【3波】アースソフトPT1/PT2/PT3 Rev.158【TS】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる際は「!extend:checked:vvvvv:1000:512」が3行になるようコピペして下さい。
PT1/PT2
PCIスロット・衛星入力×2・地上入力×2
http://earthsoft.jp/PT1_PT2/
PT3
PCI Express x1スロット(ロープロファイル対応)・衛星入力×1・地上入力×1
http://earthsoft.jp/PT3/
ISDB-T 2TS と ISDB-S 2TS の合計 4TS を同時に受信可能
本製品は単に放送波を復調する能力しか有していません。
放送波は暗号化されているため、本製品で放送を視聴することはできません。
2016年2月22日をもってPT3の受注は終了しました。
後継機が発売される予定はありません。
前スレ
【3波】アースソフトPT1/PT2/PT3 Rev.156【TS】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1556633612/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1556633612/833
> 次スレ立てる人へ。
> 過去スレでRev.154が二つあったのでこのスレは実質Rev.157です。
> 次スレ立てる時にRev.158にしてください。 いちおつ
ほんとPT2/PT3は壊れねえなぁ。
なんでこんなに信頼性高いんだ？ >>28
可動部分はないし電力的な負荷もそんなにないし
それなりの品質だとテレビとかも結構持つから
そんなもんじゃないかなと思う >>29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1556633612/793
793 名無しさん＠編集中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-Pie6) sage 2019/06/12(水) 12:02:16.78 ID:Ul6KKAkZM
PT3こわいねorz厨＝原価厨だったのか！
767 名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 2f2d-eyCI) sage 2019/06/11(火) 17:09:29.65 ID:URGIPW4Y0
原価3000円なんだから、6000円ぐらいで売って欲しかったね
791 名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 2f2d-eyCI) sage 2019/06/12(水) 10:51:38.14 ID:S6D99Lkr0
3ってコワいね ・・・orz >>29
PT2の転売屋、まだ売れ残ってるのかよｗ シャチョ
MLT5PEみたいなのつくってもいいんじゃね
あっちはコケてるからね 現行CPUで使えるPCI付きのマザーがなくなってきたからPCIeのチューナー出してほしいなぁ >>35
今の環境でPT2レベルの安定品作れないっていう技術力が痛いよね
中華丸投げで検品してないんじゃないかって思うくらい
社長は引退なんだろうか…PT3再販でも情報公開でもいいんだ・・・ キモはソフトとALTERA内部の回路設計なんだと思うけどね。 PLEX はいい加減データも PCIe で流すべき。
わざわざカード挿して USB も繋げますとか頭おかしいと思うの。 クラウドファンディングでPT4 5000個とか成立あり得ないのかな 前回の法改正で完全にアウト商品になったから無理だろ >>43
アウトではなくね？
これアウトならチューナー部品全般アウトでは？ アウトになったのは暗号化を解除しちゃうところ
放送波を復号するだけのPTシリーズはまったくセーフです >>42
PT1で6000枚か8000枚だったんで5000はありえない >>45
建前はそうだけど、BCAS機能経由しないでPT使うとか何目的なん？
これに回答できないから廃業したんだろ http://echo.2ch.net/test/read.cgi/avi/1484967427/955
955 名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 465b-8lb6) sage 2017/02/24(金) 08:06:23.15 ID:GsU0FZkM0
了解です
めんどくさいのでスクショ貼る事にする。
http://i.imgur.com/DcG0Fha.jpg
質問内容は後継機の予定はあるのか、発売するとしたらいつ頃、の２点のみ >>47
仮にアウトだったとしてプレックスは廃業せずに新しい製品出し続けてるのは何でだろ？ >>47
アースソフトは研究目的と謳ってたはずだが、君は何目的だと思ってたんだ？
店じまいしたのは売れなくなった上に部品供給も終わったからだろ >>50
その建前が通用しなくなったから
PT4は絶対出ないから諦めろ >>51
> その建前が通用しなくなった
君がそう思ってるだけだと思うけど あいまいまいんを録画するためにPT1を買い求めたのは何年前だったのかな >>51
>>49の言うように、Plexが視聴録画可能をうたってる製品を売り続けてる理由は？
これだけ見れば研究目的をうたってたアースソフトより明確にアウト寄りだけど 4KがMUSEハイビジョンみたいな位置づけで助かってる >>46
いくらなんでも、5000は集まらないでしょ。
ドスパラであれだけ不良在庫を投売りされたんだから、
今集めたって、1000にも届かないんじゃないかな。
10000くらい集まるなら、シャチョさんもやる気出すかもよ。 少しだぶついていただけで投げ売りなんてしてねーよw
仕切り値が定価の1割引き程度なので投げ売りは無理 一枚1万円で買ったけど
これでも採算が取れないのだろうか？ >>57
おまえの地域周辺だけだろ
そういうときはどのチャンネルかと地域名を書かないと これでBS4Kの番組って見れない？
4K画質は不要だがBS4Kだけの番組に見たいのがある >>67
民放なら、多くの番組が4KアプコンなのでBSでやってること多いな。
NHKは4K, 8Kそれぞれ別番組だから無理。刑事コロンボが見たけりゃ
チューナーか、テレビか、レコーダを買うしかない。 古いPT2や初期PT3時代の環境で安く4Kに移行しようとしても、高周波帯域対応してない機器があったりしてたいてい泣くことになるからねぇ
テレビとアンテナ買い替えれば映るっていう物でもないし、ほんとアナログハイビジョンMUSEを思い出すわ(笑) 地デジ移行初期の薄型テレビに不具合出始めてることに年月を感じる
パナのアナログチューナー付きのが死にそう 一時期 地上波にノイズが入っていたけど今は持ち直した
が、BSの一部チャンネルは受信不可
CSも一部チャンネルはノイズが入る
寿命で買い替えなんだろうけど、オリンピックで安くなるだろうからそれまで我慢だな 仮に 4K対応の PT4(K)が出たとして、デコードできんの？ >>28
ブラケットをいじくり過ぎて物理的に壊れることはあるし
チューナー見失いも頻繁に発生するから正直信頼性はあまり高くはない。
これも別の空きスロットに差し替えれば回復するんだけど
もし空きスロットがなかったらお手上げだろうな。 >>80
見失いあるか？
ほぼ無いけどなあ
一応有るには有るけどケースが曲がりやすくて接触不慮起こしやすいケースでなら何度かなったけど PCIスロットが3本もある、FM2+マザーとかでも何度PT2の見失いに遭遇したことか。
PT3もx1スロット以外に差し込むとなぜか認識しなかったりしていた。あれは不思議すぎる。 >>72
でしょでしょ
MUSEだよね。
民放もまとめて１ｃｈでやれよって思ったもん。 >>84
インテル社製のマザーボードで使えばいいじゃん。 >>84
ケースの立て付けが悪いんだろ
同じケースを使っている限りそういう現象はマザーを変えても続く >>78
CASカードが使えないから無理でしょ。
組み込みチップか専用のドングルタイプとかになったから。 ピクセラのチューナ買って、部品として刺さっているA-CASを抜き取り、
それを使ってスクランブル解除かね。できるのはダビング10回避だけだけど。
A-CASをPCに接続する同人ハードも必要だし、今のところ、BDに焼いて、
それぶっこ抜くほうがハードル低いね。 >>88
マザボとケースの間のスペーサーネジ入れ忘れてそうなったことならある。 IT大手企業が神経科学系の研究者をこぞって雇用、次の狙いは脳と機械を繋ぐシステムか
https://apple.srad.jp/story/19/06/24/1423203/
雇用する理由の1つは、大量のデータを扱うのが得意である点だという。さらに、聴覚や視覚機能、
さらには脳と機械のインターフェースのようなものを開発するのに必要な知識を有している点も注目
↑自分の頭で映像信号デコード やはり引きこもりのアニメオタクはボコボコにしてやらんとな l''!,彡⌒ ミ
| |(´･ω･｀) やぁまた会ったね
＼ ヽ
| ･ ･.| |
| .,,;,. | |
| i.uj |ﾘ /|
／/ / |＿_
/ ￣￣￣ ＿_／
／ /| ／
／ ／ノ /ヽ
／￣ヽ∠／ ／＼|
/_゜) | ／
ﾌﾉ ノ ＜フ
￣￣￣￣＼|
＿人人人人人＿
＞ マグロス！＜
￣ＹＹＹＹＹ￣ 長らく使っていたP43(Core2Quad)のマシンをPCI付のH370（Corei5)のマザーに更新した。
これであと６年は戦える(´･ω･｀) >>102
問題はWindowsが各種ドライバを受け付けなくなる時か まあオフィシャルにはSandy以前は
もう捨てられとるしなｗ 引っ越しで10年くらい使ってないPT2あるけど、
思い出と共に思い切って捨てようと思う こないだの引っ越しの時にPT3を3枚
粗大ゴミといっしょに捨てちゃった アメリカみたいに新作ゲームの発売日に買ってハンマーで叩き壊す動画
あそこまでやらんとな、その動画で稼ぎがいくらとれるのか知らんが 地デジ8ch+衛星放送2chで17500円は安すぎだけど地デジ8chもいらんな サンプル基板の右下に見える白いコネクタがとってもDigibestです
あとITEって書いてあるチップもいろいろとあかん感じしかしない 田舎だから地上波5chしかねぇよ
逆だったらいいんだけどな。 未来検索ブラジルってだけで胡散臭い
西村が関わってるから詐欺かゴミだろ ほんとに実現するならちょっと欲しい気もするが
色々ツッコミ所が多すぎるｗ >>115
Digibestに作らせるんだろうけどまた形だけPCIeの中身USBだろうね
興味ある人はこのスレ見てみるといいよ
DigiBestチューナー総合 Part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1531138419/ >>119
だろうなー、サンプル基板の拡大写真見るとDTV02-5T-PをベースにITEのチップの1つ増やして地デジ6chに
そこにPX-W3PE4部分をを合体して右下のUSBハブで繋いでるPX-Q3PE4的な構造に見える
Digibestスレ住人としては買わないとならないんだろうけど地雷臭しかしなくて悩むわ 地上と衛生を逆にしてほしいわｗ
田舎なんで地上6局しか無いが撮るもの無いけんpt3だけで足りている 4 x 4
か
2 x 8
でお値段据え置きのほうがありがたいな
TS抜きなんてアニヲタが多いんだから 5ch+5chで\17500なら支援したのに・・
8ch+2chって >>127
それDigibestが作るととPX-Q3PE4って奴になるよ >>128
だからこんな構成のチューナーになったのか… >そこで今回はテレビチューナーボードを組み込んだPCのセットをご用意いたしました。
>導入作業なく、すぐにご使用いただけます。
>（有線/無線LANなどのインターネットの環境のみご自身でご用意ください）
アンテナ不要なら買いだね 8chとか内部の分配減衰が酷いだろうし、弱電界エリアの俺にはありがた迷惑
地デジは2chでいいよ 全録には1ch足りない地域だけど録る番組的には地上波は2-3チューナーあれば充分だしなぁ Digibest連呼されてて笑う
Twitterでも見破られてたな MiyouTunerの話題は別スレたてて移動すべきだろうが
誰も新スレをたてないという現状 とりあえずplexかdigibestスレでええやん MiyouTVとかいう独自開発の視聴ソフトがプレクスが出してるチューナーに対応してるんでDigibest製ですね PTシリーズの大きなメリットの一つに壊れにくいってのがあるからな。 どうせなら衛星8chとかイカれた仕様にして欲しかった… chinachuのslackの情報だがpcieでデータ通信するんだとさ
サンプル画像とは違うだとか
まあ、ドライバがソース提供じゃないとlinuxじゃお話にならんから（ずっとメンテされ続けると思えない）ゴミやろうなあ >>146
良かったサンプルはあくまでサンプル画像だったんだな
Geniatechスレで見かけたUSBコントローラの先にS270がついてるPCIeチューナー見たいなのじゃなく
本当にPCIe接続なら後先考えずに1枚ポチるべきか悩んでる bs/cs が x4 でドライバがオープンなら買うな まぁ人柱待ちだわな
