってから
実際に画面表示するのに掛かる時間・これが早いほど残像感が無い)」の面では
液晶に比べて有機ELの方が圧倒的に早いので有機ELに軍配が上がる
ここまでなら「有機ELの方がより低遅延」となるんだけどココに「有機ELの焼き付き防止処理」が
必ず追加されるので応答速度の速さでリードしてる分とプラマイゼロとなって2021年現在だと
「有機ELと液晶テレビで実測遅延での差は無い」って状況になってる
ただし2018年以前の有機ELテレビだと焼き付き防止処理がまだ洗練されてないので
旧モデルだと実測遅延で液晶倍速テレビより遅いので注意
2019年のLG有機ELテレビのみパネル製造メーカーの強みを活かして先行して
パネル改善されて上記の様に五分になり2021年モデルから他社にもパネルが
供給されてる様でLG以外のメーカーの有機ELテレビもより低遅延化してる模様 つまり遅延が急に改善されてる国内メーカーも上で騒がれているLGのようにバンバン焼き付くようになるってことだ レグザはゲームモードにすると何も調整できなくなる融通のきかなさ >>563
NR以外殆ど変わりなく調整出来るからゲームモードでも某機種みたいに色褪せないよ 某機種でも別に色褪せを変えられないわけじゃないぞ
色温度をエキスパート1から低や中に戻せばいいのさ >>563
超解像、色域拡張、質感、エリア駆動などなどほとんどの項目いじれるぞ
遅延にも影響なし >>552
ここはソニースレだぞ？
ソニー以外の話題は他所でやれ >>566
遅延が増えてても気が付いてないだけだろ？
別に気が付かないのは悪い事じゃない
殆どの人が気が付かないから プレイしてるPS5のゲーム(Apex)が120fps対応するらしいんだけどX85Jとかの新しいBRAVIA買えば120出るんかな？
120張り付きじゃなくていいんだけど >>568
Z700Xだからちと古いけど
ラグテスタで計測した人がいて
エリアコントロールのみ25ms位になるだけで、超解像等の他の項目は影響なし >>568
てか本当にREGZA触った事あるの？
ゲームモードでほとんど項目いじれないってのがそもそも前提として間違ってるんだけど 何も調整出来なくなるとか大嘘吐いてる時点で持ってる訳もなく(苦笑 >>573
基本的にフルHD以下のテレビに関しては各メーカーともに
もう安価路線で機能削ったりが顕著なのでまして24インチとなると
ゲーミングモニターで探す方が賢明よ
敢えてテレビで探す場合現行モデルだとREGZAの24V34か24S24
但しどちらもゲームモードの実測遅延が旧機種より劣化してるので
それを承知で買う必要がある(60Hz入力時/画面ミドル部の実測遅延で27ms辺り)
ちなみにREGZA旧機種で探す場合は2016年モデルの24S11まで遡る必要がある
その場合上記と同じ実測遅延で見た場合13ms辺りなので充分実用的な性能 本当の事を呟けるならつぶやいで見たまえ
出来んだろう君には >>577
REGZAはハイセンスに売却ずm…(おっとだれか来たようだ >>573
ゼンジーの愛機のREGZA 26ZP2の中古探すしかない rtingsにもあるけどLG C1 カラーシフトとABL気になるな… X8000HとX90Jで迷う
120fpsつったってまだまだ対応ソフト少ないし、Switchも結構やってるし
というかそもそもネイティブだと4K120fpsってまだまだ先だとは思うものの
その他の機能も含めれば十分魅力的でもあるX90J
しかしX8000Hなら75インチでもX90Jの65より安いのでもう一つデカくできる
ああああ決められない！（ﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭ！ >>584
X90JならX9500H相当だから画質も別物だよ
75インチは映画みるには最高だがゲームだと65でもちょっとでかく感じるくらいよ
てことで自分ならX90Jかなー >>585
あとSplatoonも結構するから
FHD 60fps時の遅延も結構気になるんだよね
まあ予算が無限なら良いの買うのに越したことはないんだろうけども PS5でも30フレのゲームあるからな
補間で滑らかにプレイするのは今どきのデフォ >>570
ありがと
その2つ何が違うの？
もちろんX90Jの方がいいんだろうけどよくわからず iPhoneのYouTubeで見た動画で黒潰れｶﾞｰ
緊急事態宣言下にソニスト行け
このふたつは捏造以前の問題でただのノータリン ブラビアのゲームモードにしたら
画面暗めで黄色くなるんだけど
これ画質設定ってどこまでいじっていい？
遅延に関係あるモーションフローとかはオンにできないようになってるけど
どこいじっても遅延には関係ない？ >>584
そんな時はコインの表裏に任せるといいよ。
例えば表が出て気が進まなかったら、裏がいいってことよ。 32EPモニターの癖にテレビよりラグいのかよ
ちっちゃいの欲しいやつむけだな ヨドバシとかでゲーム機持ち込んで遅延チェックしてもいいのかな？ ゲーム機持ち込んでも良く分からないだろう
どうせならラグテスタを持ち込もう ガチ勢向けにラグテスター置いておく家電量販店があってもエエやろ
で、最終的にPC用品売場にご案内し、ゲーミングモニターオススメするオチしかなくなるが 4k120fpsはSwitchプレイすると逆に遅延大きくなるとかあるんです？ 数値なんてどうでもいい
体感が大事だからゲーム機持ち込みは妥当 脳みそがサルの僕には
なぜ4k120fpsよりFHD 60fpsの方が遅延が増える場合があるのか
理解できません
どう考えたって後者の方が描画にパワー使わなさそうだから
遅延少なくなりそうじゃないですかあーっ！ 60hz出力のゲームをするとき
リフレッシュレートが120hz対応のテレビで遊ぶより
60hzのテレビで遊んだ方が遅延が少なくなると思うんだけど
120hz対応のテレビでVRRを使えるようになれば、TV側がリフレッシュレートをゲーム機側に合わせてくれるから
遅延としては、60hzのテレビの遅延と同じになるってこと？ 120hzで応答速度が速くなるのは
同期待ちタイミングが秒間60回から120回に増えるため
なので可変レートが平均61フレーム以上ならば60hzモニターよりは応答速度が速くなることになる
身近な例だとマウスのポーリングレートだな >>605
（60fpsゲーの場合）ゲーム機側が描画完了→画像を1/60s掛けて送る、そのため(?)ディスプレイ側も1/60s掛けて表示
ここで画像を送るレートを秒120回に早めて同じ画像を2回送信すれば60fpsであっても、画像を送るのに1/120s（＝表示に1/120s）しかかからないから早く表示できる・・・かも
CSの30fpsゲーとかも60hzで送信してるからあれだけの遅延ですんでるけど
30Hzで送信したらとてもゲームにならんよたぶん 今年のLGのテレビでは60Hz入力のゲームでも120Hzとして処理することによって、
今まで60Hzの時13msくらいの遅延だったのが新型だと10msを切る遅延に減ったね。 >>603
ゲーム機からの出力が60Hzなのにどうやっても120Hzとして処理なんて出来ない馬鹿なのか
120Hzとして処理したらスタッターだらけの糞画質になる ブーストモードの60Hzと素の120Hzでは5ms程度120Hzのほうが遅延が少ない測定結果だから、
さすがに120Hzまでは遅延は減らないけど120Hz化による効果は出てる。
VRRは120Hzと同じくらいの遅延だね。 この辺の仕組みは西川善司氏がC1なりG1をレビューするだろうからそこで解説されるんじゃないかな。 112233 60fpsを120hzで表示
123456 120fpsを120hzで表示
60fpsだとゲーム機から出力される映像はあくまで1/60フレームが最大なので120hzモニターだと強制待機が起こる ゲームしてるんじゃなくて常に遅延を意識してるんか
楽しくないだろうな >>612
VRRで受信機側のリフレッシュレートを送信機側のレートに合わせれば
例えば送信機60hz 受信機60hzで待機時間がなくなるんじゃないかな？
どうしてそんなことを考えるかというと
現状PS5はほとんどのゲームが60fpsだから、遅延が最も少ない60hzテレビを購入しようかと思っているんだけど
VRRが120hz対応のテレビのリフレッシュレートを変えてくれるなら
ティアリング防止以外に遅延も60hz対応テレビ並みになるんじゃないかと思ってね。 >>603
＞なぜ4k120fpsよりFHD 60fpsの方が遅延が増える場合があるのか
＞理解できません
↑に関してはまず前提として「倍速テレビでゲームをする際の話」ってのを抑えた上で
↓の記事を見ればいいよ(「速いイメージの“倍速”。実は表示遅延の大きな原因に!?」の項目参照)
【あなたのテレビは遅れてませんか? 知っておきたい“遅延”の話】
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1236788.html スマブラするのに画面全体見るのに疲れないのって何インチ買えばいいですか？ すみません、浅学のため教えていただきたいのですが、
