【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その30
>>570 え、そうなの? ライターも書き方にセンスがあるよね ポークよりはDALIが上だと思うのだけどどうなんだろ >>571 AVウォッチはメーカーから金もらって記事書く どのメーカーの製品も褒める八方美人だから 感想のところは話10000分の1ぐらいで読むべき >>569 記事の先頭、トピックの所に「Sponsored」って書かれてる訳だし、あくまでも察しながら受けとめるもの >>571 自分で聴いてみるしかない 高評価のダリを買いに行き 視聴してモニオ買ったオレ 他人の耳は当てにならんわ 私もダリを買いに行ったけど視聴したらイマイチで少数派のヤマハを買いました ポルクじゃなくポークなのね… B&Wとinfinityとヤマハ視聴してパイオニアS-A7-2買ったわ、もう20年位前 今だにX3800Hに繋いで使ってる スピーカーだけは視聴して選びたいけど、昔と違って視聴できる店減ったね polk MXTは値段の割には音が良いという感想は多い感じするが、 とにかくでかい サイズ小さくするコスト減らした分、音に振った感じかな 自分はここで聞いてDALI買ったけど、良さがいまいち分からないです、pcで使用してるからかな polkはとにかくメリハリがあって明るく鮮明で元気な印象 アナログ的で響きがいい感じの音ではないけど、今の時代にはウケそうな音やね >>571 https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/ これは全て記事広告、D&Mは大量に出稿している D&Mの親会社は米Masimo(旧:米Sound United)、MasimoはDENON、Marantz、Classeのアンプ Polk Audio、B&W、Definitive Technology、Boston Acousticsのスピーカーを所有している また、D&MはDALIの日本代理店もやっている だからDENON、Marantz、Polk Audio、B&W、DALIの製品を組み合わせた広告が大量にある >>581 めちゃくちゃ理解できた、ありがとうございます DALI売ろうかな 試聴せずに購入するのは博打みたいなもんやな できたら一週間くらいダラダラ試聴したいんだよな 最初は良いと思ってもだんだん気にいらない所が出てくるから >>582 polkは結構視聴できる気がするので聴いてみるといいよ この前コストコ行ったらデノンのAVアンプ繋いで鳴らしてたし メリハリと鮮明さはかなりのものなので、気に入る人はかなり気に入ると思う 安いし ゼロからホームシアター始めるならpolkのXTシリーズは最適解になり得るけどOBERON1から買い替えるなら上位シリーズじゃないと話にならないと思う 中古に抵抗がないならいろいろ買って試すのも楽しいで オンキヨーの昔のスピーカーとか状態が良くてもアホみたいに安いやつあるし 個人的にウーファーユニットが白くない時代のintec205とか275のスピーカーは結構好き せっかくOBERON1あるならOBERON5買い足して、1はリアに回すのがいいよね >>581 B&Wってなんであんな人気高いのか不思議に思ってた ライバルに比べ妙に抜きん出てる そういうことかいな知らんかった >>584 デスクトップにBOSE companion3使ってて、これが音質もサイズも最高でウーハーもあって好きなんだけど壊れやすくて、ここからDALIに移行したんです。用途はNetflixとYouTubeぐらいで、またBOSEにしたほうが満足度高そうで、どうですかね? >>585 なるほど、oberon1はそれなりにいいのかぁ デスクトップで使ってるのでセンターは置けないし、ウーハー足せばいいのでしょうか >>590 BOSE companion3はよく知らないけど、BOSEによくある5cmフルレンジ+サブウーファーかな これが好きならOBERON1の音とは正反対な気がするのでBOSE買うしかないんじゃないかな もしくはPC用の良質な小型2.1ch(5.1ch)システムとか OBERON1にサブウーファー足したら満足度は上がるだろうけど、好きな音になるかは分からないですね OBERON1はやはりフロア等に広く遠く設置してこそ真価を発揮するかと思います polkに替えても使い方が同じなら満足しないかもですね 単純に音質は値段に比例だろ あとスピーカーは3ウェイで口径あるやつ、アンプは各チャンネル1150w程度のものなら何買っても間違いないやろ 値段で言うとスピーカー1本50000万前後 アンプ7万、8万くらい これなら2chでも喋る前の口開けた音から聞こえる ここはdenonのAVアンプスレなんだが、 スレチヲタが紛れ込んでないか? デノンのAVアンプ使ってるって言ってんだから別にいいやんけ アンプとスピーカーはセットや お前こそpolkの話してるやんけ リファンレンスオフセットって、ゲームだといくらに設定したらいいんだ? DENONの説明がクソ過ぎて、どう設定すればよいのか全くわからないんだが。 