成立すれば社長さんのクラウドファンディングの可能性が出て…こないか MiyouTVってガラポンとつるんでる時に見たけど
ガラポン共々まー悲惨だったでｗ
今はいくらかマシになってんのかね >>150
欲しいのはBS/CS110 x8の方だってね まぁ確実に言えることは…宮崎県民と山梨県民には無用の長物だということだな 地デジ２の衛星8でお願いしたい！地デジ４，衛星６でもいいのよ！
USBじゃなくて、BonDriverというかEDCB&TVTest完全対応が大前提だけど。 地上波8chもいらないのはたらこもわかってるだろうと思いたいけど、
そういう仕様にしたのは調達しやすいとかかなぁ。 10ch同時にPCI-E x1なんかで安定するかな？ これUSB接続。
よく見るとPCIeのデータ線繋がってない 衛星チューナーが足りなくて買い足すと地デジ16chかｗ USBかよw
選ぶ理由は実況スレが流せるか。
実況スレ住人は買うか サンプル画像だし、流石にUSBはないんじゃね
それにそのピン数だとUSB2.0になるやん・・(´・ω・｀) >>174
ビットレート的に帯域はしれてるんじゃね？
地デジが17Mbps、BSCSが24Mbpsだと
(17*10)+(24*2)=218
USB2.0は480Mbpsで、実測が30MB/sだったとしても240Mbps
それよりも安定性が大問題かな
多分USBじゃないと信じたいがね ああ、なるほど帯域の問題で bs/cs が2chなら
>>147 の懸念どおりのpcieだけど内部はusbでチューナーと接続とかありそうだな
digibestが製造元だろうしありえる >>175
USB1/2は内部で帯域共有してるので常時長時間そのくらいのデータ流され続けるときつい
ポートいっぱいあっても内部でまとめて2つくらいのコントローラに繋がってる
USB3以降はP2Pなので問題ないけど >>177
残念ながらそれがデータ線
PX-Q3PE4もBS/CSx4の地デジx4をそのケーブル1本で流してる
USB外付けのPX-Q3U4もUSB2.0のコネクタ1本で(ry >>175
17*8+48(トランスポンダ)*2=232
以前MLTでBSCSを5トランスポンダ受信でノイズ出るって話があって
そのときの48*5=240に近いのでUSB2ではきついかも >>177
USB2.0なんて5V 0.5A（=2.5W）しか取れない
PCIe はx1でも10W取れるからUSBから取る必要無い ２ちゃんねるも管理できなかったのに10チャンネル同時録画とか 地上波5chだしNHK抜いたら3chだし、10chとか・・・ >>178
つーか、USBって半二重通信だから240Mbpsでも相当きつくなかったっけ？ 夜中のアニメだけ抜くだけならTSで6chもあればまぁ困らない。
8chが真価を発揮するのは深夜ドラマ「も」一緒抜くとき。 アニメは外国の職人が夜なべしてるやつをもらうからかれこれ5年ぐらい録画しなくなったわ。
アニメをPTで録画しなくなってから、HDDへの投資がだいぶ減ってきた感じ。 EpgTimerの検索で次に開いた時も「全チェック」だの「映像サービス」とか前回使ったのにしたり
どれかを開いた時に毎時合わせる設定ない？
ほんと細かい心遣いが出来てないから、あれこれ使いづらいな〜〜 >>188
普通に検索のデフォルト設定できるだろ
設定すらできない頭ではそりゃ使いにくかろう 現在の支援者200人
社長さんの判断は正しかったな 謎も何もボード画像見てピンとこない人やあっ(察し とならない人はある意味幸せなんだよなあｗ >>194
イメージ画像見てるとあんまり謎に見えない不思議ｗ
まーPT2/PT3の感覚で買い換えた人がdrop出て嫌になる姿は容易に想像できる。というか俺だ >>184
確かに、地でじドロップ対策にミラーリング録画みたいなのができないのかな 大した額じゃないし遊びで1枚ポチっといた
そもそもテレビすらまともに見ないが 全チャンネル視聴用になら1枚挿せばいいからいいんじゃね
ただし録画しようとは思わないことｗ タラコチューナーは裏で社長が一枚かんでるなら出来うんぬん抜きで投資したいけど
現状の情報では不透明すぎるんだよね
「10番組可能な復調ボード」とか書いてくれたら突撃するんだけど… linux オンリーなんでしょ？
ていうか、実況を画面に流すとか縦読みとかいつの時代よ？って発想なのがもう過去の人って感じ醸し出してるw 10年前に流行った録画遊びに付き合ってくれる人募集だからね
当時のセンスで書いてるんだろう 実況を画面に流すのが時代遅れなのか、へ〜〜
ニコニコ実況とかNicoJKとか、何であるんだろうな
あと縦読みに流行り廃りとか無いけどなw 伸びてると思ったらひろゆきがなんかやるのか
TS抜きできるの？ >>190
これチップ埋め込みのA-CAS仕様なの？ >>211
https://www.makuake.com/project/miyoutuner/
＞※BCASカードは付属いたしません。
＞※本リターンの購入を利用としてのB-CASカードの再発行はできません。
こう書いてあるぐらいだし、カードは必要なんじゃないかな？ >>209
Twitterで縦読みしたらそうっぽいね PT3買えなかったやつほどタラコチューナーに突撃しそう
そしてまた不幸になりそう TSで多チャンネル抜けることに意味があるんではなくて、
安定して稼働し続けることに意味があるもんだからなー。 もう300超えたから777はすぐ超えるだろう。
しかし、レスしてる中にbcasカードが5枚いるとか書いてるのがいて、そういう層の認識を変えさせるにははいいんじゃないのと思うw 複合出来ませんって謳ってるから、解除は各自やってねって感じなのかな。
これをきっかけにbonBDA改とかtvtestが公開やめるとかなったら嫌だな。 NHK２ｃｈ 民放５系で７ｃｈか それに独立U局てとこか
限られた地域だな。 8chって映る地域有るのか…
都心なら7まではあるだろうが 9ch映るなあ。大阪
テレビ大阪、サンテレビ(兵庫)、京都テレビ
が加算される NHK x2、キー局 x5
MX、tvk、テレ玉、チバテレビ
合計11ch >>224
神戸NHKと京都NHKも入れると11chだね そんなに地上波録画してどうすんだ
BSの方多くしろよ あの説明だとPCに挿せばそのまま映ると勘違いした初心者くんが阿鼻叫喚しそう >>228
スカイツリーが見えるところだけどサブチャンネルを入れないで11局 純粋なPCIe転送の基板のサンプル写真をはよ
たらこのツイートだけじゃ信用できないわ >>224
JCOMテレビとJCOMチャンネルも加算 こんなサンプル写真出して純粋なPCIe転送なわけ無いわ。
せいぜい、PCIe-USBブリッジのチップ載せるくらい。 なぜかドライバのソースコードが付属してて
「不具合？じゃあ自分で直せカス」みたいなノリだったら
ちょっとはまともになるかも知らん（他力本願 >>226
ウチはJ-COMなんでJ-COM系チャンネルがプラスされて14から15チャンネルって所だが正直 正月や改編期でも最大6番組程度しかカブらないな 売れ残りPT転売ヤーがひろゆきチューナーをディスっとるのか
ほんとにクソチューナーなのかわからん(´・ω・`) 気になってるなら早く支援した方が良いぞ
今は17500円だが金集め終わった後は1枚3万超えるかも まあ一般販売では25000円は確実に超えるだろうね ※本プロジェクトを通して想定を上回る皆様からご支援を頂き、現在進めている環境から量産体制わ更に整えることができた場合、正規販売価格が販売価格より下がる可能性もございます。 >>244
地デジで何があったのかチェックしたい層向けというか
見れれば良い人向けって感じなのかな
画質重視とかエンコしたい人向けではないというか ニュース系のスレでPT買った奴が買い換えるんじゃね？って言っててやたら早く金貯まってるなって思ったわ。 PC本体セットも選択肢にあるのだから動かないとなぁ
価格がボッタと言われるのは多分「あとは見るだけ」というところまで済んでいるからでは？
完成品買うような人には必要なサポート料がモノより高い事もあるがあんなにするか知らん >>246
そんな！
これ欲しいけど一切余分なお金は払いたくないよ
どうしたらいいの？ >>252
そのレベルならそもそも大して欲しくないって事だろ…
正直当たりの製品だったなら転売ヤーのせいででどうなるか分からんし完全に運 普通に達成しそうだなこれ
ハード設計に社長さん入ってればいくらでも支援したのに また謎Dorp出すような物が売られるなら不実告知とか集団でひろゆきに訴訟起すのか
これは見ものだな 謎ドロップは出ると思うけど
悩んでも解決しにくいから元からいいものを使うに限るわ
高みの見物させてもらおう BDレコのDRモード録画しかできないんだから
そう言うの知らない層に全録なんて言ってるとHDD不足でえらいことになるわ この値段でMiyouTunerディスってる奴は在庫抱えた転売ヤーだと断言できるｗ ロクに情報が出てないのにディスるも糞もないと思うが >>257
1週間1チャンネルで1テラくらいかな？ >>261
CSのSDアニメの黒帯アプコンで670GBくらい、WOWOWで1.6TBくらい 全録自体が見て消し→時々隔離保存だからHDD不足はないやろ、勝手に古いもの消しなんだから 閉鎖詐欺師が絡んでるクラウドファンディングに金を出すやつってどんだけお人好しなんだよ テレビ出演に立て続けに人生論みたいな本の出版
一般層からはクリーンなイメージしかないだろう 今ってH264実時間エンコード10並列って可能なん >>202
マジレスすると、同じアンテナから分配された同軸を使っている限り
どれだけ同じ番組を複数同時に録画してもdrop発生時はほぼ同じ箇所でdropするから意味がない。
dropとか関係なく、単純にハードウェアトラブルによる録画漏れを回避する目的なら
ありだろうけどその場合はPCを個別に分けるべきだろうな。 >>267
me dia、subme 6ぐらいでエンコさせれば最近のセレロンとかでも余裕じゃね。 もしかして、この技術スポンサーにはアースソフトがいたりして(笑)
そうしたら、信頼度アップだな(笑) 社長も今後商売しないなら後は野となれ山となれで
アースソフト監修！（アドバイスしただけ）となれば
クソ品質でも初回ロットは多少高かろうがバカ売れ間違いなし！ >>272
同じ技術でOEMとは。叩かれても技術に自信があるんだろうなw 技術も何も暗号解除されてないデータの取り出しなんかチューナーから出力されるんだし
復号とデコードは別処理だから１０本くらいなんでもないわな USBの差し込み口がみえるんだけど
digibestのOEMじゃんこれ 正直ひろゆきの名前だけで注文数がだいぶ違う気がするよな >>276
MiyouTV公式のツイート曰く、
https://twitter.com/miyou_tv/status/1144923538366713856
> 本サンプル品はかなりプロトタイプでございまして、実際にお届けする製品のデータ転送規格はPCIeとなります。
> ページへの記載において至らぬ点が多く申し訳ございません。
らしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) PCでテレビが見れるとは凄い時代が来てしまった
さすがひろかず 凡ドラでて安定して動くなら、
あとで普通に買うからいいや おお！？PCIe転送か。PT4と思って買ってみるかなw Q: パソコン一台で大丈夫ですか
A: 大丈夫です。全録サーバと再生アプリケーションをパソコン一台で実現できます。その場合のOSはLinux限定となります。
ん？Linux限定じゃないとPC1台で録画再生できないですと？はい？
Windowsの場合は本体を再生サーバー専用にしてリモートで見るっていう設計思想って事ね？
これソフト開発してるのfoltia ANIME LOCKERのチームだろこれ
俺的にはこの時点で解散 ごみとしか思えない。
PT系が飛びぬけた存在だったと改めて思っただけだわ。 まあ、しかしこれで転売ヤーも、在庫処分に走るだろうし、
予備持ってる連中も少し放出するだろうから、PT3の相場も下がるだろうな >>292
社長「金があっても満足できるパーツ部品が仕入れることが出来ないから作らないよ」 値段は全然高いとは思わないが、通販で買うのはイヤだ
秋葉の店頭で買えるようになったら一枚くらいかって試してみたい シャープのチューナー調達できないからPT再生産は無理でしょ コンセプトが全録ってのはまぁいいんだが、そうなるとDRで10本同時はHDD厳しそうだし
じゃあ地デジ8本もいらないし、BSCS増やせよ。バランス悪いわ PT2使ってるけど地上波が2波以上同時に録画したいケースはほとんど無いが
BS・CSは3番組重なる事は年に1回くらいはある 俺もPT3とPT2の2枚構成だけど
地上波は片方しか繋いでないわ
２ちゃんねる同時録画までで困ったことがない マジPT2、PT3を予備を含めて買っておいて良かったわ
今頃怪しいチューナーに魚竿しないで済む
やっぱチューナーは安定運用できないとな >>294
中間マージンや流通管理コストが高くてこの価格では売れないかと
売り方としては今の時代は直売しか考えてないと思うね >>294
まぁ気持ちは分かる
若干黒い商品を買うのに通販は使いたくないというか PT使いって、地上波同時録画して
タイムシフトとして使ってる人けっこう多いの？