HDMI2.1の帯域幅が40Gbpsだと何らかの機能が使えなくなったり、
制限されたりすることがあるのでしょうか？
ちなみに PS5 → AVアンプ → TV の環境を考えてます。 >>619
8K60p、4K120pで色情報が落ちる。ゲームやブルーレイ位なら40Gbpsでも色情報はなんとかなる。
ただ40Gbpsだとパススルーにならないし色々問題出てるから、HDMI2.1の規格にそった48Gbps対応のテレビ＆アンプにしとけ 48Gbpsｶﾞｰ
は(語尾
がまたゴキゴキのバレバレな展開でスレ潰し たった数年で未対応機種になっちまうからとりあえず最新のものを買っとけ
HDR普及前に4K買ってずっと悶々としてたわ 皆さんご回答ありがとうございます。
将来的なことを考えると48Gbps対応の方が良いのは間違いと思っているものの、
AVアンプで48Gbpsに対応しているものがほぼない状態でどうしたものかと思っておりまして… テレビ買う時って家電屋で買うべき？
Amazonの方がかなり安いんだけど >>623
このスレでも何度も言われてるけど、現存するテレビはパネルが10bitまでしか対応していない
将来を見据えても48Gbpsのテレビにこだわる意味はない >>623
それなー
各社夏以降になりそうなんだよな
とりあえず今あるのをPS5→TV(48Gbps対応)→AMPで繋いでる
eARCになるから音声のみパススルー出来るし >>623
テレビは48Gbps対応なら
ひとまずアンプ買わずに今あるアンプでeARC使ってはどう
48Gbps対応アンプは1年以内に揃うだろうし
テレビも買うならソニーと東芝が48Gbps、パナソニック、LGは40Gbps、シャープはわからん、三菱は18Gbpsかな
PS5なら連携出来るソニーで良いかなとは思います。 >>626
48GbpsテレビでもPS5の画面設定の認識はYUV422まで？ >>628
4K120Hzだと現状そうだね。HDMI2.1の帯域が32Gbpsまでに制限されている状態。
アップデートで48Gbpsまで上げるのかどうかはわからない。 >>625-627
なるほどー、なかなかこの辺りの情報がまとまっていないので難しいですねー…
PS5を購入したのを機に、TVもAVアンプも一気に新調しようと考えていたのですが、
ちょうど過渡期で微妙なタイミングですね〜 >>631
すみません、自分が調べた限りでも、48Gbps対応のAVアンプは見つけられてないです…
諦めてYAMAHAのV6AかA4Aを検討中です >>632
もし48Gbpsでないと問題があるとすればXboxSXでドルビービジョンのゲームがこれから出てくるけど、
XboxSX自体は40GbpsまでだけどPCなら48Gbpsいけるから、PCでそれをフルに表示しようとすると4K120Hz 4:4:4 12bit表示が要求されて48Gbpsでないとダメかも。
ただし去年と今年の40GbpsのLGのテレビで4K120Hzでのドルビービジョンのゲームに対応するようなので、
4:2:2に落とすのかどういう対応になるかはわからないけど40Gbpsでも表示自体はできるみたい。
ソニーのテレビに関しては、現状48Gbpsに対応してはいるけど4K120Hzとドルビービジョンが排他関係にあり、
ドルビービジョンを有効にすると4K120Hzは不可で60Hzまでになる。
なので、48Gbpsあってもドルビービジョンでの4K120Hzは表示できないのでそこは注意が必要。 >>610
ブーストモードって…60Hz出力の信号を120Hz出力なんてしたらスタッター酷くてしょうもないだろ… あとソニーは今んとこドルビービジョンだとゲームモードにならなくて遅延が大きい状態でしかプレイできないみたい。
PS5ではドルビービジョンのゲームの予定はないから対応しないかもしれないね。 パナソニックのJZ2000の海外レビュー動画が出てきたね。4K60Hz時の実測遅延は14.3msで公式発表の数値とほぼ一致。
https://youtu.be/D0t5s5eQ38k?t=972 >>633
分かりやすく解説していただき、ありがとうございます！
具体的に鬼門になりそうなのは「4K120Hzでのドルビービジョン」ということですね。
現状、直近でXboxSXやゲーミングPCを使う予定はないため、
40Gbpsでもギリギリセーフという感じですかね… ゲーム以外の映画など、4Kのドルビービジョン対応の映像を見る場合は
HDMIを通るような経路で映すと同じ40Gbpsの壁にぶつかるんですかね…？
Ultra HD Blu-rayなども見たいなぁと思ってはいるのですが… >>638
映画とかは120Hzではなく60Hzまでだと思うから、40Gbpsで大丈夫だと思う。
48Gbpsは現状だと8Kがメインなんじゃないかな。LGも8Kテレビでは48Gbps対応端子があるようだし。 >>638
PS5Proが出たら判らないし急いでないなら待ちが良いと思う
まあ48Gbpsが必要になってもテレビは48Gbps主流になりつつあるから
PS5→(48Gbps転送)→テレビ→(音声のみパススルー)→アンプ
で問題ないとは思う >>637
XboxSXは48Gbps対応してないからそもそも気にしなくて良いよ
40Gbpsでも48Gbpsでも大きく変わらないし
規格に沿ってないってのがネックって感じかな
PCは無視されるが、ゲーム機なら相性あってもアンプ側で対応されるだろうから(すでにヤマハなど一部の機種は対応されてる)
用途的には問題ない
最悪8Kや、PS5ProやPS6で必要になっても
そんときゃテレビ経由にすりゃテレビ以降は48Gbps必要ないからいい PS5のHDMI2.1が32Gbpsしか能力無くて
現在する有機ELや液晶が10bit表示までしか出来ないなら
端子と線だけ48Gbpsに対応させても無意味って事か…。
この状況いつ改善するの。
PS5pro？とか出て48Gbps出力出来る様になり
かつ12bit表示できるパネルが開発されなきゃいけない訳だよね。
何年後やねん…。 >>642
PS5自体は48Gbps、VRR含めアップデート予定
PCはドルビービジョンで要求は48Gbps >>642
テレビのパネルが10bitになるのはそれこそ10年後とかじゃないかな
それよりは8kが標準になる方が早いと思う >>643
PS5自体は48Gbpsってどう言う意味ですか？ みなさん、ご丁寧に教えていただきありがとうございます。
お陰様で状況整理もでき、かなり理解が深まりました！
>>643
PS5が48Gbpsにアップデート予定があるというのは知らなかったので、
その辺りは再度調べてみます。ありがとうございます。 >>638
映画などの円盤作品は24Hz出力なんで帯域は気にしなくていいよ
そもそも去年モデルでHDMI2.0だったテレビでもドルビービジョンに
対応してる機種もあった訳だしね >>642
ハードだけ用意してもそんなゲーム出てくるのは10年後だろ
心配しなくていい 価格コムの掲示板なんかだとjz2000>a90jって評価だけど実際どうなんだ
横に並べて比べるでもしないと差はわからんだろうけど >>650
価格comがどれか知らんが、一番上にあるJZ2000の評価は正直悪いかなと
> 店頭で、JZ2000と他社モデルを横並びで比較すると、
デモコンテンツのミーシャのコンサートや黒背景の夜景のシーンで、背景の黒い部分が白っぽく見えます。
液晶モデルの黒表示のようです。 ゲームに48Gbpsも使わないから全く気にしなくていい
48Gbps必要なのは8Kゲーム
そんなものはあと十年は出ない どんな映像コンテンツでも明るい場面、暗い場面、動きの激しい場面がある訳で
それぞれ真っ白、真っ黒で何も見えない、残像で訳がわからないではモニタとして意味が無いじゃん？
その点を踏まえた上で表示遅延、入力遅延が少ない機種を選びたいね。
しかもHDMI2.1を備えた機種で。 8Kのゲームが出るとしたらデータ量凄そうだね
DL容量100GBじゃ済まないだろう
300 - 500GBってところかね
保存メディア問題が出てくるな8TB内蔵SSDとか必須かも 高画質のまま容量圧縮したり伝送量削減する技術開発進めば48Gbpsいらないようになるかも
と、直下のゼンジー大画面マニアにチラッと出てたがな >>657
それ明日出たとしても結局のところテレビもゲーム機も買い換えになるからそこまでコストかけるなら最初から48Gbpsでいいだろう…
実装されるにしても要件変わるからHDMI3.0とかになるだろうし JZ2000が48Gbpsなら買おうと思ってるんだけど情報ないんだっけ >>658
つまり48Gbpsはパネルが8kもしくは12bitになってからで十分って事だよね？ 気になってエディオンでJZ2000見て来たけど白浮きとか全く無かった
夜景と花火のデモ映像が流れてたけど黒の見え方は液晶とは比べ物にならんね
まぁとても買える値段じゃ無かったがHZ1000が思いの外安くてLGCXと殆ど変わらんかった
ゲーム用途に使えるのなら次はパナソニックの有機EL検討しても良いかな >>661