ジャンルによって決まっているように読めるんだが? スピーカーネタが続くとリンク貼りまくりのワッチョイ消しが持論語りたくて湧くからほどほどがいいな いや、 各チャンネル150wのアンプ7万、8万くらいでdenonのAVアンプって? どんなの薦めるのか教えてほしいな >>593 ,597,600 8500Hが各ch150wかー 中古のジャンクなら8万ぐらい? それか、もっと別の古いモデル? >>599 定期の質問だな このスレの最初の方で話題出てたよ >>603 ん?>>592 に対してスレチって言ってるのかと思ったんだが違った? AVアンプスレで、 ピュアオーディオのアンプ薦める話と スピーカーの話があって スレチおる言われたら前者だと思うのが普通ではないんか? あの文章でピュアって読み取れるか? 文章自体ヘンだし レスもAVアンプで返してるし 流れ的にスピーカーの話がスレチって言われてるように思えたが まあ、どうでもいいけど謝っとくわスマンカッタ しかも>>590 はPCで使う(ニアフィールド)と言ってるのに 3ウェイ勧めるのズレてないか>>593 >>532 テレビスマホPCでもないのによく毎年出てたよな今まで 製品寿命的には白物家電みたいなもんだろう ケータイも進化早かった時代は年2・3回モデルチェンジしてたわね 今のスマホは昔に比べれば成熟していて進化遅くなったから年1 AVアンプはもっと成熟商品 ピュアアンプに至っては成熟通り越して熟れ過ぎ 今までSonosのシステム使ってた初心者です。 AVアンプでのホームシアターに興味が出て調べるとDENONのアンプが人気で評判も良かったので1800か2800を買おうと思ってます。 どちらがオススメですか? 素直に高い方買っとけば問題ないですか? 個人的にはX1800H X2800H買うならもう少し頑張ってX3800H買うかな 予算次第としか言えないけど 予算も余裕があってこれから天井にスピーカー付けたり本格的にやるつもりなら3800 そこまでしないなら1800にしてスピーカーにお金を回すかな >>612 初心者というのであれば1800Hで良い 天井4chは物理的に無理で将来的にも考えることはないというなら2800Hもありだが私は買わない 物理的には天井4chできるというなら取り敢えず1800Hにしといて、いつかは3800H 金はあるけど物理的に5.1.2が限界ってなら他メーカーの方が機能が多いのでおすすめかな 3800HならDiracとAudyssey MultEQ XT32使える >>612 サウンドバーとは違い、AVアンプ+スピーカーはそれぞれに階級かあり AVアンプは主に機能、スピーカーは音質や迫力でクラス分けされている X1800H/X2800Hはエントリークラスで5.1.2chまでの機種 X3800H/X4800Hはミドルクラスで7.4.4chまで可能 同クラスでの音質差は微妙なものなので、予算が限られているなら安い方でOK そして一番重要なのはスピーカーとサブウーファー、これは音や満足感に直結するので 予算の限り上位クラスを買った方がよい いろいろなメーカーからピンキリで出ているがD&Mが扱っているのはPolk Audio、DALI、B&W Monitor XT、SPEKTORは一番下のクラス、ちょい上がSignature Elite エントリークラスでも高い満足感が得られるスピーカーはOBERON、Reserve、600S3 皆さんありがとうございます。 予算はとりあえずアンプと2chスピーカーで20万程度です。 後々リアとSWを追加しようかなと言った感じです。 1800で考えてみます!ありがとうございます。 