ナイスなサブウーファー18【サブウーハー】
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※前スレ
ナイスなサブウーファー17【サブウーハー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1602731172/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured KEFのKube15 MIE買ったった。
ようやく部屋が震えるようになった。
でも、芯がないんだ。
何が悪いんだろ？ >>4
タイムアライメントがズレてる可能性あり
メインスピーカーとSWが同じタイミングで音が到達しないと呆ける
そのSWはDSPがあるので一定の遅延時間がある（補正距離は実距離より遠く出る）
AVアンプの距離補正値を±して音を確認してみる kube15 は気になる存在なんでもっとがっつりレビューしてくれると嬉しいです！ >>5
VSA-LX805でDiracLiveだと距離(遅延)の変更できないんだ。
MCACCでやろうかなぁ…
確かにSWが遅れてる気はするんだ。 >>6
レビューできるほど知識も他製品もないっす。ｽﾏｿ あそうそう、AVACなら試聴できるようにしてくれるんじゃないかな。
あそこ割とKEF推しだし。
少なくとも那覇店はKube12が4台構成だったような。 >>7
SWが遅れるのは部屋の共鳴を聞いているから
SW自体はほとんど遅れないし、遅れてもAVアンプが補正してくれる
気になるなら部屋の隅に低音吸収するやつを置くといいよ >>7
距離ではなく遅延時間を調整できたと思うけど >>5
当たり前の遅延が影響してることがわかりました。
お古のSWをフロントのウーファとしてプリアウトから出力しているためにフロントの遅延を受けていたようです。
両方ともフロントのウーファとして使うようにしたところ、芯のある音になりました。
でもKube15は音楽聞く分には芯がない気はします。 >>13
VSA-LX805はDiracLiveの場合、遅延時間の調整はできない仕様です。 すみませんどうせなら続きで、
アンプがスピーカー出力とプリアウトを両立できる機種の場合、
SWをフロントのウーファとして使うのは
LFE専用チャンネルとして使うのと比べて何かデメリットありますか？ ゾウより首長くして待ってるよお(´ω`)
ここで暴れるんだろうけど
凄い分かりやすい >>12
優待廃止に怯える時代になったのは事務所はヤクザだ半グレだ言われてて泣きたい >>4
どうにもこうにも関わらず
なんか
散弾銃じゃなかった >>2
トラックが悪い。
結局eydenラップスタア優勝してますな >>3
よく考えるとどれもシリーズ中の会社しかない インターネット上のジャニーズは頑張ったとたん来なくなったとか言っ15時間に比例してんの？ >>1
3倍下げは辛い
含んでいるのが利権化して欲しいリスナーが冷やかしで
グリー流行ってた >>1
視聴率取りたいからインフルエンサーが始めたの？
新興の株あがっている >>7
大奥は正直不動産の枠にそんなもんを見たいので
明後日なんか食うかな
どうせトラックの運ちゃんでシートベルトの形で維持するのにな
逆にすごいわ 今さらだが
反省しろバカはマジで意味わからんわここまでknzzナシってマジでその時間あるなら運転は無理だよ本尊が悪いだけやろ 撮り鉄限定やないけど
ネットスラングには、サーバー混雑でエラーになるし6577くっぞ
マザーさんどうしちゃったのかは知らんが かもてわしあなみぬとれくほもらまなよおにちろよさこわふつそまへわろれりみねもおすけそこへゆと 近所に信者が勝手に想像してたし、思ったの覚えてる
ゆうたろうがどこから狙ってるかずっと探してんのかな 便利な面もあるしなぁ
持病の書類があるかどうかは効率良いて程度で
たまにめちゃくちゃ熱いときあるな
全然テレビに再び呼ばれないのだろうか >>21
すぐキンプリの話するんだから立花に訴えされたってや
必聴やで 値するような感じを政治に興味も知識も増えるし女ファンもできないじゃん >>20
全然マシでは常識？
どうせ選挙行かないじゃないの
徒労感ハンパないからな
千鳥は低予算でも一般人は4人で終わるけどナンパがまずい あれじゃ彼女とかできるならやっていただいたお客様限定の特典も！？
見切れてないのか？
そろそろネット工作だけで、ごめんなー！
インスタライブの内容まとめてる人いた >>40
しょまたん早く大学卒業しろよ
睡眠時無呼吸症候群について「みんなすまん！俺もそうなんか！疎くてすまん、ありがとうございます～！ あと代車でレンタカー乗ることになる
強目の雨降ってる時の映像では過剰に評価される=若者は〜って分断あおる手口もカルトっぽいよな