俺もそんな気がしてきた
パネルもゲーム機もソフトも対応していない
出揃うのは10年後とかなら
その頃にはもう次のテレビ、次のゲーム機買い換える頃だし おじさんってどうしてやたらと国内ＴＶに拘る人多いの？ゲームするならそんなに良いとは思わないのだけれど。
割高な感じするし。 >>664
君だって国産ゲーム機に拘って海外ゲーム機は買わないだろ？ >>665
ゲームもプレイしたいだけなので国産ゲーム機に拘りはないですしXboxも買いますよ。
メインはPCですけどゲーム機はPS5 XSS Switchを現在は使ってますね。 LGの有機ELどんなもんか見にきたが普通だな
各社味付けの違いでRGBの比率が違うくらいか
むしろ暗い所は液晶が明るいから潰れず良く見えて(その代わり真っ黒は表現できない)
反面明るい所は有機ELが黒をはっきり表示できるから白飛びせずよく見える
そして並べてみると液晶ってこんなに全体的に白っぽい画面だったんだな
黒を真っ黒にできないと言うか全体が白い >>662,668
有機ELでも普通は黒潰れないんだよ
この動画でソニーA90Jだけ次世代パネル+放熱>>3
暗いシーンも潰れずちゃんと表示される
安価なのは平均輝度とパネルの問題で全体的に暗くなるのと
黒と漆黒の中間がうまく出せない
明るさコロコロ変動するのもこれが原因
パナソニックならJZ2000が薦められるのは放熱で焼きつき耐性や平均輝度に問題もなく黒つぶれしないから。 >>669
7 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2021/06/06(日) 18:36:04.59 ID:ASJHJrGm0
>>4
A90Jは低輝度が正確に表示出来ない
679 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 931f-CZjm) sage 2021/05/31(月) 19:32:42.20 ID:EI25S69L0
>>668
(Sonyのマスモニ HX310と比べて)A90Jは
19から20の間で大きく輝度が代わって
その所為で20から25の差が無くなってるって
https://youtu.be/EtupV1xGEmI?t=95
You can see that there's a big jump in brightness from levels 19 to 20 on our
A90J retail unit causing level 20 to 25 to look much the same and lacking in total
differeantiation
9 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2021/06/06(日) 18:37:46.33 ID:ASJHJrGm0
A90Jは輝度ムラもあり
https://www.flatpanelshd.com/pictures/Sony_A90J_large_23.jpg
https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&;id=1618550077
Our A90J sample had slightly darker edges when the picture approached the darkest3-4% grey tones.
HZ2000やCXは輝度ムラなし
https://www.flatpanelshd.com/pictures/Panasonic_HZ2000_21_large.jpg
https://www.flatpanelshd.com/pictures/LG_CX_34_large.jpg >>670
一切潰れてないのが確認できる、実機動画どぞ
3 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/05/05(水) 12:41:28.71 ID:e3qbEZiu0
比較動画あがってたけど今までのテレビと全然違うね
https://youtu.be/TmDOKWV8mxM
有機ELは輝度不足でゲームの視認性悪いのが問題だった、
5:24、韓国LGのC1とCXは黒つぶれて見えなくなってるが、A90Jだとくっきり、しかも黒の深さも変わらない
6:50、A90Jは街の遠景も影の部分の建物のディテールもはっきり見え、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える
ゲーム中暗いシーンで視認性悪いのが致命的で液晶にしたが、これなら有機ELでよかった >>671
その動画はマスモニみたいな正確な比較対象がないからね
A90Jのが明るい事は分かっても正しい表示をしてるかは分からない
マスモニとの比較で黒と漆黒の中間がうまく出せないのはA90Jの方って結論出てるよ>>670
それにA90Jの輝度ムラとかどう説明すんの？ >>672
それHDRのデータだね
既に改善済みだってさ
12 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2021/06/06(日) 18:39:58.54 ID:ASJHJrGm0
>>8は既に改善済み
https://youtu.be/Y7aqsOmp0Ng?t=581 個人的に黒潰れしてる機種でも何も問題無いんだが
毎回同じリンク貼って凄い必死だよね、「ソニーA90J黒潰れしてない」さんは そもそも遅延関係のスレで必死にやる事なんだろうか
黒つぶれ云々ってのは ゲームスレだからこそ黒つぶれは致命的だから別に良いんじゃないの
建物内の敵黒つぶれで視認性悪いとか致命的だし
必死に否定してる奴いるが、なら潰れていない動画の一つくらいだしてくれとしか >>674
残念ながら改善してないね>>672
HDRってPS5もXboxもHDRだよ >>673
ソニーは黒つぶれしていないのはわかるね
グラフで明るさが正確なのもわかるし
LGは実機動画で黒つぶれしているね
改善したというなら同じデモ動画撮影してうpよろ マスモニが正しいのであって、それより明るいA90Jがおかしいのは明確な事実だよ
暗い部分は暗くならないとね >>680
ん？rtingsの計測結果は捏造と主張しているの？>>672
一切ブレなく正確だけど ・マスモニは正しい
・ソニーA90JとパナソニックJZ2000は黒つぶれなし
・LGはCX C1共に黒つぶれあり
・ソニーが規定より明るいか正確かは計測値したサイトで見解が異なる
まとめるとこんな感じ？ >>681
じゃあA90Jより暗いマスモニがおかしいのか？
面白いほど破綻した事を言うねｗ LGスレで歪みやすいというレス多いんだが、そんなに曲がりやすいの？曲がっても普通にうごくもん？
518 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 3302-LQQW [106.165.115.210])[sage] 2021/06/13(日) 15:31:26.73 ID:y56yEC3t0
質問です。一昨日55インチ設置してもらったんですが
真横から本体を見ると画面自体が上部に向かってゆみなりにカーブしているのですが、有機elってどれもこんな感じなんですかね。
驚くほど薄いしプラズマみたいにかっちりフラットに作るのは難しいのかな。
皆さんの機種は真横から見るとどんな感じですか？ >>689
つまりrtingsが捏造と主張しているのね A90Jが正確だと言うならマスモニがおかしいという事になる
マスモニが正確だと言うならA90Jがおかしいとい事になる
どちらもSONY製
ゴキブリさんはこの矛盾をどう言い逃れするの？ｗ 結局>>671の動画でA90Jはこんなに違う！と主張してもそれはA90Jはこんなにズレてる！と主張してる事にしかならんのよな
LGが正確に表示してるのはマスモニとの比較で確定してるんだから >>684
誰かこれ答えてよこのスレLGもち誰もいないの？ >>669
ソニーだけ次世代パネルな訳ないよね。
ソニーは有機ELパネル自社で作れなくてLGからパネル売って貰ってるよね。 >>689
HDRは正確だね
SDRはズレてるけど
あとA90Jは輝度ムラがあるね >>691
ソニーのA90Jは次世代パネルだよ
LGだとG1と同じ、C1はCXと同じ旧パネル >>962
HDRだけズレてないってHDRもSDRも同じパネルだよ
正確に表示できているのは確定してる
LGは黒つぶれしている動画しかないけど、
これがrtingsの捏造と主張するなら実機動画うpよろ >>694
とんでもない未来アンカだなｗ
A90JのSDRが正確じゃない事と輝度ムラがある事は確定してるね>>670
LGが黒潰れしてる動画ってどれのこと？
A90Jが黒浮きしてる動画ならあるみたいだけど>>671 >>693
私の日本語が理解出来ないのですか？
またごまかそうとしてるからもう一度書くけどソニーのA90JはLG製の次世代パネルを使用してるよね。 A90Jと比較するなら同じ(？)evoのG1じゃないの？