俺は見たら消す番組はHDDレコーダーで
保存する番組をPT2にしてるから、あまり使ってない。
とはいえ、PCパーツなので、PT2の予備をストック。
まったく壊れる気配がないので、PT3はスルーしてしまった。 シャッチョクオリティーなら買ってもいいけど
安定させるのに試行錯誤させるようなのはノーサンキュー >>303
チューナーだけなら黒くないけど、この会社がやろうとしていることをトータルで見るとかなり黒い >>300
へえ、すごいね。品薄になって取り合いだったのね。 これでPTシリーズの在庫抱えた転売ヤー破産でメシウマｗ 破産するほど影響する量の在庫をまだ抱えてるなら他商品が出ても出なくても終わってる 10chチューナーこのまま行ったら15,000円ぐらいになるかな 何でｼｬｯﾁｮｻﾝ方式のようにチューナー・デコーダーLSI・FPGAでやらないのかと……。 mini-ITXでグラボ差してるから空きがないっす PTシリーズが積み上げた信頼は半端ないからなぁ。
よくわからんものに手を出すなら情報揃ってるPTにしそうだけど。どうなんだろうな。 社長引退アース閉鎖が決まって、PTの在庫はないわ修理もなくなった今となったら、動作保証のない中古なんてジャンクレベルだもんな
みんな保険は欲しいんだよ いうても物理可動するわけでもないしコンデンサも使ってないし糞熱くなるわけでもないからまず壊れないけどな >>319
低温病という最初から壊れてるポンコツもあるんやで? PT1/2/3が壊れたら
老舗のPLEX ← 不安定？
と
新参のMax M4 ← 高い
しか選択肢が無い＞＜ まぁ1.5k円位ならお遊びで買っても良いかもだけど…
クラウドファンディングや通販では買いたくないな…色々胡散臭すぎるｗ >>325
壊れる事はあるけどチューナーは基本的に壊れにくい
ビデオデッキやレコーダーでもチューナーが原因の故障はあまり聞いた事がないな >>323
クラウドファンディングはまあいいとして通販が胡散臭いとかいつの時代の人間だよ 店頭販売は割高感あるがな、
店舗に在庫置くのと倉庫におくのじゃ
かかる経費が違う
店頭で現物見たらスマホでAmazonの価格見てるよな
大概の客はw PT3、今朝は見れたのに突然おなくなりに・・・
しばらくしてマザーもおなくなり・・・・
バックアップマザーに入れ替えて、PCを故障直前まで復旧後、
ドライバー再インストール、VC2005、2010再インストール、デバマネ削除、スロットを他に差し替え、
デバマネでは「このデバイスは正常に動作しています」って言われるのに
PT3-Example-xxx-64bit.exeでは、まるでPT3を繋いでないかのような反応・・・ 0：終了以外メニューがない。
う〜〜ん…
思い当たることといえば、あれだ、昨夜メキシコの麻薬カルテル産の、超〜〜〜恐ろしい動画をじっくり見てしまったことだな… 次のintelCPU対応マザボにPCIスロット付きマザボ出るか分からないから
Zen2が出る前の今の安売りでH370 HD3と一式ポチった >>334
雷のサージや糞電源、M/Bの電源部故障でも逝くな 雷は喰らわなかったし、電源は紫蘇で元気。
おとといに急にPT3のドライバがとんでしまって、凡ドラが初期化できませんでしたとエラー、再インストールで直したことがあった。
PT3は壊れにくい部品構成だと思うんだけど、PCIスロの他のNICとかの拡張カードはなんともないので、
不調の順序からいって、PT3→マザーなのかなぁと思ってる
去年の家の近くに落雷があって、マザーのPCIスロひとつと、HDMI出力だけが壊れた事があったので、その時に原因作ったかもね。
今まで不調はなかったけど、ま、そんなとこかも。PT3は頑丈みたいだから。 予備のPT3が1枚とW3PEが１枚あるから、あと20年は戦える。 EPG取得のために2枚刺しにしてるけど、めったに2チューナーを超えることがない >>337
おまえの住環境、経済状況が不憫でならない。 >>340
意味分からんこというな。EPGと二枚差しと何が関係あるんだ？ 地上波って並行して多くのチューナー使うとEPG取得が早く終わるんじゃなかったっけ？ >>329
”たらこ”が噛んでる通販だぞ？
●の様に絶対やらかすわｗ >>344
文句言える対象が有名だから、ドライバーがクソだぞ！改良しろ！とツイッターで言えるよw そういえば朝の7時に番組表取得しなくなったんだけど
これいつ取得してんの？
前は朝7時から30分間ぐらい1チューナー占有されてたのに おれんところは、5時16時21時23時だわ
そして10分もかからず終わる pt2をノートパソコンで使えるようにしたいんですがどなたか教えて頂けませんか？ spinelをインストール
或いはPCIスロットをノートパソコンに増設する >>350
ありがとうございます。
ノートパソコンメインでpt2を使ってみたいと思っています。
できるだけ値段を安くpciスロットをノートパソコンに増設する為にはどうしたらいいでしょうか？ >>351
寧ろどうやって使う気？
USB3をPCIに変換して刺すとか？ >>349
まずは接着剤を買ってくる
アロンアルファがオススメ >>351
残念だけどノートPCでPTは無理
何をどうしたいかを書いた方が良いと思うわ
できるだけ安くノートでなら最初からUSBで繋がるチューナー買うしかない >>329
こんな製品を名前出して買いたくない
店頭で売ってくれたら買うよ >>351
ググったらあったけど2万4800円もするし、そもそも今どきのノートPCにExpressCardは刺さらないｗ
https://ascii.jp/elem/000/000/084/84007/
結局こういうイレギュラーな変換はあっても糞高いだけｗ
てかこれ入手できるのかなｗ >>355
名前を出すことになんかでメリットあるの？
自意識過剰じゃね？お前は有名人なの？ 堂々とやってかまわない事に対して後ろめたさを植えたつけたい
というNHKの意向なんだろう
NHKから国民を守る党(N国)へ比例で票を入れとけ
シャープのチューナーが自由にパソコンへ 一応クラウドファンディングに応募はしたけど
決済方法は一番匿名性が高そうだったコンビニ払いを選んでみた タラコチューナーだろ。
地上波が8chでBS/CSが2chとか誰が買うんだよ。
地デジとBSが半々なら飛びついた。 これって宅内配線などの影響とかどうなんだろ？
アンテナ不要で4K8K放送全ch視聴。フレッツ・テレビで9月開始、アダプタ発売
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1193452.html >>367
フレッツテレビはパケロスがエグいからもう使わない。 >>371
フレッツテレビを検討してる俺に痛い情報ですわｗｗ >>366
もう千人近く支援申し込んでいて、2000万円までもうちょっとな状況を見ると、けっこう飛びついた人がいる模様。 >>358
たらこに個人情報渡したらどうなると思う？ 2chでfusianasanしてた奴らはみんな虐殺でもされたんか？ >>379
すまん、今の会話のどこに隠語が有ったの？ >>371
うちの環境だと無問題だから
おま環でしょ >>387
別にあんたが知らないなら別に構わないけど、そんな知識レベルで通販のリスクを昭和の感性とか揶揄するのは当たらないぞ 課金ユーザーしか「●」の文字を表示できない時代が有ったんだっけ？
だから●といえば課金とか課金ユーザーという意味が有った
んで購入者の情報が洩れて大騒ぎになった。
カード情報まで漏れたんだっけ？ ＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ ( ´･ω･)( ) うんこくさい…
|| （ ）|（ ● ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ' 知らないなら黙ってりゃいいのにw
無理して虚勢はってて痛々しい ゴチャゴチャ言ってないで半年ロムってろで終わりだろ 誰でも知らないことはあるわけで、それは仕方ないわけだが、自分が知らなかった事柄を「バカしか知らないこと」とか言っても、それで自分が賢いことになるわけじゃないと思うぞ >>371
うちも全く問題ない。雨だろうと雪だろうと安定してる。 自分の無知で発狂してしまったか
全知全能の池沼って怖いな >>399
池沼ってなに？
あまえは知的障害だけど（爆 ともかく、5chで自身が叩かれるネタがでると何をするか分からないから気をつけろよ >>397
この手の商品のスレはトンデモないのが定期的にでるな
そのままソイツが連投し始めて終わったスレは数知れず >>403
まぁこの手の奴はワッチョイ事NGして触っちゃダメな奴だろ (ｵｯﾍﾟｹ Sred-CaMw
なんだろう、この全方位噛みつきたくなる厨二的な感じ _________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
たらこネタはこれにて終了しました MiyouTunerは10チャンネルの同時録画に対応するテレビチューナーボード
https://hardware.srad.jp/story/19/07/02/163211/
これが出るらしい >>414
西村某が関わってる時点で金を持ち逃げされそう
それに地デジ8もいらないんだけど スカパー!プレミアムスレで見かけたけどTBSがISDB-S/S3チューナーを作ってる?らしい
https://github.com/radi-sh/BonDriver_BDA/issues/7
質問してる人がTBSの中の人だとかなんとか まさかの2chx5ch=10ch
怨念感じるな。
しかしデカルチャー思い出させるフォルム。ついでに赤くしたらいい。 シャッチョさんがタラコのアドバイザーとかだったらタラコチューナー買うのに。 どうやったらアースソフトが倒産するんだ
工場もないだろうし倒産する要素がない 倒産じゃなくて廃業だろ。
２０００万円貯めたので楽隠居します
っていう奴ｗ pt2とライザーカード入れるちょうど良い箱はないですかね
基盤丸だしがやっぱり気になるなるんで 社長も年だしな
金があるのに老体に鞭打って働くのは大変だから無理もない >>431
diracのやつならmatxケースでもatxケースでも収まるよ。 PT1/2だけで9万台売ってるんだから利益1台3Kでも2.7億だぞ DeskMini A300のM.2からライザー生やしてケース内にPT3突っ込んでる人いるね
小型録画機いいな >>435
もっと儲かってるはずだよ。
社長の書き込みによると、PT2の仕切値は売価16000円の85%で13600円。
原価は売価16000円の3分の1で約5300円。 億ありゃ、ちょろっと運用しながら一生遊んで暮らせるな。 新しいパソコンに変えようとしてるんですが、
今使っているTVTESTとかドライバとかは元のパソコンのファイルをコピーして貼り付ければそのまま使えるんでしょうか？ PT3壊れてなかったです・・・・
マザボが壊れかけて、PT3のドライバが飛び、前回直せた方法がドライバ再インストールだったので、同じ手順を踏んだつもりが
古いディレクトリから古いドライバ（Driver310+ SDK310+)を入れてしまい、win10でドライバが動作しなかった、という顛末でした。
そうしてるうちに、マザボが起動不可になり、マザボを入れ替えた後、繰り返し古いドライバを入れてしまい、
PT3-Example-xxx-64bit.exeに無視されたために、マザボと一緒にPT3も壊れたと思い込みました。
デバマネではどの時点でも「このデバイスは正常に動作しています」でした。
PT3は壊れませんでした… 壊れませんでした… ここでPT4ねだるやつとACASどうにもならないとか言ってるのは次元は違うがどっちも不毛だよな そらー田んぼに飛び込んでクロールで泳いで
何で進まんのだとか言ってるようなもんだどｗ ACASはどうにもならない、はなにを指してるのかわからないけど、チップを取り出して正規に解除しようって動きはあったよね？
焼きそばもそれはやってた。
8kアンテナ買うぞってとこで消えたままだけど。 たとえば基板取り付け型やドングル型を流用して視聴できたとしても、
バレたら速攻使えなくする仕組みがあるからな。やるとしても水面下でしか、
できないし、こんな誰でも見られるところに解析情報が公開されるわけもない。 >>442
tvrock使ってるならコンピュータ名が違ってたらiniファイルも名書き直さないと録画失敗になる >>447
小基盤タイプは過渡期仕様だし、
メイン基板実装になったらかなりハードルは上がる。
ごくごく一部のプログラムもハード関係も技術もあるマニア相手では商売にならんでしょ。
中華4k8kチューナーで何故か小基盤が簡単に使い回せる！なんてことになったらわからんがありえないだろうなー。 CASカードは購入者にレンタルしているものという言い訳はどこ行ったんだろう >>451
今も維持してるみたいだぞ、カードに関してはね ピクセラの4Kチューナーは小基板が外せる。
b-casに取り替えと！ >>434
すまん、ライザーカードだけ収納したいんよ >>456
長尾製作所だったかがグラボを飾る用の台だしてたっしょ。
あれでライザー固定してカバーは適当にプラ板で自作できないかなとか俺は考えてるｗ ライダーカード・・・ 手元にイカデビルだけ残っている
何故か捨てられない >>437