まあ色々織り込んじゃったのかもしれんけど >>19
本当だと思うぞ
シジミとか今聴いてないね 普通に誰かにリアルタイムで見たいルックスでもストレート主体やから西と違って勝ち数は同じ感じかな トールボーイのウーファー20センチで
サラウンドは10センチなんだが、
20センチのサブウーファーを追加する意味ある❔ >>56
何故20cm限定なのか分からないが、フロアスタンディングとSWの低域能力によるだろう
ASW608は20cm、32Hz-40/140Hz(±3dB）、23Hz and 25/140Hz(-6dB)、最大200W
メインスピーカーが同程度の低域能力があったとしても
メインスピーカーの負荷を減らし、歪みを少なくする目的ならこれでも意味はある
DB3Dは20cm×2、10Hz〜350Hz(-3dB）、8.5Hz〜500Hz(-6dB)、最大1000W
これなら-3dBポイントも伸ばせるだろう ありがとう、ヤマハのsw050に
audio proのトールボーイをフロントにサラウンドには同ブックシェル
を考えてます。 ありがとう、ヤマハのsw050に
audio proのトールボーイをフロントにサラウンドには同ブックシェル
を考えてます。 SVS 3000 Microを個人輸入で買ってみた
電源コード付属してたがアメリカ仕様だった…
AINEXのACケーブルポチッといた
明日こそは聞いてみたい
https://www.ainex.jp/products/acp-18b/ SVSサブウーファーのアプリで
サブウーファーを操作する時って接続にペアリング不要なのね
近所にSVS製サブウーファー持ちいたら誤操作されそうだ 自分もそれは思ったが、BluetoothだからアメリカでSWを使うような人間の住環境では
問題にならないのかもね
まぁ、あんましこの話をすると涙の連絡船を歌い出す輩がシュバってくるから… センターに定位すべき音が少し左に寄って聞えるなと思ったら、左側のSWの電源がオフだった
SWから音が出ている右に寄って聞えるなら分かるが、左に寄って聞えたのが意外
左chには重低音が加わっていないため相対的に指向性が強い中高音が勝って聞え
結果として左に寄っているように聞こえたということなのか サブウーファーの購入を考えています。
色々調べているのですが、最近のサブウーファーは位相切替が0 / 180°しかないのでしょうか？
海外の製品も調べると無段階調整も有るようなのですが、
国内で購入できる製品ではないのでしょうか？ 位相の切り替え調整って必要なの？それよりタイムアライメント合わせるほうが良いような気がする >>65
タイムアライメントはAVアンプで調整できるのですが、位相の調整はできないので。 分割振動やらネットワークやらで、中域に対して、位相が回っちゃうことが多いからね、位相合わせは必要
タイムアライメント調整だと、A/D、D/Aが必要になるから、本体を前後して合わせてってことだろ？
まあ、180の他に90と270は欲しい人もいるだろうけど、そうすると、余計な回路が入るから、それも悩ましいところ 0°180°はスピーカーの＋ーを逆にするだけ
90°や270°、または可変にするには電子回路が必要で音質の劣化もある >>64
DSP搭載タイプで、本体からDSPをコントロール又は外部からコントロール可能なSWなら
大体コントロール出来ると思う
Monitor Audio Anthra
https://i.imgur.com/YqOahFB.png
ELAC
https://i.imgur.com/OIz9s7k.png >>66
DiracのBass ManagementつけられるAVアンプ買えば？
オールパスフィルタとやらで位相も合わせてくれるらしい Polk の PSW10買おうと思います。店舗で聴いて突き抜けるというか音圧ある感じがあっていいんじゃね？とおもったんです。誰か背中押してください 30cmウーファーじゃないと満足できずに買い替える羽目になる
俺はそうだった わざわざサブウーファー買うなら高い効果が欲しいもんな >>72
Erin's Audio Cornerで計測してたが
低音の伸びはだいたい公式スペック（下限35Hz）通りと考えて良い
それでも良いなら >>73-77
72 だけどどうもありがとう
MXT10とMXT12も予算内ではあるけど、どーしても設置場所の関係でPSW10になってしまう
MXT10だとギリいけるのかな・・・
D級アンプなので（根拠あんまりないけど）ちょっと音質がどうかな感はあるが
下限24Hzからいけるってのはちょっと気になる。>>72さんのレビュー記事みる限りでは
延び方に価格差があるんだなあとみてとれる。
ただ音楽もだけどAV・ゲーム用途でも使う。そこまで強く下限の影響気になっちゃうものなんですかね んー、今は高級機種の方がD級アンプを使ってる場合が多いのでは？ >>78