マスターシリーズのA90JとエントリーモデルのC1 CXではさすがにフェアではないような LG C1、CXは旧パネルだから黒つぶれで確定じゃないの？
新パネルのLG G1は黒浮きで駄目なの？ 480hz
48Gbpsｶﾞｰ
ゲームスレだから○○は致命的<新着、口グセ
遅延が遅い
は(語尾
へ?(疑問符
緊急事態宣言下にソニスト
iPhoneのYouTubeで黒潰れｶﾞｰ
折れ線グラフ
厚木のマスモニ舞台
未来安価
スイッチ<スペル覚えられない
480hz48GK語録がまた増えた >>699
>>689
ん？rtingsだとA90Jは正確、韓国LGはムラがあるようだけど
また捏造？
それともrtingsが捏造と主張しているの？
どっち？ >>701
>>689のグラフでは輝度ムラは分からないよ
rtings測定時点では黒浮きがあってその後のファームアップで修正された>>674
元々黒潰れはない
黒潰れしてるって書き込みは捏造でよい？ >>702
rtingsは捏造と主張し、LG黒つぶれ実機動画>>3は無かったことに
もう諦めろ捏造韓国LGおじさん
アップデートでハードの問題解決したと主張するなら潰れてない実機動画よろ>>3のデモ映像うつして撮影するだけだぞ >>705
結局>>3が根拠なの？
それで黒潰れ主張する事は不可能だけども、それをするって事はあなた個人でそう捏造してるって事ね 実機の比較映像あるのはでかかったな
5スレは叩ける >>709
だな
まさかA90Jがこんなにズレてるとは思わなかったわ
しかも輝度ムラまであるし んでマスモニとA90Jの明るさはどっち正しいの？
見た目でも明らかに違うんで正解はどちらか一方だよね A90Jは一切黒つぶれなし
LGはC1、CX共に黒つぶれで確定かな >>712
確定したのはA90Jはマスモニと比べてズレていて、マスモニに近いのはLGの方>>670
A90Jは輝度ムラがあるけどパナ、LGは輝度ムラなし>>670
LGが黒潰れしてるって根拠はどこにあるの？ >>713
マスモニに近いのはって
もう黒つぶれ実機映像が出回っちゃったから
いくら言い訳してもどうしようもないよ
黒つぶれしてるんだから>>3 >>713
あれ？rtingsはA90Jが正確と出してるけど
まさかrtingsが捏造と主張している？>>689 >>714
つまりソニーのマスモニが黒潰れしてるって事か
よくそんな事言えんな
>>715
rtingsのグラフはファーム3.00.45の時
3.21.16のグラフが>>674
どちらも捏造じゃないよ？ >>671
軽く潰れるとかじゃなく結構ハッキリと黒潰れてるね >>717
どうやって潰れてるって確認したの？
何をどうやっても不可能だと思うんだけど >>719
シャリシャリじゃね？
549 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-m5yH [49.129.44.242])[sage] 2021/06/14(月) 21:15:49.67 ID:tiEFCNkD0
G1 65インチ買ったけど、音がシャリシャリして聞こえづらい。仮で床に置いてるせいかも。スピーカーはほぼ真下を向いてるし。上にあげたら直るかなあ。 >>719
黒潰れしてるって確認したんでしょ？
どうやって確認したの？ >>721
？答えになってないけど
なにが不可能なの？ >>722
>>3の動画で黒潰れを確認する事が不可能
どうやって確認したの？ >>723
確認が不可能とは？具体的になにが不可能？ >>724
黒潰れを確認する事が不可能
不可能だと思うからどうやって確認したか聞いてるんだけども
もしかして捏造した？ >>725
回答になってないけど
なにをどう試してわからなかったの？
具体的に全部試したことと問題点あげろよ >>718,720
音がシャリシャリなのは治らないし、黒つぶれは実機映像やrtingsの計測値があるしな>>3,689 >>726
試す以前に確認する方法すら思いつかないよ
君は確認したんでしょ？その方法を提示してみてよ
それに対してそれじゃなぜ確認出来ないのかを指摘する事は出来るからさ
それとも黒潰れは捏造だったのかい？ >>728
シャープ8K対応サウンドバーつけたらLGでもなんとかなるかも、ゲームの実況ならない不具合もなおるし>>77
黒つぶれは無理だけどさ
https://jp.sharp/aquos-audio/product/8ac31ax1/ 前スレで出てたけど、>>3の動画はSDR画質
HDR画質の差異をSDR画質で確認できるわけがない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1619421380/782
782 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2021/05/02(日) 20:49:10.87 ID:uUmPNza40
>>779
そもそも>>3の動画は2560*1440のSDRよ
その解像度に4kのテレビを並べてるから画素単位の比較なんて最初から不可能
解析したと言ってる人が一体どんな解析したのか、ぜひ教えて欲しいものだね
まあ嘘なんだろうけど >>728,730
？解像度と黒つぶれに何の関係が？
だからバカにされるんだよ
思いつかないって現に黒つぶれしてるんだから>>3
測定思いつかない、rtingsの計測値は妄想と言い張り
現実から目を背けても何も改善しないよ
リスク知りつつ安い格安韓国LGテレビ買ったんだから自己責任 >>731
現に黒潰れしてる？？
どうやってそれを確認したのか聞いてるんだけども
やっぱり黒潰れは捏造で確定か >>730
それ書いたの俺だけど、LG黒つぶれはしてるよ
4Kでのピクセル判定出来ないってだけで黒つぶれとなにも関係ない すげえなテレビを直撮りした写真で性能判定しちゃうとか
ゲームのスクショ撮るのに直撮りして綺麗だろって言ってるのと同じじゃん >>735
ある閾値以下の黒階調が全て同じになるのが黒潰れだぞ
その画像だとG1は明らかに黒潰れ
胸から右肩まで全部同じ階調
逆にA90Jは潰れてない >>740
その明らかにってのはどこから出てきたの？ >>740
つまりソニーのマスモニも黒潰れしてると主張してるのね iPhoneのYouTubeで黒潰れｶﾞｰ(ゴキリッ >>741
黒潰れの意味知らないみたいだから教えただけだよ
そのG1の画像は黒潰れしてるよ
って話で
実際見てどうかは知らんけど
少なくともこの画像が根拠だ！
って人は黒潰れの意味判ってないよね >>745
そんな事聞いてないけど
どうやって黒潰れしてると判断したの？ >>748
為にする議論だな
結論は常に君が負けないだろ
言い続けりゃ良いんだから 因みに
シーライオニング（Sealioning）とは、荒らしや嫌がらせの一類型であり、礼儀正しく誠実なふりを続けながら、相手に証拠をしつこく要求したり質問を繰り返したりすることを指す。これは「議論への参加を執拗に、真意を偽りつつ求める」形をとることがある。 >>749
いやいや、どう判断したのか答えてよ
議論とかじゃなく、君が黒潰れしてると判断した根拠を聞いてるだけ
答えてくれたら言い続けたりしないよ？ >>751
最初に黒潰れの定義まで書いたが
まだアシカ君するの？ >>752
だからそんな事聞いてないって
君が黒潰れと判断した根拠は何？って聞いてるんだけど >>753
よく続けられるな
G1全く階調判らないベタ黒じゃんw >>754
それをどう判断したの？
目で判断したならそう言ってくれればいいんだけど >>756
はい、君が馬鹿って事が分かったのでもう十分です LG黒つぶれで捏造韓国LGおじさん真っ赤っかじゃん >>757
揚げ足取ったつもりなんだろうけど
お前さん全く違う話に勝手に絡んでるだけだぞw
たち悪すぎ >>759
まさか目視で黒潰れ判断する馬鹿がいるとは思わなかったよ
それで虚偽の情報をインターネット上で拡散するとかたち悪すぎ LG黒つぶれ、ソニー黒つぶれなしで実機画像や動画まで出てる
rtingsはソニーが正確に表示しているグラフまで公開、LGは黒つぶれあり
ここまで明確なのに工作頑張るねぇ
韓国LGは販売数50位以下になったから必死なのかな？ >>735
の画像はA90Jは黒潰れてない
逆にG1は潰れてる画像で
G1が実際に黒潰れしてない根拠にはまるでなってないぞ
って指摘してやってるのになぁ
なんで訳わからん絡まれ方されるんだ？
G1の不利になるだけなのに LG G1はC1よりさらに黒潰れが目立つとレビューあるね >>762
でもその判断基準は目視なんでしょ？
それこそ何の根拠にもならないのでは？ LGの話なんかしなくね？
マスモニとA90Jの映像が明らかに違うんだが
【ゴキブリ的にはどっちが正しいの？】
って聞いてるだけでｗ >>760
馬鹿なのか？
テレビは測定器じゃないんだぜ
映像ソフトに含まれてる階調を目で見て分かるように表現できなきゃ何の意味があるんだ？
ゲームで暗いところ肉眼で全部ベタ黒に見えるテレビとか使えんだろ
ゲーミングモニターとかわざわざブラックブーストとか積む世界だぞ >>767
それは目視で黒潰れを判断する理由にはならないよね
やはり馬鹿なのか 直撮りした画像をどういう映像機器で目視確認するんですかね やはりLG G1黒つぶれ酷いみたいだね
ソース感謝 曖昧さを排除するために目視ではなくデータにしてきたわ
https://imgur.com/GSz6AJF.png
A90Jは>>670でも指摘されてる通り19あたりで明るくしすぎて、20-25の階調がなくなっている
マスモニと近い表示をしているのはA90JじゃなくてG1の方だね >>772
既にrtingsが計測した正確なデータがあるんだよなぁ>>689
捏造失敗残念 ほんとにゲーム用のスレかね？
その３枚の映像じゃA90Jがゲーム用じゃ正義だわ >>773
それG1じゃなくてCXじゃん
しかも修正済み>>674
G1も潰れてないって分光光度計による正確な結果あるよ？>>699
G1が潰れてるってデータはどこ？ >>772
GJ！
やはりG1が黒潰れしてるってのは捏造だったか ＩＤコロコロ君はそもそもA90J持ってないしソースがすべて他人任せなのがね。
まぁ買えないよな、A90JはLG製パネルだし謎のプライドが許さないよな。 >>774
目視がどんなにあてにならないか分かったかなお馬鹿さん >>781
お前さんの素晴らしい計測で２番目の画像もやってみろよw
アホらしい お前らゲームなんかしてないくせに黒つぶれとかどうでもいいだろう この2人の戦いは私が知る限りではもう1年はやってるからね。
LG側と言うか正しい事を言ってる人は確かLG CX持っててＩＤコロコロの方はそもそもソニーのHDMI2.1ＴＶ持ってないのにやたらと黒つぶれと48Gbpsに拘ってるね。 >>787
潰れてるの？
それどうやって確認したの？ >>788
へ？LGは潰れてるね
どうして潰れてないと思ったの？
実機動画>>3も計測結果も潰れてるのに>>672 >>789
どうやってそれらから潰れてると判断したのか聞いてるんだけど >>790
答えになってないよ
どうして潰れてないと思ったの？
実機動画>>3も計測結果も潰れてるのに>>672 >>791
答えになってないよ
どうやってそれらから潰れてると判断したのか聞いてるんだけど
先に聞いたのはこっちなんだから質問で返す前に先に答えてくれないと >>792
そうだなわからなくて聴いてる側はお前だな
黒つぶれしている動画に、rtingsの計測値まである
それで？どうして潰れてないと思ったの？
答えられないなら終わりだよ >>793
だからその動画やグラフからどう黒潰れしてるか聞いてるんだけど
答えられないなら終わりだよ スレ民「A90JとC1の比較動画でてる
スレ民「A90J細部まで綺麗だな
捏造韓国LGおじさん「A90J細部潰れてる！C1は黒つぶれなし！
スレ民「？C1とCXしか潰れてないよ
rtings「A90J潰れてない
動画「ソニーA90JがLG C1、LG CXと比べて潰れず細部までちゃんと描画されている
苦しいねw >>795
暗部がおかしいのはA90Jだね>>772
動画でもそう指摘されてるよ？>>670
苦しいねｗ >>795
勝手にスレ民とか言わないでくれない？
犯罪の片棒を担ぐのはごめんだよ
もう罪を重ねるのはやめときな みんな電気屋に行って自分の目で見て確かめなよ
SONYのA90JとLGのG1
俺は見比べた上でC1を買って帰ってきた
最初暗いなーと思って設定弄ったらダイナミック表示にすれば全然いけてるぜ
ダーウィンが見たで見比べてきたから確実 因みに暗い場面のつぶれなさだけで言えば
どんな有機ELテレビより液晶テレビの方が見やすかった
暗い画面も白っぽいからよく見えるw
反面明るく白っぽい場面は有機ELが勝るね
液晶は白の中の薄い灰色は表示できないようだ
全てにおいて完璧なパネルはまだ無いんだと感じたよ 昔から暗い画面になったら黒レベル目一杯上げて見やすくするのが基本
そして洋ゲーは最初からそれ >>798
俺も先月頭にPS5と一緒にG1買った
黒のディテールの細かさA90Jよりよいよな LG G1の遅延が9.4ms(0.56フレーム)で
Sony A90Jの遅延が15.8ms(0.95フレーム)なんだから
このスレ的にはLG G1を選んだほうがいいと思うけど・・・
BVM-HX310との比較を見る限りSony A90Jは黒浮きの問題もあるみたいだし >>798,801
目で見比べた結果動画でてるよ>>3
せっかく買ったんだ、同じシーンうpしてくれw
潰れてないならね >>801,802
A90Jが黒浮きないのは確定してる>>689
LG G1の方は黒つぶれしてる>>3
A90Jは15.8msじゃない8.5msだよ>>2
で、LG G1先月頭に買ったんだ、韓国で買ったの？日本の発売日くらい押さえとけよ
また捏造かな？ >>804
8.5msって値はどこから来たの？？？
RTINGSの計測だとSony A90Jは4K60Hzで16.6msだよ
LG C1が4K60Hzで10.0ms
HDTVTestがLEOBODNARの4Kラグテスターを使って計測した結果は
Sony A90Jは4K60Hzで15.8ms
LG G1が4K60Hzで9.4ms 液晶のSONY X90JもRTINGSで遅延を調べたら4K60Hzが18.1ms(1.1フレーム)じゃないか・・・
>>2に書かれてる8.5msってマジでどこから出てきたんだ？ ソニーゴキブリさんは直撮りしたカメラが人間の目と同レベルの撮影できる機種なのか証明できるの？そのカメラはマスモニレベルで現実に近い画像を出力できるの？そもそも撮影したカメラを特定できているの？これができていないと信頼性ゼロだぞ
特に画像のシビアな質を議論するときは まさか世の中にメーカーの公式発表を確認しない奴があるとはw >>801
日本は発売前だけど韓国で買ったの？
まさか捏造じゃないよね？ >>810
公式発表は120fps時の値と明記してあるね
ちゃんと確認した？
https://www.sony.jp/bravia/game/
※BRAVIA XRのモデルで4K/120fps入力時の計測結果となります。実際の遅延時間はモデルの状態や使用環境によって変わる可能性があります。 >>814
日本は発売前だけど韓国で買ったの？
まさか捏造じゃないよね？
120Hzじゃなきゃ駄目だよ LGは120fpsだと40Gbps制限があるから60fpsじゃないとってことだろ
ソニーと東芝は制限ないから120fpsで48Gbps出るけど >>817
40Gbps制限があるから60fpsじゃないと >>818
40Gbpsで4k/120Hz/10bitとテレビの上限に達するからそれ以上は無意味かな まさかソニー公式が載せてる4K120Hz時の値をそのまま書いてたとは・・・
A90JはRTINGSの計測だと4K120Hzで12.0msみたいだよ
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled もうこのスレ存在価値なくなってね？
煽り合いしかしてねえじゃん 目くそ鼻くその擦り付け合いが滑稽すぎて笑えるからもっとやって欲しい 遅延はソニーの負けとして
あとは今月末発売予定のREGZAがどのくらい早いかだな。
日本メーカーの面目躍如なるか？
東芝頑張ってくれよ！お前だけが頼りだ ゼンジー大画面マニアでも8.5ms(私のLGCXやビエラREGZAなどのラグテスター測定とちがう場所で独自の計測器で計っているらしいのでそこんとこよろしく)だしな >>821
今まで有ると思ってたのかよw
どんだけ情弱だよ 120Hz対応パネルで60Hz時も低遅延を求めるとLGしか選択肢がなくなるね。 >>826
ゼンジー計測位置だとA90Jは4.2msなんだよな >>831
ディスプレイ画面のトップ(上部)、ミドル(中部)、ボトム(下部)の順に遅延は増えていくんだけど
画面上部の値を見てもゲームとかだとあまり意味がないから海外の評価サイトはミドルの値を出してる
当然だよね操作するキャラクターは画面の真ん中より下が多いんだから・・・
西川善治は色々言い訳してるけどテレビメーカーに配慮してトップの値しか出さないんだと思うよ PS5でPS4版プレイした方がフレームレート良さそうだな >>832
そうはいってもLG CXの測定結果をRTINGSとゼンジーで比較したら正確なのは
明白なんで今後の実機レビューの情報として有益なのは間違いないよ
4K60Hz入力時でRTINGSのミドル値が13.6msでゼンジーのトップ値が9.4ms
倍速テレビのトップからミドルまでの表示に掛かる時間が約4.2msだから
ゼンジーのトップ値に足せばそのままRTINGSの数値になるし 参考になるのは分かる
ただ何故トップなのかが分からない
メーカーへの忖度と言っても見る人が見れば分かることだし自分でも考慮しろと書いてる
ゼンジーはミドルが一般的ということをラグテスタ入手時に知らなかったのかな？ BRAVIA使いとして正直ソニー信者の殆ど荒らしみたいな書き込みに申し訳なく >>836
逆にゼンジー計測位置だとソニーA90Jは4.3msなんだよな
遅延一覧表、ゼンジーや東芝と同じく上部遅延で統一しても良いかもね 結局PS5やめてRyzen7 5800H RTX3070のゲーミングノート買った
テレビに繋いで遊ぶぜ >>836, 841
当たり前だが倍速テレビ以外の遅延やたら速くなるなw
・PS5/PC向け48Gbps対応テレビ 2021/06/16更新
SONY BRAVIA A90J,A80J,X95J,X90J,X85J
・遅延一覧表(数値が小さい方が良い)
01.0ms : SONY BRAVIA X8000H
04.3ms : SONY BRAVIA A90J,A80J ※有機EL ※PS5推奨TV
04.3ms : SONY BRAVIA X95J,X90J,X85J ※PS5推奨TV
10.2ms : Panasonic VIERA JZ2000 ※有機EL
10.4ms : SONY BRAVIA X8500G,X8500H,X8550H
--------↑とても快適な目安--------
12.9ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X
13.8ms : SONY BRAVIA A8H ※有機EL
14.0ms : SONY BRAVIA X9500H
14.2ms : SONY BRAVIA A9S ※有機EL
14.3ms : SONY BRAVIA X9500G
15.1ms : 東芝 REGZA Z700X
16.9ms : SONY BRAVIA Z9F
17.2ms : Panasonic VIERA GZ2000,HZ2000 ※有機EL
17.3ms : Panasonic VIERA HZ1000 ※有機EL
22.4ms : SONY BRAVIA A9G ※有機EL
--------↑快適な目安--------
33.4ms : 韓国LG LG CXPJA ※XBOX推奨TV
30.3ms : SONY BRAVIA X8000G
28.2ms : SHARP CL1
45.8ms : SHARP US40 なんでいつもお互いが好きな製品を貶し合っているの。 >>844
LG普通にわすれてたw
29.2msだな >>847
それ知ってどうするの
ゲームには使わない規格ですよ
PS5はHDR10+に非対応 そうなんか
A90JとJZ2000の明確な差ってそこだから気になった >>849
HDR10+は独自規格だからいらんよ
ゲームはHDR対応してればいいリアルタイムに描画される
映像向けのDolby Vision
放送波向けのHLG
この2つは必須
後はこれらの劣化だから要らない
A90JとHZ2000の大きな違いは
OSがGoogleTVかFirefoxTV
HDMIが制限なしか40Gbps制限
じゃない >>849
その2つはOSが違いすぎるので
明確なのはそこかな
A90JはGoogleTVで動作も軽快、アプリサポート長だが
HZ2000は開発終了したOSのまま更新されてないんだよね
パナスレではGoogleTVになるみたいな話しあったんだが、結局テレビ事業縮小したせいか今年モデルはOS更新されなかった >>837
トップでの計測の理由・ミドルでの計測が一般的に
行われてる事に対する言及は既にしてるよ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1273997.html
他媒体が先行してミドルで計測してるし比較する際にパッと見で
分かりやすくなるので統一してくれる方が有難いとは思うが
ゼンジーの意見も一理あるし計測結果が正確であるならそれで充分かな
何より「国内モデルとしての計測結果」って意味で付加価値は高いだろうし >>853
>>843にある通り、上部計測だと等速テレビが速い結果になるからゲームの遅延として出す値か？
実際は倍速の方が速いのに >>843
修正する気が無いのが明白だから言うだけ無駄だろうが836に挙げた通り
LG CXは4K60Hz時でトップなら9.4ms・ミドルなら13.6msだぞ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html
あとそもそもその表は60Hz時と120Hz時がごちゃ混ぜになってるし >>855
CXPJAは国内モデルだよCXとは違う
一覧表のCXPJAは120Hzの値>>1にあるとおり
なんで倍速テレビで等速の60Hzで計測するんだよ…
なら>>843の通り等速一強になるぞ >>855
遅延はwikiベースだから全て計測結果や方法載ってる
CXPJAは60Hzじゃなく120Hzの値
新しい情報あるならここじゃなくwiki更新しないと駄目だよ
wikiは5chと違い国内鯖だから捏造も出来ないしね 嘘だらけの5chで何言ってんだか
そのWiki(笑)も馬鹿を騙すトラップ wiki>>1
実機動画>>3
rtings>>689
現実から目をそらしたくなるよな 確かに、現実から目を背けてそのリンク先に閉じこもりたくなるんだろうな 実機動画とかiPhoneごときで撮影した映像の何が参考になるというの?その動画が人間の目と同レベル、マスモニと同レベルの映像を出力しているとかありえないだろう。そもそもおまえが画面越しにその動画を見ているそのモニターは正確なのか？ソニーゴキブリさんよ？ LGの遅延を修正したらWikiの編集拒否リストにいれて修正できなくするような奴だから。
西川善司氏の記事は日本モデルなのに無視だし。
この感じだとパナソニックの新型のレビューが来ても120Hzの遅延は都合が悪いからテンプレにはのせなさそう。 毎日ID赤く染めてるアホを消すだけでもかなりさっぱりする ゴキブリは韓国LGおじさんと言うけど、相手がそれだけではないと理解出来てないからな
しかも韓国とかｗ自分は下朝鮮って呼ぶよ もう誰が管理人やってるかようわからんレンタルウィキサイトに何を書いても信頼性ゼロだし
ソースを改ざんしてるんだからゼンジーや寄稿先のインプレスとかに訴えられたら100%敗訴だってのに >>868
日本鯖のwikiは捏造出来ないから辛いよな 海外サーバーうんぬん関係ない
むしろ海外サーバーより開示請求が速やかに進むから捏造ウィキ管理人や編集者の首が絞まるだけなんだがな
ゴキゴキのアタマじゃ理解できないんだな >>870
ん？あるよ
国内鯖だからすぐに開示請求される
当然捏造編集者のIPから逮捕に繋がるよ
だからwikiがテンプレになってるわけだし
wikiある前は捏造リストでスレ埋まって酷かった
wikiになってから捏造リストは出来なくなったねw レコーダーがDIGAなのでテレビも55JZ2000買おうかと思ってるが間違ってないよな https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202106/17/52975.html
ゲオ4K新型がハイセンスA6Gのさらに廉価版
Neoエンジン搭載=REGZAゆずりの低遅延ゲームモードあり
Switch用ならこれでエエと思う >>874
これLGやアイリスより画質良いって事だよね
安い、画質そこそこだと格安系これ一強になりそ 質問は此処でエエんか？
PC接続してストVやるのに
40インチ以上の低価格帯で遅延の少ないの教えて
ほぼ格ゲー専用なんで画質は気にならないから
4K、FHDどっちでもいいです >>876
このスレ見れば分かると思うけど質問したいなら他探した方が良いよ。 >>873
サウンドバーとか使う予定ならもう少し待ってJZ1000を選ぶのがいいぞ wikiが信用できるかどうかは管理人にかかってます。管理人がソニーゴキブリさんだと信頼性ゼロどころかマイナスですwww >>876
PC版であるならば、次の記事が参考になる。
格ゲーの常識”60Hz”は過去のもの!? ストVは、144Hz以上のディスプレイでより優位に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1283931.html
西川善司の3DGE：「ストリートファイターV」にまつわる遅延の謎を，遅延計測システムを使って検証してみた
https://www.4gamer.net/games/486/G048632/20210228001/
「今回の実験から分かったことをまとめてみよう。まず「PC版ストリートファイターVを高リフレッシュレートで動作させると遅延が減る」という噂の検証について，これは本当であった。
その理由は，描画は60fpsで行われていても，十分に高速なGPUの場合はリフレッシュレートに合わせて映像が出力されるからで，これはコンシューマゲーム機では起こりえない特性といえる。
ゆえに低遅延を求めるならPC版を選ぶ価値はある。ただし十分に高速なGPUとハイリフレッシュレートに対応したディスプレイも必須となる。」
モニターでなくテレビでということなら、4Kテレビで4Kでは120Hz入力はできないけどフルHDで120Hz入力ができるモデルがあるからそれがいいかも。
ここで60Hzのテレビをオススメしてる奴は知識不足だね。 >>876
X8000H(9.4ms)、X85J(8.5ms)どっちか >>879
>>881-882
ﾄﾝ
でもお高いのでモニタで我慢するわ >>876
楽天ビックでLGのHDMI2.1対応液晶テレビの去年の廉価モデルの49NANO86JNAが69,800円 (税込)で出てるね。
https://biccamera.rakuten.co.jp/item/4989027016637/
4K120Hzも対応してるしフルHDや1440p120Hzにも対応で、120Hzの時の遅延が6ms未満のようだから、今の値段ならいいかも。
アマゾンプライムデーでもっと安く売る可能性もあるけど。 >>884
格安モニターに良いかなと思ったけど
ゲーム中これには耐えられそうになかったからやめた
https://youtu.be/AhOd6fN6u_o?t=110 >>884
nanoはPCとの接続で起動時にブラックアウトする不具合あるんだよな
PCの高速起動offにすりゃいいんだが毎回待つわけにもいかないし、電源連動もしない
XboxならいいけどPCは向かない感じ
知識不足だな 安物のローカルディミングってクソだね
320x240くらいの分割数で出来ないのかな >>885
ローカルディミングやってる液晶テレビはハロ(ブルーミング)が出るからね・・・
黒い背景に白いもの映すとものすごく目立つし星空とかちゃんと表示するのが難しい
有機ELはこの問題は全くないけど焼き付く可能性があるから悩ましいね
マスモニのBVM-HX310みたいにデュアルセルの液晶ならどっちも解決できるけど
技術的にも価格的にも厳しい
入力遅延、応答速度、視野角、ハロ、コントラスト、価格など
総合的に見ると今は有機ELテレビがベターな選択なのかな >>886
不具合あるからPCの高速起動オフにして使ってるけど何を毎回待つわけにいかないの？ >>885
その辺はエッジ型の部分調光でコストダウンしていることによるものだね。部分調光機能を設定で弱めたりオフにすると改善されるようだよ。
>>886
LGのテレビでのPC起動時のブラックアウトに関しては高速スタートアップの無効で起こらなくなるんで、問題ないね。
SSD使ってれば起動が遅いことはないし。 そもそも高速スタートアップでブラックアウトするのはNANOの問題じゃなくwindows10の問題だからね
https://office54.net/iot/windows/login-black-screen
NANOの問題と捏造するとか悪質だなぁ つかWin10ならシャットダウンする必要性がないから常にスリープ運用だけど何も不具合とかない
2秒くらいで即復帰するし >>891
マジレスするとnanoじゃないの使っててブラックアウトなんてしない >>891
REGZAで一度もブラックアウトなんてしたことないな
nanoだと問題起きるのがWindowsのせいなの？ワロタ >>895
REGZAだと問題起きないからNANOのせいなの？ワロタ
NANOの問題だとするなら他の全てのディスプレイで問題起きない事を証明しないとね
高速スタートアップでそういう事が起こり得る事はmicrosoftも認めてる事だよ？
https://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/windows_10-power/windows-10/75960a98-be28-4158-98b0-6c5e339ae3f8
別に今更捏造の一つや二つ増えても大したことじゃないでしょうに >>897
え、まじか
nanoだとブラックアウトするのか・・・
ケチらずブラビアかレグザにします >>898
え、まじ？
nanoだとブラックアウトするの？
それが捏造だったら問題だよね >>897
あーあ
黒潰れ、画面焼け、ABL問題、DTS非対応問題、WebOS、40Gbps制限
捏造韓国LGおじさんって自ら不具合証明していくの好きだよな
ちなソニーブラビアとパナソニックビエラもブラックアウトしないの確認したよw >>897,900
LGは昔から電源連動や機器制御に問題あるよな 質問ですー(二行目ブラビア)
このパターンいつまで続けるんだゴキ? >>905
情弱が来そうな限り
1レス五毛貰える限り テレビ買い換えるかゲーミングPC買うか迷ってる
新社会人なので両方の選択肢は無い 今ならテレビかな、有機ELもソニーは新パネルになってるし、48Gbps対応テレビもソニー、東芝と増えてきた
今グラボ無駄に高騰してるし冬にDDR5になるからゲーミングPC買うとしてもそのころがいいってのもある 結局ゲーミングPC買ったノートのやつ
RTX3070のエイスースの すごく基本的な質問です。すいません。
先日PS5に向けて4KTVを買いにいきました。
そしたらセールスのおっちゃんに「ゲームやるなら倍速対応してないとダメだよ」と言われました。
これは鵜呑みにして良いのでしょうか？いわゆるゲームモードがあるTVを買えば良いのでしょうか？
例えば今GEOで売っている、ゲームモードのあるハイセンスのTVとかはどうでしょう？
すごい競技性のあるゲームコンマ数秒争うゲームとはやる予定ありません。 >>912
GEOのテレビはPS4ならともかく
PS5の性能を引き出せないゴミテレビだよ
PS5のゲームをしたいのだったら
HDMI2.1端子(HDMI2.0ではない)の
付いているテレビである必要がある。
今ちょうどアマゾンプライムデーで
やっている48CXPJAて
10万のテレビが最低ラインだと思った方がいい まだPS5を持っていなくて、
今のテレビでもまだ我慢できるってレベルだったら
もう2〜3年待った方がいいかもね
その頃にはPS5も当たり前の様に買えるようになっているだろうし
対応するテレビも安くなっていると思う。 >>912
その店員さんが言ってるのは半分正解かな
正確には「ネイティブ120Hz入力対応の倍速テレビがいい」だね
そして913も言ってる様にPS5など次世代機を視野に入れてるなら
HDMI2.1対応のテレビにした方がいいしちょうど今年のモデルから
各社から色々出揃いだしてるところなんでその中から選べばいいよ
とりあえず「テレビとしての機能面」に関しては本人の好み次第なんで
割愛するとして「ゲーム向けの機能面」に関しては「HDMI2.1有り」で
「VRR有り」に注目してあとは好みで選べばいいよ
※HDMI2.1に対応していてもVRR非対応のモデルがある為で現時点では
VRRに対応してるモデル＝HDMI2.1の他機能も全て押さえてある形 VRRだと何がどういいの？
60fps以上なら別にヌルヌル感は問題ないとして
30fps以上60fps未満のゲームとかで特に知りたい ゲーム機で60fps以下でティアリング起きてるゲームってあるの？
可変60fpsでも大体は垂直同期かかってるし、安定しないフレームレートが安定するならいいけどそういうもんでもないんでしょ？
今一VRRがどういうもんなのかよく分かんない 垂直同期が有効だとリフレッシュレートが60Hz固定でゲームの描画が60fpsを下回ると、59fps出ていたとしてもその瞬間のモニターの描画は30fpsになってカクつく
VRRだとゲームの描画に合わせてモニターのリフレッシュレートが変動するのでカクつきが減る 可変fpsでのその時々の瞬間の40とか48とか37とかに変動するフレームレートもその通りに描画されるって事かな？
まさに可変フレームレートになるのか
実際の見た目がどうなるのか見てみたい >>912
Geoが許されるのはSwitchまで。
PS5ならネイティブ120Hz、48Gbps対応のX85J、出来ればX90J以上がいい。 >>922
ソニーはいいわ。高いだけでゲームするのに何が良いのか分からん。 画質も遅延も気にしないならGeoでいいと思うが
俺はPS5もやるからソニーにしたけど >>923
お前は一生分からなくていいよ
現状PS5ならソニーの2021年モデルが
最良の選択なんだな >>922
48Gbpsはいらなくね？40で十分
8k60pのゲームでようやく48が必要になるレベルらしいけどそんなゲーム出る頃にはもうPS6が噂されてそう >>925
こわ。どうしたの怒ってる様だけど。
PCやPS5にXSXでも遊びたいしソニーは微妙じゃね？
だってHDMI2.1端子も2つだけやろ？足りないやん。それにVRRもまだ使えないしそれ考えると高くね？ >>928
だまされたと思ってLGのCXPJA48買ってみ？
サイズ感やコスパ的にもPS5には最適解だと思うぞ >>928
別にソニー信者じゃないから。
PS5だけならソニーがいいけれど
ゲーム専用テレビとしてだったら、LGはありかも。
ただし、地上波とかのそれ以外の部分は期待するなよ >>929
LG買うのいいね、日本企業と違って高くないし
韓国人の技術だから落ち目の日本人のと違うね >>928
それでLGにした
韓国人の技術は世界でも評価されてるし
ネトウヨの工作なんて気にするな 55CXにした。テレビ番組興味ないからゲーム専用にする。
しかし55A90Ｊ価格30万越えててこの価格なら隙無く作って欲しいわ
CX調べた限りじゃゲームするのに欲しい機能揃ってるのにやたら安いしこれこそ企業努力ってやつなんかね？ XSXとPS5繋ぎ4K120Pで遊べるようにするだけならBXでも問題ないやで
地デジとか見たり録画したりするならCXのがエエと思うが ゲームと映画目的で大きいテレビを探していて最初はBRAVIAがいいなって思っていたのだけど
調べるうちにLGがゲーム機能に特化してるので有機ELを買う予定。 >>933,935
LG CXは
・黒つぶれ>>3
・画面焼け>>5
・ABLでちらつき
・40Gbps制限
・音声途切れる問題>>431
・PCでブラックアウト問題>>75
・DolbyVisionが120Hzで動作しない問題
これ解決したら教えて >>934
地デジは同じ格安テレビのハイセンスの方が大分綺麗だよ >>937
LG G1を購入予定だからCXについては教えられない >>935
俺もA90JとJZ2000と迷ったけど結局G1にした
とても満足している >>937
んな細かいこと知らないよ、自分で調べれば？
実際にPS5で使っててなんの不満もないからオススメしてるだけ >>937
・DolbyVisionが120Hzで動作しない問題
についてはソニーもパナソニックも現状同じで、C1とG1では既にアップデートで動作するようになっていて
CXもアップデート予定とのことだからLGだけが動作する逆パターンだけどな。 ハイセンスのX8Fは画質◎だが
今さらHDMI端子は2.0のみ+遅延デカイ旧型有機ELパネル+本家REGZA忖度で120p信号入力非対応の物は買えんという話すら理解してないんか ゲーム目的で43M540Xか43X8000Hのどちらにするか迷ってたけど無事48CXPJAにしました >>937
そもそもそれの何が問題なのか本当なのかは知らんけどそれを問題としてるには恐らく君だけ？なんじゃない。
他にもＴＶあるんだから黙ってそっち買えばいいじゃん。
少し調べれば分かると思うけどLGはゲーマーが必要としてる機能を分かってると感じたし低価格で販売してるのは好感度高いわ。
さっきも書いたがソニーは2.1端子も少なくてVRRもまだで高額なのは微妙よ。ゲーム向けとして総合力はLGの方がかなり上だと思った。 >>946
LG CXは
・黒つぶれ>>3
・画面焼け>>5
・ABLでちらつき
・40Gbps制限
・音声途切れる問題>>431
・PCでブラックアウト問題>>75
・DolbyVisionが120Hzで動作しない問題
これ全部解決したら買うから教えて >>947
LGのサウンド問題は根深いよね、2年前からずっと治ってない
118 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 0b7c-aJtH [113.41.109.197])[sage] 2021/04/17(土) 11:22:45.43 ID:/kPzeFAj0
65C9でPS5やると、サッカーゲームの実況だけ聞こえなくなるんだけど、C9側で必要な設定あるか教えてほしい。
他のテレビだとちゃんと実況聞こえるからC9側の問題だと思う。 >>947>>948
これ同一人物なん？人の書き込みソースにしてて似てるよな？
なんか怖いわ、会話が出来ないボットとかなんか？人じゃないよな？ >>950
え、どうしたん？何に怒ってるの？
落ち着いて。 >>948
サウンドバグは治らないんだよね
DTSも非対応 >>952
そうなん？いきなり頭おかしいのか？は普通じゃ無いよ。最低でもイライラしてると思うから気をつけて。
それで何が言いたかったの？分かりやすく言わないと伝わらないよ。 >>954
俺もお前は頭おかしく見えるから
>>952はなにも間違ってないと思うわw >>955
あなた>>952と同一人物でしょ？まぁそれは良いんだけど何が頭おかしく見えるん？
さっきも言ったけど分かりやすく言わないと分からんよ。 >>957
もう会話出来ないなら絡んで来ないでよ不気味すぎる。コミュ障ボットなんか。 こういうレス見てると反日朝鮮TVだけは買ってはならんと改めて思う 自分以外敵しかいないからIDコロコロして他人のふりするゴキよ
XRが人間の目にとってバエる黒浮き白飛びダイナミックコントラスト盛り盛りの映像
しかし光学センサーなどで計測すると…
スレのカキコのUAやIPアドレス出したら…なわけなゴキよ >>962
そういうのはちゃんと計測結果まで貼らないと>>495 >>964
もしかしてプリセットがなにかわかってない？
プリセットの値じゃない正確な計測値が既に出てるよ>>495 >>965
もしかしてHDRとSDRが分かってない？
>>495はHDRで>>4はSDRだよ
A90JはHDRは正確だけどSDRは不正確 >>966
輝度のグラフだから>>495はHDRやSDRの正確性を表しているわけじゃないよ
入力したとおりに出せるかどうか
ゲームはHDRだし >>967
A90JのSDRの輝度が不正確な事は認めるのね
まだSDRのゲームのが多いのでは？ >>961
その半日朝鮮テレビの会社と共同開発した有機ELパネルを使ってる反日メーカーもあるみたいだね。 AmazonプライムデーはLGの有機ELテレビ液晶テレビがお買い得でこの機会に買ったゲーム好き多いみたいね
知り合いも48CX買ってたから今度見せて貰おう >>947
LGはこれ上5つは必須で直して欲しいな
PC繋がないから6つめは要らないが
あとWebOSとかいう韓国独自OSで2020年モデルは既にバージョンアップ止まってるのも痛い
中国ハイセンスでさえもうちょっと長く更新してくれるのに 最近LGのTV買った人増えてそうだな。ゲームするなら1番バランス良いね。 Amazonプライムセールで48CXPJA10万で買って
アマクラで決済してポイント9.5%の9500だから
実質90500円で買えた
善司のラグテスターで遅延0.5フレとか書いてあったから来るの楽しみ 4K120Pに対応し遅延の少ない新世代有機ELパネル使用
この2点が決め手で去年の時点でゲーミング向け有機ELテレビはBX/CXが最適解だった
のにもかかわらずゴキがゴキゴキしてなぁ 酸っぱい葡萄みたなもんで、あれだけいたPS5ではHDMI2.1は必要ない論者が
ソニーがHDMI2.1対応テレビを出して来たらほぼいなくなったからね。 PS5ってPS4のゲームはソフトによっては120fpsになるの？
例えばファースト有力タイトル、GTSとか >>977
ならない
現状120fps想定して最初から作るか
既存ゲーはほぼ作り直しレベルの改修が必要
CODWZがやっと対応した XBOXは古いソフトでも120fpsになるよね
New Super Lucky's taleとか、他にも プライムデーで買ったLG43un8100pjaが届いたよ
48CXやめてこっちにしてしまったから不安だったけど今のところ一切不良も無く満足選んだポイントはIPSパネルって所だし末永くお世話になりたい
PS5でアストロプレイルームやったら結構迫力あっていい感じでした PS5の120fpsはVRRに対応してないのが致命的
処理間に合わないとティアリングで画面割れるかスタックリングでガタガタになるかどちらかを選ぶ必要があるんで安定させるとなると上限60fpsに落とすってのが最適解になってしまう
PS5で120fps要らないって言われてるのはそういう事
発売から半年経ったがVRRやるやる詐欺のまま対応されてないんで無理なんだと思うよ >>981
やたらLGだとカクカクするよね
PS5だと使い物にならない実質Xbox専用機
REGZAは48GbpsだからかPS5スムーズだよな LG CX
・黒つぶれ>>3
・画面焼け>>5
・ABLでちらつき
・40Gbps制限
・音声途切れる問題>>431
・PCでブラックアウト問題>>75
・DolbyVisionが120Hzで動作しない問題
これ全部解決したら買うから教えて >>983
それLG CXの問題なの？
ソースは？
まさか捏造じゃないよね？ そもそもPS5の120fpsタイトルめっちゃ少ない
性能的に厳しいんだから無理してテレビ買い替えなくていいと思う 120Hzと120fpsの違いがわからないバカまだいるのかよ >>985
そりゃそんな知識じゃテレビ買い換える必要ないって思うわな >>982
東芝のHDMI2.1対応の新機種は25日発売なんだが未来人かな？ PS5はPS3の時の様にGPUのショボさをCPUパワーで何とかカバー出来る様なもんでもないから今後も期待できないよね PS5付属のHDMIケーブルはUltra表記の無い普通のHigh Speedケーブル
ソニーがこれで十分と判断してるんだしテレビも2.0でいい 追加
・HDMIケーブル(HDMI v2.1規格によるUltra High Speed互換) ソニー、東芝は48Gbps
LGは40Gbps
この3社は確定で良いかと このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 50日 4時間 50分 58秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