合わせて予算内でオススメのスピーカーなどありましたら教えていただけると嬉しいです! >>618 スピーカーは音の傾向とインテリア的な面と 個人の好み差あるから他人のオススメ鵜呑みより 自分が求めるところを考えよう 今は1800にしてスピーカーにお金かけて、後々アンプを乗り換えが満足度も高くていいと思います polkのトールボーイを中心にシリーズ揃えて組むのはどうでしょうか でも私が3800持ちだからだけど、Auro3Dはいいよ~ 中々セッティング決まらなかったけど、ようやく満足できる音になってきた あ、でもアンプとフロントのみで20万円なんですね それだけあるとスピーカーの選択肢も広がりますし、最初からX3800Hって手もありますね 程度のいい中古スピーカーもオススメ ぜひ店舗で視聴をオススメします X4800H買ったけど、2.1chでマルチステレオモードにしてるだけの俺が通りますよ Diracも追加で買ってマイクやスタンドも揃えたけど、結局面倒になって触ってない いい音で聴きたいのは勿論なんだけど、それ以上に室内がごちゃごちゃするのが嫌だから、我ながら矛盾してるのは理解してるw まぁそれなりのフロントだしゲーム以外はアニメしか観ないから何だかんだ満足です >>622 2.1chでMulti Ch Stereoモードは意味が無い Multi Ch Stereoは入力音源をステレオ及びモノにダウンミックスして サラウンド、サラウンドバック、トップ、センターやSWなどにも同じ音を出力するモード 部屋のどこでも音を聴けるため、BGMモードやパーティーモードとも呼ばれている 2.1chなら普通にStereoモードで良い、低域はフロントとSWを適切に設定すればSWに出力される dirac liveいいよ 特にdlbcのsw管理 swが化ける SWの設定はホント難しい ウチはX3800Hで4.2.4chだけど、Audyssey後の音がシックリこなくて結局すべてのスピーカー設定をフルレンジに変更 そんでサブウーファー出力をLEF+メインに変更して各スピーカーのLPF設定を詰めていった 結構満足できる音にはなったけどまだ納得できてない DiracLive導入したら色々簡単に解決するのかな さすがにお値段が高すぎて躊躇してる なんかアップデート キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 2024/5/22更新 1 FLACファイルなどのハイレゾファイルをグルーピング再生した場合に同期できない不具合を修正 2 特定サブスクサービスをグルーピング再生した場合、同期できない/歪む/音声途切れが発生する不具合を修正 デノン公式HP ttps://www.denon.jp/ja-jp/category/denonapac-hometheater_ap/denonapac-avreceiver_ap >>625 うちもX3800H、2chだが Audysseyデフォルトの全周波数レンジを補正する設定だと確実に中高音が変になるな シュㇾーダー周波数以上は自動的な補正はするべきじゃない うちでは補正を500Hz以下にした さらにMidRange CompensationもHigh Frequency Rolloffも500Hz以下限定では無関係なので切ってた ただこれだけだと 100~200Hzの低音域が盛り上がってる部分もフラットにしてしまう 世に出てる楽曲はある程度この周波数付近盛り上がってる環境を想定してるのか 音源次第で低音が足りず寂しく感じられる事もあった 以下を試すと良いんじゃない ・PC版のMultEQ-Xでターゲットカーブを設定する ・トーンコントロールで低音強化かDynamicEQを使う 自分もターゲットカーブ設定してみる Diracはまだ使ってないが、この辺調整しないと低音不足感感じそうなのは一緒かと A collection of speaker target responses in .csv/.txt format | Audio Science Review (ASR) Forum ttps://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/a-collection-of-speaker-target-responses-in-csv-txt-format.16401/ ターゲットカーブはこれのHarman Targetを設定した テキスト形式のターゲットカーブのファイルがPC版MultEQ-Xでも使えた DynamicEQはサラウンドブーストが不満とか、 