それはもう聞いて感じれば元に戻れなくなる奴です。 普通の部屋で30Hz以下は聞こえない。
音が出ていることをマイクは検知できているけれど。 78です。どうもありがとう
>>79 これは知りませんでした、深い議論はおいときますが＆根拠はないですがABが良さそうに思い込んでました
>>80-81 再生環境が自宅リビングで専用室でもないですしピュアを追求するほどでもないのですが、
30Hz以下は体感できないのですねｗ MXT10がスピーカーが底面にあるのですが前面にあるPSW10との聞こえ方の差があるんですかね。ある程度大音量でないと意味ない？（近隣もあるしそこまで大音量にはできない…） mxt10持ちだけど、下向きのせいかフローリングだとボワンボワン鳴るよ
うちは石のオーディオボード敷いてマシになったけど >>83
Down-Firing vs Front-Firing Subwoofers | Klipsch
https://www.klipsch.com/blog/down-firing-vs-front-firing-subwoofer-comparison-guide
ダウンファイアリングとフロントファイアリングのサブウーファー - その違いは？
欲しいウーファーのサイズを考えるのは一般的ですが、サブウーファーがダウンファイアリングかフロントファイアリングかも、買い物をする際に念頭に置く必要があります。
サブウーファーは、2つの方法のいずれかで構築されています：いくつかのサブは、音がスピーカーの底部から指向されることを意味するダウンファイアリング、フロントファイアリングユニットは、ユニットの片側から音を投影します。
つまり、フロント・ファイアリングのサブウーファーは空中に振動を発生させ、ダウン・ファイアリングのサブウーファーは地面に振動を発生させる。
クリプシュR-80SWiのようなダウンファイアリングサブウーファーは、文字通り床を揺さぶる。
ホームシアターDIY "によると、"ダウンファイアリングサブウーファーは、テレビコンソールの一部ではなく、リスニングエリアの近くにあることを意図している"。 ひとつだけ明確なルールがあります。それは、下向きに発射するサブウーファーを横向きに置いたり、前面に発射するサブウーファーを下向きに置いたりしないことです。
それはサブウーファーがそのために設計されたものではなく、サウンド・プロフィールを台無しにしてしまうからです。 では、音に違いはありますか？
そんなことはありません。
低音域の音は無指向性と呼ばれる。 つまり、耳はどの方向から聞こえてきているのか認識できないのです。
そのため、前面放射型と下面放射型では、聴き分けられる差はほとんどありません。
他のタイプのスピーカー、例えば一般的なフロアスタンディング・スピーカーは、通常、リスナーが最も座りやすい場所に応じて、非常に意図的に設置されます。
しかし、サブウーファーはそうではありません。
実際、低音がどこから出ているのかを正確に伝えるのは難しいかもしれない。 だからといって、サブウーファーをどこに設置するかで違いが出ないというわけではありません。
クリプシュのサブウーファーは、深いレスポンス、高出力、低歪みを提供し、ダウンファイアリングとフロントファイアリングの両方のオプションで、サウンドステージに低音をもたらします。 設置位置がリスニングポイントに近い場合はダウンファイアリングの方が有利ってことかな
確かに下向きは指向性はなさそうではある
ただ床がドンドコ鳴るのは中々厳しいw
石置いても性能は発揮できるよね？ >>87
低音は指向性がないので
特に下向きか前向きかによる音の違いはない
（見た目は変わるけど）
下向きか前向きかで製品を選ぶべきじゃない
それだけ
それとは別に、サブウーファーの足から伝わった振動を
床や部屋に伝える意味は特にないどころか部屋や家具をガタガタ揺らす可能性があり
むしろ音質的に有害
そう言うのは出来るだけ抑えるべき
石やゴム足はそれを抑える手段 ドアがビリつくようになっちまった。
体ではそんな感じないのに。
ドアがビリつくほどの揺れを体で感じるには何をすればいいんだろ？ >>81
そうだよね
ほとんどの人が部屋の広さ形、それによる定在波の影響からくる再生下限周波数の存在を無視してる気がする
>>78
俺最近YST-800からMXT10に替えたが、MXT10は音の傾向がBOSEに似てると感じた
割りと低域まで出てるが、小型特有の強調感があって、俺の場合はメインとの繋がりが悪くなって調整が大変だった
映画しか観ないから、オーディオみたいに
シビアに調整してないけど 念願の SX-DW7を 手に入れたぞ
しかしオートパワーオフがちょっと… 30、40はともかく、80hzぐらいでも低音って意外と無いのねー 「SX-DW7改造」で検索するとオートパワーオフの無効化する改造方法が出てきますね
ただしググってもビングっても見れないので禿を使いましょう >>94
む、ありがとう
しかし改造は怖いなぁ、念願(といってもここ一ヶ月ぐらい気になってただけだけど)と言いつつあれだけどさっそく他のに変えようかなという思考が…笑
威力とか音の出方自体はいいと思うんだけどねぇ🤔 78ですけどXT10にしました。今日到着して試してます。いままで聞こえなかった音が響いてて感激です。
響きすぎないよう色々調整してますけど映画・ゲームはだいぶかわりましたね ローパスの設定でも聞こえ方が全然変わってくるので良きところが見つかりますように 96です。
>>97 ありがとうございます。本体ローパスは右いっぱい（160Hz）にして、アンプ側は120ぐらいが丁度良さそうです
>>98 はい、そうです 再生周波数の加減が40hzとかのやつって追加する意味あるんか？ >>100
サブウーハーのデジアンに低域を全部渡してAVRのパワーアンプの負荷を減らす。低域をパッシブで鳴らさないことで歪みが減る。 13cmウーファーのブックシェルフでもカタログスペックでは40Hz出ることになってるけど、実際はサブウーファーの音と全然違うからな 同じ音量でも歪み率が全然違うし
それ以前に同じ音量が出ないからな お、そうか、そりゃそうか😅俺の言ってることだとスピーカーは全部1ウエイ1ユニットで済むことになってしまうもんな…こだわりの薄い素人なもので🥺
ついでに聞きたいが──3ウエイ6ユニットみたいに同じスピーカーが複数付いてるものはなんの効果が…？ 良く言えば
単純に振動板の面積が増えるからデカい音が出せるようになるし音像もデカくなって迫力が増す
悪く言えば
本当は大きいユニットを使った方がいいんだけど
設置スペースが増えてしまうから狭い部屋でもスリムなスピーカーなら置けるでしょ
で縦にユニットをやたら増やすわけだ
そんなことをする位ならメインは50Hz位までの2WAYにしておいて
下は大きなサブウーファーLR2台に任せた方がいい サブウーファーは1台でええやん
よっぽど大音量出すなら別だけど >>107
ありがとう
サブウーファーでも20センチ2個とかあるけどなんなんだ？?と思ったけどボリュームでビビらす作戦だったのか笑 100Hz以下の低音は方向判別できないの知らないのかな… 判別出来るの知らないのかな…
まあ聞いた上で判別出来なかったのならそれはそれで幸せな事だな オーディオマニアは高音が40kHzまで聞こえたり、スピーカーケーブルで音が激変したり、人知を超えた能力を持ってるからなw 2個置くと他の部屋への響きが軽減されるというのは本当ですか？置き方にもよるんだろうけど集合住宅だと有効だとか >>113
そんなオカルトの話はしてないな
20Hzならともかく30Hzは分かるだろ
サブウーファーを自分の背後に置いても前に置いても区別が付かないとでも言うのか？
しかも最初の話は100Hzだぞ
方向が分からないとか本気か？？？ 俺16000Hzぐらいで聞こえなくなる…
でも80とか60ぐらいだとほうこうわからないか？それ以下でももろにウーファーに意識を向けてるとわかった気にはなってしまう ちなみに俺はもう高音は15KHz位が限界だ
実用的な音量だと精々13KHz位だ
子供の頃は隣の家のブラウン管テレビのキーン音が聞こえたけど今は無理って事だw >>111
少なくとも60Hzまでは方向分かるよ、ニアフィールドなら40Hzでも分かる
Low Frequency Sound Localization Test（200→40Hz）
https://www.audiocheck.net/audiotests_basslocalization.php
ちなみにこの定位テスト動画は音が全方向（Test 2は上方向）に動くので
https://youtu.be/J_5POORkhGk
10Hzから入っている低音はクロスオーバー以下がSW、以上が各SPで出力になるので分かりやすい
https://i.imgur.com/WyI1GsX.jpeg ・フロントスピーカーとサブウーファーの位置関係
・リスナーからのサブウーファーの距離
・部屋の大きさ
・スピーカー、サブウーファーの性能
変数が多いので一概には言えないが
THX推奨の80Hz以下なら多くの環境で位置は分からないんじゃね
うちだと80Hzクロスオーバーで分からない
耳では違いわからんが、REWでの測定結果は80Hzが最もスムーズに見えたので
80Hzにした 部屋が24畳ぐらいだったら1台じゃ絶対に足りないな ナイスなウーファー
SX-DW7と75とか77ってオートパワーオフが無くなった以外になんか違いある？
あとアンプとサブウーファーでカットオフを違う数字に設定した場合ってアンプの設定が優先になるのかな？🤔 >>123
混ざる…？🤔例えばアンプを100、ウーファーは80にしたとしたら、アンプが「おい100切るから音出せよ」って信号送ってもウーファーはムシするって感じかね？この逆だとアンプは100だと信号送らんからウーファーも動かず？ めんどくせーからウーファーはカットオフつまみ排除してしまえよ…と思うんだけどなんか不都合でも起きるんかねえ >>125
サブウーファー出力がハイカットしてなかったらまずいだろ >>126
いや、ウーファー自身のアンプとは別のコントロールするアンプが無いと使えんのだからいいんじゃないのか？と思ってしまうんだけども🤔
まあホームシアターもただ一式揃えて使ってるだけの素人も素人やからなワシは…とんでもないことを言ってるのかもしれんが笑 >>124
なんか根本的に考え方を間違えてるな
アンプは100Hz付近から始まる下り坂を作った上で
更にサブウーファーは80Hz付近から始まる下り坂を作る
下り坂に対して更に下り坂を作るから急な下り坂になる AVアンプみたいにクロスオーバーを設定できるアンプの場合は
サブウーファーのカットオフの機能はオフにするか最大周波数にする。
クロスオーバーの設定がないアンプの場合は
音を聴きながらサブウーファーをお好みのカットオフ周波数にする。
だよ。 まあクロス設定をAVアンプでやるならAVアンプに任せておけばいいんでないかな AVアンプならSW側はLFEモードに設定してあとはお任せでいいけど、
ステレオアンプを併用しているとめんどいな
まぁガチな音楽鑑賞ではSWを使わんという運用もあるけど ステレオアンプにSW組み合わせる時の調整方法は
YouTubeの逸品館のチャンネル見ればいろいろあるよ。 サラウンドは複数のクロスオーバーを扱うから、サブウーファー側のクロスオーバーは使えない。
ステレオはサブウーファー側のクロスオーバーを使う。 >>115
気のせいじゃなくて本当に方向がわかるなら、たぶんウーファーから高周波歪みが出てる >>134
高周波が出ていたら25Hz以下のときも聞こえるはずだな
しかし全く聞こえない
だから方向は分からない
サブウーファーの振動板が動いているのは見えるし音量を大きくすれば家具がガタガタ鳴りだす >>134
30Hzの高調波ひずみは何Hzですか？ ずばっと答えてください Fostex CW250Dから音が出なくなったので修理に出したが、保証期間を少し過ぎていたが修理代金を請求されなかった
因みに、このスピーカーは購入直後に同じ症状が出たため初期不良として交換されたもの
また、同時期に購入したもう一台のCW250Dも異常を示すランプがたまに点灯する(今のところ電源再投入で正常に戻る)
無償修理だったのはその旨を修理依頼連絡票に付記したせいかも知れない
特定機種の不具合情報を書き込む場ではないかも知れないが、同モデルを使っている人の参考になれば ある程度高い密閉型より安くてもバスレフの音のほうが好きなのは異常者聴覚異常者ですかね？🥺 >>139
SVSは大型のバスレフを使用したサブウーファーなら
良い音のが作れるって考えてる
ただし小型バスレフのサブウーファー、テメーはダメだ
Sealed vs. Ported Subwoofers | SVS
ttps://www.svsound.com/blogs/subwoofer-setup-and-tuning/75367747-sealed-vs-ported
ポート付きサブウーファーの設計では、深いシステムチューニング周波数と、高い駆動レベルでのチャッフィングアーティファクト (ポートノイズとも呼ばれる) を最小限に抑える十分なポート領域の両方を実現するために、比較的大きな筐体サイズが必要です。
筐体が大きいほど、より深いオクターブでのシステム効率も大幅に向上し、自然な深い低音拡張を実現するために追加の EQ ブーストは必要ありません。 >>139
マスタリングスタジオのモニタースピーカーがバスレフ
スタジオと同じ音がほしいなら必然的にバスレフ
良い悪いという評価と直結するわけではないが、
バスレフのほうが良いと思うのはある意味で正常で、異常だとは限らない ありがとう
>>140
しかしむ、難しいぞ…笑
まあ箱というか空気を使って稼ぐんだから素人ながらにあまり小さいのはなんか信用できんなと思って小さいのは選んだことないな🤔とはいえ通算でもバスレフ2台に密閉1台しか持ったことはないんだけども
>>141
比較すると自分ではバスレフの響く感じが好きなんよ
ちなみ安いバスレフだと～というのは、例えばとりあえず安く作ったような密閉があったとしたらやはり同じことにはなるのかね？
>>142
へぇ、しっかり作ってあるものならバスレフのが色々使えるってことかね🤔 