と言っても税金でそれなりに持って行かれる。 >>437
直売じゃないから卸先にも結構持っていかれるぞ PT3で販売店と組んで転売屋つぶしとかやってたし
単純計算よりかは費用がかかってそうだけどな 所でサポート終了でドライバ署名の期限切れとかは大丈夫なん？ >>460
仕切値は「メーカーから卸の価格」だから仕切値からは持っていかれないでしょ
ttps://bcart.jp/glossary/w/89/ タカチ電機のケースって尼でエアリアのライザーカードと一緒に買われた商品に出てくる謎の箱か 原価三倍って言ってんだからマルクス読んでりゃ取り分判るだろ いまだにマル経を教えてる大学ってある？
俺が学生のころはいたけど、60年安保の頃だからなぁ 俺が学生の頃もまだ講座あったぞ
大御所が残っていた このスレはネタじゃなくて60年代安保闘争実働隊還暦ジジイがいるのか怖いわ
未だに公安に監視されてて政党は日本共産党支持してそう マルクスと名前をださないが新入社員の教育でやったりするんだがね
ルンプロはその機会が無いから脊髄反射的な否定しか出来ないんだろうな 〇〇大学政治研究サークルと言う名の共産党員育成システム >>475
いつぞやの様に声かければ国会前に集まる程度には最近の話 今は共産党学生よりイスラム文化研究生が公安の捜査対象 >>464
そう言えばNB-VGA-DP01でこれ作る前に、
救世主2当ててみたけどあのUSBコネクターの出っ張りは干渉しなかった
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1555788883/478
ただNB-VGA-DP01ってブラケットの下側が固定されないから
回転抑制にFコネクターの所にリング追加したり
黒つぶれして写ってないけど押しても沈まないように
転がってたヒートシンクを足元に貼ったりでちょっとうざかった >>481-486
そんなひどかったのか(´・ω・｀)
知らんかったわ PT2とPT3ってPT3の方がCSの感度良いのかね
PT2とライザーガードの方がCS映らない所が尾多い チューナーそのものよりも配線の問題である可能性が高いぞ
PT2だと外部分配しないといけないしそこで安物使ってたりケーブルの処理が雑だったりすると損失も出る 地上波8ch同時録画したい人ならいいかもねぇ
そうそう居ない気もするけど 17500円6ch分の地デジがおまけでついてきましたって感がるわな、普通は
転売屋の火消しご苦労様 スマホとPCの2つつかって自演までしてさ、恰好わるい >>491
MiyouTVのバックエンドにchinachuとMirakurunがついてくる事やbondriverも出る事から抜けるのは当然
今は
dropしないものが出来上がるのか→
USB接続で10chだと帯域的に不味い→
pcie接続になった→
新規部分なのでちゃんとドライバ作れるのか、
Linuxドライバのソースも出せるのか(PLEXは出せてない)
あたりが注目点
そもそもPLEX製品がが出てるのにPT3云々言われるのは既存のdigibest製品が中途半端だから
Miyouがそうならないとは限らない うちwin7で、10は死んでも嫌なので、linux対応してくれるならlinuxに移行しようかなと思ってる ドライバソースで無いとゴミ同然だからな
よくあの説明だけで出資するなあと思う 10チューナーで動かしたら普通にスクランブル出るから保存には向かんし、それを考えると付属ソフトはスクランブルのログを出す機能がなさそう。
事実上やわらか推奨という意図が込められてるのかもしれんがｗ 地デジオンリーだし柔らか推奨だろうな
暗にTS向きと言ってるしクラウドファニングの説明文にも「復調」と記載されてる >>500
> スクランブル出るから
ドロップの事か？ ガチで転売屋が書いてるだろこれ…
中国業者か？日本語がおかしい奴ばっかりやんけ
地デジオンリーで柔らか推奨？ｗUSBだとスクランブルがでるから？ｗは？ｗ
PCIe接続で、衛星もうつるんだけど、ガチで頭やべえな >>504
PCIe接続「予定」な
しかしすぐに転売屋認定する奴はちょっと頭おかしい 大量に在庫かかえてんだろ
これがまともに動くものなら、
中古に3万出すやつはいなくなるだろうな PC用全録テレビチューナーボード。
Linuxドライバも準備。
ネットに繋がってればスマホでどこでも視聴可。
転送はPCIe。
さて、
Time lineで流れてますが、
Simpleに面白いテレビ番組を
抜き出していつでもどこでも
きちんと見ることが
可能になる製品を作ってます。
byひろゆき（最後縦読み） これ外から家の中に入り込めると読めるが、
簡単につかうとなるとDDNSと中間サーバーを使って
80ポートから128bit暗号化通信などでリモートログインとなるが、
これを利用するのにモリタポよこせ！とかなるのかね
まあローカルでしか使わんからワイには関係ないが ひろゆきがtwitterで言ってるだけで公式のページでも「予定」としか書いてない
miyouTVのtwitterでもやっぱり「PCIeでの製造予定」としか言ってない
最低でも予定が確定って告知されるか、PCIeの試作基板でも出てこないとちょっと信用できんわ はいはい
PT3をけなしてるわけじゃねえよ？
転売であほな値段だして買う必要はないだろって事な
公式も予定とはいってるが、取締役のひろゆきがPCIeといってるんだから、これは事実だよ
取締役であるひろゆきが発言する意味ってのを理解したほうがいいよ bondriver提供予定って言ってんだから縦読みしんじるだろｗｗｗ
どんだけこの製品が世にでたら不都合なんだよｗｗｗ @miyou_tv 6月29日
ツイートを拝見させて頂きました。
本サンプル品はかなりプロトタイプでございまして、実際にお届けする製品の転送規格はPCIeとなります。
ページへの記載において至らぬ点が多く申し訳ございません。
今後もMIyouTunerをよろしくお願い致します。
データ転送はPCIeって言いきってるやんけ
その後PCIe給電ですか？って質問に対して
本製品での製造はPCIeでの給電を予定しております。
って書いてるやんけ、捏造はやめろな 予定はあくまでも「給電」がPCIeになるのが予定であって、
どこぞのPLEXの製品のようにデータ転送がUSBなんて事はないと言い切ってる 公式サイトのツイートひっぱってんだろｗｗｗきんも☆ｗｗｗ 出資金も2倍近く集まっていて資金潤沢
工作する必要はないだろう
1000人以上の手元にチューナが届くってのは、
なかなかにでかいパイだとおもうがね >>521
公式の下に説明があるけど最低777枚の発注が無いと製造できない
倍以上の数字が集まっても利益的に十分ではないでしょ AT-X HDってPT3の場合Signalどのくらいあれば安定して映りますか？
Signal15前後でドロップしまくるんだけど。 >>526
11dbもあれば大嵐時の曇天でも余裕。 CSは契約してないから分からないけど、結構シビアなの？
高周波はきつそうだとは思うが。 >>527 >>529
ありがとう、
ちょっと不思議なのが、PT2だとSignal 10db位なんだけど
PT3だとSignal 14db位あるんだよね
違いがよくわからんのだけどPT3の方すごいシビアなのか、
ドロップ多数でてるんですね。 PT3は家電レコと同様に内部で分配（若干増幅させてる毛もある)
PT1/PT2は分配なし
PT3とPT1/PT2のsignalは必ずしも同一視できるわけじゃないよ ヤフオクの中古落札金額が上がって来ましたね
今年初めに2万で買ったけと最近は2.4〜7万くらい ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0708/312292
PT2録画鯖によさげかもしれんね PT3がダメになった場合の受け皿が現れたのは素直に嬉しいね
転売屋の雑な倉庫に置かれてる中古を掴まなくて済むわけだし >>513
私はやっていない、無実だ
He is Gone. >>534
いいねえこれ余った部品で組むのにちょうどよさそう
日本でも売ってくれれば良いけどこの手のって日本だと取り扱いない時が多いんだよな AT-Xの今の時間で、SignalはPT2が16.0、PT3が15.6といつもと変わらない差が出てる
同じ分配器からで、PT3のほうが0.4〜0.5低いね
散々出てるけど、Signalの強すぎ/弱すぎだけがDropの原因じゃないから…
PT2で10dbは何か対策したほうがよさそう >>541
ﾜｯﾁｮｲ2d-のorzｸﾝは原価厨>>31 PT3は内部に分配器があるから
同じ線に繋いだらPT2より一つ分配が多い
それで0.4~0.5低い程度なのは良い方じゃないの >>542
差は無いと思うが。
低いのは転売ヤーの知能じゃね？ 地上波はタクシー無線で問題に成ったローチャンネル混信が有るから
チューナーに対策入ってるPT3の方がドロップは少ない
BSは分配入ってるからかPT2の方がドロップ少ない印象 >>534
これ買うわｗ
メモリ買い直さなくても良いのも嬉しい
2,3枚買っておけばもう安泰やん
できればhdm端子ほしかったけどｗ >>548
PCIeにGPUエンコ用にグラボ乗っけて、PCIにPT2積めば普通に戦えそう ゲーム兼用としてはPCIeが3*0にしてほしかった
今のマザーはUSB3*0すら付いてないが
持ってるグラボがスペックを活かしきれてない
物理的には収まっても下位互換スペック(ーー;) 録画だけのためにパソコンつけっぱで
ゲームしたけりゃもう一台なんてのは電気代もかかるだろ
PCIeが残念や、2*0でも動きはするけどなゲーム 録画鯖PC プラス
nasプラス
ゲーム用母艦PC
貧乏な俺には真似でけん 民主党時代のパーツ激安時期に最後のPCIネイティブ対応のB75チップセットで組んだのが良い感じだわ
Win8を格安で手に入れてたからケースから全部組み立てのDVD/BD鑑賞と録画専用機を組んで4万以下だった
現在PT2とPT3にダイナコネクティブのUSBチューナー併用
SynologyのNASは尼のサイバーマンデーに買い物したらポイント還元が6000ポイントぐらいあって
それを利用して1万以下で購入して4TBのHDD増設で利用してるわ 省電力SoC板にゲーム用にグラボ挿したいからPCIE3が欲しいなんて事言う馬鹿だけら貧乏なんだよ ケチ付けたいだけで、買うことない人なんだからスルーしなよ RAID１運用の倉庫HDDのうち１本にエラーが出た場合、
その時点の最安もしくはお買い得ディスク容量は、たいがい導入時より大きくなってるので、
結局２本とも交換してしまって、古い小容量が１本余るんだよなｗ
それをテレビ用tmp録画ディスクに転用を繰り返してたら、テレビ２台でHDD５本とかに増殖してしまったｗ
むろん倉庫自体も拡大の一途…録画を消せばいいんだけどなｗｗ X570だけじゃなくてもっと省電力なチップセットが出てくればな 日本で売らなくても米尼やeBayで買えるならいいかな
あとは安定して動いてさえくれれば問題ない
biosチップがソケット化されてるのも気に入ったｗ A5545MX7で検索すると中国のSUPoXとか言う所が全く同じ型番で写真見る限り同じマザー出してんだけど
中華メーカー製BIOSTAR扱いのマザーってことなんか? https://kknews.cc/zh-mo/digital/3j3mjzo.amp
このレビューの画像見ると付属品、梱包材はBIOSTARと全く同じ
BIOSも多分同じでボードもソケットの色以外はBIOSTARっぽい SUPoXも元は同じ台湾だしBIOSTARとどちらがオリジナルかはわからないけど
再ブランド販売の契約でも結んでるんじゃないの >>568
ぼけると読解力も著しく低下するお爺ちゃん(爆) >>552
録画機なんて兼用してもせいぜいspinelやsmb/cifsやトラスコするぐらいで普通専用機だよな。
ゲームとくっつける奴は珍しい。
DNSとくっつけたことある俺ぐらいレア。 別にハイスペックなんて必要ないんだから、録画専用機置いとけばいいのに もっといえば、家電のブルレコかえばいいじゃん。って、これをいったらお仕舞いか。(笑) うちのCore i7-8700Kの録画マシン、HTきって、TBきって、
クロック上限をWindowsの設定で半減させてて、
それでアイドル時18Wで、録画時30Wしかいかない
最近のCPUは省電力をいじればいくらでも軽くなるよ
アイドル5WとかにしたいならモバイルCPU使うしかないけど18Wで自分は十分 >>574
HTもTBもセキュリティホール見つかったからなあ。
HTはともかくTBでなんで穴が見つかるんだよと突っ込んだわ。
おかしいだろIntel その使い方だと8700Kである必要ないような
うちは8500でエンコもさせてる CeleronとかPentiumが軒並み品薄だし。 8700Kはたまたま余ったからなんよ
i5-8400、いまだと9400とかi3でも十分なんだが余ってたからね
言いたかったのはINTELCPUって案外省電力が有能って事 >>585
おまえの話がチューナーの域からはみ出てうざいからだよ。 過去のメインPCで使ってたCPUをサブに回すって別に珍しいことじゃないと思うんだけど。
ウチのサブは現在は2700Kだわ。もうすぐ今のメインをリプレースするから
次のサブのCPUは5930Kになるw >>585
お前ちょっと前にMiyouTunerがー転売屋がーって言ってたバカじゃねえか
MiyouTuner Part2【10ch同時録画】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1562484093/
あっちのスレで好きなだけやってろ 俺もXEON e31290がサブマシンになってるわ
hpのz210 スマホなんてワッチョイかぶりまくるのに無茶苦茶だな Sa67-Pv24
Sa67-ebfw
まで全く一緒ってどんだけの確率だよiPhoneとPCで交互に書き込んでご苦労なこった そして出てくるﾜｯﾁｮｲ 335f-Pv24
これ >>491-521 までのパターンとほぼ同じ、雑すぎるにもほどがある >>534
これいいなー。いくらぐらいするのだろう。価格が見つからん。
今、PT-2+Core2が寿命っぽくて乗り換えたい。
これと、メモリー買うだけで乗り換えられるから、素敵すぎる。 録画PCはFM2+のAPU環境で事足りる。16TSもあれば取りこぼすこともない。
PCIが3本ついてるのもありがたすぎる。 >>534
何気にWindows8.1まで対応してるの素敵やん もうちょっと探してみた。
以下見ると、USD 112.42 ってかいてあるね。
ttps://www.chinahao.com/product/558396387727/
ただ、何かスペックが違うな。
DDR3 とか書かれている。
WindowsXP系統 ってどうゆう意味？ 中国じゃあ割れXPが人気だからな。そのアピールだろさ。DDR3であってるよ。
その世代のAPUは。 最近のCPUはWin10にしか対応してないから
XP対応を売りにしてんだね >>599
あ、間違えた。確かにDDR-3であってるね。 >>472
安保闘争してたやつらが日共支持とかｗ
ほんま後追いのガキだな 知識まったくないじゃん
何も知らないのに物言うなよ 還暦で自作パソコンしてPTxシリーズのセットアップまでできるのなら
たいしたもんやな、 安保闘争して奴らはマイコン組んでた世代だから意外と基礎ができてる 1938年生まれの与謝野馨が99〜13年に20台ほどパソコン自作してる。
99年時点で61歳だな。今の60歳なら在職中にOAシステムが入り、PC操作は
もちろんできるし、自作ブームのころは40歳くらいだから、充分可能だよ。
＃つーか、自分がアラ還暦… 自作は頭脳よりも視力と肉体が衰えると厳しくなると思う。 自作は基本的にラジコン組み立てに近いからな
ただ稀にグラフィックボードとかはドライバーの絡みで
相性出ることあったりがいまだにあるけどね >>606
電源とかのケース側の端子マザボのピンに差すの考えると億劫でな…。 >>594
落ち着けよここはPTスレだぞ
頭大丈夫か？ 594はSLIP文字列の呪いに取りつかれてんだろ、そっとしておいてやれよｗ MiyouTunerがPT4の後継機だとネットで話題だよ >>616
ITE載せてUSBで転送させている時点で後継じゃない。 つーかPLEXのPCIe電源供給で内部USBでデータとか斜め上過ぎる仕様だしなｗ で、サンプルはいつできるんだ？
発注先は非公開なのか？ >>570
なんでもかんでも突っ込むのは何も考えていないからだろ >>625
動作検証すらまともに済んでない状態の試作品を送り付けてくるんじゃね？ 安保闘争がどうこうじゃなくて団塊の世代ってのが
やたら人数が多いからそれだけクソ老害も多いだけ >>623
PCへの物理的なインターフェスはそうかもな
中身はPCIe経由のUSBだろうけど どの世代でも無関係に存在するもんな。
古い順に並べるとカミナリ族、珍走団、平成の成人式。 どうしてもたらこチューナーをゴミ扱いにしたい奴いて草
まあ安定して動かなかった瞬間にポイだが
今は安いし普通に期待するだろ 珍走団も、時期に老人ホームだ
介護師の手を焼かせる存在になるのか？
介護師もたまーに虐待するやつがニュースになるが
人の祖先は猿だしな、
暴れたい先祖返りが何割か出るんだろ どこかの誤爆だろうが、猿は人の祖先ではない。猿と人は共通の祖先をもつというだけ。 それは人類の生物学の分類上の話
猿の中のある集団が人間になっただけ >>632
それも公式が否定してる
悔しいからってデマばらまくなよ情弱転売屋 発注してるとこがDDとかTBSなら安心なんだけどな。 なんだよmiyouスレかと思ったらここPTスレかよ。
あっちでやれよ。 スレ見てたらたらこの話しかしてないやん、釣られたわ。
奴らの思うツボねorz 録画マシンに i7-8700K って羨ましい。
ウチはメインでも i7-4790K
録画用はPT2なんで
B75マザーに i5-2500T 俺の録画マシンなんか2011年のマザボとCPUやぞ
永久アプデのWin10のおかげで替えどき完全に失ったぞ window10を毛嫌いしてる人多いけど運用面で工夫すれば何も困らない気がするんだが一体何を気にしてるの？ >>648
おれ、10が出てからずっと10だが、何か支障あるの？
録画先NASにしてテレビでみてるけど安定してる 録画機以外で10使ってるが何もしてないのに
アクセスランプが点きっぱなしになる事がよくあるんで
録画機は8.1だわ Windows10は、NET Framework 3.5 が無効になってるので注意 >>650
それはアイドル時に作業をしてるからだろ 今回のWindows10のアップデートで、Homeでもアップデートをしばらく止めておけるようになったのは朗報だ
まあ今運用してる鯖はProなんでいいんだけど、鯖増やすときにHomeですむのはありがたい 自作の余ったので録画鯖は作れるんだが、エンコの時にギガバイト単位で転送するのが面倒で通常のPCで全部纏めてるわ 数日おきに100GBくらいまとめてNASに転送してるよ
見ない番組ばっかり貯まっていくw 録画鯖に溜めっぱなし。
NASに送る奴多い気がするけど、トラスコしてLAN内に配信でもしてるの？
Windowsファイル共有かsambaでいいじゃんって思うけど。 Windowsの調子が悪くなって、初期化したい気持ちがあるけど、
PT3を復元できなくなったらと思うと怖くてできないわ。 >>659
動作してるうちに何とかした方がいいぞw 五年近くほぼ動かしっぱなしだった
録画鯖が逝ってしまった・・・
どうも電源ユニットがいかれたっぽい
から取っ替えたら復活するかな PCの電源は逝くときに他のやつ巻き添えにすることあるから怖いよね 今時のセロリンのノートパソコンなんだけど、凄い省電力なんだな。
NAS購入予定で物色してたんだけど、使ってなかったセロリンのノートパソコンに2.5インチのUSBハードディスクを付けて
電力測ったらたったの6W。
そのハードディスクにPT3で録り貯めたtsファイル入れてネットワーク越しに再生しても全然問題なし。
今、スリープしないように設定してEDCB録画終了後に録画PCからノートパソコンにMOVE出来るかテスト中。 ノートPCは常時電源ONで使うような仕様設計ではない
やると早死するだけ ノートパソコン起動直後に必死に仕事してる状態だと30Wくらい。
何もしないとガクっと消費電力が下がってファイルサーバーとして使うだけなら6W。
ディスプレイは切れてるし、触ってもほんのり温かくなってるかな？程度。
寿命は使い方によるのではないか？ 自宅サーバをノートでやって家が丸焼けになったっていうブログを前に読んだなそういえば >>676
.siドメインの某ブログのことならマイナーvpsのステマだよ。 >>666
iTE自体はPT2枚挿し大丈夫だよ。8チューナー同時もちゃんと走る。 >>679のレスを信じて、>>666のM/Bをポチって
1枚しか認識しなかったら >>679はどんな言い訳するのだろうか >>658
1)録画PC 録画開始1分前に休止から復旧
2)録画開始→録画完了
3)録画完了後、NASにコピーするバッチを走らせる。
4)バッチ完了後、録画PC休止に移行
5)NASは24時間常時電源ONで、DLNAサーバが動いている。
6)TVのDLNAクライアント機能で視聴。
今後の課題点
・録画PCと、NAS分ける必要ない気がしてきた。
・TVのDLNAが不安定。
→FireTVとかでNAS上のファイルを再生できれば幸せかも、 俺と逆だな。
録画PCのローカルディスクに録画したtsファイルが入ってるから、リビングの大型テレビでその番組を見るには2階にある録画PCの電源を入れないとダメ・・・面倒。
それなら24時間稼働のNASにtsファイルを置けば良いよね。
で、どれにしようかNASを物色していたけどノートパソコンが余っていたからファイル共有して24時間365日動かしてやれば、NAS要らねーじゃんと思いついて、試しにノートパソコンの消費電力計ったらたった6Wだった。
現在、ノートパソコンにUSBハードディスク付けて録画PCで録画した後にバッチ動かしてUSBハードディスクにMOVE出来るか、そしてMOVEした後スリープ出来るかテスト中。
基本、Tvtestの操作性が気に入っているので、DLNAを使ってテレビ直でtsファイル再生は考えていない。
考え方は人それぞれだな。 >>680
まあ2枚認識はするからそれで良ければ
全ch同時に使わないならデータ取りこぼす確率低いだろうし >>683
WOLでオンは出来てもオフは出来ないだろ。 リモートデスクトップってもの面倒だわな
まあファイルザーバ的なの一台有れば便利ではある >>680
ブリッジにiTE積んでるギガのH270M-D3Hでは大丈夫だったから、
「お前の買ったマザーボードが腐ってる」と言い訳する予定。 >>688
それでもプレ糞より安定してる気がする不思議 >>672-673
発熱や負荷抑えれば意外と壊れない。
高負荷か負荷低くても発熱激しい運用や個体だと8時間運用でも早死する。 基板写真よく見たらブリッジチップがITEじゃなくてASMediaっぽかったので責任持って人柱購入した ASMediaはUSB3.0のチップじゃないかなー
型番(ASM1043)ググったらソレっぽいし ASM1043なのかな?ASM1083に見える気が >>671
流行り？
ttp://www.yurugp.jp/img/uploads/character/650/00000889.jpg ITEはSuperI/Oじゃない？
LinuxならいいけどPassMark値2000切ってるCPUで
Win10のアプデはわりと苦痛な気がするけど PT1-XPの録画鯖が９年目に突入しました。停電を除いてほぼ連続可動です。
HDDは７万時間を超えています。毎日数時間は録画して、更にエンコしてます。
壊れないものですねー。自分の寿命のほうが先に尽きそうです。 >>697
大型アップデートの時は毎回時間との勝負やってるけど
システム全体の消費電力の低さは代えがたい 事前にDLしたwin10のisoをusbキーに展開して再起動するだけの簡単な作業じゃね？
Win7世代のC2Dの老朽ノートですらスムーズに更新できているし怯える作業ではない。 >>680
言い訳するかどうかは自由だけどレス信じて行動起こすかどうかも自己責任だから 「自己責任」
便利な言葉ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! まぁ人柱に成る気が無いなら飛びつくなってのは自作PC界隈では常識
未だに変な仕様のグラボやマザボで痛い目を見ることあるし もう買っちゃったからあとはあっちがJ3160MPと間違えてJ3160MDを送ってこないことを祈るだけ PT1or2が動くマザーボードがあれば代理店が絶対に仕入れると思うだがね
逆に動かないマザーボードがあれば仕入れないと思うわ >>697
マニュアルにはASMedia載ってる位置にSuperIOと書かれてる。
ただ、写真見た感じは俺も1083に見える。 >>703
10のインストールそのものより、インストールしたあと録画鯖に仕立て上げる作業が面倒くさい。
あのクソみたいなデフォルト設定でも何も気にしない性格なら楽かもだけど。
あと、C2DってXP世代じゃね？ >>699
ﾜｯﾁｮｲ2d-のorzは原価厨>>31 >>712
windowsupdate手動にするぐらいだろ
化石7にパッチ当てる方がはるかに面倒 >>712
基本的にC2D以降（AMDならPhenom以降）で2Ghz以上のCPUならWindows10は余裕で動く
メイン用途でだと厳しいかも知れないけど録画鯖やTV視聴なら全然問題ないぞ 今からPT3手に入れるには高い金出して買うしかないの？
TS抜きできなくてもいいからまともに録画視聴できるチューナーが欲しい。 PT3買うよりも、PT2 + PCIe→PCI変換を買う方が現実的だろうな >>717
3万とかで落札されてるのは、転売ヤーが不良在庫をグルグルしてるだけじゃないの
普通に使ってた中古なら、定価と変わらないくらいで取引されてるんじゃないかな 転売ヤーならpt3売りたいんでないの？
pt1のrev1とか4000円台で買えたりするし、転売屋儲からんでしょ。 いつまで転売ヤーとか言ってんだよ
もうとっくに売り抜けてるだろ
未だに在庫抱えてたらそれはただのアホ 1万で買ったのを2万で売っても大して儲からない
手数料取られるし >>716
ヤフオクで2万4千円ラインで選べばいいと思うよ。ワンオーナーっぽいやつを。 >>726
ヤフオクもメルカリも、相場はそのへんに落ち着いてきてるなｗ 前はオークションで買ってサポートで修理交換で新品に変換してる悪質な奴が多かったからな
おかげで在庫無くなってしまったが… Athlonで録画鯖組むのも悪くないと思ったけどwin8.1じゃドライバねーやん(´・ω・｀)
ほんとに>>534しかなくなったきたけど、ちゃんと動くのかな >>730
うち8.1で回してるよ
ドライバどっかにあるだろ？ >>731
打ち切り前の最終バージョン探せば動くとは思うけど
うーん、悩むな >>733
Windows Updateできないって聞いてるから
ノーガードは流石に抵抗あるｗ >>735
WindowsUpdateできないの？
うちはできてるんだけど うちのPT3壊れたかもしれん
TVTestで開けなかったからPT3-Example-64bit-400+.exe使って見てもエラーが出る
Device::InitTuner() (0x0000030b)
CMOSクリアも試しても変わらないし詰んだか？ >>736
いや、メインはwin10で8.1の鯖は古い環境だから問題なくできるけど
例えば、Ryzen windows7or8.1 Update でググると沢山でてくるやん？ >>739
>>534のバイオスターはRyzenじゃないし
A68Hチップセットなんだから全く関係ない
何を悩むのか全くわからん メモリスロットの色が違うけどBIOSTARのA5545MX7はこれの再販だろうね
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/1207/188356
当時も製造はBIOSTARだったのだろう 団地の共同アンテナがクソのせいもあるけど
PT2でBS映り悪いから小規模集合住宅共同受信用の
ブースター使ったらやっと見れるようになった。
ヤフオクでやすかったからとはいえ、熱がすごいなこれ >>742
まあ古いものだけど8.1で安心して使えるしPCIが2本あるから用途を限定すればいいかもね >>741-742
あー間際らしい事言ってごめん(´・ω・｀)
Update云々はAthlonの事言うてたんだ
バイオスターはXP以降に対応してるからドライバ等の心配はしてない
すまない >>747
AthlonってAM3+以前のものならなおさら問題ないだろ
なんでアップデートできなくなるんだ？
それこそ全く理解不能だぞ >>748
ほんとすまん
athlon 200ge 辺りの事が言いたかったんだ
スレ汚しすまねー('A`) 紛らわしいと言うより日本語を少し勉強したほうがいいわ じゃんぱらでPV4売られていた。4000円だったかな？売れるのかよ。 OS再インスコしたんでドライバー入れ直そうとアースのサイト行ったら、全商品サポート打ち切りなのな
無責任過ぎだろう
しかも2/27に載っけといて4/25で終了とかｗ
2ヶ月もないじゃん どこが過ぎると思ったの？
生産終了してから結構立つし、修理在庫も０になってた。
期間あったとして一体何のサポートを期待するのよ >>754
ドライバ類は普通に置いてるでしょ
サポート終了って言っても最後の製品のPT3販売終了から3年以上過ぎてる
あと以前から製品サポートは基本的に交換対応だから
保守用在庫が無くなり次第サポート終了と言ってたよ 2028年まではサイトは残ると明示されてるしね
ドライバ関係は今後のOS対応はするのかどうかは気になるけど
Windows10だってMSの気まぐれで新OS移行とかあるからね >>757
MSが無効化しない限り、署名に期限は無い
けど、たしかドライバに組み込まれてるミドルウェアの
ライセンスの問題で動かなくなったことがあったね >>762
なら大丈夫か
いや、先日録画機のインテルVGAドライバが期限切れで無効に成ったんで心配に成ってね
前にアップデートしたらブラックアウトに会ったのと安定してるから古いまま放置してたってのは有るけど PT4で会社を存続させてサイトも継続させといてくれ
んで選挙はN国へ！ シャープがチューナー部品をディスコンしたからPT3が終わったんだし >>764
N国は貴重な当選してた票を計画的に無効にしたから許さない NHKスクランブル化に関してはネット民の総意じゃないのか？
DTV住民にとっても良い事しかない
まぁこいつらはそれしか主張がないから支持しようとも思わんけど スクランブル化は収入見通しが出来なくなって安定した番組制作が出来ないとかで
NHKが論外として大反対してるんじゃなかったけか
家アンテナ→ケーブルテレビに変えたけど支払のラグが出来て
その時にNHKのBSだけ料金払え的な表示が真ん中に出たりしたから
NHKがたまに言い訳で使う「技術的に無理」とかはありえないはずなんだけどね >>769
非スクランブルは「公共放送」を標榜してるからに他ならないが
現実問題としてNHKはもうゴミと化している
標準語もまともに出来てないし客観的に見ても報道に偏向が多い 与党勝たすと消費税上がるからそれの受け皿にしとけはいい >>770
法改正して平時はスクランブル化で料金未払いに対して見れなくして
災害や紛争など緊急事態には解除するれば良い訳なんだが国会でも出た発言で
緊急時のみ放送を開放しても普段からNHKを見る習慣がなくなったら見ないのでスクランブル化は出来ないとかナントカ
ライフラインである水道、ガス、電気などは保証されず料金未払いは止められるのに
生きるうえで重要じゃないテレビ放送が法律で税金と同じく強制で支払わされるのは違和感あるけどな ニュースや広報のみで娯楽系が一切無い無料国営放送を作ればいいだけ >>769
スマホとかでフルセグの地デジが見れるように今の地デジはB-CAS使わない
方法でも見れるようになってて、この方法は個別の契約が不可能なので
地デジはスクランブル化がもう不可能。 >>774
チップ方式でも番号ってあるんじゃないの？
スクランブルできないとは思えないけどな >>773
国営放送にした方がマシのような気はする >>776
税金で賄う国営放送の方が予算が付き難くて良いかも >>775
A-CASみたいなチップ方式じゃない。
ユーザごとの個別のスクランブル解除は不可能。
https://www.trmp.or.jp/new_method/ >>780
ごめん、読んでも俺にはよく分からないけど、あんたが言うようにダメなんならダメなんだろう
知恵が足らない方式だね >>781
知恵が足らないんじゃなくて、地デジではユーザごとに個別のスクランブル解除をしないことになったから
スマホとかでも気楽に見れるようにこの方法が導入されたの。 >>783
民法はスポンサーが無くならない限り続くよ
一応、一般的な認識とは違い放送業界の中での認識だけど
CM（コマーシャル）がメインであって番組はCM合間にやってるってる事なんだよ
局を運営するためにスポンサーからお金をもらってるのでメインはあくまでもCM 二・二六事件のようなものが起きたらわからんけどな。
NHK国有化、言論弾圧に舵を切る。 >>783
アメリカを見ろ
公共放送弱体化と共に放送事業全体が大きくなった 受信料制度はスポンサー依存による放送の中立性が保てないから
となっている
多チャンネルにしてしまえば放送の中立性は必要ない
アメリカのように衛星がどっさりで無料で数百チャンネルあれば
個別の放送局の偏りなんか問題にもならないってことや
アメリカなら基本的に自分の頭で考えなさいというスタンス
これができないという前提なんで『放送の中立性がー』とわめき散らされる 米国がTV局から中立義務を解除したのは そう昔じゃなかっただろ 日本人は自分で考えるような脳みそを積んでないから
NHK様が考えてやってるんだー
という主張はどう思う？ >>791
というと、お前は頭に脳を積んでたんか？スゲーなw >>790
何処の国でも大方そうだよ
一部の人達の技術で成り立ってる世界だからね
例えば事務でofficeスイーツが当たり前になったけど
それ作った人がいるから使えるって話 ソニーと総務省の推奨するデジタルハイビジョン化に最後まで抵抗したのはNHK
今のNHK放送技術研究所の開発も略ソーニーに丸投げ VS嵐を録画するとノイズが酷い
他の人の環境でも同じかな >>757
一応デジタル署名で登録されている証明書の有効期限ならある。 OSがドライバ証明書をどう扱うかの問題だろ
切れたから即機能停止するようなOS使う奴が悪い Windows10で署名が切れる恐れがあるのなら、Windows7機も残して置く必要があるね 8.1の方が良いだろうけど
PC自体を残すのは色々大変なので7や8.1で使えるグラボを残しとくといい
たいていこの部分で引っかかるから >>796
証明書の有効期限と、署名の有効期限は別。
証明書の有効期限は、1〜3年くらいしかないが、それを使った署名は今のところ永久に有効。
MSさんのことだから、ポリシーがコロっと変わったりする可能性もあるけどね。
おれもまだ試してないが、もしかしたら、今の署名もセキュアブートでは無効化されるやつかな？ >>797
>>798
ん〜7なんだが
再起動したらウィンドウの半透明が無効に成っててなんぞと思ってデバイスマネージャみたら
ディスプレイドライバがMS標準ドライバに
オーディオドライバが注意印で2012年6月のドライバが有効期限切れ
まあ7年大丈夫なら後三年は大丈夫か VISTA世代のドライバは無署名でも使える救済措置があるから
MSが仕様変更しても大丈夫なんじゃないかな >>784
CM枠をスポンサー売るためのエサが番組だからどっちも局存続の経費なんじゃねーの？
番組無くても枠だけで売れるならそもそも24時間CMやってりゃいいんだし、
誰も見ないような番組じゃスポンサー付かなくてCM枠売れないから、
とりあえず視聴率は取れるクソみたいな番組蔓延ってんだし。 >24時間CMやってりゃいいんだし
日本民間放送連盟（民放連）の放送基準規制で放送時間のうちに占める
CMのパーセンテージって限られてるんで無理なんすわ
18章広告の時間基準
140条
週間のコマーシャル総量は、案内コマーシャルを含めて、総放送時間内の18％以内とする。
だもんで、景気の良い時代は、解決策として深夜にノーCMで映画を流して放送時間を稼いで
朝夕の視聴率が望める時間帯にCMを集中して放送してたんすよ ショップチャンネルやQVCは100％CMも同然だな
民放じゃないのだろうが 少なくとも
NHK-BSはスクランブルにするのは容易だし
そうするべき
wowowやスターを契約したいのにNHK-BSのせいで
契約できない 自民党に入れても無駄に公務員増やして増税するだけや
豚が肉屋を支持するようなもんやど、票を入れても調理されるだけや
＿＿
| ￣￣￣￣￣￣|
| 肉屋を支持します.|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
.ﾍ⌒ヽﾌ ||
( ・ω・)||
/ づΦ >>806
ああいうのは、免許申請したときに決まるんじゃないの？ >>811
自民とN国にしようと思ってるけど、比例をどっちにするか悩んでる
やっぱ比例がN国かな？ 選挙区でN國へ入れてもまず受からないで死に票になるだろうよ Ｎ国が議席を増やしたら社長さんが息を吹き替えして
4k対応PT4発売の流れへ
,. -‐＝=､､
,. =＝=､､ ｏ ○o. i :::ト､
_,/ ｀ヾ´´`ヽ、 ﾟ .ｌ :::ﾄ､＼イヤッッホォォォオオォオウ！
// .::::/ :::::!=＝=l :::|ｽ. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-､
. ,ｨｸ ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ ｀)'｀ヽ ヾ;＼
／::{ﾞ ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l `'::┬‐--＜_ } ./;:::::＼
／::::::::! ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ ,. -‐‐-､ﾄ､ |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. ／|::::::;';';'＼／｝ （ヽ、 _/| (´ _,.ｨ!::ヽ. ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、 >>806
その辺って民放連のメンバーじゃないし
>>805 はあくまで民放連の自主規制 やつらの新の狙いがどこにあるかわからないから不気味だ >>802
なんじゃそれ？
そんなの聞いたことないし、ググっても、すぐには情報が出てこない。
ここじゃスレチだが、どこか騒いでるスレッドがあるかい？
ドライバの有効期限切れって、
詐欺ソフトの定番の表示なんだけど、ウィルス感染ってことはないのかな？ >>810
衛星放送に使う電波は公共のものだ。公共の福祉に寄与してるかは知らんが。 >>820
とりあえず、これが精一杯のしったかぶり
ttps://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=019509
もっと詳しいことをご存知なら、無知なネラーの皆さんにも教えてくださいませ Windows10 64bitをクリーンインストールしてPT2入れ直してるのだが
TVTestで
BonDriverの初期化が出来ません。
チューナを開けません。
BonDriverにチューナを開くよう要求しましたがエラーが返されました。
とエラーが出ます、PC>管理>デバイスマネージャーで見るとJungo〜の欄のPT2ドライバーは入ってるがサウンドの項目にあるはずのPT2ドライバーが表示されてない
再インストールして入れ直してもやはりサウンドの項目にPT2のドライバーが無いようで 凡のビット版が入れたドライバと一致しない。
凡を呼んでる奴と凡のビット版が一致しない。
sample.exeでは？ Sample.exe起動すると
Bus Dev Fun PTn Cnt
0:終了
こんな表示になります それは多分ドライバが正しく動いてないです。
https://earthsoft.jp/PT1_PT2/download_SHA-2.html
もう一度DLして、ドライバとsdkをインストール。 >>826
PT2のドライバーとsdkとを
アンインストール後再インストールしてるが
デバイスマネージャーで
Jungo Connectivity
Windriver(EARTHSOFT PT2)
はインストールされてるが
サウンド、ビデオ、およびゲームコントローラー
にはEARTHSOFT PT2がインストールされない
これが原因なんだと思うが何故インストールされないのかがわからん
再度再起動した後アンインストール再インストールしてみます。 クリーンな状態で再起動して、ドライバ入れて「再起動」してから、SDK入れれば普通は登録されるからがんばれ
アンインストール後で、ボード挿し直すとかそういう優しさも必要なのが自作の世界 >>822
正直その手の物がエアロとか実際の動作に影響する事は滅多にない >>827
ドライバとSDKは再DLした？
私がPT3でドライバ正常なのに、凡ドラ初期化できない状況だった時、原因は400+でない古いものをｗｉｎ10に間違って入れていたからだった。
でもサウンド、ビデオ、およびゲームコントローラーに出てこないのは、なんでだろうね。どこにインストールされているのか。 ヒロユキチューナーがなんでこんなに話題になるんだろうと思ってPT3のメーカーサイトを久しぶりに見に行ったら、
修理含めたサポートが完全に終了しとるやん… >>823
PT2外して入れたら直るんだろうなぁと思ってる 仮にpt4出たとしても4kっているかな
実写だとみたくない部分まで見えちゃうからかなり微妙
あとはゲームとアニメぐらいだけど、前者は関係ないし4k制作のアニメなんて深夜枠に予算下りるわけもなく・・ 寝言はBS1とかのサブチャンネルをフルHDにしてから
いまは4kTVで720x480を見てるんだろ 最大4kの能力がありゃ嬉しいってだけで
常時4kにしとく必要も無いでしょ
くだらない映像を高画質で送られても容量無駄だし >>835
Win7にクリーンインストールしたり
PT2外すの含めてやってみようと思います。 >>825
PT2カード自体が認識されてない。
本当にPT2ドライバが間違いないものを間違いなく入れた認識なら端子磨いてPT2挿し直したほうがいい。 >>827
そこはPCに積んでるPT2カードの枚数だけ認識するはず。
だから、何も出てこないならカードが正しく認識されてない。
ドライバ入れるの失敗しても、OSから存在が認識されれば不明なデバイスとしてぐらいは見えた気がする。 >>830
なので、変なところをクリックしたか、
ブラウザの設定がゆるくて、あっさり侵入されたんじゃないかと？
どこのディスプレイドライバとオーディオドライバとか
詳しく知りたいんだけど騒いでる誘導スレはどこにもないのかな？ PCに電源コードを接続したままPT3を抜き挿しして壊したんだろ。 Windows10は一部機能が無効になってるから注意 >>841
PCIの端子や接続部の清掃はどういうやり方がベストなんだろうか
ググると綿棒に無水エタノールを塗って綿棒で拭くとあるけど >>847
端子部分は不具合無ければ触らないのが一番だと思うぞ >>738
同じ 0x0000030b現象だわ。デバイスマネージャー側では問題なし
CMOSクリアも効果がなく.. >>847
カード側綿棒で塗ってキムさんで拭き取る。
不安なら接点復活材。
メス側は>>848。
どうしても気になるならシャツとかの台紙をPCIぐらいの大きさと厚さにして抜き差し。
目の細かいサンドペーパー外側にすると効果的だけど、下手にやるとスロット壊す。
PT2はその辺のPCIカードと比べて、少し差し込みがシビアな感じがする。 >>843
MSの扱いがどうの以前に古いVGAドライバをメーカーが切り捨てたってだけだと思うが
これ言うとまたなんだがインテルのドライバはセキュリティーホールも出てたし
なぜそこまで妄想全開で食い下がるかね ファミコン用のクリーニングキットみたいなの出んのかｗ 接点綺麗にして無水エタノール塗って差し込めば掃除できね？
ゴミあったら奥に持って行くかもしれないが 無水エタノールは特にアクリル系の樹脂を破壊するから用法用量には注意 >>852
任天堂DSやGBAで出てたクリーナーは代用できたね クレの接点復活剤持ってるけど、接触不良に吹きかけると劇的に効くよ。
酸化皮膜を除去して保護もしてくれる。
もっと早く買えばよかった。
ヨドバシ 呉工業 KURE NO1424 [接点復活スプレー 220ml] ￥381
https://www.yodobashi.com/product/100000001001990236/
ただ音声端子に直接吹いたら、乾くまで断続的にショートを繰り返したわ。
メス側に直接吹くのは良くないね。
カード側の端子に綿棒で塗って、そのまま何度か抜き差しすれば良いと思う。
昔、接点に鉛筆の芯こすりつける「コンタクトZ」ってのが流行ったことあったけど、これはかえって悪化したからやめといたほうがいい。
俺まな板状態で使ってるんだけど、アンテナ線に手があたって少し動いたら、PCからは認識してるのに録画も視聴もできない状態になったことがあった。
指し直して線を固定したら安定した。
>>825はまず指し直しだな。 残念なことに、貴重な制作進行と作画監督とアニメーターが亡くなったっぽいな。
事件発生時はまだ早かったし京アニ所属の全員ではないだろうけど
今年以降の劇場作品の公開などはとうぶん間に合わないだろうな。
ご冥福。 >>851
google先生もご存じないようだから、事実ならメーカーの
公式情報も確認したいし、おれも10年以上の古いPC稼働してるから、
回避方法も考えないと・・・
どこの情報を根拠に、本当にドライバの有効期限が切れたと信じてる
のかわからないけど、そこの情報通りなら、PTシリーズも何かしら
対策して回避しないと数年で使えなくなるんでしょ？ 作画やキャラデザで、これまでの京アニらしさが消えてしまわなければいいが 亡くなってない方も火傷や怪我ですぐには復帰なんて無理だろうし
スタジオも全焼
業界のこと知らんけど最低1年は制作ストップすんじゃないの >>864
今の時代に「ご冥福」言ってりゃいいと思ってるあたりであれだが
人の生き死によりも公開日のほうが気になる頭なんだろうな PT! PT! Good for you! Good for me! Mmm good! >>868
レス見るとぶっちゃけ犠牲者のことより才能が失われたことが勿体ないと感じてるだけで、
アニメが公開されれば問題ないみたいな感じなんだよなぁ
ちょっと時間貰えればまたアニメ作れますっていうような簡単な問題ではないのは明白だが >>847
年明けに認識しなくなった時はクイックドライクリーナーぶっかけてから接点復活スプレーかけた PT2をノートPCで使いたい場合、USBケーブルを使ったPCIe-PCI変換カードってのを買えば、
簡単に利用できるもの？それともハードルまだ高い？ 外付けHDD2台用ケースみたいに、USB-PCI変換PT2 2枚挿しケースなんてのがあれば良いのに
https://www.area-powers.jp/product/others2/4580127692501/easyconnection.jpg
こういうのむき出しじゃなくてケースにして、更にB-CASカードリーダーもついていたら言う事ない
USBケーブルは2本必要になるかもしれないが >>875
それUSBケーブルを流用してPCIeを延長してるだけで
USBの信号は流れてないからノートに挿したら壊れるよ さすがにそういう誤挿入を警戒してUSBの5VラインにはPCIeの12Vを載せてると信じたい。
中華ライザーはUSBケーブルにPCIeの電源が乗ってるのから、
PT2 2枚ぐらいなら外部電源レスでも動く。 拡張スロットボックス出てなかったか
国産パソコン時代は純正オプションで用意されてたりしたが USBはPCIeやPCIには変換できないから
ノートPCだとexpressカードやthunderbolt経由しか選択がないね 昔の国産ノートPCってオリジナルの謎端子で色々外付けしてたイメージなんだけど
普通のUSBでそんなんあったっけ >>879
今はDoc端子すらあんまり付いてない気がする。 最近のはみんなTBやなFAB!
昔はDVIケーブルで繋ぐスパルタンなのがあったりしたがｗ 840ですが念の為にWindows7に戻して
挿し直ししたりしたところ
デバイスマネージャーで
不明なデバイスと出た後インストールしたら不明なデバイスが消えて
Jungoとサウンドの欄にPT2が出た。
だが両方!マークが出てデジタル署名がされてないとエラーが出る。
デバイス認識はされたみたいなので今度はWindows10で再度試してみます >>847
エアダスター → 接点復活剤 → エアダスター
黒ずんでたりしたらティッシュで拭いてみる 京都アニメって、結局狂ったアニメオタクにやられたってことでしょ？
やはり、マンガは棄てよ
町へ出よう！ 町で漫画を買え！
持ち帰ったらシコれ！
んでたまに発狂！ >>888
そして出先で認知症の上級国民の車に轢かれて数時間苦しんで死ぬ PT3-Example-400+
でLNB電源設定を2: +15Vにしても
後からみるとオフ＜現在値＞になってるんですけどどうしてですか？ それ、プログラムからドライバ解放した後に状態保存されたっけ？
状態保存されないから、凡の設定に書いて読み込まれるたびにオンにしてた気がする。 >>885
ドライバの署名が認識されないって、ワレOSとか何か特殊なことしてる？
そういえば、初期のWinodws7は、最新のSHA2の署名にはまだ対応してなかったかも
変なところでお困りのようだけど、 >>820 と同じ人なのかな Q3.BSアンテナを直接繋いだら0dbだけど…
A3.「BonDriver_PT-ST.ini」内を書き換えて電源を送る。
;LNB電源
UseLNB=1 現在の環境
3700x b450 steel legend gtx1650 win10 64bit
tvtest起動して十数秒〜数分で0Mbpsになりフリーズ
LNB電源設定と同じくブート詳細オプションの最大メモリを（例えば32000に）変更しても後で確かめてると3328とかになってる
今まで使っていたe8500 win10 64bitからフォルダそのまま持ってきてそれぞれの保存フォルダとかも変更しました
BonDriver_PT-ST.iniはUseLNB=1
数時間前に機能検査したところ
「転送データに誤りがありました。NG エラーが発生しました。」と出た
外して元PCで同じように試すとエラーなし tvtestも問題なし
直後に新PCに戻し機能検査するとエラーは出なかった tvtestは0Mbps
ふて寝して数時間後の今機能検査をするとまた同じエラー >>893
俺(>>820)はデジタル署名の件があるからそう書いただけだぞ ＞今まで使っていた〜UseLNB=1
の部分は今日ではなく最初にやってます >>897
Crucial Ballistix Sprots LT DDR4です
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org601351.jpg
昨夜windowsメモリ診断をしましたがエラーはありませんでした マザボによっては排他スロットみたいなのが有るし
差すとこ変えてみたら？ なんや知らんけど、BIOSでPCIeのリンク設定とか弄れんの？ >>899
Windowsのメモリーテストってバイト単位でしかできないんじゃないの？
MEMTEST86でやってご覧、ビットエラー出てたりして 新しいPCに移したのは今週の木曜日です
>>902
寝る前にやってみます
>>901
ちょっと難しいので調べます
[PCI Express]→[リンク状態の電源管理]→[設定： オフ]はしました
>>900
別のところに差しましたが変わらないので戻しました
これはpt3のスレに書いていいのかわかりませんが
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/1a/a6beebebbed1feeb44f5a8ecaddbf350.jpg
こういうエラーが24時間前から７回くらいあります（連続はしません）
この画像は完了してますが私の場合は0％のままなのでリセットボタンを押してます
イベントビューワで探しましたがどういうエラーかわかりません
あとこういうのもありました 数が多いですがPC使ってる間ダイアログとかは出ません
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org601366.jpg とりあえずエラーの原因がPTなのかマザボやCPU、メモリの不良なのか切り分け様か それBIOSがAGESA1.0.0.1なんじゃないの?
それだとメモリまわんないよ Asrockのスレ見るとPCIe4.0周りでID:17でるって書いてあるね
BIOSも他社より遅れてるけど準備中みたいだよってコメントもあるし、壊さないようにPT外してたほうがいいんじゃない？ 録画用のドライブをSSDにしようと思ってます
おすすめのメーカー型番があれば教えてください(´･ω･`) >>895
まさかのB-CASエラー。
柔らかで確認してみたら？ TLCやQLCならあっという間に寿命来そうだな
つうかSLCやMLCのSSDってまだあるのかな SSDはまだあるでしょ
ほかにクロスポイントとかしらない？ >>908
保存先というよりローカルの1次保存先でしょ
アーカイブ用じゃなくて >>907
一般的に売ってる安SSDだと書き込み容量で劣化するので頻繁な録画用とだと冒険だぞ
サーバー用のエンタープライズSSDだと大丈夫だろうけど高い
一般的なcドライブなどの用途で使う場合は圧倒的にSSDの方がHDDよりも高寿命で安定してるけどね
ただしSSDは潰れた時はサルベージはほぼ不可能でデータ消滅するリスクもある
>>910
3D NANDのSSDだとTLCなど廉価モデルでは同じラインナップでも
大容量と低容量で寿命や性能に差がでるみたいだしな 駅プロ使ってたときは全く問題なかったな
また録画機組み直して運用するかな 860evo500GBがTBW300TBで1日10時間録画して8年持つという計算になったかな メモリのクロックをautoから2666に
するとブルスクになってsystem_thread_exception_not_handledというエラー
2133(うろおぼえ）に変えてもautoに戻しても出だしたのでもうpt3はしばらく元PCへ…（2台常時起動か めんどくせー）
相変わらずsystem〜略 が出る pt3関係ないｗ
レスくれた人たちありがとうございました >>896
>>デジタル署名の件
すまんが、これってどのデジタル署名の件？ agesa1.0.0.3でも一部動き不安定なのでbios熟成待つべき AMDの新アーキテクチャってそんなもんだ
この時期に録画用とか人柱にしても勇気ある >>919
最初はwindowsの動作不安定だったが
手動でpcieとinfinity fabricの値を設定したら問題なくなった >>898
それ、たしか読み込まれた時にオンにする設定やで。
アプリケーションからドライバがアンロードされたらオフになる筈。 >>907
WD青でも使えばいい。最近のTLCは100〜200TBWはある。
安いから寿命来たらゴミ箱にポイすればいい。
その間に値段また下がる。
ただ、SSDは決して保持性高いメディアじゃないから録画用キャッシュにして、
早めに保存用のストレージに移したほうがいいね。 >>903
609 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3677-7P2I) ：2019/07/13(土) 22:10:34.86 ID:rEOmsVYh0
X470gk4に3600乗せてノートラブル快調と思ってたけど
イベントビューアー見たらID:17のエラー連発してた…
PCI Express Root Portのハードウェアエラーってことで
ASPMオフやチップセット＆DDU経由Radeonドライバ入れ直し
グラボ抜き差し、CMOSクリア色々試してダメ
元々使ってた2600に戻したら全然エラー出ない…
3600の初期不良疑って良いと思います？
803 ：609 (ﾜｯﾁｮｲ 3677-7P2I) ：2019/07/17(水) 22:38:39.20 ID:zHbsEUEr0
>609でX470gk4でID:17のWHEAエラーで悩んでた者です
>792のベータBIOSにも3.33来てるけど
自分も今日Asrockから返事来てBIOS3.33貰いました
AGESAは1.0.0.3
無事エラーも止まり、メモリのOCもド安定になったのでご報告
これで安心してメモリいじれる…
PCIe回りのトラブルだったので
NVMeのSSD使ってる人はBIOS上げた方が良さそうです Ｎ国は立候補者の大半がネタキャラみたいだし
反NHK以外はロクな政策ないからさすがにな… 3700Xの評判が良いみたいなので、初AMD行っとこうか(＾ω＾)と思ってたけど
何だか不安になって来たわ・・・ TDP乗せるならGPU無いKFの消費電力と比較しないと
TVMWでGPUONのまま比較してるおバカサイトもあるくらいだし
ただでも「AMDのレビュワーズガイドには、Core i9-9900KのTurbo Boost 2.0に関連する動作設定をIntelの定格値にするよう推奨」があるのに いまインテル向け対応マニュアルは手元にないから。とりあえずさーせん。 反NHKが生活の中で需用増したから当選だろ
NHK解体したなら議員は他に移るだろうけど
受信料がうざけりゃ議席増えるだろ あいつらが訴訟起こした事案はことごとくNHK有利な判決になってるのに
投票する奴はやっぱアホなのか 龍馬さんのN〇Kをぶっ潰す党に投票してしまった・・・・
死票だったわ。あほでつ。 アメリカみたく公共放送廃止して多チャンネル化がええやろ
BSCS空きチャンネルまだ詰め込めるよな、ついでに衛星増やせよ いまでも充分多チャンネルだと思うが、何が足りていないと思う？ >>934
新規にPC組む人はAMDが圧倒的に多くなってるのね
知らないうちに逆転してる >>941
過剰な通販番組に関しては総務省の指導が何度も入ってるよ
それでも直せない老舗系BS局や11-12 >>942
intelのCPU供給が極端に減ってるから、今はPC組もうとするとAMDにせざるを得ないって事情がある。 Intelは歩み止まりで良品率低下か
品不足になるわけだ 「歩み止まり」ってなんだよ
もしかして歩留まり（ぶどまり）のことを「あゆみどまり」って呼んでるのか？ 自作市場でのINTELCPU供給量は復活傾向でかつ値段も下がってるのに何をいってるんだ >>940
何が足りてないのかは増やしてみなけりゃ解らない
制限させないほうが楽しみが増える >>926
でも、そう言う無謀な人達がいるからノウハウが溜まってくるという側面もある。 既定の路線を拡大するだけなら失敗しないが
新機軸を開発するのはリスクをとらないとな
放送の世界もNHKの呪縛から脱却しようず たまぁに初期ロットのみ、なんかが交換できて、以降のは直付けで交換できないとか
いろいろあるから、マイナス面ばかりでもないし >>937
悪法でも法は法
訴訟で負けることを覚悟でやっているんだよ
負けることで放送法が悪法であることを国民が気付く
法律を変えるためには国会に送り込まないとならない
立花は全て計算ずくだよ >>899の訂正
自分のメモリはCrucial Ballistix Sprots LT DDR4ってやつだと思ってたけど
bios dram information見たら
manufacture micron
part number 16ATF2G64AZ-3G2E1
bandwidth pc4-25600(1600Mhz)
ってなってた
勘違いしてました NHKに関する悪法の不備を是正してこそ良識ある人間 >>946
漢字読めないのは基本学習ができていないからじゃない？
パソコンでキーボード、スマホで打ってるから書けないやつも
多いよ >>956
基本学習ができていないからかもしれないし、あるいは>>955が言っているように在日だから読めないのかもしれない
ID変えてるけど >>945 = >>954 = (ﾜｯﾁｮｲ 7f60-LIhH) 保存先のHDDを3.5インチから小さくて省電力の2.5インチHDDに変えても問題ないですかね
耐久性とかも含めてやめた方がいいのかなぁ… 耐衝撃性も勘案した耐久性も考えれば2.5インチなんだろうけど、容量単価をまず見ちゃうからなぁ >>958
そもそも2.5インチは24時間運用を考慮してないのが多いからきちんとHDDの素性を確認して
適したHDDを選んだほうがいいよ >>944
APUで組むチャンスだな
最小構成アイドル一桁なら十分だし OS再インストールしてソフト入れてるときavast入れたとたんブルスク
削除すると再発しないようだ
tvtestも今のところ0Mbpsはないです WindowsDefenderと競合して、Avastをマルウェアやウイルスだと誤検出したんじゃね？
Avastに限らず無料のアンチウイルスの類はなにかしら仕込まれてるから正直使いたくない。 WindowsDefenderだけでよくね？(´・ω・｀) >>943
嫌がらせで韓流でも流すしかないね
もっとも版権料が上がっていたら泣くしかないけど PCI付きAM4マザーの新作
BIOSTAR、AMD X470採用のRyzen対応ミドルレンジマザー「X470GTA」など2種
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0722/313995 >>966
何故、無料で使えるのか？有料のソフトと何が違うのか？
考え無しに使ってる人が多いね >>970
Amazonにもまだ出てないが、いくらくらいなんやろ？ razenでエンコードって対応ソフト良いの有るかな？ 純粋な意味で使えるエンコーダって言ったら
x264かx265くらいしか存在しないやろ 日本では未発売だろうけど
B350やX370で終わりかと思っていたPCI付きがX470で発売されるとは ITEなのかasmediaなのか分からんな
録画機をわざわざAMD環境で組もうとは思わないけど RYZEN2で組もうかと考えてたけど待機電力デカいからなぁ 3700xのものですがまだ問題なしです
参考までにe8500 win64から3700x win10 1903に移してからいれたもの
Microsoft Visual C++ 2005 Service Pack 1 再頒布可能パッケージ ATL のセキュリティ更新プログラム 32 64
Microsoft Visual C++ 2010 再頒布可能パッケージ (x86)
Microsoft Visual C++ 2010 再頒布可能パッケージ (x64)
Microsoft .NET Framework 4 (スタンドアロンのインストーラー)
2013 の Visual C++ および Visual C++ の再頒布可能パッケージ用の更新プログラム 32 64
デコーダー
DScaler5008.exe マイクロATXでPCI付きでないのか・・・・(´；ω；｀)
ITXでもいいだしてくれ！ >>984
それってSUPERMICROの4万近くするやつじゃないだろうな >>985
Superuに4万出すならソケット式買うわ。 潔癖症なので割り箸使っていないラーメン屋とかチェーン店は無理
たとえ洗ってあっても誰が使ったか分からない箸がたくさん密集して収納されているとか気分悪すぎる わからんでもないけど、どんぶりレンゲも共用だぞ
マイ箸持ち歩きは必須だ 割り箸だって誰が触ったかわからない
中国で作るんだろうし
突然その場所で沸いて出てくる物じゃない どこの誰が触ったかを気にするより、誰のどこを触ったかわかるトイレのドア
エレベーターのボタン、電車の手すり、スーパーの買い物かごを気にしろよ 多くの人の肺の中に入った空気だしな
特に電車の中とか >>970
魚大オオ大尾大おおおおおおおおおおおおおおおおおお このスレッドは１０００を超えました。
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