トーンコントロールはフロントにしか効かないって情報も耳にしたが、サラウンド環境無いから分からない DynamicEQとトーンコントロールは併用できないようだ、どちらか一方しかオンにできない DENON(デノン)のAVアンプ 価格一覧 ttp://kakaku.com/kaden/av-amp/itemlist.aspx?pdf_ma=96 DENONのアンプやスピーカー買ったやつで本当はここのメーカーの方が良かったなってない? >>632 YAMAHAに買い換えてYAMAHAの方が良かったと思ってるけど、好みの問題だと思う DENONはサラウンドブーストが極端だしレベル下げるとeqも弱まる YAMAHAは全てめちゃくちゃナチュラル がっつりサラウンドスピーカーが鳴ってますってのが好きな人はDENON 自然なのが好きな人はYAMAHA 全く逆だろ 音作りのYAMAHA ピュアーがDENON >>632 おれはYAMAHAからDENONに変えて満足してる >>634 が書いてる通りDENONは音の変な加工はせずピュア YAMAHAは人工的な音になる 本来の音と違って違和感あってもサラウンド感が強調された音場を求むならYAMAHA サウンド製作者の意図に極力忠実に再生したいならDENON ヤマハのDSP-A1という当時のフラッグシップ 使ってたけどエコーすごい まさに風呂場サウンド それはそれで楽しいんだけど directの音での感想? なんか、audysseyのdynamicEQ,VOL surroundAIの話が混じってそうで よー分からんくなってる気がするが、 そもそもそれが聞きたいのかdirectの音の違いを聞きたいのかもよー分からんな ヤマハとデノンじゃ求める音の方向性が全く違うから要試聴やな 個人的に部屋の壁が無くなって広い空間で映画を見てる感覚になるヤマハのシネマDSPは好きよ プロジェクターだと効果絶大と言ってもいい AVアンプでdirectモード使うアホはおらんやろ direct(サラウンド音源を2ch化)とかいうアホアホモードなんとかならんか denonもYAMAHAもそれぞれの補正とその強弱、リスニングモードもそれぞれたくさんあって、それぞれのを比較した感想が聞きたかったのか? directモードを使うか使わないかなんて関係なく、アンプの音ってのはdirectの音を指すのかと思ったよ directモードは少なくとも加工された音ではないよね、アンプの素性が出るだけ モードは基本ドルビーアトモス、たまにDTS:Xだな せっかくのイマーシブ環境だから常に何か鳴らしておきたい どうせなら真空管アンプモードとかも付ければいいのに ノスタルジーっぽくていいだろ >>644 俺は常にDTS:Xだな ドルサラは天井がステレオにしかならないからなあ 天井は何個つけても左右でステレオになるだけ >>646 何言ってんだ? うちのアトモス環境では天井で音が前後に動いてるよ ヘリコプターも円を描くように旋回するよ >>647 すまん ステレオや5.1にドルサラかけるかニューラルネットXかけるかって話かと思った ソース的にAtmosしかないからAtmosだけどステレオや5.1はDTS:Xにしてる 理由は先述 「3D音源再生モード」と「アップミックスモード」を正しく書き分けないと話がおかしくなる 「Dolby Atmos、DTS:X、Auro-3D」は「3D音源再生モード」 「2ch〜7.1ch音源には使えない」3D制作されたネイティブ音源専用再生モード 逆に3D音源は、これ以外のモードで再生すると3Dデータを読み込まず5.1/7.1ch音源を再生する 「Dolby Surround、DTS Neural:X、Auro-Matic」は「アップミックスモード」 「3D音源には使えない」2ch〜7.1ch音源をch数以上へ分配再生するアップミキサー ※DTS:X Pro対応機はDTS:X音源をNeural:Xでアップミックス可能 Dolby Surroundのアップミックスch数は限定的で、トップへは2chステレオのみで前後は無し フロントワイドへは限られたVerのAtmosデコーダー搭載機のみ対応 DTS Neural:Xは設置スピーカー数にアップミックス可能 通常のDTS:X対応機なら11.1chまで、DTS:X Pro対応機なら30.1chまで対応 5.1.4のAuro-3D環境では、Auro-MaticアップミックスはAuro-MaticでなくAuro-3Dになってる >>650 それは単に表示の問題 Auro-Max:劇場用の3D音源(オブジェクト使用可能) Auro-3D:ロスレスの3D音源(チャンネルベース) Auro-CX、Auro-Codec:ストリーミング用のコーデック Auro-Matic:アップミキサー (表示は3Dモード:Auro-3D、2Dモード:Auro-2D Surround, Auro Surround) Auro-Scene:バーチャライザー Auro-Space:バーチャライザー(2ch用) Auro-Headphones:ヘッドホン用バーチャル >>632 機能や加工の話が聞きたかったなら、 denon sony onkyo でしか語れないが 位相補正機能が気に入ってて私の選択ベースとなってる 映画やtvのときは、位相補正(dirac)ので聴く。Atmosは当然Atmosだし、アップミックスはnewralx 音楽聴くときは2chとAtmosの音量差を調節してくれるdenon audysseyのD-volが使い勝手良く、D-vol midを使ってて、D-EQはオフにしてる その為、プリセットでdiracとaudysseyを切り替えられるdenonは優秀 denonはdiracが高くつくがauro-maticも気分転換に良い denonの入力ソース毎に音量セットできる機能も良い その他は、sonyの 360ssmは音悪くするから常時オフだが気分転換には良い onkyo はdiracで安く聴けるのが良い、11ch diracではコスパ最強と思ってる 9ch限定ならpioneer 305が良かったな 実際Auro-3D(5.1.4程度でも)のスピーカー配置にきっちりしてる人ってどのくらいいるんだろ dolby atmosと配置違うからどう妥協しようか迷ってる 音楽メインで映画は多分そんなに見ないけど、Auro3D音源ってそんなにある? 映画も現状あまり知らないけどほとんどのBDとかは5.1ch程度なのかな 大作映画なら大体Atmosあるよ Auro3Dは映画だとごく一部の作品の欧州版にだけ収録とか(実質ほぼ無いに等しい) そういえば4Kのインディペンデンスデイを買ったときは、DTS:Xだった。 Auro-3Dは見たことない。 この書き込み見て震えてる。 関宮@sekimiya 最近なんか電気代高くない???って思ってたんですけど、リビングに置いてるアンプが原因でした…(まさかのアイドル電力60Wを24時間365日垂れ流してた) 午後1:22 · 2024年5月30日 3.9万 件の表示 >>658 気付かないってただのADHDかなんかとちゃう そもそも今どきのアンプは無操作自動電源オフ機能ないか? あるのに設定切ってたのなら自業自得 震えるところなんか何もないw 元ポスト見たけど何のアンプかも分からないのにこのスレで震える必要あるんだろうか 自動電源オフ「無操作」じゃなくて「信号無入力」だったわ 俺のは15分で電源切れるようにしてる テレビは無操作3時間 HDDレコーダーは2時間だったかな? 忘れっぽい人や寝落ち多い人などは特に その手のセーフティ機能の類いちゃんと設定しておくべし 昔使っていたオンキヨーのTX-NA807はHDMIのスタンバイスルー設定時のスタンバイで100W近く消費してた記憶 スタンバイ時でも天板が熱いという 「Dolby Surroundのアップミックスch数は限定的で、トップへは2chステレオのみで前後は無し」 これって本当なの? どこかにソースある? >>654 ウチも天井設置無理だからイネーブルドスピーカー興味あるけど実際どうなんやろ イネーブルドはサウンドバーのよりは遥かにしっかりと効果出ることが多いけど、部屋環境(特に天井)や視聴位置次第でかなり効果は変わる イネーブルドはスピーカーの音質差で「これはイネーブルドの音だな」って分かるけど定位感は全然無い 上で鳴ってる音を区別するためというよりは包まれ感を出すためという印象 音楽用ならそれでもいいけど映画ゲーム用なら突っ張り棒とか石膏ボード用ピンとかで工夫してトップかハイト設置するのをおすすめする >>611 アナログだけのピュアアンプは物自体の寿命もスピーカーとか高い家具とかみたいな位置だと思うわ >>666 マンションだとなかなかねぇ 店で試聴しても天井や壁は全然違うから意味なさそうだし、悩むわー まだatmos対応アンプ持ってないけど1800への買い替え検討中でどうせなら… read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる