【カナー】自閉症＠育児板 Part32【専用】 [無断転載禁止]©2ch.net
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自閉症児（カナー）の育児の為の情報交換スレです。
心配事の相談や我が子についてのちょっとした話、
療育の為の有益な情報、教育機関や福祉について問題点等
いろいろお話しましょう。
※※カナー専用スレですので、知的に問題のないお子さんの相談については
該当する関連スレへ移動をお願いします※※
前スレ
【カナー】自閉症＠育児板 Part31【専用】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314542820/
★★このスレはsage進行です★★
メール欄に sage と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。
☆煽り荒らしは放置でお願いします☆
<<病気や障害を抱える子供や、その親に煽りや暴言を吐く心無い人がいますが
反応せずに、関連スレを参考にして2ｃｈ専用ブラウザを導入し
IDごとあぼーんすることをオススメします>>
専用ブラウザはここで。
http://www.monazilla.org/ 前スレのレス986までは確認していたのですが
dat落ちしたようなので新スレ立てました
まったりとお話ししましょう～ 猛獣いない国は特に地球温暖化で全人類出産禁止ですね。
冬の雨が日本国は2007年から毎年降った、2015年7月の世界観測史上最高気温新記録。
埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市2015年度々39℃京都府大雨新記録、日本2016年冬新記録20℃以上
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。アメリカ非農業雇用拡大。
中東の国シリア2009年から干ばつ農地と家畜の大半が失われ内戦、2015年アフリカも世界的難民問題飽和100万人。
アメリカ合衆国カリフォルニア州2015年まで４年連続の歴史的干ばつ、
食糧自給率約200%オーストラリア、ブラジルなども近年も干ばつでインドは自殺数千人、タイ砂糖ベトナム米不作
日本国は私が生まれた時1967年ごろ80%だった食糧自給率は今2014年まで5年連続39%。人口増加を止める努力しなかった罰です。
子どもの人数が多いと早死にですね。今は全ての先進国が少子高齢化らしいです。役場に嘘の年齢登録した人々も生きてほしいです。
世界永久平和で皆健康でマイナンバーカード個人番号カードはゴミになりますね。今と逆で客が店員に｢有難う｣と思う。
マイバッグだけでなく生鮮食品などはマイプラスチックケースも持ち帰りに必要になりますね。
地球温暖化のビニール・ラップ・パックと値札の商品過剰包装を無くすために。
地球温暖化の大雨と大雪の洪水と冬の雨と大型台風と巨大竜巻と干ばつ、
宗教イスラムの神アラーは出産拒否0600年。キリストの復活0033年も、イスラムの復活の教え0600年も、仏教の来世も、信じないで、
世界人口増加停止の核兵器廃絶で出産停止(中絶は不自然らしい)不老不死の永遠の命(親は理解不能)翌年に金融機関廃止で地球温暖化に対応の燃料不使用農業の十数年後に学校廃止の、老人介護の重労働も世代交代の悲しみも無い、世界永久平和。
中国北京震災何年9月2日(什麼9月2日，北京，中國地震)。東海とうかい地震2033年8月5日金曜日。その後、茨城県で水戸市に届きそうな大津波。
神奈川県川崎市麻生区の商店街で道路に瓦礫の地震。新幹線ひかり号に津波。
(Sud Italia o tsunami sulla costa orientale della Polonia)ポーランドの南イタリアか東海岸に津波。
これは私の夢です。
過去の震災は怪我人が出たから予言の削除を求めるものは思想犯です。一人一人に伝える必要がないなら教会もないでしょう。 絵カードがなかなかうまく行かない。
今使ってる絵カードアプリだと15枚までしか表示できなくて不便でしょうがない。
いい絵カードアプリ知りませんか？ >>5
何で自作してやらないのかわからないけど
うちはネットでダウンロードして印刷してラミネートしたよ
子供が不便で困るのなら親がやってやれば？ >>6
レスありがとうございます。
ラミ加工用の機械がないので買うしかないですね。
実物の写真がいいのでポラロイドがいいかと思っています。
いろいろ試行錯誤してみます。
ありがとうございました。
ただ、ポラだとビリビリ破かれないかと心配です。 >>7
ポラロイドなんて高いしすぐ使わなくなるから携帯かスマホでとった写真を町のカメラらさんや電気屋さんで印刷すればよろし。
ラミネートは三千円もあればいいのが買える。こっちは使い捨てと思ってかえば？もしおこさんがこのままカードで会話する方が多い方向に成長するならむだではない >>7
挟んで圧力かけるだけでラミネートできるシートもあるよ。
100均だから強度は低いかもだけど。
うちはパソコンで写真やイラストとその物の名前を書いたものを名刺サイズに印刷し、
名刺入れにまとめたのを簡易な絵カードとして使ってる。 >>8
>>10
レスありがとうございます
ラミカの道が見えてきました >>12
多摩行ったよ。
見れる動物に制限あったけど、良かったよ。夜ならではというのは特に無い。
うちの子は独り言や奇声があるから、ある程度甘える形がとれてストレスはいつもより全然少ない。
思ったよりパニックになってる子は少なくて、皆概ね静かに見てる。
人手は暑い日の平日よりはずっと多い感じ。
高齢当事者はほとんどいなかったけど、広い年齢層だったかな。
また行きたい。 うちの3歳知的自閉は、最近トーマスがお気に入りみたいでトーマスのエコラリアが多い
「そのとき、問題が起きた」
とか言うから最初はわからず「え、なに？」って聞いてたけどナレーターが言うんだよね
結構長いセリフも覚えるんだけど、その能力を何かに活かしてほしい
普段は2語文もあやしい ごめん笑ったｗうちの子もトーマス大好きなんだけどなかなかシュールなナレーションやセリフ多いよね gohongi-beauty.jp/blog/?p=14125
五本木クリニック院長さんへ、ウェイクフィールド氏の医師免許剥奪について、ご自身では何も調べず聞きかじった内容を鵜呑みにして解説してませんか？彼はチメロサールが自閉症を引き起こすなどと一言も主張していませんが カナーは左利きが多いらしいけどみなさんとこはどうですか？
うちは右利き カナーとか何処でわかりますか？
医者には典型的な自閉症と言われました。2歳前に受けたテストの発達指数は60です。運動面は遅れがなく逆に点数を吊り上げていたみたいでコミニュケーションなどは60よりももっと低いです
排泄物も口に入れるので今テストするともっと低いかも。今2歳半です。
書類などに書く診断名はこうはんせい発達障害です
ネットや本を見るとカナータイプが当てはまりますが親の判断ではなく専門家に言われ初めてカナータイプに分類されるのですか？ 知的障害がある=カナーだよ
だからお子さんはカナータイプになると思う 誘導されてきました。
年長5歳、早生まれの子供がいます。
食事は自立、トイトレ中、着替えは脱げても着れない、発語なし、指差しなし、絵カード使えず。
今まで固定級を夢見てきましたが、支援校なのかなぁ、と。
発達指数はこの春で50でした。
こんなに可愛いのに…なんで自閉なんだろう。知的があるのが致命的。周りも知的なしの自閉の子はなんとかなってるのに、羨ましい。
広汎性もしくはグレーと言われていたのに、3歳半でカナーと診断が下りて、年中から幼稚園から療育園に変更。今まで認めなかった夫も診断がおりたら、俺は3歳過ぎたら話し始めたんだけどなーって言い出して、お前か、と。
2人目も、もう無理かな、母子登園だし、小学校上がる頃には40代に乗っちゃう。 >>22
就学相談はまだこれからかな？
支援校や支援級の見学は行った？
発語なしの支援級、普通級は正直厳しいよ
支援校はトイレや着替えなど日常生活の支援訓練してくれる
将来普通に社会に出れるか福祉のお世話になるのか、夢や世間体だけで決めたら親も本人も辛いだけだよ 相談はしてみたものの、早生まれなのでまだなんとも言えなくてギリギリまで待とうか、みたいな。でも支援校寄りだったかな。
この夏越えたら一気に成長があるかも、と周りも私も頑張ったけど、トイトレはまだ完了せず。
夏だからプールで遊ばせるにも入らないし、せつないなー、水触るの嫌みたい。
手帳はあるし、将来は福祉のお世話になるよ。私の友達がシェアハウスしてるから、そこに入れて面倒みてもらう予定。
でもできれば、何か仕事できるようになって欲しいんだけどね。なんか先が見えない。夫に実家が自営だから、何か簡単なお仕事作ってもらってもいいかも。でも夫は後継いでないんだよね。
同じ時期に出産した学生時代の友達にこの夏会ったけど、平仮名勉強させてるとか、自転車や逆上がりの練習してる、とか。同級生なのに、この夏の目標が全然違う。
覚悟を決めたというか、納得したつもりだけど、普通の子はそうなのかと、愕然とした夏でした。
1人語りすみません。なんか疲れちゃったなー、と。 >>22
成長と共に判定が重くなるのはよくある話だから。
グレーが定型発達に対して9割、軽度が8割で成長してるとして
重度が6割だとしたら、2歳ぐらいなら半年の遅れで誤差の範囲だけど
5歳になれば2歳差だからね。
食事は自立と言うけど、療育園や家庭だと学校より絶対に配慮あるよ。
1年生なら、箸を使ってこぼさずに食べるなんて当たり前だし。
支援級だと給食は交流とかあるし、綺麗に食べられないと色々言われると思う。
汚しても着替えもして貰えないだろうし、それでいじめが発生しても伝えられないんだよ？
自分の気持ちが伝えられるって重要だよ。 発語もなく意志疎通もトイレも着替えもできないとなると支援校一択なんじゃないかな
あと半年でそれが全て出来るようになるとは、あまり現実的ではない
無理して二次障害をだすよりも、手厚く見守ってもらって
将来仕事に就く時のつてだってつけられるかもだし
支援級といっても先生は全体を見て個別には細かく見てはもらえないよ 【プレスリリース】自閉症の根本治療にマウスで初成功・次世代の治療戦略を提唱〜 | 日本の研究.com
https://research-er.jp/articles/view/51264
https://research-er.jp/img/article/20161014/20161014195040.png
ポイント
自閉症の治療は発症原因に根ざした根本的な治療法が存在しない
発達障害・精神疾患に関与する遺伝子 CAMDI の欠損マウスは自閉症様行動を示す
自閉症様行動を引き起こす神経細胞移動の遅延は中心体の未成熟が原因と判明
中心体の未成熟は HDAC6 の過剰活性化が原因と判明
特異的阻害剤の投与により神経細胞移動の遅延は回復し自閉症様行動が改善 日本の医学は話半分できいとけ
そんだけでたらめ報道ばっかで信用落としてる 眞子さま・佳子さまプリンセス・・・・・小和田雅子おばさん乞食。愛子自閉症
カーティシー比較 http://www.dosuko.com/bbs/img/1476454391.jpg >>22さん、その後はどうなったんだろうな
色々気持ちはわかる 今日インフルエンザの予防接種してきた
毎年暴れて叫んで大変なんだけど、今年はすんなり
泣かないし声も出なかった
少しずつでも成長しているようで嬉しい >>33
すごい！それは嬉しいね
うちは大暴れするから毎年インフルエンザ受けてない
最後に受けたのは1年半前のMRだけど、ギリギリだった
体も大きくなってるし押さえつけられる自信ない 8歳男児で普段はにこやか穏やかで優しい性格の子。
感覚過敏のせいで散髪が大嫌い
今までは私が羽交い締めにして自宅でバリカン丸刈りにしてたんだけど
体重が37キロになって力関係が息子>私でマウントポジションとっても下から怪力でひっぺがされた
普段はのほほんとした子だから気付かなかったけど、パワー半端ないわ
耳掃除と散髪が無理ゲーすぎてどうしたもんかと悩み中
何かいい方法ないでしょうか >>35
うちも知りたい
うちは4歳だけど散髪ダメ
今から戦々恐々
寝てる時にこっそり切ってる
でも最近は気づいて起きる
ロン毛は江口洋介だけでいい うちの近所の福祉園は月に1回ボランティアの美容師さんが園に切りに来てくれる
うちの子は今はその福祉園の対象外だけど(未就学児と成人のみ)
相談したら有料で切ってくれることになった
1回500円。ありがたい…
その美容師さんは他にもディや病院や障害者施設を回ってるらしい
親の会で呼んだりもしてるらしい
近くにそういう場所はないかな？ >>36
散髪＆耳掃除…うちも寝てる時にペンライト片手にこそ泥のように迫ってみたけどバレたよｗ目が覚めると覚醒しちゃうから、それが怖くてもうやってない
>>37
そういうボランティアあるの良いですね！ただ、うちの子、鋏で切る時のジャキジャキって感覚もダメらしくって詰んでるんです。
坊主頭が伸びてボサボサな上に若白髪が多くって、見た目が見窄らしいからなんとかしたいんだけどなぁ うちも耳掃除と散髪だめだ。両方就寝中にやっても起きるのもおんなじ
耳は障害児に強い耳鼻科で取ってもらうこともできるらしいけど髪の毛は本当に困る うちの子もハサミで切られる感覚が嫌だったみたいだけど、自宅でアタッチメント付きのバリカンで切らせてくれるようになった
1から100までカウントする間で切るようにして、1度で済ませようとしないで何日かに分けて切ってるよ 耳掃除一回もやってない＠5歳児
やらせてもらえないんだよね…
夜寝た後にやってみようかしら バリカンはお風呂でシャワー出しながらやったら良かった
バリカンの音が聞こえにくいし、水遊びも好きだから気も紛らわせられるし。
すぐ流したがるからリミットもすぐだけど
この間、美容院連れて行ったけど美容院の方が短い時間でチャッチャッとやってくれるから良い子だったな 5歳女児重度自閉症。うちも散髪は全然ダメだ、難しいよね、爪切りは寝てる時。 発語なし重度7歳、初めてスープの具にふーふーしてから食べた
中居式だから前髪しか冷めてないけどドヤ顔でおかわりもしてくれた
1歳の子でもすぐ覚えるようなことだけど嬉しいわ おめでとう。
我が子のようにこっちも嬉しくなった。 フーフーからのドヤ顔想像してほっこりした
まぁうちの子はまだフーフーできないんだけどねｗ
皆さんXmasプレゼントなどは何か考えてます？
重度8歳男児のうちの子はパズルが好きなので型はめパズル数種を予定してるけど、好きなキャラクターとかないから プレゼントは毎回悩むところです >>46
うちもプレゼント悩んでる
絵本が好きだから絵本セットでもいいんだけどもっとスペシャル感を求めてるんだよね、私が
いろいろ探して目につくのはリハビリ的な知的玩具ばかり、ペグさしとか数字パズルとか うちも絵本好きなんだけど、ストレスマッハになるとどんなお気に入りの本でも破っちゃうんだよな…… うちも本破くなぁ
つか、ビリビリ遊びしてる時の笑顔見たら止める気失せるわ てんかんは必ず出るというものでも無いような気がする 多動もある軽度知的障害です。
自閉症スペクトラムの診断があり、
昔でいうカナーと言われています。
自傷、他害はまだでていない来年度年長です。
人と関わるのが苦手で集団生活は無理そうなので就学は支援学校にしたいと思っています。
ただ、支援学校に入るにはIQが高すぎてはいれません。
住まいはY市です。A2でも支援学校にはいれない地区。
就学のタイミングで転勤願いを出すことは可能なので、支援学校に入れる地区に引っ越すことを考えています。
IQ60後半でも支援学校に入れる地区をご存知ではありませんか？
お子さんの通われてる支援学校のこととか教えてもらえると嬉しいです。
IQ60後半というのは実は推定で、心理士には凹凸が激しく1歳でできるはずの試験がクリアできず計算式で出なかったと言われるほどなので本当の数値は怪しいです。
長文すみません。 >>53
児童相談所などでIQをもう1度測ってもらう事は出来ないでしょうか？
身辺の自立が出来ている子ならば、支援級という道も考えられますがいかがですか？ >>53
Y市ではないけど、たぶん同じ県内に住んでる
この近辺で軽度知的で支援学校入れる地域は聞いた事ないなー
うちはE市だけど、同じくA2でも支援学校入れない子がいるよ
支援が充実している支援級とかではダメなの？
ただ支援級の場合、校長や支援級担任が変わると良くも悪くもガラッと雰囲気変わったりする事もあるんだけどね 軽度で支援学校は厳しいよね
よほど自閉が強いとか多動他害が激しければ入れそうだけど？ うちの子も60後半なのだけど、東京都なら、強く希望すれば入れると言われたよ。
「都の教育委員会から何かと(支援級にしろと)言われる可能性はあります。最終的にはご両親の希望次第です」と、住んでる区の職員さんが話してくれた。
困り感とか、検査に出なかった部分を強く訴えればたぶんいけるのでは。
まず引っ越しできるかどうか、かもしれませんけど参考までに。 精神の手帳は持ってる？
60後半で支援校を希望するならばわかりやすい根拠がないと難しいと思う
精神の手帳の等級が高く、主治医が強く支援校を勧めてるってなれば可能性はあると思う
親の訴えだけじゃ難しいよ ＩＱ60程度ならＣ県Ｓ市の某有名ブロガーの自閉症くんが行こうと思えば行けた（支援学校勧められたっぽい）のに
支援級に行ってゴリ押しと言われてるから、軽度知的でも支援学校に行ける地域なんだろうなと思った。
私もＹ市なのでＣ県の情報は推測でしかないけど、知り合いで東京都（都下、区内どちらも）に引っ越して支援学校に行った子はいたよ。
たぶんその引っ越した子らはＢ１～Ｂ２ぐらいの子だったと思う。 みなさんありがとうございます。
手帳はB2です。
本人は空気が読めず人が嫌がっても分からなかったり、自分の好きな遊びを押し付けたりで、支援級でも浮くのではと思っています。本人は多分わかってないかもです。それが逆にいたたまれず、支援校の方が向いているのではと思った次第です。
困り感はあるのですが、私が慣れから回避させることができているので他人に伝わりづらいですね。例えば危険がわからず車道に飛び出すので車移動とか、スーパーではカートを押したがるのでネットスーパーにするとか。
もしやりたがることを止めると道路で寝転んで泣き叫んだりするかもしれません。
上手くまとまりませんが、支援校への入学も全く不可能というわけではなさそうで安心しました。
現状を訴えて、受け入れてくれそうな学校を探したいです。
もちろん、本人の療育もやっていきつつ、伸びるのを期待しつつ、現実も見ていきたいと思います。
ありがとうございました。 >>60
いたたまれないのはお子さんでなくお母さんということであれば、もう少し考えてみてもいいかと思います。
地域的なことをうかがうと、支援校には比較的重度
のお子さんが多くて、少なくとも小学部ではプログラムもそちらに重点を置いているかもしれないので、
知的に軽くて、排泄や食事の身辺自立ができているのであれば、支援級のほうが合っているかもしれないですよ。
支援校にも支援級にも色々あるから、とにかく実際のところを早めにご家族で見学されることをお勧めします。 支援学校では重度の子優先されるので
出来のいい中度は放置ぎみ。まして軽度なんて。
優等生扱いになってる子もいるけど卒業したあと現実を知ることになるのかな 多動があって道路に飛び出しちゃうような子なら、今は軽度でもだんだん中重度に移行していくような気もする
障害が重くなるって言うんじゃなくて、定型発達との差は開く一方だから
支援校か支援級か、将来どうしたいのかによらない？
一般就労目指すのか障害者枠か、または作業所でも就労AかBか… >>63
最初は軽度でも中度重度になる子はその年齢ならすでにIQ下がってると思う
四月から年長なら今は五歳でしょ。五歳で70弱なら中度まで下がることもないと思うけどな
だいたいそういう子は周り見ても三歳で軽度で五歳で中度以下にというパターンが多いし
同じくY市だけど支援級もかなり差があるよね
普通級と同じレベルで教科書進めてるクラスもあれば、半分がオムツをしているクラスもある
身辺自立は出来ていそうだし、合いそうな支援級がある校区に引っ越すのもいいんじゃない？ >>63
一般就労て障害枠での就労の事だよ。
>>64
＞最初は軽度でも中度重度になる子はその年齢ならすでにIQ下がってる
＞だいたいそういう子は周り見ても三歳で軽度で五歳で中度以下にというパターンが多い
自閉とか関係無く、単純に療育手帳の等級の話だよね。
自分の周りでは、中学や高校に入るタイミングで軽度→中度判定に変わった子が結構いるけど。 伸びる子は伸びるし下がる子は下がる
どちらにせよ障害が治るということはないのだから 重自知の支援校小2、未だ発語なし喃語のみ
平仮名は書けるし音も理解しつつあったので学研のあいうえおタブレットを買ったんだ
文字を押すと音声が出るおもちゃね
たまに自分の名前を打って録音再生とかして遊んでた
今日下の子と私がテレビを見てた時もタブレットでまた名前を打ってたんだけど、いきなり「おわり おしまい うるさい」って打った！
おわり おしまい は学校でもSTでも文字をなぞったりして学習してたから理解しているのは知ってたんだけど、うるさい って気持ちを表してくれたのは初めて
いつも家族が見ている時主電源から切ってたのは、うるさかったからなんだね
嬉しかったから、長文失礼しました 驚いた…IQ60後半は支援学校入れないってのが普通なのか
やっぱうちの自治体って異常なんだ
IQ60後半、身辺自立OK、療育手帳Cだけど就学判定は支援学校だった
他にもIQ70弱で支援学校判定だった子多数 すごいね
支援学級には知的ボーダー以上しかいないって事？ >>70
情緒級とかどう見ても普通の子しかいないよ
知的級も一年生は普通級と同じ教科書、ドリル、テスト問題で
進度もほぼ同じだったよ うちはざっくりだけど支援学級はIQ50～70だわ
もちろん身辺自立や情緒なんかで多少前後はするけど
ちなみに情緒級はなく知的級のみ
通級はIQ90～だからIQ70～90は通常級しか行き場がないんだよね
23区なんだけどこれで首都なの？何それ？ってなるよ
でも23区はそういう自治体の方が多い…
情緒級あるのは23区中2区のみかな
数年前だから今は少しは増えてるのかなー >>67
タブレットでうるさいと怒りをぶつけてくるさまがかわいくて笑ってしまったw 二人産んでどっちも自閉症知的障がい。
上は重度、下は中等度。
元義親戚一同は障がい者嫌いで「金がかかるし凶暴なだけ」「お前の産み方、育て方が悪い。うちには頭おかしい人間はいなかった」と怒鳴られ…
中には教師もいたけど「障がい児のせいで学級崩壊が起きる、子どものうちから薬漬けのあいつらあぶねー」とか本人の前で平気で言われたり…
元夫は子どもは可愛くても障がい児と分かったら話は別とハッキリ言われました。
離婚するまで心身ともにボロボロだった。
離婚して私のメンタルは穏やかになったけど、こんな偏見のある世の中で子どもたちは生きていけるのかと不安になる。 >>74
世の中には優しい人もいっぱいいるから大丈夫だよ。
それにしても、凄い偏見の塊家族でしたね。前時代的というか時代錯誤というか。 >>74
大丈夫だぁ 本当に世の中には酷い事を言う人もいるけど、いい人も沢山だよ
元家族には色々酷い事を言ってストレス発散する人格が未発達な方がいて、大変だったね。そんな方々と一緒にいるのは、子どもにもよくないよ。
２ちゃんだけど 仲間はおるよ 私はここで慰められたし、立ち直れた。
一緒に生きていこうね。 ttp://自閉症の特徴.com/onnanoko-kakuritu.html
女の子の自閉症の確率は0.5％だって。うちの子は0.5％のうちの一人か…
結構レアケースなのかもなぁ。 5歳女児重度知的の自閉。
未だにベビーカーにこだわってるみたいで、外に出ると自分で歩こうとしない。必ず抱っこを要求するか、ベビーカーを要求する。体重14kgとか15kgだから抱っこも限界に来てる。
どうにか歩かせる方法は無いものか。
一応、電車ごっこでは歩くみたいだけど、一定の距離を行ったり来たりするだけ。見通しが立たないと（目的地が見えていないと）歩けないからかもしれない。
学校通う時どうしよう。 >>78
試せる支援はいくつもありそうだけど、療育で相談してみては？ >>78
それなりの重度そうだから学校も支援校かな
だとしたら通学バスがあるだろうし学校まで徒歩で通学することもないんじゃないかな
だけどこれから食欲もどんどん増えて身体も大きくなるから肥満や病気も心配だよね
公園で少しずつ歩くことから始めるとか >>79
以前、療育で相談したら大きいバギー紹介するよって言われた。どれぐらい大きくていつまで使えるか検討してみよう。
>>80
支援校一択ですね。おむつまだ外れてないし。
通学バスに乗せるまでが大変そうで、不安ではある。引っ越したら旦那が手伝ってくれるって言うけど。乗り物に乗るのは好きで、車に乗るとご機嫌になる。
公園に通ってみようかなぁ。 >>81
そういう方向性なんですね。
私がふと思ったのは「見通しがあれば歩ける」なら少しの距離で絵カードでも動画でも写真でも見通しを持たせてあげて 少しずつ距離を伸ばす、とかかなぁ。もう試してたらごめんなさい。 電柱や角ごとにお菓子を一粒食べられる、という見通しは無理かな
知り合いの子は、電柱ごとにラムネ一粒で歩く練習を始めて、
入学前には、バス停まで歩いたら、支援学校のバス待ちの間に
バス停前のコンビニで買ったお菓子を一つ食べる見通しで頑張ってたよ >>82
療育センターで言われたのは、絵カードよりも実物を見せたほうが良いということでした。一応目的地（保育園とか）の写真撮って試してたことあるけど、その時は反応薄かったです。
でも、道すがらは試してないので、試してみようと思います。 絵カード作りって難しいよね
子が何をもってそれを認識しているか、外せば効果が半減するし。
トークンもいいよね。
78さん親子にとって最善の方法が見つかりますように 子どもがベビーカーにばかり乗りたがり歩かない、と相談した者です。
絵カードを試してみたけど食いつき悪く上手くいきませんでした。絵カードはピンとこないのかもしれません。
あまり歩こうとしない理由が解らず、療育センターでもお手上げ状態のようです。大きめのバギー作って貰えると話があったので、そうかなと思います。筋肉が弱くて、疲れ易いというのもあるかと思います。
そのうち自然に歩くようにはなると言われたので、現状ベビーカーもしくは抱っこで何とかしようと思います。
もう一つ。
トイレトレーニングが上手くいかず、未だにおむつです。便器に座らせようとしても、触覚過敏なのか穴が空いてて怖いからか、めちゃくちゃ暴れて泣きます。
どうしようかと悩んでいます。 >>88
5歳だったよね、大型バギー作るのはいいんだけどますます歩かなくなりそうじゃない？
OTとかリハビリにいってる？
そこの先生も同じ意見なのかな
筋力弱いなら筋力つけるように少しでも歩くのが大事だと思うけど、支えるなり何なりして
トイレで泣き叫ぶのは何をする所かわかってないからかも
障害児のトイレトレーニングだとまずオムツ替えをトイレでやる、親がトイレでしているところを見せる、ところから始めてみたら
もうやってたらごめんだけど >>89
もうやってるw
もうそろそろ次の段階に移る頃だろうか。療育の先生に相談してみる。
バギーは同じこと考えてた。筋肉のために歩かせたほうが良いよねと。
電車ごっことかでちょっとずつ歩かせるようにはしてるけど、学校上がったらどうしようとかの心配のほうが強い。
あと虐待してるように見られそうなのも辛いw >>90
敬語忘れてましたすみません。
私のやってきたこと（トイレトレ）が間違ってなかったと知って安心しました。 >>91
トイレトレーニング、うちの子もオムツに拘りがあってオムツにしかできなかった
トイレに座らせれば30分以上おしっこ我慢して座ってて、オムツ履かせた瞬間に出たり…もうお互い意地だけど今思うと虐待だなって反省してる
家にいる時はノーパンにさせて我慢しきれず漏らした所をオマルでキャッチして2日でオムツ以外に出せるようになった
最初はリビングにオマル置いて、だんだん廊下、トイレにオマル近づけて最終的にトイレでできるようになった
各段階数ヶ月単位だよ、本当にトイレトレーニングは親の覚悟が必要
トレーニング始めてから昼間はパンツにしてたから1日に何枚もパンツ洗ってた
私は4歳から始めて1人でトイレに行けるようになったのは6歳
ただ療育の先生に言わせるとノーパン作戦は諸刃の剣らしいから要注意ね 二度トイトレ失敗して疲れて、その後は昼間パンツ履かせるのみで他は何もせず(家でのトイレ促しさえもしなかった)、諦めて放っておいたら、6歳になって勝手にトイレでしてくれるようになったわ…
うちの子は知的に重いのと恐怖心が強いのとで、なかなかトレーニング進まないという子だった。
認知とか知能とか、最低限必要なレベルがあるのかもね。 膀胱の発達や尿がたまる感覚の発達とか色んな事が関係してるからトイトレの時期ややり方はその子による、と療育のOTが言ってた うちはノーパン作戦でノーパンこだわりになってしまいました
トイレトレ前にオムツ拒否になっちゃったから仕方ないんだけどね トイレトレも療育センターで相談しなきゃな。
ちょっと思ったんだけど、カナータイプって自閉症全体の中でも自閉自体が重い子が多いのかしら？
それとも自閉自体は軽い子もいるのかしら？ カナータイプって言葉自体が、自閉度の重い子を指す言葉じゃないっけ？
何かの本で、縦軸にIQ、横軸に自閉度の図があって、
軽度（アスペルガータイプ）重度（カナータイプ）と書かれていたと思う
カナータイプでもIQが高い場合もあるみたいな書き方だった DSM-Ⅳの基準だと、>>97のいうとおりみたいだね。Google画像検索で、その図が出て来た。
となると、言語の遅れの有無でアスペルガーとカナーが分かれるのかな？某東田さんは、ヤラセじゃなければ知的には高いけど言葉が出ないカナータイプってことになるんだろうか。 小学校高学年から中学あたりの年代の場合、
休日はどんな所に連れて行ったら良いのか悩みます
皆さんどこで遊ばせてますか？
最近公園が辛くなってきました
身体が大きくなってきたので周囲の目も段々厳しくなっています
本人は外で遊ぶのが好きなのでなるべく連れて行きたいのですが・・・ 人目が気になるなら、移動支援か外出多めのデイサービスを使う、かな
道を覚えて脱走するので、遠方のデイで散歩やプール、公園に
連れて行ってもらっている
休日はお買い物と家で遊ぶと決めているみたい やっぱうちの子も自閉重いのかな。
ずっと自閉は軽いほうだと思い込んでたが。
言葉が出ない自閉がカナーだよね。知的障害の有無は関係ないのかしら。
うちの子は知的が重いから言葉が出ないだけかと思ってた。
何かの本では知的障害を伴う自閉症＝カナータイプって書いてあったけど。
それとも、知的を伴う自閉は一律に重いのかしら。
最近の医療はカナーとか言わなくなってきてるみたいね。 ごめん混乱してた。
高機能自閉症もカナータイプに入るのね。 知的重度→カナーと思っていた
言葉がでたらアスペルガー
でも年中になって
ADHDかもと言われ始めた >>100
ありがとうございます。
移動支援やデイサービスの事は初めて知りました。
こんなサービスがあるんですね。 >>104
ご参考になれば何よりです
デイは2か所以上契約がおすすめ
以前インフルで職員が全滅、数日閉鎖で大変だったのと
質の悪いデイを減らす傾向にあるから >>107
それいつも頭の中でギャグとしていってる
笑ってしまった カナータイプって、自閉症全体の中での割合が少ないんでしょ。結構レアケースなんじゃないだろうか。
うちの子は女の子なんだけど、更にレアなのかな。希少価値高そう。
サンプル取られてんのかな。 発達障害系が調子のってカナーとかをごく軽度やら高機能とかに使いだして混乱が起きてるようだが
本来は重度から軽度の知的障害がまじるのがカナー >>98
知的障害が無いなら、どんなに自閉が重くても、長じて言葉が出ない子なんてまずいないよ。
そもそも、検査に対応出来なければ、IQが出ないじゃない。
カナー博士の患者は、みんな知的障害を持った自閉症。
高機能とかアスペルガーって概念は、もっと後から出てきたものだから、
カナータイプ＝あくまで知的障害を伴う自閉症だよ。
元々、三つ組の揃った状態じゃないと自閉症とは診断されなかったんだから、
旧来の広汎性発達障害とか自閉傾向程度なら、知的障害を伴っていてもカナーとは呼ばない。
ただ、カナータイプ以外にも、知的障害の伴わない自閉症もいれば、アスペルガーみたいに言葉の達者なタイプも沢山いると後から分かってきて、
診断名や診断基準が現行の自閉症スペクトラムに変わったんだから、そろそろ頭もスレタイも切り替えていかないとね。 >>111
全文同意。ほんとこれ。
自閉症はほとんどの子が知的障害を伴うわけで、なんとなくごっちゃになってるけど、
自閉のない知的障害はカナーとは呼ばないし、アスペは言葉がでるけど知的障害が全くないってわけではなく、
IQ70以上を知的障害なしと線引きしてるだけで、70-100あたりをうろうろしてるんだよ。
それにIQ90を切るあたりから福祉のフォロー無しじゃ生きづらいんだよ。
一般に普通級はIQ80ないと難しいと言われている。
このぐらいのIQの子は自分が人よりできなかったりすることを理解できるから、
自己肯定感も育ちにくいし、自暴自棄になって二次障害を引き起こしたりもする。 アスペはIQ100超える子も居ると思うが…
>>111に全文同意 旧アスペルガーは100以上無いと診断しないという医師もいたみたいね。
高機能も100超えはそれなりにいるけど、
問題はそこじゃないから、旧カナーも旧アスペルガーも高機能も、今はみんな自閉症スペクトラムなんだよね。 このスレで知能指数が60台の子っています？
うちの子はまだ30台（DQ値）なんですけど。言葉が出るようになったのですが、40台、50台に上がるのでしょうか。
知能指数60台と30台ってどう違うのかしら。 何歳で言葉が出て今は何歳なのかと、こちらの言うことは問題なく聞き取れてそうか、によるかな。
これまでの知能検査で、自閉が強すぎて検査に答えられなかったのか、ちゃんと聞こうとはしてたけど受容言語が弱くて質問の意味を理解できない感じだったのか、どちら？前者なら今後DQやIQが上がる可能性はあると思います。
あとは、なぜターゲットを60台にしてるのか気になる。 >>115
4歳なりたてDQ60台後半のうちのこスペック。
時々3～4語あり。
車とか興味ある物の名前覚え多数。
幼稚園ではおむつ取れ。
好きな物とか簡単な質問に答えられる。
最近手を繋いで歩けるようになる。
ごっこ遊びできる。
指示が通る(機嫌悪い時は不可)
カンシャク起こし たまにある。
夢中になると周り見えない。
寝る際に指しゃぶりあり。
かな。 >>116
5歳で言葉が出て今は5歳です。
言葉の理解が結構進んでて、指示はよく通ります。ただ、何かに夢中になっていると切り替えが出来ません。
最近自己主張が出てきました。
検査については、遊びみたいな検査（新型K版）だったので、指示を聞こうとしているかどうかは分かりませんでした。
ただ、ぶん投げたりとかはありました。
知的障害の境界が60台だからってのがあります。うちの子は多分60まではいかないと思いますが。
60台の子って30台とどう違うのかとか。
>>117
レスありがとうございます。
だいぶ違うみたい。
うちの子↓
指しゃぶり常に
おむつ常に
簡単な質問答えられない
（最近何歳？と聞くとパーを差し出すようにはなった）
ごっこ遊びしてるみたい
癇癪しょっちゅう
こんな感じです。 5歳で60～70の子ならだいたい3歳くらいの子を見れば似たような発達段階だと思うよ
実際は自閉度によってだいぶ違うけど目安として 6歳近くなってきて、言葉の数自体は少ないものの一語文二語文まで一気に話せるようになって、この子頭良いじゃん！
とか浮かれてたけど、よくよく考えたらDQは35なのよね…
もっと現実見ようかなって思った。
今年の10月くらいで就学前の発達検査があるけど上がるかな… DQが上がるためには定型の子以上の成長をしないといけないから
なかなか厳しい壁があるよね。
うち子は今のところ少しずつ成長してるから下がりはしないかもだけど
上がるのはかなり厳しいと思ってるよ。 羊水が腐ってきたので児童相談所に通報 沖縄ビッチ天国 ほうれいせん
モンスターペアレントとして連行 米兵さんのそそりたつ巨根 あと25年住宅ローンの奴隷
PTA当番さぼって村八分 発狂押しかけ義母つきまとい
沖縄の基地はあと百年間戻りません 虐待通報
米兵さんのチンポによがり狂いわたくしたち朝鮮人だけ差別する卑屈なジャップ.
パパ一緒にお風呂に入ってママとするみたいなことしよ 美白スキンケアはもう手遅れです
給食費は払いません 花王の正社員は２０代で年収１千万
米兵さんとわたくしたちはメス倭猿の青かびチーズまんこの共同所有者なのです。
発達障害でなくただの低スペック害児 アンチエイジングに一か月7千300円 ０６年にアメリカ２等軍曹に尻穴レイプされたビッチ幼女は今年で二十歳になりました。
今度生まれてくる子も間違いなくモンキーと人の合いの子のビッチ害児でしょう。 .・・
今やお前らのほうが従軍売春婦どものポン引きなｗｗ、買ってやってるのが俺達ｗｗｗｗｗｗ
.・
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/ /／/ ｲ/ / |￣ヽトヽ. ! / ヽ
/ ' ,ｲ /,ィｬ､ ‐ｭ ､ ヽ i l ヽ
/ ／|/l ! {,,il| {,,,,ill|ヽ ヽ|-､/l
,' ／ ,' ゞﾘ ゞッ ,ｲj } i.
. ! ,.‐'´ l '" 丶＿＿_ ''''' ,_ﾋノ ｉ │
. ｉ, ‐'´ ,､､､‐ ､ヽ､. |' | ／'´ノ/⌒ゝ‐､ |
,､(､‐､ )､__） `''‐ヽ.＿,ノ,､‐'i / /´ _,､､ ' ヽ ：
(､-‐-､)' ＼ ,i ｀;" ~ ／｀＞,ﾉ､ノ ,､ i ヽ!
｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ( , ヾ､ヽ
｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t' ﾉ|っ､
｀ｰ/ | `､ {''''｡''~::: :: ｡ ::| ﾉヽ i_,',r'ﾐ. |
/ i 人 ...ノ 丶.. ..ノ :i i | i. | ヽヽ |
/ ! ／ ,i :i i |ヽ| /
i iノ ,' / :i | |ヽ|; /
i ｰ'´ :,' / i ! | | |ヽ'
i / / ’ } i | |＼
|il ./ i i ./ i ヽ
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/| / i ヽ_j_ノ |' / i ＼
； / ﾉ / i: | ::| |:: l / |ヽ
あめりかのへいたいさん、
これでこわいちゅうごくのひとたちからぼくたちおまもってね 発語なしのカナーの子も一定数いるみたいだけど、言葉を必要としていない感じなのかな。
うちの子も始語出る前に言葉を必要としていないとか療育センターで言われたし。
言葉を必要としていないのはクレーンで事足りるからだろうか。自分の要求は全部クレーンで解決できるから。
うちの子もそういうところあるんだけど、言葉を話しはじめたのは言葉の必要性をやっと理解できたからかなぁ。
クレーンって結構便利なんだよね。
だからといって20歳過ぎてもクレーンで要求満たすみたいなことだと困るけど。 うちは逆で2～3歳時代は宇宙語(レロレロ言葉)連発で
今(4歳)では3語ぐらいは出るようになったけど、
やってほしい事(○○探して～とか)を
大声でひたすらリピートで発してくるから
耳が痛くなるし疲れる、、、
これって治るのかなぁ。 >>128
多分声量の調節が出来ないんだと思うけど。音声を録音して聞かせてやるといいのかな。 >>127
何歳で話始めましたか？
まさにクレーンで事足りてるカナー8歳です
絵カードも使えるけどクレーンの方が早いって知ってる
文字は理解しているようなので、将来の事を考えて絵カードからひらがなに移行中です
言葉の代わりに絵カード・文字でコミュニケーションできればいいなと取り組んでるけど、やっぱり言葉も諦めきれない（私が）
うちの子も認知が上がって言葉の必要性がわかったら喋るんだろうか… >>130
話し始めは5歳9ヶ月頃です。
ワンワン、ニャアニャア、パパ、ママ、いないいないばあ、の単語5つですけど。
ブームが去った今はあまり聞けなくなりました。
漫画「光とともに…」で光にもう一度は通じませんって書いてあったけど、まさにそんな感じです。
自閉の子ってよく解らないですね。
今は親に言わせてる感じです。
絵カード使えるって凄いですね。
うちの子は絵カードよりも実物派なので。一時期絵カードアプリを見せて行動を促そうと思ってやってみたけど、ピンときてない感じでした。
やり方がまずかったのかしら。 『自閉症の僕が飛び跳ねる理由』を読んだら、少し息子の世界が分かった気がした。 >>132
教えてくれてありがとう。
今さっき買った。まだ読んでないけど気持ちが分かりそう。 ４月から毎日通う療育園の母子通園始めたんだけど
毎日先生に呼び止められて、他のお母さんからお話があったんですけどって
うちの子への苦情ばかり。
え？ここって自閉症の療育園なのにそんなにちゃんとした子を求めてるの？
特性とか拘りとか全く認めてないの？って事ばかりです。
おもちゃを取ってしまう、突き飛ばしてしまう、
手で食事をする
この程度、はよくある特性ですよね。
加えて給食のお残しもいちいちチェック入れられて
直させろと指導入る。
食べ物の特性すら認めてもらえない
療育園ってこういう所なの？
納得できなくてもう2週間休んでます >>134
それ分かる。それが分かってるから療育行かせてるのに何だろうって思う。
担当者によってバラツキもあるみたいだし。
あと、他の子につきっきりでうちの子と私は放置の時も結構ある。
これって療育行かせる意味なくね？
って思ってネットで調べると同じように不満の人が結構居るんだけど、
療育センターの対応に屈したら負け
の精神で続けてる人が居るから私もそうしてる。
下半期くらいからまともな指導になるのかな。 >>136
こちらも、うちだけ取り残されてる事よくあります
○○ちゃんが給食完食しましたー！（みんなで拍手
うちを飛ばして
○○君が今日はブロッコリーが食べられましたー！（みんなで拍手
えーうちだって先生が強引に口に嫌いな魚突っ込んで
飲み込ませたじゃん忘れたの？とか
他にも他の子には容姿とか服装とか可愛いねーとか褒めるのに
うちは一度もない
1人1人呼んで個別にやらせる作業も
うちだけよく忘れられるなんか嫌われてるのかな
これだけ休んでるのにどうですか？の電話一本無いし
他の人には１日休んだだけでも必ずお伺いの電話来るみたいなのに >>134
手で食事する、はいいけど
おもちゃ奪うとか他害は、母子通園ならその場で親が制してほしいわ
子供ができないことに対してのクレームじゃなくて、親が何もしないことに対してのクレームじゃん
療育園だとお互い様な部分もあるから、比較的みんな温かい目で見守ったりしてるけど、それでも言われるってちょっと気にした方がいいと思う。
母子分離中の出来事なら、先生にもう少し見ててもらいたいのは分かるけど。 >>138
当事者ではないけど、親が何にもしていないことに対してのクレームなら
わざわざここに書き込まないでしょ。
ここ以外の掲示板でも療育センターの困った対応見かけるし。
うちのセンター(関東圏)は、通う子がかなり増えているみたいで
教員も増えてる半面、質が下がってる気がするね。
介護でもその傾向あるよね。嫌なら行くなって言われたらそれまでだけど。 >>138
そこまで区別されてしまってるなら、
園の上位の責任者に相談したほうが良い気がする。
それが原因で通園もしなくなった旨も伝えたほうが良いかも。
現場の様子が上位には伝わっていない可能性あるよ。
うちの療育センターは動きが良くないほうで、煽れば動いてくれる感じ(言った者勝ち)だから
きちんと伝えたほうが良いよ。 >>142
どう釣り針でかいのか教えてくれる？
療育センターの不誠実な態度に関して議論してるんだけど。 >>138
もちろん見てる範囲内で、うちの子が悪ければ間に入るし
ごめんなさいも言います。
やはり自閉症で知的障害がある子が条件の療育園なので
子供同士の関わり合いはどうしても野生的になります。
ただお互い様だと思うし、そういう子の園なのだから
お母さん方もうちばかり責めないで欲しいし
先生達も見込みがないと思っても見捨てないで欲しいのです。
先生達は伸びがいい子ばかり構ってる >>141
園長先生にアポを取ってお話の機会を作ってくれるよう頼んでみます
ただ週５日制の療育園なので非常に人気があり
本当に限られた人しか行けない園なので
あまり強く出るのも怖いのが正直な気持ちです
うちも主治医に紹介してもらい
1年目は断られ今回キャンセル待ちで偶然入れたのです 釣りだという人もいますが、本当に釣りではないのです。
確かにうちの子は言葉が出てない上に無表情で
言うことも聞けず、園のカリキュラムにも全くついて行けてないし
先生に手や足も出てしまいます。お友達にも乱暴です。
でも、自閉症のひとつの特性だから大目に見てくれたら私も救われると思うんです。 >>146 「大目に見て」という言葉が誤解を招いているのでは。
許してほしい、じゃなくて焦らせないで、って言いたいのではないですか？ 私は>>134の気持ちわかるよ
子供が問題行動したら親が制したり叱ったりするのは普通の場所では当たり前だけど、
療育園だったらプロが対応してそれを見て親が対応法を学ぶものなんじゃないかなと思う
お母さん対応して、お母さん直してじゃ一般の幼稚園と変わらないじゃない…
そもそも母子通園って親が療育的対応を学ぶ場所なんじゃないの？
だったら対応法を教えてほしいよ
>>134は今度何か言われたらどう対応すればいいか、有効な声かけは何かを聞いてみたら？
それに答えてくれないならそこは良い療育じゃないよ
うちもにたようなことがあって、私も困ってるから対応法を教えてほしいって言ったら
「お母さんお辛いですね…」とか的外れなこと言われて見限ったよ >>147
これは私の素直な気持ちなわけですが
一度も先生方に言ったことは無いです
こちらも上で書いたように立場的に弱いですから
少しでも気に入られよう、子供に良くしてもらおうと
先生方に意見なんてして来なかったし
ハイハイと全て聞き入れて来たし努力して来ました 世間の実態を知らないのは
>>147
>>142
のほうだと思う。 >>148
注意の時こうしてください、ああしてくださいって
アドバイスもあるのですが、言葉を全く理解してない
野生動物レベルのうちの子には
ただ周りへの私達親子はやってますよというアピールにしかなってないです。
それを見て、お母さん方はまあ今回は...と引いてくれてるような
ようはうちの親子厄介者なんです。
多分... >>151
うーん..,通われてる療育園は人気みたいだし殿様状態になってる気がするね。
民間も含めて他になさそうですか？
園の上位者の態度も同傾向なら、
振り出しに戻ってしまう感はありますが
役所に相談し直すのもありかと思います。 うちは母子分離の療育園だけどやっぱり親子共に微妙な対応取られること多いから気持ちわかるわ
プール療育は親も強制参加なんだけどほかの子供にはニコニコ水とか掛けててわが子が近づいて行ったらそっちを見もせずにどうでもいい犬に投げるみたいにポイッと水に沈むおもちゃ投げられたの見た時はショックだった
でもここまで露骨な態度取られるからには私も当事者っぽくてなにかおかしいのかもと思っちゃって意見を言う勇気が出ない 自閉軽度から中度くらいの子が多い療育園なのかな
息子が行ってた療育園は何て言うか『本物』の発達障害児ばかりだったから、本当にお互い様だったし居心地よかった
児童デイはそれこそグレーの子もいて重度のうちの子は友達とも遊ばないし疎外感あった所もある
でもABAやTEACCHに力を入れて熱心なデイはどの子にも一生懸命やってくれたよ
せっかく入れた療育園だけど子にも親にも合ってないのかもね そうだね
その療育園は公的？民間？
うちのほうは重めの子は公的、軽めの子は民間と棲み分けがあった
あと専門病院の療育は重めの子が多かったかな
そういう施設ごとの棲み分けって大っぴらにはされてないけど確実にあるから、もったいないけど施設を変わることを考えても良いかも
でもどうせ辞めるなら私ならその前に担当者に真意を聞くかな
責めるような感じじゃなく、うちの子の発達段階と合ってないのでは…って下手にでる感じで
というかこれ以上やすんだら退所にならない？
うちのほうは入院などの特別な理由なく1ヶ月以上休んだら退所だよ >>146
自閉症の一つの特性というよりも、行動障害が出てる感じがする。
特性で乱暴になったりはしないけど行動障害で乱暴になってるみたいな。
と、書いてて思ったけど、うちの子も人の髪の毛引っ張ったりするわ。場所に対する拘りがあるみたいで。
でもそれぐらいしか無いけど。
殴ったり蹴ったりはないなぁ。
女の子だから？ 今通ってるのは法人の療育園で
県内の自閉症児が医師の紹介を受けると
入園選考をされて選ばれると入れます
県内唯一の週５日制園です
他は誰でもいける月2回だけの療育教室（市が運営）
もしくはNPO運営の障害児託児施設しかないです
託児施設は見学しましたが療育はありません
例えるなら空き瓶に色々な昆虫を入れて
放置してるような状態でした
あちこちで疲れ果てたり戦いに敗れた障害児が
体の一部を抑えて泣き叫んだり寝てたりしました
体格のいい強い子が、あｰあｰ言いながら
滑り台の頂上で胸板を叩いてました（ｺﾞﾘﾗ）
とてもまともな親が預けてるとは思えない場所でした
市の方は今の園に来る前に行ってました。
月2回ですから正直、療育の効果を期待してる場所というより
お母さん達の息抜き場と言った感じです
ですから、できるなら和解して良い形で
今の園に残りたいのです。
今の園の卒園生はどこに進学しても
大変優秀で有名です
今日朝一で電話して園長先生とｱﾎﾟを取ります >>157
その例え、どれだけ言いえて妙だったとしても感じ悪いよ
あなたには虫のように感じた子供達も誰かにとっては大切な子供なんだよ 大切にしてる親ならそこに通わせない、というなら
もし仮に本当にまともな親じゃなかったとしてもその通ってる子達を虫で表現するのはやっぱりどうかと思うわ 親の方に問題があるパターンだなあ...
県内唯一なんて、身ばれ怖くないのかしら。 釣りじゃないのなら
特性だから大目に見ろとか加害側なのにお互い様とか虫やらゴリラやらに例える選民意識が強いところが嫌われるんだろうな 人気園で、行けなくなるのが不安な割に、納得いかなくて2週間も休むって、行動矛盾してない？
お残しを「いちいち」チェックとか、言葉の端々に相手をカチンとさせる要素が満載だよ。
突飛ばす、オモチャ奪うの前に制止に入って未然に防ぐ努力が、他のお母さん方に伝わってなくて、事が起きたあとに「アラアラごめんなさいーｳﾌﾌ、(でも特性だからしょうがないよねっ、お互い様でしょっ)」って伝わってるとかね。
ガラス瓶はマジ胸くそ悪い表現だね。
要らんこと言いまくって不興を買ってそう。 子供が他害とか発語なしで反応悪いからではなくて、母親がそうやって問題あるから敬遠されるパターンか。法人ならすぐ出ていって欲しいだろうな。
自分の子を虫とかゴリラとか思ってるような人と仲良くできる？そういう態度が表に現れてるから孤立するのよ
相手が虫なら他害しても平気だわな
ちなみにうちも週5の療育通ってるけど、ひょっとしたら同じクラスかもね、関東圏だし ごめん、やっぱりお母さんの対応や言動(園や他の子達に対する)に何かしら引っ掛かるものがあったのかも…と思えてきた。 っていうか、親も発達っていうパターンなのかも。
虫の喩え出しちゃう辺りが発達っぽいんだけど。
ケルナグールはやっぱり特性というよりも、行為障害だと思うわ。
行為障害が出てる辺り、療育に失敗してる気がする。特性なんだからとか言っていないで行為障害のこと医者に相談したほうが良いと思う。
特性での困り感を何とかするのが療育だし。 どうかね？お子さんが何歳なのかわからないけど母子通園の療育園ってうちでは3歳未満だ(3歳からは分離)
そのくらいの年齢の他害で行為障害ってのはちょっと早計と思う いずれにせよ「お互い様」って他害側が言っちゃいけないと思う。
苦手なことがあるのはお互い様だけど、障害児同士でもやられる方としては一応「うちも苦手なことあるし、お互い様だよ」とかいうけど
やっぱり手が出ちゃう子に関しては「親もちゃんと見ててよ」って思う。リアルじゃ言えないけど。
親から園にそういうクレーム来てるってことはお互い様の域を超えてるってことだと思う。 医学的には証明されてないけと、やっぱり遺伝ってあるのかね？
療育のアンケートにも身内に自閉症居るかの記載あったし、
ネットとかでも身内に居るってのも見かけるし。 あると思う
身内にいたけど、子供は二人とも自閉圏だ
妻と自閉子を捨てて、出来再婚をした男が
次の子も自閉っぽくて元妻に愚痴電話をしていたと聞いたこともある >>157
で、どうなったの？
言いたいことだけいって批判されたら逃げるの？
そんな態度だから園にも他のママにも冷たい態度とられるんじゃない？
問題は子供じゃなくて母親だよ。 >>169
やはりありそうだよね。医学的に証明してしまったら
結婚に対して探りを入れる非常にギクシャクした感じになるから
証明していないだけの気がするよ。 今朝園長先生に話し合いの場を申し出て
午後から療育園に行ってきました
担任の先生達と校長先生と法人の人がいました
うちの子への冷遇の事や、これまで感じてた事を言ってきました。
うちの子は療育を開始するのが少し遅かったから
まだ凝り固まってない柔軟な2歳児の子達と
同じようにしても効果が無いと言われました
基本2歳児から始めた子なら伸ばせるけど
ある程度癖が強くなった大きい子は難しい
知的障害のある自閉症は2歳からが勝負だと言われました
転園してはどうかと言われました
他に園なんて無いのにね
つまり辞めてくれって事でしょう
2歳から入園してたらを何度も連呼されました
入れてくれなかったのはそっちなのにね
私の例えに憤慨してるみなさんごめんなさい
みなさんは私のように手遅れにならないよう2歳台で療育を
始めてくださいね
手遅れになったら終わりです >>172
なんだかんだでかわいそうになってきた。
このスレの事とかであまり思い悩まないでね。
お子さんにとってあなたはかけがえのないお母さんなんで。 多少思い悩んだ方が良いような気もするよ
ここまでの言い方考え方見てると
親の対応って大切だなと改めて思ったわ 2歳児に水かけてキャッキャしてるのを見て、それをされないうちの子は冷遇されてるって言って、2歳児と同じことをしても効果ないと言われて、ムキーとなって、もう文句ばっか言うなら転園するしかないですよって言われたってこと？ いくら親がアレだとしても褒められる場面で自分の子だけ飛ばされたり声を掛けられないとかはさすがに子供が可哀想かな 2歳から～ってのは建前なだけな気がする
めんどくさい親だから来ないで欲しいんでしょ 私だったらそんな園さっさと辞めるわ
役所に相談してみたらどうやろ >.171
きちんとデータを取ろうと思ったら大規模な手間が必要だし、
金にもならないしどこもやりたがらない 加えて人権団体がウルサい
差別がどうとか
やって得が何もないから、エビデンス無しで逃げてるけど
ただ、体感的に遺伝が多いというのはわかってるので
最近の石は「遺伝です」と断言するところもあるよ ↑>>171 だ ごめんなさい
発達障害は治らないから、その辺の調査は遅れてると思う
難病とか、そういう治療ができそうなもののほうが優先されてる 療育園によっては裏マニュアルありそうだよね。
やめさせたい子の場合は親が見てる所であえてこんな対応するとか、、、
かなり陰湿だけどね。 例え親が誠心誠意頑張ってたとしても
他害がある子供とその親とは関わらないわ
自分の子が怪我させられたら大変だし
他害の真似して他害児になったら困る 正直、何で他害児って他害をするんだろうか。パニックか何かでもあるのか？
何か理由があるのだろうか？
治療は出来ないのだろうか？
うちの子もメガネ飛ばしとか髪引っ張りとかあるけど、これも他害になるのだろうか。髪引っ張りは自分のテリトリーを侵されたからやってるみたいなんだけど。 >>187
え？
あなたは通りすがりのすれ違った人にメガネ飛ばされたり、髪引っ張られたりしたらどう思うの？
「私がメガネ飛ばした人のテリトリーに入っちゃったからだわ」って思うの？ >>188
他害で過去に嫌な思いしたのかもしれないけど、話の流れ的にそういうツッコミはいらないのでは？定型の感覚で色々言ったって意味ないよ。自閉症児なら、普段なにかしら理解不可能な行動するでしょ。他害も同じだよ。
実際、うちの子もたまに他害されてたときがあるけど、相手の子にとって何かしら嫌なことをうちの子がしたときに、殴って来てる気はする。後から考えてみると。
その「嫌なこと」の内容が、周りからすると予測も理解も不能(それは気にし過ぎとか、気にしても口で言おうよってレベル)なのよね。
そして予測できないから、我が子が殴られるのをなかなか防げない… >>189
いや違うでしょ
他害になるかならないかのレスであって
他害されるのは防ぎようがないかもだけど、
他害するのはママ次第で防げることもある
自分の子が他害されたら一応「お互い様」とは口先ではいう。
でも他害したらとにかく謝罪するよ
「髪引っ張るのは他害なんだっけ？」とかないわ
うちはしないタイプだけど、するようになったら子にべったりついて他の子をガードするわ >>190
>>189ですがごめんなさい。>>187をきちんと読めてなかったです。
他害かどうか自体も問うていると思ってなかった。 187ですが、なんか保育士さんたちが防いでくれてるみたいで助かってます。クレームとかはないので。
難しいのが、クレーン現象でも髪の毛引っ張ったりするので、そのへんの見極めがよく解らなかったりします。
一応、髪引っ張ったら痛いよと教えてはいますが。
どうもクレーン（要求発現）と他害（テリトリーを守る）を混同しているようです。
メガネ飛ばしは私以外ではあまりやりません。 他害のこと批判する割に、他害のことどうにかしようって考えは浮かばないんだなと思ってしまった。
所詮他人事だからね。
でも考えるだけならいいじゃん。減るもんじゃないし…。
批判する人って批判しか考えないんだな。 >>187のお子さんは自分のテリトリーを守りたくて手が出てしまっているだけでしょ
それは「他害」ではなくてコミュニケーションの手段の一つだと思うんだけど 手が出る＝他人を害する行為＝他害でしょ。
理由とか原因とか関係無いよ。 どうにかしようって言われたって、自分の子が他害してなきゃそんな事を考えないし、考える必要もないし。
それとも、よその子の他害を治療？するために、どうにかしようと何かしろってこと？ 他害の親ってうちのこの他害を周りの親も
協力して何とかしろとか
テリトリーに入ったそっちも悪いとか
そもそも他害じゃないコミュニケーションの一つだとか思ってたりするのかな
そうならやっぱこれからも関わらないのが吉だな
まずは我が子の安全だ
勝手に他害児が滑り台をテリトリー認定してて
知らずに登った我が子が突き飛ばされるなんて事もあり得るわけだからね
やっぱ他害だけは他の特性とは違う怖いよ >>199
全文同意。特に他害親は関わらない方がいい。
「他害のこと考えてくれたっていいのに！減るもんじゃなし」とか園の先生や周りの親に思ってるんだとしたらゾッとする。自分の子供の安全が第一。 他害児の親っていつも他害を見てるから麻痺するのか
注意や制止など対応が緩すぎる
いくら障害持ちだろうと他人を傷付ける行為は絶対に許されないことだよ 他害されてしまう側がいちいち他害児の原因とかを配慮しなきゃいかんのかwww
ばかばかしいにも程があるいいかげんにしろと ほとんどの保護者が子供を叩いてるでしょ
だったら園や学校でやってる可能性すごく高いよ
そのうちの一人がクラスで始めると、気がつけばクラスの皆が他害児になってたりする
先生が保護者に言わないケースも多いからね
メガネや髪の毛は、これなんだろう？という疑問から引っ張ってみたら面白い反応をしたから、またそれが見たくてやる
そういう時は痛くても我慢して完全無視して下さいと言われた
言葉が入る子ならやらなかった時に褒める
駄目は否定的で良くないと言われるけど、一般社会では駄目と言われる場面が多いから一概には言えないらしい
最重度の子でも日常的に叩かれてると他害覚えるみたいだね
同じ支援学校の最重度の子が強度行動障害になっちゃって学校に来れなくなった
両親揃ってるし入所施設も一杯で無理だって 196だけど誤解されてるのかな？テリトリーに入ったのが悪いとか他害行為を何とかしろとか言ってるわけではないんだよ
他人に手を出すのが許されない行為だからこそ、気持ちを伝えられるように髪引っ張りのクレーンを違うやり方に導くためには周囲の理解と助けが必要じゃないかなと思うだけで…
他害児には関わりたくない、考える必要もない、被害を受けたくないと拒絶するのも「他害行為をさせないよう」に物理的に離れることで配慮しているようなものだよ いや、みんなのレスは>>196でなくて>>195=>>187宛てじゃない？ 今日療育仲間の友達に会ったんだけど障害児の保険のこと知らなかったわ
>187さんのような他害の子や衝動多動のある子こそ入っていた方がいいよね >>200
別に園の先生や周りの親に思ってるわけじゃないけどね！ 他害もめったにするわけじゃないからね。
ケルナグールとか無いし。
滑り台の話、無いわーと思った。 保育参加の時によく見てると、滑り台ですれ違う時とか足を止めて待っていたりするし。
玩具のぶん投げもあるけど、人のいないところを選んでぶん投げてる感じ。最近は無くなった。
今までは他人に興味が無かったから他害が無かったけど、他人に興味が出てきたから他害が出てきたのかなとちょっと考えたけど、健常でも他害が出る時期があるしやっぱりコミュニケーションが出来ないもどかしさもあるのかなと思う。
コミュニケーションが出来るようになると健常はなくなるけど、カナーの場合、コミュニケーションが出来ない子が多いから他害が長続きするのかと思った。 実はお友達と関わることが少ないので、他害の現場を見たことはありません。
一度噛まれてトラブルになったことはあるけど、保育園を通して知らされただけです。
髪引っ張りもメガネ飛ばしも主な犠牲者は私です。
名無しに戻ります。 >>212
噛まれたの？
それは噛んだお友達のテリトリーに入っちゃったんだね。それは他害じゃなくてコミュニケーションだよ。お友達も上手に話せずにもどかしかったんだね。 保育参加を終えて知ったんだけど、うちの子お友達が集まってくるとワーってなるみたい。殴る蹴るをするわけじゃなくて声を出す感じ。
絵本コーナーにあるソファを自分の場所と思っていて、お友達が絵本選びに来ると押しちゃうとかはある。
クレームが無いのは気になるが。
誰もいないと落ち着いていられる。
髪の毛を引っ張るのは無くなってきた。
ママの髪は引っ張るくせに。
先に考えたことは間違っていたことになる。
ワーってなるのは何か理由があるから、それを考えてあげるのが大人の仕事とも言っていた。
他害を抑えるのは簡単ではないが。
障害児って人を見て行動変えたりするよな。 >>217
そこで、笑えるのは加害親だけだと思います ごめん。
ちょっと子どもみたいだなと思って。
馬鹿馬鹿言う方がバカなんだぞとか、
アスペアスペうるせーなこのアスペとか。
同じみたい。
因みに、噛まれたのはうちの子の自業自得だと思ったから大事にはしてないよ！
言葉足りなくていつもすみません。 名無しに戻る宣言したんだからグダグダレスしないでください 久々の大物で楽しかったのに、>>222のせいで来なくなっちゃうじゃんかー 同じカナー同士の療育園でお世話係なんているのだろうか。 普通体型の3歳半です、当分使えるチャイルドシートありませんか？パニックになると暴れるので、ある程度両腕を固定出来るタイプを探してます
ちょっと長く使えそうなのだと斜めがけのチャイルドシート？ジュニアシートになってしまって…お勧めあれば教えてください 普通の5点ベルトのチャイルドシートで、3点ベルトにもできたり、ブースターモードにもできたりするやつじゃダメなの？
5点ベルトをリュック下ろすみたいに脱出しようとするなら、自力加工でリュックの胸ハーネスみたいなのをつけるとか。 肩紐があるやつが良いのかと思ったけど、うちの子は肩紐あっても外しちゃうからあまり意味が無くなってるな。 うちもチャイルドシート抜けの術使えるよ
コルセットみたいな、マジックテープで固定するのがあるよ、用途違うけど。
そういうので探してみたら？ エールベベのサラットクルーズを使ってる。
お腹のカバーが安心感もたらすのか、落ち着いて乗るようになった。 うちは肩ベルトにタカタのハーネスクリップつけてるよ！意外と便利。 インパクトシールドと言って、ジュニアシートだけど、膝に乗せるカバーついてるのがオススメ。
あれは、縄抜け出来ないわ。多少、大きくなってもジュニアシートだから長く使えるよ。
うちが使ってたのはエールべべだった。 うちもエールべべのサラット3ステップっていう、インパクトシールド付きの使ってるよ。
おとなしく乗ってくれるけど、そのうちシートベルトのロックを外すようになってしまった。手が届くんだよね。
シートベルトのロック部分を180度回してロックが下側に来るようにしたら外せないようになったけど、気づくのは時間の問題だと思う。それまでにシートベルトは外しちゃいけないってことを徹底しないといけないと思ってる。 トイレトレーニングも長い年月をかけて訓練せねばならない。5年位は。
最近便器に座るようになってきたけど、ここまでするのに一年半はかかった。
オムツが外れるようになるまではまだ長いことかかりそうだ。
来年就学だけども。 皆さんどんな園に通ってますか？
保育園加配？幼稚園加配？療育園？
うちは年長で療育園、カナー。
言葉はあるけどおうむ返し、意思疎通難しい、身辺自立がまだまだ。
就学相談の時期で、支援級を希望しています。
この時期みなさんどんなことをされていますか？ うちは保育園加配です。
今は就学相談中で、この間説明会に参加したばかりです。養護学校希望です。
言葉は出てきたけど5つぐらい。普段は宇宙語。ものまねあり。身辺自立できていない。
そんな感じです。 >>237
カナーで支援級入れるの？
カナーは支援学校一択かと思ってた カナーって知的障害ありって事じゃないの？
うちは軽度の子は普通に支援級だよ
身辺自立がまだまだってどのくらいなんだろう…
とりあえずトイレ自立は必須、
食事は箸でなくてもいいからひとりで出来る、着替えは遅くてもいいからひとりで出来る、
くらいが支援級で求められてる事じゃない？
あと意志疎通難しいって、どのくらい？ 自閉症と感覚過敏っていう本読んでる。
結構面白い。 療育でみんなと自由に遊ぶ時間があって
うちの子がA地点からＢ地点におもちゃを運ぶ遊びをしてたら
A地点にいる間にB地点のおもちゃを取られちゃって
取った子に今使ってるから返してねって言って
返して貰った（対処の方法としてこの場で指導されてる方法）
そしたら手放したおもちゃはもう自分のじゃないって教えなきゃダメよって
上から目線で相手の子の親に言われて
状況説明したんだけど
それじゃいつまでたってもダメって全否定されたんだけど
私がいけないの？
一応先生にも相談したんだけど
そうやって子供達は関わりを覚えて行くんですね～って
トンチンカンな回答しか無かった >>242
とんちんかんではないと思う
健常ならそれもまた学習だから
それがそうもいかないから、自閉症なんだけどさ
臨機応変を学ぶチャンスというか
でも、相手の親が「教えなきゃ駄目」というのは絶対にNGだとも思う
そりゃ、親同士はイラついて当たり前だよ
誰だって自分の子の立場から観て話すのだからさ >>242
それ難しいね
AとBの距離にもよるかな
両手で届く範囲くらいだったら「今使ってる」が通用するだろうけど、何歩か歩く距離だと他の子からしたら使ってないおもちゃにしか見えないだろうし
みんなが自由に遊ぶ時間なんだから紛らわしいことは避けた方がいいのかも 自他の境界が曖昧なのも特性の一つだからね。
他人の領域は経験積ませて教え込まないと、中々分からないよ。
せっかく他の子とその練習が出来る療育の場なのに、延々一人遊びさせてたら意味無いし勿体無いわ。
相手のお母さんの言い方はキツかったかもしれないけど、言い分は間違ってないと思う。 >>244
そうだね
2メートルくらい離れてて「それうちが使ってた！」はちょっとなと思う
よその子がどのおもちゃ使ってどんな遊びしてるかまで見てないし 自閉の子ってよく解らない遊びするんだよな。玩具の正しい遊び方をしないというか… 親は決して放置してないしきちんと教育もしてる
現場を押さえたら相手に謝罪もするし
その場で子供は張り倒してキツく叱る
だけど他害児な場合、
みなさんは、そこまでしてるならと許しますか？
それともどれだけ頑張っても
他害は他害とハジきますか？ ハジく、ってどういう意味で？
親は気の毒に思うし子供も特性で仕方ない部分もあるんだろうから改善すればいいなと思う
でも自分の子が暴力振るわれるのはイヤだし重大なことになっても困るから関わりたくないし集団で一緒なら曜日変えたり離れる努力をする
というか子供張り倒すってなに？療育してんの？誤学習するんじゃないの？
親が暴力ふるうから子供も真似すんじゃないのと思う >>250
ハジくとは仲間外れにするとか相手にしないとかです。
張り倒すは言い過ぎましたが、子供が相手にしたことと
同じ事をしてどれだけ嫌な事だったのか
痛い事だったのか体で教えてます。 >>251
体で教えたら体罰になるんじゃ…。
療育センターにでも相談してもっと適切な対処方法教えてもらったほうが良いと思うけど。
他害の子に近付かないようにするってのは正しい判断なんだよな。 >>252
正しい？全然正しくない
そんなのただの差別 >>253
え？じゃあ我慢して叩かれてろと？
親の態度がどうであろうと他害がある以上離れるしかないじゃん
だって叩かれたくないし
大人だってそうでしょ？あなただったら暴力振るってくる相手と一緒にいたい？理由があれば暴力我慢するの？ >>253
あなたナイフ振り回して歩いてくる人がいたら
普通の通行人と同じようにすぐ近くをすれ違える？
できないなら差別だね >>254
255
えっ？ここって自閉症カナーのスレだよね？
あなた方カナーの親じゃないの？
カナーの親ならたまたま我が子には他害が無かっただけで
他の特性やこだわりでご迷惑かけてるんだから
お互いさま
子供を他害の子とも分け隔てなくお付き合いさせよう
その親とも仲良くしようと思わないの？ 我が子も障害児だから、障害特性で他害がある子を悪とは思わないぐらいに理解はあるつもりだけど
他害児にやられるのを見過ごすことはできないから、自衛はするよ。
他人の他害児よりも我が子が大事だから。
ただ他害する子も親も大変だろうから、やられても加害者を責めたり悪口言わないようにはするし、落ち着くといいねとは思うけど
わざわざ怪我させられる可能性の高い子と遊ばせようとは思わない。
キツイ事書いたけれど、それが現実。 他害児同士でお友達になったらいいかも！
おたがいさま～ >>256
間接的に迷惑をかけている特性と、犯罪行為である傷害をいっしょくたにするなよ
そんなんだから親の遺伝と言われんだよ >>249が日常的に虐待してるから他害児になったんだろ
そりゃ嫌われ者になるわwww >>262
あっ、自閉症分かってない偽親ハッケーン >>261
傷害？突き飛ばして無傷なら傷害じゃないと思う
確かに悪いことには変わりないけど
他害は傷害とはイコールではないです。
本人も親も苦しんでます。障害です。
あなた本当に自閉症カナーの親かな？ >>257
もしあなたが守るためだと
実際に害を受けたわけでもないのに避けられたら
どんな気分ですか？
それより、親や施設の監視下ではありますが
子供同士を自由に遊ばせようと思いませんか？
それがお互いの成長のためだとも思います。
あなただってできたら自分の子供より
できる子と遊ばせて刺激を与えて欲しいはず
与えられるばかりじゃなく与えませんか？ 皆さん本当に自閉症カナーの親？
自分だって散々定型の子供や親から
迫害されて辛さは分かってるはずなのに
なぜ仲間同士で集まったら
自分より下を見つけて迫害するの？ みなさん、お子さんの乳児期の様子はどうでしたか？参考までに教えてください。 >>264
いや、今は無傷でも倒れて当たりどころが悪かったり遊具の上で突き飛ばされて落ちる可能性もあるじゃない…
重大事故になる可能性もあるのに避けるのは当たり前でしょ
>>265
他害のある子に集団はまだ早いよ
まずは個別療育でマンツーマンの対人関係の訓練受けてからがいいよ
出来る子っていっても所詮子供だよ
何事もスモールステップだよ
マンツーマン→少人数→大人数で慣れていくんだよ
順番とばしていきなり高いハードル設定しても、混乱するし自己肯定感下げるだけだよ >>ID:Mg0io+Kw
お前のガキ、お前の虐待教育で強行まっしぐらだな
今のうちに金かけて個別療育しとけ
お前には無理だから金でなんとかしろ うちの子もちょっと他害がある子だから、テリトリーの問題もあって他の子には近付いて欲しくないと思っている。
健常児でも他害のない自閉でもそれは同じで、むしろ近付かない方がうちの子が他害することもないしお互い幸せと思っている。
わざわざ近付いて行って他害することは無いからね。
でも実際は、子ども達はどんどん近付いてくるし困っている。
だから252で近付かないようにするのは正しいと書いた。
理解してくれるだけでありがたい。 >>266
他害児に近付かないようにするってのは迫害でも差別でもない。理解はしてるし、落ち着くと良いねと思ってるって誰かが言ってたけど、理解を示しているなら差別ではない。
定型の子の親も、他害の無い自閉の子の親も、気持ちとしては同じだと思うが…。 >>267
うちの子は腹が減っても泣かない赤ちゃんでした。 >>274
コメントありがとうございます。
知能が高い発達障碍の乳児期はよく泣き、
そうでない場合はほとんど泣かないっていう傾向があるような気がします。
うちの子も後者です。
ほんとに手がかからなかった うちは知的重度だけどよく泣いたな
一歳過ぎのビデオ見返すと明らかに遅れはあるんだけど多少の指示は通ってた
コロンしてとか、パチパチしてとか…
3歳の今どれも出来ないのは何故なんだろう
癲癇はないし、知的に後退することはないと医者から言われたのに 詳しくはわからないけど、崩壊性障害ってのはあるみたいだよ。 >>277
ありがとう、調べてみたけど当てはまらなかった
崩壊性障害って途中まで正常発達らしいけど、うちは初めから遅れてた
それにしても一歳半でDQ80近かったのに3歳で30台っていう下がりっぷりにびっくりだわorz >>265
さすがに一度も他害されてなければ避けないけど、被害を受けた後からは距離を置くようにしてますが、それはしょうがないのでは？
他害親だって謝る機械が少ない方が精神的に楽だと思うし。>>270さんだってそうですよね。
何度も言うようだけど、別に差別してるわけじゃなくて、その子が落ち着くまでそっとして見守ってるつもりだよ。
先日も噛まれたけど、うちの子も少しは成長して先生に噛まれたことを報告できるようになってきたし
他害する子も少しずつ成長していくと願ってます。
あと別にうちの子をできる子に引っ張り上げてもらって…なんて、そういうの別に期待してないです。
いちいち我が子の成長に他の子を利用しようとか考えたこともなかったので、そういう発想にびっくりしました。
他害しないせいかそこまで迫害されてもないので、色々とピンとこなかったです。 >>278
定型発達とはどんどん差が開く一方だから、それ以上の成長がないと数値は下がるんじゃないかな
二次関数と一次関数のグラフみたいなイメージで
うちも一歳の頃はワンワンのキャラを「〇〇はどれ？」で指差せてたし、パチパチ、いただきます、おいしいなんかは模倣もしてた
診断ついた2歳からは全くしなくなって、おそらく自分の意思が出てきたからやりたくないことを拒否し始めたと思ってる
だから成長してないってことはないよ 赤ちゃんの時に泣きまくる子って、感覚過敏とかで泣くのかな？ >>275
うちはよく泣いたよ、けど重度知的だ
発達指数は33 知能じゃなく感覚過敏があるかないかのような気がする >>283
感覚過敏があるのは皆共通してるけど、それが敏感か鈍感かの違いだと思う。 >>282
275です。
よく泣くお子さんだったんですね。
泣かないから知能指数が低いとは一概に言えませんね。
知的障害を伴う場合、乳児期になにかしらの同一特徴があるのかな…と思ったのですが
結局は知能指数を図れる年齢(一歳半くらい？)にならないと分からないのかな。 >>286
うちも寝なかったよ
背中スイッチってよく聞くけど、うちの子のスイッチは性能がいいのかすぐに反応した
だかは、ラッコみたいに一緒に寝てたよ
乳児期は、ものすごい手のかからない子か、ものすごく手のかかる子か両極端なイメージだな うちはほとんど泣かない
笑わない
目が合わない
だったな… みんないろいろなんだね。
うちは全くわからなかったよ。
ただ、2歳前に名前呼んでも振り向かないかな？とは思ったけど。 >>287
ウチも背中スイッチあった笑
ずーっと抱っこしてた。
反り返るけど笑 診断おりた3歳過ぎから急に合わなくなった気がしたけど、実際のところは、乳児期から合わなかったんだろうな うちは目は合ったんだよね
だからどこの病院行っても「目が合うから大丈夫。お母さん心配しすぎ」と言われ辛かった
逆さバイバイや車並べるのもしなかったし 少し離れた距離だとバッチリあったけど、至近距離だと合わなかった
授乳や抱っこでもそっぽ向いてたな やはりほとんどは目が合わないんだね。
我が子に違和感感じたのはいつ頃？
どんな違和感感じましたか？
うちはほんと低月齢から。
生後2ヶ月すぎに目が合わず
生後3ヶ月であやしても笑わず
人の顔を全然見ないし、泣かないし
呼びかけにも反応しない
4ヶ月検診でいよいよおかしいって訴えた。 297の追加だけど
印象に残ってるのが
いわゆるハンドリガードってやつをしなかった。そして、両手合わせもやらなかったな… カナータイプの10人に1人が記憶力に優れてて
特定の事に驚異的な記憶力を発揮します
でもその興味のいく先の殆どが
到底役に立たないもので、
記憶から素晴らしい写実的な絵を描くなど
うまいこといくのはその中のほんの一握りだと
病院で言われたけど
まず、その10人に1人に当選できた人いますか？ >>299
親戚の子がサヴァンの持ち主ですね。
50年先のカレンダーが頭に入ってる感じでカレンダー作ったりしてる。
うちの子はまだよく分からないけど。 病院では10人に1人の中に入ってるなら
特異体質
そこから特定の事に特化したら才能のある子
さらに音楽や芸術で世間に認められるような
能力が開花したらサヴァンだと言われました。
音を聞いただけでトイレの型番が言えるとか
カレンダー計算ができるとか
特に役に立たない趣味レベルの物は才能だと言われました
うちの子はどうやら10人に1人に入れたようなので
同じお子さんやサヴァンになった人の話が聞きたかったんです 10人に1人に入れたか漏れたかは
2～3歳の終わりまでに
大人を驚かせる記憶力の兆候が出るそうです みなさんのところのお子さん、睡眠はどう？
夜寝ますか？ なんか言葉の使い方が独特だよね
というか正直言うと癇に障る言い方 じゃ、うちは漏れたほうだわ()
特異体質で花を咲かせられるといいですね() どういった感じで当選してるのか
自分から書いてほしいわ 同じこと聞くにしても全然気にならない聞き方出来ると思うんだ
まぁ、漏れた()ものの僻みだけど
何か開花すると良いね サヴァンだかギフテッドだかのスレ以前なかったっけ？今検索したら見つからなかったけど >>305
でも、言葉が話せない子はそもそも凄い記憶力を持っているかどうかわからないですよね。
中度知的以上の子じゃないと。
レインマンの主人公の兄も言葉は話せていたわけだし。
うちの子は絶望的。
入れたとか漏れたとかいちいち癇に障る言い方ってのは確かにそうだなと思った。 >>306
夜はちゃんと寝るけど、3時か4時頃に起きて一時間ぐらい暴れる。 >>306
19時に寝て朝までぐっすり
療育園から帰ってきてから2時間外遊びしないとダメだけど >>306
2歳ころから昼寝せず、夜は夜泣きもなくぐっすり
今は小学生で21時過ぎに寝て、朝起こすまで寝てることが多い IQ20小五男子
1歳半ぐらいから、1日2時間睡眠を2セット、明け方まで起きていた
支援校に入学してからは、深夜2時位から朝まで寝るように まだお子さんが小さいみなさんは
就学目標どうしてますか？
今は最終的に親の意向が尊重されるから
明らかに支援校の子でも親が望めば支援学級でも
普通学級でも叶うそうですね
うちはEQ60支援校目標です うちはDQ35、支援校目標です。
EQって就学相談の時に検査するんですか？ >>306
夜リスパダール飲ませて21時就寝
朝4時に起きてます 長年あれたりしなかったのがカナースレかと思ってたが（おだやかな人が多い？）
発達障害関係の人が流れてきたのかな カナーの子を持つ親はある程度、覚悟が決まってるからじゃないかな
高機能の子を持つ親は時々、マウンティングしてきたり、攻撃的だなと思うことがある
それと、子がまだ就学前だと障害を受容出来てないのかなとも思う
カナーの子の場合、受容せざるを得ないもんね 小さい頃はカナーに該当してても
伸びて高機能になるケースもあるでしょ
就学の頃までは諦めないでも良いのでは >>325
遅い遅いカナーの場合
就学の2年前には進路を決めて1年前から動くのが鉄則 >>326
一年前からって就学相談なしの時からどうやって動けば良いんですか？
うちの子はもう来年の4月に入学だから遅いけど。参考までに。 見学くらいしかできないよね
見学も年長児のみってとこもあるし
地域の支援学校だけじゃなくて別の支援学校も視野に入れるって事かな
うちのほう国立大付属の養護学校初等部がいくつかある、詳しく知らないけど うちは、いま、年中だけど、今年に入って国立と県立の支援学校の見学会に行ってきたよ
うちの地区に限るかもしれないけど、県立は希望すれば入れるらしい
国立は試験があるとのことだけど、基本的に研究機関だから、その研究に見あった子しか入学できないみたい
支援学校希望だけど、今年中に支援学級も見学させて貰おうと思ってるよ 申し込んでの支援学校見学はもちろんだけど、文化祭に行ってみるのもオススメ
どこも公開日ってあると思うんだ
支援学校はだいたい小～高まで一貫で、販売している作業品で学校の雰囲気や売り子（生徒）の様子で近い未来が想像できる
子どもの様子を察して話しかけて来てくれる先生や保護者もいるから様子聞いたり相談したり出来るよ >>327
うちも来年4月に入学です
仲間いたー
今月、希望する支援学校に教育相談行ってきます ◆最強の薬は果物（柑橘類）です◆
柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物（米、小麦＝砂糖）、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076
みかん
みかんの「スジ」は実の１００倍栄養がある
血はもちろん、血管そのものを丈夫にする働きがある
心臓や筋肉の機能を正常に戻す
目の病気になったら、みかんを食べると改善への近道となることが分かっている
体のあらゆる傷の治りを早める
https://m◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
Ⅱ型糖尿病、通風、高血圧は２週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg
Ｑ 音が気になる人はどんな人？
Ａ 炭水化物(砂糖)、砂糖を食べて統合失調症、うつ病、身体障害者になった人です
Ｑ 炭水化物(砂糖)を食べるとどうなる？
Ａ 統合失調症、うつ病、身体障害者になります
Ｑ 解決策は？
Ａ 柑橘類(果物)を１日１０個ほど食べて、炭水化物は食べない・・・で治ります
Ｑ 米、小麦を食べてる人は統合失調症、うつ病、身体障害者なんですか
Ａ そうです ◆植物油は最悪の食べ物◆
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg
Ｍシェイクの作り方（ラクトアイス＝偽アイス）
３割が植物油
http://i.imgur.com/hhsp6qP.jpg
http://i.imgur.com/Ebxqx4k.jpg
「ラクトアイス」と表記されていたら、まず主成分は植物性ミルク（油）です。
http://athena-minerva.net/tabemono/77/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
ハリウッドセレブ御用達! NYからシアトルまで、全米の食生活を劇的に変えた大ベストセラー!
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
(夏井睦 光文社新書 2013/10/17
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/ >>331
文化祭、行ってみるよ
ありがとうね
見学会でも、我が子のお仲間の様な子がたくさんいて、ここならばのびのび過ごせそうだなと思ったよ 障害児福祉手当を受給されている方いますか？
4歳、療育手帳は重度で特児1級なんだけど対象なのか調べてもいまいち分からず >>336
うちの自治体は障害児福祉手当、DQ20以下でうちは療育手帳の更新の時DQ18だったから児相から申請勧められたww >
アドレス帳だけでなく、LINEに写真を投稿したら
ライン株式会社に版権を渡した事になり
その写真を編集したり、自由に使っていい事になるって知ってた?
利用規約に書いてありますよ
>
ラインは韓国系だからやりたいとも思わないし、今後もしラインやらない？って誘われたとしても拒絶するよ。
ラインで個人情報があちらのお国に流れます。
あなたのご家族や友人、知人の個人情報が韓国政府に流れるのです。
いったい何のために韓国政府は日本人の個人情報を盗むのでしょうか？
背乗りに使うためでしょうか？
恐ろしいです。
>
ラインは全てを抜き取る史上最悪の侵略国の罠＝バキュームアプリです
日本人のマヌケさお花畑、危機管理能力の無さは
世界から呆れて傍観されてるんですよ
こんなに日本人がバカなら自業自得だって…
まあ日本のメディアは
朝○人や中国人に乗っ取らていますし
実は…毎日毎日、北朝鮮並みに操作、洗脳されてますから
日本人がお花畑なのは仕方ないんですが
↑
ラインしてる人達は
または子供にもやらせてる人達は
子供が障害児なことも
あっちにだだ漏れですよ
将来カモにしたり、背乗りするリストに
すでに載ってる…というわけです 独自：ＬＩＮＥ 政府と行政サービス連携へ
http://www.news24.jp/sp/articles/2017/06/02/06363176.html
2017年6月2日 12:31 全文
無料通信アプリを展開するＬＩＮＥが
政府のオンライン行政サービスと連携することが
日本テレビの取材でわかった。
ＬＩＮＥの画面からマイナンバーカードを使って
一部の行政手続きなどができるようになる。
関係者によると、ＬＩＮＥは９月にも政府がスタートさせる
オンライン行政サービス「マイナポータル」と連携するという。
ＬＩＮＥの画面から「マイナポータル」に直接アクセスすることができる。
ＬＩＮＥのユーザーがスマートフォンなどに読み取り
機能をつけてマイナンバーカードをかざせば一部の行政手続きができるという。
ＬＩＮＥを通じて将来は税金の支払いや
保育所の入所申し込みなどもできる見込み。
マイナンバーカードはこれまで国民の１割程度の普及にとどまっており、
政府はＳＮＳとの連携で若者などにマイナンバーカードを広げたい考え。
↑
こんな罠を仕掛けているのは何者なのか…
((((；゜Д゜))))
【政治】ＬＩＮＥ 政府と行政サービス連携へ
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1496385047/ 今日は七夕
うちの地域ではハロウィンみたく、家を回ってお菓子をもらいながらみんなで歩く
あちこちから子供たちの七夕の歌声が聞こえてきて切ない
うちの子は歌えないし、偏食でお菓子も決まったのしか食べないし、七夕の意味もわからないから参加しなかった
子の障がい、だいぶ受け入れてきたつもりだけどこういう時辛くなる 同じ所だわ
小学生になったら、放課後デイでちょっと連れて行ってくれる所もあるよ
うちは喋れないので歌えないけど、他のお子さんにまぎれているらしい
やっぱり偏食だから、雰囲気だけ
そもそも本人が行きたいのかどうかも不明だけど、親はせつないよね >>342
来年入学なのでこれからデイ探す所でした
ありがとう 順番が待ちきれなくて
同じ療育園に通うクラスメイトを
滑り台の一番上から突き飛ばしちゃって
怪我させちゃったんですが
お迎えの時相手の親には謝ったんだけど
なんか素っ気ない態度取られちゃいました。
で、明日も登園するんですか？って聞かれたから
そのつもりですが？って答えたら
それならうちは休ませます
子供が怖がっちゃってるんでと言われたんだけど
これって遠回しにしばらくお前の子供休ませろやゴルァって
言われてると思いますか？ >>346
え、ええまあ、あなたの頭がおかしいのはわかった。 >>344
まじレスすると、普通に考えて暫く近付いて欲しくないと考えてもおかしくない。
子どもが怖がってるなら自分から遠ざかるのがBetterかな。 >>350
でも子供同士は同じ療育園に通ってるし
これからも通うわけで
こちらが辞めますとも言えないし
2、3日休んで気持ちが治るもんですかね >>351
まあ難しいよね。
そのために療育行ってるんだし。
先生に相談してみたら？
配置やクラスの検討してくれたりしないかな。 迷惑かけた相手に対する表現がひどいな
なんでそこで「ゴルァ」とかふざけてられるんだろう みてなかった先生も悪いけど、初めてやったのかな？
何回かされていたら相手の親がそういう態度でも仕方ないかも
とりあえず平謝りするしかない
障がいあるからとかお互いさまとかじゃないから 園での出来事なんだし先生がちゃんとみてないのが悪いんじゃない。 >>344
見ていなかった先生が悪いんだよね
勝手に休めば？と思うけど…
うちの子が療育園で何度も噛まれてる。いつもおもちゃの取り合いらしい
最初はお互い様で…なんて思ってたんだけど流石に5回目くらいで
ちゃんと先生は見ていて欲しいって言いたいんだけどモンペになります？
ちなみに喧嘩も止めない方針みたいな療育園です >>356
モンペにはならないと思います。
喧嘩仲裁なしっておかしな療育園。
何のために療育してるのだろうか…。 >>357
うちの療育園も同じだ
問題行動は無視って方針らしい
暴言暴力窃盗破壊等々があっても指導しない
いい所を探して褒めるだけ
子ども達はエスカレートするばかりだし違和感しかない >>358
うちの療育院も同じ。突然食器やらフォークやら
ぶん投げる子いて、うちの子に当たりそうになったのに
その子には指導無し。親も注意せず。
さらにうちの子は放置気味だし、これって療育行く意味あるんだろうかって思ってる。
今は幼稚園との平行だから、来年は幼稚園一本にしようかな。
まだまともな集団生活の指導をしてくれてる。 >>353
休ませますってことは、普段から色々やってるんだと思うよ
想像力 うちの療育園は見てない園が悪いからとケガした方は誰にされたか言わないし、ケガさせた方にも言わない
ケガさせる子は大抵同じ子みたいで、先生たちも殴られて鼻血出したりホント大変そう
問題行動や >>358
>>359
それはおかしい
民間のさいき すみません、途中で送ってしまった
>>358
>>359
それはおかしい
民間の最近できたところとかですか？
無視するならやる前に止めるってのもセットだと思うんですが うちの子、他の子が奇声上げたり暴れたりするのを真似しだすように
なってきてるんだけど、これって逆効果？
行かせないほうが良いのかなぁ。
でも療育は必要だと思うし、迷う。 >>365
うちもそう。うちの療育園は発語のない子に手を三回叩いて「ちょうだい」をさせてるんだけど、うちのも真似し始めた。正直クラスがあってないと思う。でもほかに受け皿ないし悩んでる。 療育は、暴力的な子とか奇声が酷い子とかも当然来るから、
真似するようになることがあって、そういう環境が果たして自分の子に合ってるかどうかって
悩む人多いみたいだよ うちの子もマネしてほしくないことをマネするようになって
先生に言ってたけど全然意味なかった
今はその環境から離れて良い方向に成長してる
環境って本当に大切だと思ったな 療育ってさ、結局は、属性（似たタイプ）の子を集めるのが理想なんだよ
アスペの子と、知的の子と、暴力的な子とそうでない怖がりの子と、色々あるじゃん
基本は、同じ課題を持ってる子同士（アスペの子がほとんど）を、一緒にするのが
一番効果あるんだよ じゃないと、悪い所だけ真似ちゃう、今までそんな悪い事したことなかったのに、
子供は真似するからね メンバーが大事というか
第一、課題の違う子たちをごっちゃにすると、すべき対応・教えるべきことがそれぞれ全く違うのに、
最低限の必要なことすらしきれない、ってこともあり得るし実際そうなる
ちょっとプラスにならないと思って辞めた人もいる
だから、予め、療育先が、自分の子の属性に合わないか合うかを見るために、
何カ所か見学しにいったりしてる人結構聞くよ うちの療育園、去年はカナー多かったけど、今年はアスペや高機能の子が多くて、お母さん達と話してても悩みが全然違うわー わかるわー
カナーの子見ると安心する、というかやっぱり行動が似てるからうちの子だけじゃないんだなって思う
支援学校通ってるけど息子の学年はカナータイプが多くてお母さんとも話が合う
本当にありがたいわ やっぱり同じ自閉症でもカナーは別者ですよね。
独特のカナーの動きや発声や顔付き表情があります。
小学部にはカナーがわんさかいるので普通を忘れてしまいますね。 スレ違いなら無視して下さい。
先日このスレ該当子と一緒に過ごす時間がありました。その時の彼の行動について教えて下さい。
とてもニコニコしてて見た感じは楽しそうでした。そして、褒めるつもりで頭を撫で撫でポンポンしたら、私の頭も撫で撫でポンポンしてくれました。
これは、どういう意味だと思いますか？
こちらの質問には質問をそのまま繰り返しての返答。例えば
「兄弟いるの？」「兄弟いるの」(実際にいる)
「楽しそうね、楽しい？」「楽しそうね、楽しい」(ニコニコはしてる)
と疑問文の語尾が上がらない言葉で返してくれるのは肯定しているという意味ですか？
うちも発達障害があるけれど、自閉と知的のある子とは初めてだったもので…。 質問の意図が分からない
普通に模倣とオウム返しでしょ >>376
すいませんでした。質問の意図は
模倣は嬉しかったから？それとも意味はなく行為をただ繰り返しただけ？
オウム返しは意味もわからずただ繰り返しただけ？語尾を上げてないから、相手の言葉を使ってイエスの意味でオウム返しで返事をしてくれた？
というのを聞きたかったのです。 >>377
その子の知的度によると思う。
ただ想像するに嬉しかったから模倣じゃない。されたからしただけ。鼻つまんでもつまみ返したと思うし、足踏んでも踏み返したと思うよ。
おうむ返しは意味もわからずではなく、そもそも意味が分からないからおうむ返しするんだよ。
男の子だったら「君は女の子？」って聞いてごらん。「君は女の子」って普通におうむ返しすると思うよ。
で、そんな質問して何が知りたいの？ >>378
レスありがとうございます。
これからちょくちょく彼とは交流ある予定なので、どう対応してどう彼を理解していけばいいのかと参考にしたかったんです。
お母さんにこんな事があって、と言っても「そうでしたかー」「どうなんでしょうね」とはぐらかされたような感じだったので…。
最初から根掘り葉堀り聞くのも失礼なのかと思い。
実際に交流する中で彼がどんな人なのか探っていこうと思います。ありがとうございました。 >>379
そういうことなら。
普通に接していいと思う。
お母さんには本人が嫌がることのみ聞けばいいよ。
一緒にいた間のことははぐらかしてるわけじゃなくて、当たり障りない返答してるだけと思う。いっぱい教えてあげたらそのうちポロポロでてくるよ。
理解しようと思うのではなく、否定せず受け入れてあげてね。 ファミサポか何かかな。
あまり構えず気負わず接してあげて欲しい。 >>379です。何度も失礼してすいません。
中学生の子で、高等支援学校を志望しているものの成績が足りなさそうなので勉強を教えて欲しい、という関係です。
だから余計に障害の事についてどこまで聞いたり関わったりするべきなのか、も全く想像がつかず。
ただ、受験までそれほど時間がないので焦る気持ちもあります。
理解しようとせず受け入れる、それを大事に接していこうと思います。アドバイスありがとうございました。 >>382
中学生でオウム返し？意思疎通できますか？
高等支援は面接でオウム返ししたら落ちますよ。
地域の支援学校が妥当ではないかと。 時間が無いって事は中３？
勉強は小４、５まで出来るのかな。
いずれにしろ、高等支援は軽度知的障害児が対象の学校で、
協調性やコミュニケーション能力も問われるから、会話が成り立たないのは論外かと。
見込みが無いなら、はっきり言って断るのも親切だよ。 今日就学相談で発達検査をやったんだけど、DQ21に落ちちゃった…。前は35だったのに。
検査する人によって違うんだろうか。
MCC乳幼児発達検査とか言うやつで、今までの新板K式とは違うような…。 検査する人によって数値が変動する場合もあるけれどだいたいカナーなら年齢とともに下がるでしょ
下がったからといって伸びてないというわけではないはずだよ >>382です。
貴重な情報ありがとうございました。
会話は…成り立ちにくいと感じます。こちらの質問には大抵いつもオウム返しです。
ただ「鉛筆持って」「この問題を解いて」「片付けて」などの指示は通ります。
学力的には、国語的な読解が必要なものは小1、2、単純計算問題は小3、4な感じです。
高等支援学校は学力のみならず障害の程度にもよるのだと初めて知りました。
学校側も合格はしないだろうと言っているようです。
私は勉強をお願いされたので、進路の事には口出し出来る立場にはありませんが、親御さんに確認はしてみようと思います。 >>385
検査する人によってではなく、検査式自体が違うんだよね？だから前回と単純に比べられないとは思うけど、よく言われるのは発達指数のDQは運動面も入るけど、IQになると知能のみ。それで変わりはする。
でも前回も今回もDQなんだよね？周りがお子さん以上に発達してる事実も受け止めないとね。お子さんが後退しているわけではないんだよ。 >>388
そうですね。周りとの比較ですからねぇ。 親のストレスたまり過ぎ
親の体調管理はどうされてます？
子供は一生大変だし、心療内科でも行けばいいのかな、鬱のセルフチェックなんかはすべて当てはまる >>390
睡眠や食事はとれてる？
そが危うかったら病院に相談もいいかもね
自分は家事を後回しにしてでも
できるだけ睡眠時間だけは確保するように気を付けてるよ お姑さんが孫の事情を説明する時
この子は知恵遅れなのって紹介するんだけど
そういう時は自閉症だと言ってくださいってお願いしても
やっぱり知恵遅れって紹介ちゃう
じゃあ遅れてないの？ってキョンとした顔で返される
確かに知的障害も併発してるけど
きちんと病名で紹介してほしい
みなさんは子供の事を知恵遅れって言われたら
カチンときませんか
私は激おこプンプン丸です ちょうど今日ご近所の耳の遠いおばあちゃんに
知恵遅れと説明してきたとこだわ
ママ友に言われたらカチンと来るかもしれないけど
自閉症や知的障害という言葉に馴染みの無い世代には仕方ないかと思う
>>392さんはそもそも知的障害と言われるのも嫌なのかな？ むしろ激おこぷんぷん丸が、ふざけた感じがして微妙な気持ちになるけど…それは置いておいて。
何度言っても知恵遅れと言ってしまう世代の人は、もう今更変わらないと思う。
怒るなとは言わないし、怒り自体には共感するけど、相手を変えようとするのは無駄に疲れるだけだからやめるのが一番良いんじゃないかな。 >>392
お姑さん＆お姑さんが事情を説明する相手が知識持ってないなら無理
逆に生半可な知識でサヴァンやギフテッドの例を持ち出されたら
かえって難儀かも、と思って流しとくのが気が楽だよ 知恵遅れが一番しっくりくる。
小学生でも仕草は幼稚園児みたいなんだもの 夏休みで健常の子が街中に溢れてて、どこいってもつらい… 豚切りすみません
年少カナー女児の育児に行き詰まってます
多動と感覚過敏がひどくなってきて、トイレ歯磨き着替えなど拒否が多いです
障害児関連のいろいろな本を読んでいますが
どれも大人しく話の通じる子向けばかりな気がしています
なにか参考になる本をご存知でしたら教えて頂けないでしょうか？ >>395
サヴァンやらギフテッドなんて言ってないです
自閉症でいいんですよ
この子は生まれつき自閉症なのでいいんです
どういう障害か聞かれたら
生まれつきこだわりの強い障害くらいでいいです
わざわざ知恵遅れなんて宣伝されたくないんです >>396
知恵遅れってなんだかよだれ垂らして
視点も定まってなくてウーアーウーアー言ってる
イメージ強いじゃない？
そういう誤解されたくないから自閉症って紹介されたいの >>393
知恵遅れって紹介されたくないの
自閉症と知恵遅れって違うじゃない
自閉症は知的障害を併発してるだけで
知恵遅れって病名じゃないから まだまだ受容ができてないんだね。
あなた自身が偏見の塊なんだろう。
はたから見たら、カナー自閉=アーウーなんだよ。ゆっくり悟っていこうね。 カナーは知的障害を伴う自閉症だからね……
知的障害＝知恵遅れなのは事実だし
おじいちゃんおばあちゃん世代は普通に放送禁止の差別用語（かたわ、めくら、びっこ など）を使うからね
痴呆症が認知症に変わったように今はこうやって言うんですよーなどと誘導するか、
こいつは私より先に死ぬだろうから気にしないという鋼の心を持つしかない 上品なおばあちゃんがいきなり差別用語使ってきてびっくりすることあるね
それで何十年も生きてきたから今更変えるのも難しいのかもね
私も未だに書店と理髪店じゃなくて本屋と床屋って言っちゃうわ
自分が老人になった頃、時勢に合った言葉選びができる自信が全くないからある程度以上の年齢の方はもうしょうがないと思ってる
ママ友とかに言われたらムカつくけどw >>398
参考になる本は分からないけど、
日々の生活が大変そうだから気が滅入らないようにね。
時々、施設に預けてお母さんのリフレッシュも大事だと思う。
ヤフトピや障害者関連の会員制サイトとかで聞いたほうが良いかも。 >>398
「発達障害のある子があなたにわかってほしいホントの気持ち」って本（佐々木正美監修）
問題に対してアドバイスを受け実行してみるんだけど、上手くいかなかった感想も書いてあってリアルでよかったよ
最近はInstagramを参考にする事が多いかな
写真付きだから視覚支援とか参考にしやすいよ >>405
お気遣いありがとうございます
療育園に通っているのでリフレッシュできるはずなのに気が滅入って書き込んでしまいました
園では比較的問題無いらしく反動が家で出ているようです
>>406
佐々木先生の本は何冊か読んだのですが、読んで無い本でした。さっそく読んでみます
Instagramは目から鱗でした！チェックしてみます
ありがとうございました >>400
でも昔の人はカナータイプみたいな子のことを知恵遅れって言ってたわけだから、おばあちゃん世代だったら解りやすく知恵遅れって紹介しちゃうかも。
確かに知恵遅れって差別用語だからあまり使って欲しくはないけどさ。
それよりもあなたの偏見や差別意識が強いのが気になる…。
知的に遅れてるから知恵遅れでも別に間違ってはいないと私は思うけど。 おばあちゃんならもう訂正効かなくてもしょうがないとは思うが、知恵遅れ呼びが嫌なのはわかるな
知恵遅れ＝生まれつきの低スペック
自閉症＝原因があってそう(知的障害)なってしまった
ってイメージがある
後者の方が子供に非はないという印象を相手に持ってもらいやすいというか そんなイメージないなぁ。
知恵遅れ=知的障害者
カタワ、メクラ、みみつんぼetc...=身体障害者
ってイメージ。 >>410
全然そんなイメージないし、何と言われようとどちらも同じ。
印象は変わらないわ
多分これが世間一般の考えだと思うよ >>409
自閉度が高いのが問題かと思って
知的障害の本は読んでませんでした。
読みます！ありがとうございます >>407
うちも園では良い子だから、反動で家で拒否がすごいー。
つらいよねー。
スケジュールが使えるようになったらだいぶ拒否が少なくなったよ。
後は出掛けるとか急がない時は拒否されたら放置するー。
イライラするから。
そしたら自分から着替えたりとかしてる。 3歳で喋れなかったら自閉ですか？従兄弟の男の子が喋れないんだけど…滑り台とか滑ったあとに手をヒラヒラして喜んだり、抱っこしたらめちゃ嫌がられた
で、もうすぐ誕生日なんだけどプレゼントにおもちゃとかってアンパンマンとか喜びます？何あげたらいいんだろ >>410
無い無い。
自閉症＝高知能とかサバンのイメージだから、そう思って欲しいだけでしょ。
カナー＝アウアウアーの現実は変わらないよ。 サヴァン症候群は知的障害を伴う自閉症の子の一部がなるんですけど…。
サヴァン＝高知能ってわけではないような…。 >>417さんじゃないけど
高知能＝サヴァンとは書いてないんじゃない？
自閉症＝高知能とかサヴァンって書いてるから別物でしょ
高知能じゃなくて高機能（アスペ）のつもりで書いたんじゃないかな
何にしても親の受容が完了していないと精神的に辛そうだね >>410
一般の人はそこに拘らないでしょ
知恵遅れも自閉症も同じだわ >>410
自閉症も生まれながらの低スペックじゃない
知恵遅れだって原因があってそうなってしまったじゃない
同じだよ
変なこだわりと差別意識があるのは貴方自身 >>410
知恵遅れが低スペックならカナーの自閉は出来損ないでは…？原因があるなら失敗作？
知恵遅れも知的障害も時代によって言葉が違うだけで精神遅滞には変わりないのに 重度カナーを定義したカナー博士は自閉症児のいる家系を
「精神障害の発症率が異常に低い、まれにみる健康な家系」と書いてたそうですが
ここもそうですか？ 昔の学者さんの頃の研究は範囲や条件が狭いから
今となってはあまり使えないこと多いよ
例えば、元世界に冠たる大英帝国でも、精神異常は全て「躁うつ病」の診断だった
中には、「大躁うつ病」ｗとかカルテに書かれてる
今診断すれば、ほとんどが糖質や他の病名になるよん 就学相談の日に受けた発達検査でDQ21だったのが、計算間違いとかでDQ19になりました。
計算間違いとかあるんですね。 >>427
専門家？知的障害や近いタイプを大半で扱ってたなら今と対して違いはないはずだが >>428
たまに見習いさんとか出てくるからあるかもね 他害カナーの子に突き飛ばされました
その子の親はこの子にはテリトリーがあって
侵入されると追い出すの気をつけてと言われました。
はぁ？気をつけて？まずは謝罪
そして、分かってるなら専門家入れて療育で改善したらいいのに
なんでこんな危険な子を野放しなのかわかりません
ちなみに突き飛ばされたのは駅のホームです 絵カード作ろうと思ったけど、絵が下手すぎて伝わらない
パソコンも使った事がないので市販のものを買おうかと思ったら高額なんですね。
ラミネートくらいは100均の挟むタイプでやれると思うけど、誰か代行でプリントしてくれないかな… >>434
スマホなら絵カードアプリがありますけど… >>434
ドロップスの本にイラストも載ってなかったっけ？
カラーコピーして使ってみたら？
視覚シンボルで楽々コミュニケーションって本 アプリはスマホを子どもに持たせると離さなくなるので考えていませんでした。
もう少し理解してくれていたら大丈夫になるのかな…
理解できるようになったら試してみます、ありがとうございます。
本には<唾をはかない><静かにすわる>に使えそうな絵が書いてあったら購入してみたいと思います。
一番欲しいのが外出先で使いたいカードなので…。
本屋に行ったらみてみますね、ありがとうございます。 プリンタは予算オーバーでした…。
情報ありがとうございました。 フリマアプリで欲しい絵の印刷頼んでみるのもいいかも デジカメ持ってるなら、スマホやパソコンの絵カードをデジカメで撮影して
コンビニのプリンターで印刷ってのもありだね。 ミンネとかで「視覚支援」で検索するとたくさんあるよ
少ない枚数から買えるしいいんじゃない？
欲しいイラストがない場合ご相談ください、と書いてる人もいるし。 ネット検索で「唾をはかない」とかの絵カード見たことあるよ 検索頑張って 可愛い子供のためならプリンターとラミネーターぐらい買ったら？合わせても一万円であるよ。
それに、子供が困ってるのにパソコン操作できないとか腹立つわ、子供のために覚えたら？
こういう甘っちょろい親はほんと腹立つ。 初期投資が少し大変かもしれないけど、プリンターくらいは買っておいて損はないと思うよ！
できればスキャナ機能あって自宅でコピーできると便利。
編集とかはパソコンはなくてもスマホ持ってればまかなえるしね うちプリンターあったけどぜんぜん使わないからインク乾いちゃって買い直さなくちゃいけなくなっちゃうからもうコンビニプリント一択だよ
使う頻度が低いならコンビニでいいと思うけど
メンテナンスする必要ないし快適 うちはスケジュールやPECSとか色々やってたし、コンビニ遠かったからプリンター買った方がコスパよかったし都合もよかった
思い付いたときすぐにカード作れる、オリジナルで作れるのはやっぱり便利
人それぞれだね >>438
唾をはかないカードも大切かもだけど、どこでなら吐いてもよいのかも提示してあげないとかわいそうかも。 なんかうちの子(DQ60台)、周囲の環境が変わると一気に伸びる気がする。
例えば盆帰省でしばらく実家に帰ったり療育通園開始など。
しばらく続けると伸びなくなって、また環境変えると伸びてる気がする。
そんなことってあるのかな。 うちの子はDQ19だけど、今物真似期で周囲の動作をどんどん吸収してる。言葉もちょっとエコラリアっぽいけど吸収してる感じ。 4歳娘、全体DQは60だけど言語低めで40、そうなると認知も足引っ張るから52 運動面だけなんか高めの全体DQ60なんだけども、
就学は支援学校の方に行かせたい。
オムツ濡れてても不快感すら表さないし。 >>452
お子さん何歳ですか？
うちのDQ30の4歳は発語も模倣もゼロ
何かを教えるのがすごく難しいんだけど、模倣する時期が来るのかな >>454
今6歳です。
他人に興味が出てきたみたいで今ものまねしまくってます。言葉はいくつか出てるものの、宇宙語でおしゃべりが主流です。
うちの子も4歳位の頃はDQ35でしたが就学時の発達検査で19になりました。
お子さん、模倣するようになるといいですね。 434です。
検討してみまして、フリマアプリで購入してみました
色々と案を出して頂き、また厳しいお言葉もありがとうございました
早速カードを褒める事に使う事から始めます >>456
いいことだ
楽しいこと、褒めることから始めて、絵カードがイヤなものってイメージがつかないようにするのは大切だよ
頑張ってね https://www.youtube.com/watch?v=uzQjalS-Bt8
Dillan Barmacheくん１６歳、軽度っぽい
自閉症タイピングで意思疎通できるのは東田くん、Carly Fleischmannについで３人めかな
タイピングが唯一のコミュニケーションツール？ カナー君の親です。
そういう子が行く園に所属してまして
そこでお母さん主催の出し物をするので話し合ってたのですが、
先生からは制約にお話が予めあったのですが
私は、先生にあまり好意を持ってなかったのもありますが
先生に内緒で制約むしちゃおうぜ！的な話をしたんです。
そしたら、案の定先生に贔屓されてる人が
そういう事をするならやりたく無いと言い出して
他のお母さん達もみんな向こうに付いちゃって
なんかおかしな空気になっちゃいました。
みんなをまた私に振り向かせたいのですが
元のカリスマ的存在に返り咲く方法思いつく人いませんか ママが輝きたいために療育園行ってるのかな？
障害児ブログでもやって思う存分輝いたらいいんじゃないかな。 フリして叩かせる為の書き込みにしては、あまりに稚拙。杜撰。 >>461
そうじゃなくて、慕われたいです。
自分の親が地味だったので、お母さん達の先頭に立ってる
友達のお母さんが羨ましかったので
自分も常にトップにいるお母さんになりたかったにで
今の状態は非常にマズイんです えっと釣りとかじゃないですよ。本当に
如何したものかと悩んでます >>460
まじレスすると、何のための制約だと思ってるのかと。子ども達に負担がかかるからじゃないのかと。普通じゃない子なんだから負担になることしちゃ駄目だろと。
ママ友さんも同じこと思ってると思うよ。
あと、あなたにはカリスマなんて無かっただけのことかと。 プリプリのコピーを印刷してメルカリで販売してる人がいるけど、よくやるよね >>474
えっ
それ以外にプリプリってあるの？
s49年生まれ もうすぐ4才知的重度の子供なんだけど成長とともに辛い
声もでかくなってきてるし何歳まで公園行けるんだろう うちも大声であーーーーっ！てやってて困ってます
テレビでみたオランウータンみたいで笑ってしまいますが、耳がおかしくなるほどうるさいし周囲の目も気になります、どうしたらいいんだろう？
４歳男児発語なし鼻歌あり 主人がスマホでデシベル計ってて、
大声は軽く100dBを越えています >>478
図れるのあるんですね、うちも発語なしだけどギギグッグデデデデと常に言ってるよ、、今までは小さいから何とか無理やりで通り抜けたけど
昨日買い物と公園行ってさすがにもうダメだと思ったわ
まだ身体も不自由あれば良かったんだけど身体は全く問題ない知的自閉重度パワー系で辛い なんでこんなに声が大きいんだろうね。
良くも悪くも腹からしっかりと発声してる感じ。 うちの子もホールみたいな天井が有る所に来ると「あーー！」とか叫んでるけど、反響するのが楽しいみたい。ケタケタ笑ってるし 保育園で保育士の先生と毎朝交わす会話はウンチの話。ウンチが出ない子だから仕方ない。 彼は大声コンテストの練習をしてるんだと自分に言い聞かせてる
うちもデシベル図ってみようw >>484
動画見てないけど
発語の話だけで言うと
言語を理解していても自閉が重くて発語がない場合は
ツールもありだけど
そもそも知的に重くて言語理解していない場合は何やっても無駄
そもそも発語は言語理解の結果起こる現象だから 動画見てないけど、うちの子6歳は指差しをして言葉を覚えてる最中だな。いくつか単語が出てる。今は知的最重度だけど本当に最重度なのか疑問。
発達検査のときに自閉が邪魔して結果が伸びないだけ？ ABAセラピーていうアメリカの他の治療施設にかよったが結局「言語理解のみこみなし」と言われたくらい重度だったのが
このセラピーで言語を１年足らずで理解しはじめている >>485
つまり自閉症の場合は視覚情報、文字からまず教えないと全て無駄ってことだな
がんばって言葉、話し言葉、簡単な受け答え、幼児教育的なものなどを教えようとしてる施設のやり方は
すべて根本から全くの無駄ってことになる
上のやつの施設は当事者の人が関係している 動画チラ見したけど、こういうセラピーの日本語版が見たいわｗ
うちの５歳児は４才過ぎてから初語が出たけど、平仮名の理解のほうが先だった
(平仮名カードで簡単な単語なら作れるレベル)
いまは言葉は出るけど、まだコミュニケーションとしてのやりとりは難しい
これから変わっていくと良いのだけど >>491
書く事でためして失敗してる人もいるからタイピングがいい
それが唯一、子供を施設での虐待から守る道 従来の悩めるスレではなく、希望を持てる書き込みも出来る情報交換用の総合スレを作りました。
活用して下さい。
●●自閉症スペクトラム総合スレ●●
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1510832020/ 150私事ですが名無しです2017/11/17(金) 13:23:47.82ID:DtMRu0Rc
http://sekainoura.net/chemtrail.html
151私事ですが名無しです2017/11/17(金) 13:29:01.12ID:DtMRu0Rc
あのエドワード・スノーデンが、ケムトレイルの真実を暴露 から
関西の坂本廣志さんは大丈夫？
日本や世界や宇宙の動向から
六甲山じゃなくて南極じゃないのかな？
うつやアルツハイマー自閉症 になるワクチンやケムトレイル
製薬業界に反対する英国主導反イルミナティ トランプ大統領
マスコミに取り上げられた坂本塾や大学は洗脳してる可能性が高いから信用出来ない！ どんなに寒い日でも、霜が降りる日でも、上着を着ようとしない。もう風邪ひいても知らんがな。 昔はランニング少年というのが学校にちらほら存在したものだ 上着着てーって言うと、「うわぎ」って言うだけで全然着ようとしないんだよな…。
>>499
私の通ってた小学校にも一年中半袖半ズボンの子がいたよ
先生から褒められてたけど >>501
ちょっと笑ったwかわいい
ごめんね親は笑い事じゃないのに
うちは逆に真夏に、しまっておいた上着を引っ張り出して
着て出かけると大騒ぎしてたわ うちは真夏でも気に入った毛布(綿キルトとボア併せのこたつがけ)を頭から被って寝るから汗びっしょりになる
しかも冬はそれ1枚しかかけてないw うちの子も気に入ってる綿毛布がある
もう何年も毎日使っててボロボロだからいい加減捨てたいんだけどね…
旅行先で急に寒くなって適当なホームセンターで買ったやつだしタグもついてないから買い換えられなくてずっとそのまま うちも掛け布団嫌がる
暖房つけるけど布団かぶってほしい
なれたりしないのかな >>505
買い換えたら同じのでも拒否するんですよね
自分が気に入った物が量産されてるとは思ってないから…
0-100思考っていうか 眠った後にそーっと毛布をかける
これを何年続けただろう
これから何年続けるのだろう
毛布は噛むものではなくくるまるものだよ 視覚支援アプリを使っている方いらっしゃいますか？
おすすめがあれば教えて欲しいと思いかきこみました
4歳なんですが絵カードがなかなかはまらなくて
YouTubeで動画観るのが好きなのでアプリを考えて探しているのですが
レビューも少なくて迷っています ハートネットTV見てるとちょっと救われる。昨日の話は知的障害者が作るネットテレビ番組だった。言葉話してたし多分知的中度の人達なんだろうけど、知的重度、最重度でも何かしら出来ることはあるんじゃないかって思えてくる。
こういう前向きな番組は好きだ。 >>509
LITALICOで配信してる「えこみゅ」っていう視覚支援アプリは使い勝手良さそうですよ。自分の考えを伝えるためのものみたいですけど。
自分でカード作れる機能も付いてます。 >>511
さっそく使ってみました
音声付きの絵カード作るのが簡単でびっくりしました
子どもがハマってくれるといいな
ありがとうございました！ 友人の子供と遊んだら、人対人な感じがしてすごく嬉しかった
反対に自分の子が人とは思えなくなってきて、この子に何をしたって無駄なんだろうなって気がしてきちゃった
可愛いとか可哀想とかもう何も感じない
最近は顔もろくに見てない >>38
うちは、夜だと起きちゃったので朝やったらできた 子がインフルエンザにかかってタミフル飲ませたんだけど、なんか様子が変だわ
なんていうか、人が変わった感じ。
サンシャイン池崎みたいなのが蛭子能活みたいになった‥
顔つきも変わったような気がする‥ お子さんが具合悪いのに申し訳ないけど
その組み合わせを想像すると笑いが込み上げる… >>517
ごめん笑った
副作用が出てるみたいだからお医者さんに相談したほうがいいかも >>517
インフルエンザ脳症で神経症状出るとそうなる あのあと全身発疹がでたので病院に行ったよ
タミフルの副作用みたい
自閉があると大きく影響するみたいね
次からはインフルエンザの時のタミフルの服用は止められちゃった‥
今は蛭子能収がテツandトモぐらいになったわ
まあまあ復活してよかった。うるさいけど。 >>521
大変だったね
うちも薬飲ませるときは気を付けよう 10月の7歳の誕生日に、コマつき自転車を購入した。
お店では揚々と跨がっていたのに、いざ自宅の庭で！となったとたん、大泣きで拒否。早く家に入りたいとばかりに玄関に逃走。
主人が宥めて補助し、庭を半周が精一杯。
これは長期戦になりそうだ。
自転車に限ったことではないが、大枚はたいた物に限って食い付かない。
フリマで100円で買った絵本の方が大事らしい。。
このクリスマスは、親の期待半分お遊び半分と思い、ひらがなさいころつみき を購入。冬休みにことばのお勉強できたらいいな。
(お楽しみ系としてかぞえてんぐのDVDを密かに購入済ww) みんなの意見が聞きたいのだが
うちのカナー君がクラスメイトを突き飛ばしてしまい
突き飛ばされた子は足がもつれてガラスに突っ込んで怪我をしてしまいました。
野球の大会を控えてたそうですが
今回は出られないそうです。
で、相手のお家に謝罪がしたいと先生を通してお伝えしたら
電話とか住所とか教えたく無いと帰って来たので
お手紙で謝罪をして先生に渡してもらいました
その返信を今日受け取ったのですが
一言
で、いくら払ってくれるの？
だけ書いた紙でした。正直お金は考えてなかったのですが
これ先生に見せてお金は払わなくていいように
してもらった方が良いですよね？ あまりに驚いたので「え？」しか書けなかった
やはり当事者の親は当事者なんだなあという
典型的な事例
あ、私も自覚あるけどね。 いくら払ってくれるの？って相手も変だよー治療費はどうなってるの？医療保険使えるから無料よね？ うちは他害児に怪我させられた時に、学校で入ってる傷害保険を使おうとしたら
保健室の先生に「この件は相手が悪いので、こういう場合は相手親が負担するのが常識なので…」と保険申請させてもらえなかった。
相手親には治療費の明細コピーも先生経由で渡しておいたけど結局、相手親は払おうとする姿勢も見せず踏み倒したよ。
常識から考えて、怪我させたら治療費＋α（お詫びの気持ち）の金額を払うものだと思ってたので( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなった。 >>532
ですよね、入ってる保険も出るだろうし
そもそも小学生なんで医療費無料だし
は？何を払えと？って私も思ったのです。
慰謝料？ヤクザかよ！みたいな >>533
治療費は通常の治療ならタダなんですよ
小学生なんで
あっうちの自治体はそうなんです。
なんのお金を欲しがってるのか
なんとも厚かましいと思うのですよ。 他の方はちょっと意味が分からなかったから
返信できないけど
なんで1円も払ってないはずの人に
お金払わないといけないのか分からないんだけど
わかりますか？ ガラスに突っ込んだんならその時の服も破れたり血がついたりしてるだろうし
出られるはずだった大会に出れなくなった気持ちの慰謝料とか
怪我した見舞金とか金払う場面はあるでしょうよ
見舞金と菓子折り付けて謝罪し直しなよ >>539
ほんとね、一番触ったらアカンやつなのに 横からでごめん、こういう場合慰謝料っていくら払えばよいの？ うちはぜんちのあんしん保険入ってるからこういう、他害したときに使える 人から怪我させられたり事故とかは保険使えないんじゃないの？ 542ですけど、
>>543
その状況になってみないと解らないですね いや保険の対象になるかどうかは調べればわかるだろうw >>545
普通の生命保険みたいなのも保障に入っていたような みなさん自閉症児を育てていく上で車は必須だと思いますか？
まだ子供が小さいので、出かける時はベビーカー使用していて、おとなしくするから電車も乗れてます。
これから奇声をあげたり暴れたりするなら今後やはり車が必要なのでしょうか。
車を持ってなくても生活している方はいますか？ >>574 3歳過ぎまで免許なしだった
旦那は持ってて車も一台あったけど通勤に使うから仕事に行く日は使えない
シフト制だから平日休みもあってそこで遠目の病院とかの予定入れてたけど
療育に本腰入れて回数も増えてきたから予定が合わせられなくなって
タクシーの出費も増えるし自転車じゃきつくなって去年の夏～秋で免許とった
車は自分用に中古の軽を買った
すっごく快適になったよ！
バスも電車もおとなしく乗ってくれる子だけどやっぱり人目は気になってたし
辺鄙な田舎住みなので時間に縛られてたのが楽になった
移動手段が増えたら遠めの公園とか児童センターも行こうかなって思えるし
うちは私用の車があって本当に今助かってる >>547
うちは4歳で車必須だわ
昔はベビーカー好きで電車にもそのまま大人しく乗ってくれる子だったけど、だんだん電車とかアナウンスに興味を持ってきたらドアの開閉のたびに大声出したり脱出するようになって電車やバスに乗れなくなった
それに障害児を受け入れてくれる今の幼稚園が隣の区で園バスも範囲外だから車通園してる
療育仲間の車も免許も無いママさんは自転車も脱走されるし、雨の日に多動の子供を追いかけたりするのが大変だと嘆いてた うちはチャイルドシート絶対拒否だったから車移動はかえって大変だったな
無理矢理チャイルドシートに乗せると泣いて大暴れだったしひとりじゃ対処できなかった
電車移動中はゲーム、自転車は飴渡せば大人しかったからそればっかり
あと病院の待ち時間もゲームさせてた
あまり良くないかもしれないけど公共の場で暴れられるよりマシ… うちは中学生だけど今も車ないと無理だな
マルAで自動車税の免除や駐禁除外票も受けられるから
たとえナマポになったとしても車は認められるんじゃないだろうか うちは小さい頃は車移動大丈夫だったんだけど
成長したら車がダメになり今は車内で暴れるようになって
成長して力もついてて危ないから移動は歩きだわ。遠出はしない。
どうしても仕方なくって時は電車やバスを使ってる。
公共交通機関だと比較的大人しく乗ってくれるし
前もって薬も飲ませるようにしてるけどそれでも周りに迷惑かけてしまう事もあるから
車大丈夫だった頃に戻って欲しいなあと思うけど無理だろうね。 >>552
なにか嫌なトラウマでもあるんだろうか…
うちの子は車とか電車とかとにかく揺れる乗り物が大好きで車乗ってると大人しくしてるなー 乗り物自体は喜ぶと思うけどじっとしてられないし
たとえ家にいても時々自動的にパニックになるから公共交通は使いにくいわ うちのは電車は動いてる間は大人しく座ってるんだけど駅に着く度に降りようと暴れる
飛行機は搭乗口から機内に入るためのトンネルまでなぜかハイハイで移動したがり乗る前の段階から大変
車なら延々と乗っていられるみたいだから関東～南九州までいつも車帰省してる >>552
今まで全く問題なかったのにいきなりダメになるっていうの分かるわ
うちの子は小さい頃から電車好きで
電車には大人しく乗ってたけど（景色見るため最前列の車両まで行っちゃったりするけど）
ある日電車の色？形？匂い？が苦手だったとかで大パニック→そこから全く乗れなくなった
それまで１０年以上間問題なく乗ってたのにたった１日でこれ >>556
０ｰ１００思考なんですね
一度嫌なことがあると全部嫌になるという… 自閉症あるあるだよね。
自動車は閉鎖感があるのか乗り物酔いするのかパニックになることもあったけど
自転車なら園だろうがスーパーだろうがどこだろうがずっと乗ってくれるので
自転車に乗せて移動してたけど
走行中散歩中の犬が横を通ったとかの理由で
次の日から頑なに乗るの拒否され本当参ったことあるわ。 乗り物は基本乗れないから分からないけど
今まで好きだったものが急に一切食べれなくなったり
今まで嫌いだったものが急にぱくぱく食べれるようになったりはあるなあ >>558
そういう子は強迫性みたいな傾向が強かったりするのかな
社交不安の乗り物恐怖みたいな
車好きが多いイメージだったけど 車乗れない乗れなくなったというのはたまに聞くなあ
匂いが苦手とか
小さい時は車内も広く感じるからいいけど
体が大きくなったら閉鎖感感じるようになるのか
ドアや窓を蹴ってしまう最悪暴れてしまう危なくて乗せられないねとか
私も車苦手で乗れない子だったから共感できる部分はある 私はバスとか自家用車の臭いがダメで、鼻じゃなくて口で息するようにしてる。
バスと自家用車で若干臭いが違うんだけど。 寒いと外でも寝転んで動かない
もうすぐ五歳男児
家でもぐにゃぐにゃ寝転んでばかりでテレビばかり要求される
比べたらいけないけど、他の家の子供は何してるんだろうってたまに考えてしまう
ずっと赤ちゃんのまんまだから、そろそろ出かけるのが嫌になってきた この前の正月に二年ぶりに子連れで旦那実家に帰省したら、直接私には言わないけど旦那宛てに姑から
「子供のしつけがなってない、嫁さんが厳しくしつけないからだ」
みたいな電話がしつこくかかってきて鬱
頭の固い老人だから自閉症に理解を求めるのは難しいし、孫に会いたいと言うから暴れるのを苦労して連れて帰ってこの言葉だから、もう数年帰らないことにする >>564
数年どころか姑が死ぬまで帰らなくていいよ、そんなストレスたまるだけのところ
どうして孫ちゃんつれて来ないのと言われれば、まだしつけができておりませんので……とスルーでよし
多分、孫のことを姑友達に自慢する道具くらいにしか考えてないよ >>564
帰省しなくても、孫の写真だけ送ればいいんじゃないの。メールか何かで。それで義理は果たせるし。 うちは実母がそんな感じだからもう会わせないことに決めた。
どうせ近所じゃ「孫に会えなくてーよよよ」
とかやってんだろうな
孫と娘にした酷い仕打ち忘れない
まあ孫が自閉症は受け入れられないよね、あの年じゃ うちはもう来なくていいからってやんわり言われた
まあ煩いし暴れるし邪魔だからね
私もその方が楽だし うちは女の子で大人しいってのもあるけど、他に結構重めの自閉症の子やADHDの子もいるから発達障害慣れしてるみたい。
そういう意味では恵まれてるわ。 みなさん4月からの就園就学進級先はお決まりですか？
うちは療育園なんですが、春からの進路でピリピリムードです。
実は黙ってたけど保育園行きますとか
去年から幼稚園決まってましたとか
抜け駆け組が出て来て
えーあの子が幼稚園？知的障害あるじゃん喋らないじゃん
親の見栄だよね～など、険悪なムードです。
ちなうちは居残り組今期も療育園です。
やはりみなさんもカナーが定型発達児の中に巣立っていくのは
快く思わないですか？
私は正直少しイラっとします。心から祝福はできないです うちの療育園は模倣できるようになったら次の年度からすぐ出されちゃうから残留希望組だらけだったよ
いくら加配つけてくれたって療育園のように理解ないし健常からの目は冷たいし
正直親からも先生からも祝福の気持ちより手厚い支援外れてかわいそうにって思われてたな >>571
うちは一度入ったらまず出られない
しかも8割以上が支援学校送りなんです
何も声を出さず先生にも逆らわずいたら
園が用意したレールに乗せられてしまいます
でも殆どの人が声を上げられず言いなりなんです
だから先生を敵に回してまで出ていく人達は裏切り者として先生にも親達にも
冷たくされます。 >>573
出られないってのがよくわからないけど実際に出る人もいるなら出られるじゃない
うちの自治体の療育半数近くは年中から保育園か幼稚園に行くけど、
普通に自分で問い合わせて面談して入園するよ
療育園側が何かしてくれるわけじゃない
相談には乗ってもらうけど動くのは親
あと支援学校送りってのがよくわからないけど
就学決定は教育委員会で療育園は福祉？管轄が違うから療育園が支援学校送りにするみたいなのは違うんじゃないの うちは反対だ
保育園から療育園に転校が決まった
一人だけ浮いてたから正直ホッとしてる >>570みたいな人がいるから、うちが療育希望しても入れず年少から幼稚園に行った時に陰口叩かれてたんだろうな。
空きが出て年中から療育と幼稚園併用できるようになったら手のひら返したように「やっぱりね～。こっち側（障害児）だよね！」と言わんばかりに親し気に声かけてきたけど
正直、うちが年少の時に療育行きたくても行けなかったのに「あの人幼稚園だけで大丈夫だと思ってるの？」とか言ってたの知ってるよ…。
そういう妬みも幼少期～就学期までで、そのうち妬むとかどうでもよくなる時期が来るよ。 支援学校「送り」て
すごい言い方するね
うちもそうだけどここには実際に
支援学校行ってる子の親もたくさんいるだろうに >>574
なんとゆーか、言葉の端々に偏見の塊があるし他人を妬む書き込みがあるから
受容がまだできてないんだね 保育園や幼稚園に行けば支援学校｢送り｣にならないと思っているのかしら？
それぞれ能力に合った進学先が決定されるというだけなのに。 >>570
快く思わないっていうより、上手くやっていけるとは思えないっていう方が大きいと思う。「親の見栄で子に苦労させるのか」という感じ。成功体験が阻害されると性格も歪むだろうし。
幼稚園とかは無理していく所じゃなくて、保育園の加配で何とか…ってのがカナーの宿命だと思ってる。障害児慣れしてる保育園じゃないとちときついかもしれないけど。
因みにうちの子は春から養護学校（支援学校）へ入学します。
子の力量を見極めないとしんどいかも。 うちも春から支援学校がはじまる
家では手詰まり感が半端ないから少し期待してる うちの子が療育園に行ってた時も時々そういう転園はあったけど、そんな雰囲気はなかった。
それが妥当と思えるケースがほとんどだったし、よその子のことをそこまで気にしてる余裕はない。それぞれが自分の子のために動いてるだけだし。
「支援学校送り」・・・これを堂々と書ける気持ちがわかりません。 同じ様なこと経験したけど（幼児期のあっち側こっち側）
今思えばあの頃は人の子を気にかけるくらいには余裕あったんだな思う
イライラできるうちに好きなだけイライラしとけばいいよ 支援学校に入ったとき、上の子と同じ出版社の教科書をもらったけど学年の代わりに☆が書いてあってびっくりしたw
ぺらぺらめくってみると、国語のはずなのに文字がひとつもなくて二度びっくりした
うちのカナーは○Ａだから迷う余地もなかったけど
迷って入った人はちょっとショック受けるかも
ランドセルも使わなかったりするしね いくらギリギリの発達状況で就学先を迷っても
支援学校入学決めた以上は学習内容はそれなりに把握して
納得した上で選ぶんじゃないのかな
入ってから学習内容にショック受ける人いるんだろうか >>585
それは全く支援になっとらんな
自閉症はまず文字から覚えるのに
耳からの情報入力が阻害されてる障害だから お前ら自分の子供が重度から軽度になるのなら月何万だす？ >>587
それは違うよ。
視覚情報優位の子の場合は絵やイラストで見た方が解りやすいし、言語情報優位の子の場合は耳からの情報、言葉で伝えた方がいい。文字情報もそうだけど。伝え方が間違ってたら騒音としか感じないけど、囁くように伝えたらちゃんと音声でも伝わるよ。
同じ自閉でもたくさんパターンがあるんだからさ…。お客さんかな。 >>589
あきらかにお客さんだから構わなくてよし 皆さん他所のお子さんに怪我をさせてしまった事ありますか？
まあ大した怪我では無かったのですが園長には気持ちだけお包みしたら？と言われたので
え？医療費無料なのに？と言ったら
無料ではないですよ、毎月健康保険料を収めてる家庭だからお子さんの医療費が免除されただけですよと言われたのですが
正直意味わからんだーかーら病院への支払いは無理だろうと
皆さんはお気持ちが必要だと思いますか？ >>591
医療費のためにお金包むんじゃなくてお詫びの気持ちでしょ
うちは所得制限の関係で医療無料じゃない家庭なんだけど、加害者が治療費払わず踏み倒したのはこういう考えの人が加害者親なんだなと思った。
障害児同士だと加害について寛容ではあるけども、だからってお詫びの気持ちのない加害者はどうかと思うわ。
被害者が健常児ならなおさら理解してもらえないから平謝りした方がいいよ。
こういう考えの人がいると障害児親全体が悪く思われるからやめてほしい。 >>593
え？お詫びはしたよ頭下げて謝ったよ
向こうもお互い様ですからって言ってくれて終わってるのに
園長がしゃしゃって金のこと言い出してるのよ なんか前にも見たことあるな、「他害で怪我させたけど、医療費無料なのに相手にお金払うの？」って書きこみ
お客様かな？ うっかり釣りの相手してごめん。
他害親に治療費踏み倒された記憶が蘇って脊髄反射してしまった。
そうだよね、ここにいるほとんどの常識的な親はお詫びに気持ちを包むなりちゃんと謝罪するよね。 525 名無しの心子知らず 2017/12/21(木) 16:17:40.41 ID:VQeBGNo0
みんなの意見が聞きたいのだが
うちのカナー君がクラスメイトを突き飛ばしてしまい
突き飛ばされた子は足がもつれてガラスに突っ込んで怪我をしてしまいました。
野球の大会を控えてたそうですが
今回は出られないそうです。
で、相手のお家に謝罪がしたいと先生を通してお伝えしたら
電話とか住所とか教えたく無いと帰って来たので
お手紙で謝罪をして先生に渡してもらいました
その返信を今日受け取ったのですが
一言
で、いくら払ってくれるの？
だけ書いた紙でした。正直お金は考えてなかったのですが
これ先生に見せてお金は払わなくていいように
してもらった方が良いですよね？ 園内や校内のケガって保険おりるよねぇ
園長が知らないわけないだろうし >>600
つき飛ばした子が一方的に悪いのかどうなのかさっぱりわからんから。でも金払わないとダメなら払うしかないな。 >>600
先生はなんて言ってたの？
野球の試合はどうしようもないよ。そこで言ってもな。 >>605
それ、コピペだから
前にもこういう釣りいたよねっていう 何でほぼ内容を少し変えただけでこんなに釣られるのｗｗ まだ三歳なのに子供と一緒にいるのしんどい
あわよくば喋るかもしれない珍獣を飼ってる気分で期待しないで生きてるけど、定型の子を見るとたまらなくなる
子供ももう1人作る予定だったが、その子が定型だったとしても迷惑かけることになるから諦めた
でもたまに諦めきれなくてやりきれない >>589
それは自閉症じゃないんだろう
聴覚の言語のインプットの障害があるから言語理解も阻害される
視覚の言語に対しては自閉症の殆どは障害されてない
だからまず文字を認識させてそれを聴覚からの言語と同期させるという手順を踏ませないと
聞き取り理解も完璧になされない IQ低いし皆まともに座ってられないんだから一年生の教科書ではやらないってだけでしょ、習熟度別には何かやるだろうし それで今までと同じでなんも進歩せずに重度自閉症がそのまま出来上がるだけだろ
今までがそうなんだからそのままだとこれからもそのままだ
https://www.youtube.com/watch?v=BKnSq1JnQ-4&;t=132s
実際は重度でも文字はどんどん把握していく
考え方を根本から変えよう 発語してるお子さんと発語してないお子さんが
混じってる療育園のクラスに行っています。
子は空気読めないので
「ママ、〇〇君おはようって言ってもおはようって言わないよ？」とか
椅子に座れない子に「ママ、〇〇君座らなくていいの？」とかその子の母親の前で言います。
私に向かっていうので単に疑問に思っているのでしょうが、みんなに聞こえているのできまりが悪いです。
こう言ったとき、皆さんはどう子に対応しますか？ ○○くんはお話や椅子に座るのが苦手なんじゃないかな
あなたも△△とか苦手だよね
色んなタイプのお友だちがいるんだよ
と説明していました
うちは両方のタイプがいるので 大手療育施設の人のブログに服装と身なりで子供の性格や素行も変わる
という記事があって、良い服装の例と悪い服装の例が写真で紹介されてて
例えばモヒカンにされてる子供が大人しくて行儀よく落ち着くわけないと
紹介されていました。
そんな事で、特性を語られるのってどう思います？
うちの子はこの人が駄目だと言ってる派手な配色で
ダボっとしたスタイルを子供にさせてますけどね >>616
服装で人格形成がって話では全くないけれど
お子さんによってはダボッとした緩やかな服装でなれちゃうと
キッチリした服装を着ないといけない場所や行事の時に窮屈で困るんじゃないかな
だから日頃から身だしなみを小綺麗にするのに慣れさせるって意味なら理解できる
要はお子さんの特性による 服装と身なりかぁ
まともに髪も切れないし寝ぐせも直すのあばれるからいつもボサボサ頭だよ >>617
髪型についてはどう思いますか？
髪型で特性が改善されたり性格が変わると思いますか？
ご両親が東大で本人も大変優秀なモヒカンのお子さんもいるはずだと思うのです。
うちはモヒカンでは無いですが、刈り上げでイナズマの剃り込みをしているにですがね
これが原因で多動だったり乱暴が過ぎてるわけじゃ無いと思うのですよ なんかよくわからん
特性と髪型は関係ないと思うけど、
チャラついた格好してるとそういう子が集まってくるしキチンとした子には避けられるから良くない友人関係になりそうだけど幼児には関係ないんじゃないの >>619
東大って発達障害の坩堝と言われているけど
単なる学力の話でしょうか？ 健常児が難しい～って言ってる牛乳の三角パックにストロー指すやつ。うちの子にできるとはとても思えない。支援学校に春から通うんだけど、支援学校の給食に出る牛乳は普通学校のと違うのだろうか…。 いまも三角パックってあるんだ
うちの学校は普通の四角いパックだよ
ストロー差すのって難しいのかな？
でも刻み食しか食べられない子とかは先生がハサミでチョキチョキやってるしそれなりに対応すると思うよ >>623
それはさすがに先生がストローさしてくれるよー
それかできそうならさす練習させてくれると思う >>619
髪型って主に家庭環境が影響してくる部分だと思うから、件の人は家庭環境のことを暗にいっている可能性もある。
モヒカンの例でいくと、親が東大卒で子も東大いくレベルで優秀な家庭環境で果たしてモヒカンにしようという発想が出てくるかどうか。子どもの趣味趣向を尊重するなら、モヒカンラブ、モヒカンマニアで自らもモヒカンに…というパターンも考えられるけど。
髪型や服装は家庭環境次第なところはあると思う。多動も他害もストレスやら環境やらが影響してたりするから…ってことが言いたいのかもしれない。 ドレッドに憧れてる
子供だと短くてかわいいんだけどな 他害がある子ってヤンチャ系の服装に
ちょっと奇抜な髪型な場合が多いわ
あれ？そう言えば大人しめ坊ちゃん系なのに他害って見たことない ３歳児検診だった
周りの目が気になって仕方がなかった。
うちの子は
アーアーワーワー
奇声を発して恥ずかしかった
保健師さんの前で泣いてしまったよ
健常児がたくさんいると障害児という事実を目の当たりにしてしまって辛かった ２歳10ヶ月で先日クリニックを受診してわかりました
まだ受容できず苦しいです
三歳検診、今からこわいです 同じだ。
うちも2歳9ヶ月でいわれた
大人しいタイプだから本当にいつまでも赤ちゃん
可愛いのはかわらないけど苦しい
子供の取扱説明書をもらったとおもって、とか、強みをいかす教育をとか言われるけど苦しいが勝つ
いまDQ88なら将来は知的もつくのかな すみません
著しい言葉の遅れ＝カナーだとおもっていました。ハイ、以外全て喃語です
医師には自閉症スペクトラムといわれ、その中でもどのタイプか聞いたら今は分類せずスペクトラムに統一されたから、と言われ、勉強不足でわかっていませんでした IQわかる検査するまでは知的があるかどうかわからないんだっけ ２歳くらいからそっれぽいこと言われてた。
運動発達が遅れてたから、２歳前から療育センター通ってて、「知的障害もあるし、自閉傾向もあるし」と療育センターの医師に言われてたよ。
今は歩けるようにはなってるけど、筋肉が弱い。 >>634
言語の遅れがあり、知的障害域でないDQなら高機能自閉症だと思う。 >>637
教えていただいてありがとうございます
気分を害された方、申し訳ありませんでした 久々に道端癇癪発狂号泣やられた。
向かいの歩道の人が白い目で見るくらい。。
自分の子供ながらひくわ。 >>640
何歳？
うち5歳だけど、身体の比率とやる事の幼さがおかしくて我が子ながら関わりたくないw >>641
うちも5歳。
療育園からの帰り、どこかに寄り道したくて
園バス降りて毎日大絶叫。
地面に寝転がって本当にバタバタするよ。
もう慣れた。無の境地。 慣れって凄いな(笑)
うちも子が癇癪起こしたとき、じっと見詰めるだけだわ。危なくなければ落ち着くまで待つだけだし。
精神、幼すぎるよなぁ。
大きな赤ちゃんって感じで… 小学校あがっても寝っ転がってバタバタ大絶叫するよ
バス通学だからまだいいけどバス停までの道のりが長い長い
我が子じゃなかったら絶対関わってない
私も離れた場所から白い目で見る側で良かったのにって思いながら連れ歩いてるわ 大絶叫バタバタって薬で無力化出来ないのかな
大絶叫されると親もしんどいし公共交通機関も使いづらくなって生活に支障が出るよね
それこそ虐待にもつながるしんどさだよね
統合失調症で似たような感じの行動を薬で無力化させられることはあるし
ADHDに使う薬（ストラテラとか）で多少脳が落ちつかないのかな >>645
お薬は器質的に全く別の疾患や障害には使えないのですよー。薬がどう作用するか、行為の原因そのものが違うと思うので…。
うまい保育士さんなんかだと上手に気を逸らせたり、誘導したりするんですけどね。
周囲の人はきっと「虐待にも繋がるしんどさ」とは見ずに、「虐待してるんじゃね？」って目で見てる。きっと。それが辛い。
うちの子は外食するとき必ず飲食しない子で、遠足とかでも絶対にお弁当やお茶飲まないほどのこだわりなんだけど、絶対虐待してると思われてるよ…。 >>645
うちみたいに最初は効いててもだんだん効かなくなる子もいるしね
体が慣れて効かなくなっちゃったり成長と共に合わなくなったり副作用出たり
投薬はなかなか難しい >>646
うちも、脱臼するから腕を引っ張れない
でも子は容赦なく逃げようとするので
捕まえる時は服を鷲掴みする。
その瞬間は虐待してると思われてるだろうなあと頭をよぎる うちはどこも行ってない
行くとしたらスーパーぐらいだ >>631なんですが、絶叫バタバタっていつくらいから始まりましたか？
おとなしいタイプでこだわり等ないのですが、知的な発達が進むとこだわりが出てくるかもと言われました
最近少しイヤイヤ期っぽいのでこれからでしょうか >>648
うちもいつ児相呼ばれてもおかしくないよなと思ってる。
けど、療育手帳の関係で既に児相とは関わってるんだよね…。児相の人もその辺の事情はわかってるかもと勝手に想像。 ＿ ＿
/ ｊｊｊｊ ／ ヽ ＿
／ タ .| ｜{!!! _ ヽ､
,/ ﾉ | ｜ ~ `､ ＼
`､ `ヽ. _ノ ヽ , ‐'` ﾉ
＼ `ヽ＼＿_／" .ノ／
｀､ヽ. ｀`Y" r '
ｉ. ､ ￥ ﾉ
`､.` -‐´;｀ー ｲ
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | モ ル ゲ ッ ソ ヨ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ 児相呼ばれたことあるけどすぐ帰ったよ
正直しんどくて連れて行ってもらってもいいというかできれば数日預かって欲しい
せめて預かってくれる場所を紹介して欲しいと言ったけどダメだったわ
お母さん大変ね話聞くからねで話聞くだけで終わり
それからいくら騒がしくしても二度と来ないわ >>655
なんのために来たのかね？
形だけ、行きましたよ、って既成事実を作っただけやね。
虐待あっても見すごすわけだわ。 >>655
子が包丁振り回すとか
親が本当に虐待してないと何もしてくれないよ
形だけだよ、行った事実を残しただけ。
一時ケアとか、なんとか使って
元気取り戻してね 誰か通報してくれないかな、子供を預かってほしいよ
子供は可愛いくて大好きだけど自閉症パワー系だから本気で生活が無理
一度障害児童施設へ行ったんだけど定員いっぱいで毎日利用は無理と言われた
片親か親が障害あったりすると入れるらしいけどね 今子供は療育園へ通ってる
毎日の先生とのやり取りの日記には「今日は暴れたので叩きました１人で子供を見れません」やら「病気の家族を優先にして自閉子供は家の中に放置しました」
とかのプチ虐待も書いてるんだけどな
本気で通報して欲しい
まじで生活が無理 施設に入れるのは無理だとしても本当少しでも預かって欲しいよね
うちもパワー系っていうか扱いが難しいタイプでデイも何かと理由付けてお断りされたり
元あった所がなくなったり、発達等軽度専用になったりするしで
一時的な預け先がどんどんなくなってる
もう小さな子じゃないし
どこ行っても迷惑がられる存在っていうのはよく分かるけど
これから先不安しかないわ >>642
639だけど、ちょっと同じ歳で嬉しい。
だいぶ絶叫に慣れたし周りの目も気にならなくなってきたけど、無の境地は凄いw
まだゲッソリしちゃう。 うちも子が２歳か３歳くらいの時、もう無理ってなって児相に預かってくれって相談に行ったけど、知的障害が重すぎて預かれないみたいなこと言われたよ。
児相の養護施設が障害児向けじゃないからなのか、DQの値をみて「よっぽどですよ」とか言われた。
その代わり短期入所施設見つけたから利用してるけど。 >>659うちも療育園通ってる
一度どうしても腹が立って叩こうとしてしまった時
子が変に避けたから爪の先で頰を引っ掻く形になって
叩くよりも明らかに酷い跡が付いてしまったときがあった
それでももうどうでもいいやって普通に園に連れてっても
その事については何も触れられなかったから園は何もしてくれないんじゃないかな >>663
虐待を見つけると通報しないといけない義務とかなかったけ 児相の一時保護所は障害児に対応してなさそうだし一度引き離されたら簡単には帰ってこれないのだから
児相に連れてってほしいとか思ってるんなら本気で入所施設を探したほうが良いんじゃないの？ >>664
それはそうだけど、
明らかにお腹に殴られた跡とか
タバコ押し付けられた跡とかないと通報しないよ
ほんとにうっかりひっかいたり
本人が一番ぶつけたかもしれないうちは何もない
でも職員会議では話してると思う >>664
障害児相手だからそこら辺は考慮してると思う。特性一番熟知してる人たちだし。 自閉だと自傷ある子も珍しくないからね
酷い子なんか自分で叩きすぎて頭陥没してる子とか >>666
職員会議では話題になるだろうね
大人しい身体障害もある子ならまだいいけどうちは健康パワー系&睡眠障害もあるから生活出来ない、
切羽詰まってても両親揃ってると施設は入れてもらえないんだろうな
今日は役所に相談行ってくる
半分ネグレクトで子供もかわいそうだ 性別によって大人しいとかあるんですかね。
うちの子はあまり暴れたりせず、大人しくて結構高度ないたずら（ただし幼い、幼稚）をするのですが虐待するほどは困っていない。女の子だから大人しいのかなって思ってるけど、そういう性別の違いで暴れ方が異なるっていうのはあるんですかね。
筋肉は弱い方だけど、身体障害レベルじゃないし…。 女の子だけど暴れて破壊したり、二階から落ちたりしてるよ
ドクターには性格が半分、障害のせいが半分と言われたよ
あと、パワー系でも陽気な子と負のパワーな子がいるね
性格なのか成長過程でそうなったのか 前の主治医からは自閉は男が多いが
女の方が重い、問題行動が多い場合が多いみたいなこと聞いたことがあるから
女児の方が酷いのかと思ってたわ。
うちも女児で暴れたり物壊したりが酷いし。
親の会で知り合った人にも自閉女児育ててる人いてそこの子は大人しいタイプだけど
思春期くらいから問題行動多くなって
（登校拒否になったり引きこもったりオカルト・宗教にはまったり
>>671さんの言う負の方面なのか）親が頭悩ませてる。 力は男の方が強いからなぁ
世話する方は男の方が大変じゃないかな
カナー自閉てあまり見たことないな
街なかで見かけるのは男ばかりだわ
女は目立たないのかも 春から通うことが決まってる発達障害児の園に行ってきたんだけど
このｸﾗｽは10人ｸﾗｽです今年は4人卒園します
そのうち1人は幼稚園へ4人は支援学校に行くんですよというお話を先生に伺ったので
ｸﾗｽにｵﾑﾂが取れてる子は何人いるんですか？と聞いたら
幼稚園に行く1人だけです。と聞いて驚いたよ
え？この1年ﾄｲﾚﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしなかったんですか？って聞いたら
こういうこ達は難しいんですよ8割がオムツのまま卒園してますだって
こういう園に行けば卒園までにオムツ取れると思ってたよ
これでも県で一番有名な園で毎年倍率6倍とかなんだけど >>674
今年中でそういう園で、四月から年長で支援学校行く子は勿論オムツ、支援級の子もオムツだよ。10人中外れてるのは3人。
場所にもよるけど、結局うちは4時間くらいの預かりだし親次第な気がする。他人はやってくれない。
まあうちもはずれてないから重度での外し方教えてほしい。根気かな。。 こだわりが強いから単に機能の問題だけじゃないんだよね>オムツ
手帳Cで地元小の支援級でもよさそうじゃね？っていう子でも中学年になっても大の方はオムツわざわざはかないとダメっていう子もいる
うちはAだけど小1くらいでとれたかな 重い子がどれない軽い子がとれるってわけじゃないもんね
子のこと一番分かってる親が子に合ったやり方で根気よくやるしかないのかなと思う どんなに良い療育園で熱心にトイトレしてくれても
スレ児対象な以上そう簡単にはいかないよ
あとやっぱり親の気力と根気がないとね
うちも重度支援学校小1で小は誘導でなんとかしてるけど
大がどうしてもうまくいかない
途方にくれてるよ >>674
触覚過敏が激しい子はトイレトレやろうとしても便器に座れなくて進められないんですよー。うちの子みたいに >>674
トイトレしてくれないの？とか本気で思ってるの？
ところであんたは家で何もしてないの？
健常児ならともかく、知的や自閉ある子は
トイトレが難しい子の方がおおいよ
こういう親が療育は生ぬるいとか言って
つみきのかいとか崇拝するのかね？
あ、つみきをさげてるわけではないよ 積み木の会ってABAのところか
ABAは自閉症児に全くトレーニングになってなく虐待もアメリカで報告されてる どんなに努力しても進まない子はたくさんいるよ。トイレトレ。
支援校の中学部や高等部まで引っ張る子もいる。 麻痺やてんかんで歩くのもヨロヨロの子だっているし、いつかとれるとも言えないよね 支援学級にいるオムツが取れてない自閉症の子供を見て
あぁこの子は支援学校に行ってたらオムツを取ってもらえてたのに
かわいそうにって言った
自身も自閉症のお子さんがいて教員免許を持ってる
作家さんがいるけど
これは作家さんの勘違いなの？ >>685
支援学校なら訓練してくれるよ
支援級はしないよ
ただ、支援学校に行ってもその子次第
とはいえ、オムツは九割とれるというから
そんなに悲観しなくても大丈夫 支援級っておむつとれてなくても行けるものなの？っていう疑問が。ごり押しなの？ >>687
いや、支援学校が競争率高くて
支援級しか判定出なかったパターン@Y浜
決してゴリ押しでもをやでもない >>688
ごり押しとか言ってごめん。
そーなんですね。支援学校って倍率高いんですね…。 まあゴリ押し組もいるですがね
うちの療育園のあるお子さんのお母さん
地域の学校に行きたかったら2年前から相談に通わなきゃダメ！って
巨体を揺らしながら、あーあーしか言えない
オムツの子の腕を引っ張りながらよく早退させて
教育委員会に訪問してるよ 片岡聡さんはカナータイプの自閉症であると公言しています。 うちもＹ浜。年少だけど、すでに支援校は入れないって言われた
地域の中で頑張っていきましょうって言われてもねぇ ついにカナータイプまで高機能になってしまうようになったか
じゃあ従来の重度をどう言い表すねん 知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
R0ALA カナーの子供を支援学校だって言われてるのに
支援学級にゴリ押しして、小中過ごさせて
高等支援学校を勧められたのに、半ば強引に
通信制高校入れて家庭教師付けて
その人に全部レポートやらせて形だけの
高卒になって、卒業に合わせて親が用意した
会社の役員になった従兄弟がいる
親なき後も大丈夫なように手配済みだって
金って偉大だね カナーで普通の小学校行けるの？
カナーのiqの上限ってどれ位を指すものなんだろう >>695
どんなに手配してから死んだとしても本人に力がないと騙されて金取られたら終わりじゃない？ いつも思うんだけどIQ70、ADHD、支援級在籍の場合はカナー？どのスレが適しているのかがわからない。 >>699
もうさ庶民はそう思って僻むしかないよね
私もそう思いたいし僻んでるし
うちの自治体はどんなに知能低くても
最後は親がどうしてもと言えば親のきもちが優先されるんだわ なんか一生懸命療育してるけど、結局働けないか作業所でシール貼りな将来考えるとたまにバカバカしくどうでも良くなる。支援学校だろうと支援級だろうとどこでもいいわって最近諦めの境地。重度自閉。 高等支援を勧められるくらい出来る子なら通信高校に行くのも選択肢としてはありかな。
親無き後も手配済みなんて億のお金を持てるほどの資産家だから妬みようがないわw >>695
親なきあと倒産したりして…
何があるかわからないのが世の中なのに、臨機応変に対応できないのがカナーだからなぁ。 >>700
カナーは知的障害を伴う自閉症だから、自閉併発してないと違うと思う。
精神発達遅滞スレが妥当かと。 >>700
知的障害のある子はADHDとは言わないよ。
知的な遅れがあって理解力が低い結果、多動なだけ。
発達障害の中で、ADHDとLDはあくまで知的障害が無い事が前提なんだって。
自閉症は別で、ここのスレタイはカナー博士が最初に報告した、知的障害のある典型的なタイプが対象。 >>706
えぇっ。そうなんですね。診断名が出ていて服薬治療もしているんですが、一度きちんと診断書出してもらおうかな... ありがとうございました。705さんもレスありがとうございました。 >>699
だね 大きめの会社なら周りのしっかりした役員につんぼ桟敷扱いでそのうち外されるだろうし、
自営だったら本人に才覚無かったら今どきすぐ会社ごとふっとぶよ 重度ほど併発ないよね
ここが発達障害との違いだと思うのだが
知的障害にも併発やらが言われるのか 信頼出来る成年後見人つけて実質の経営は全てそちら任せならまだわかるけど、ゴリ押し健常枠ねじ込みだとそれは無理だよね >>709
実際は筋ジストロフィーとかで知的障害と自閉症を併発したりするから…。うちの子なんですけどね。 カナーの多動はadhdとは呼ばないんだ？
支援学校の仲間でコンサータ飲んでる子いるけど、それはそれで症状には適応なのかな ADHDの診断基準に、
＞その症状は、統合失調症、または他の精神病性障害の経過中に起こるものではなく、他の精神疾患ではうまく説明されない
という一文があるんだよ。
多動は知的障害単発でも起こりうるし説明出来るから、多動の知的障害や多動のカナーがいても、それをADHD併発とは言わない。
もちろん対症療法で投薬を選択する事はあるだろうけど、統合失調症の薬を本来対象としてる疾患ではない自閉症に使うようなもん。 >>713
DSM5から自閉と併記できるようにならなかったっけ？ ADHDの多動は衝動性由来のもの。
自閉の多動に見えるものは常同行動によるもの。
知的障害の場合は精神年齢を考えるとADHDの多動とは違うものだと思われる。
同じ多動でも原因となっているものが異なる。 重度発語なしはチックも多い？
トゥレット的な多動性があるならチックもあるはず 自閉症とADHD併発してたら知的障害はないってこと？ >>717
ADHDの診断なんて小さい頃は出来ないよ。
>>715の言うように、多動がどこからきているのか判明する頃には、
知的障害があるかどうかはさすがに分かるってるだろうし、
そういう逆説的なのは成り立たないと思う。 >>717
自閉とADHD併発することもあるけど、その場合は知的には健常域だから。前に書き込んでた「知的障害でADHD」って診断はどちらかが誤診である可能性が高い。 うちのは易刺激性が強くて衝動的なんだけどこれも常同なのか？ 3歳半でADHDついて年長で知的と自閉ついた子しってる >>720
パニックになってるってことじゃないのですか？ >>722
パニック…なのかなあ？
全く機嫌が悪いわけではないんだけど
防災無線から毎日流れる５時のチャイムとか
見慣れすぎたテレビCMなど、記憶通りに再現されるものが彼には刺激が強すぎるみたいで部屋からバビョーーンと飛び出していってしまう
あと困ってるのは、例えば夜カレーが食べたいとすると
そうね夜カレーにしようねと言っても、しつこーーく何十回もリクエストしてきてうんざりする
「よるカレー」とか紙に書かせて貼ったりすると若干マシか
んでカレーを作り始めると安心して寝てしまうこともあるが、でなければ即座に翌日の注文付け始める
その日のメニューならまだいいけど、誕生日プレゼントとか次のクリスマスプレゼントとかもすでに何百回も言ってきて疲れる
ちなみに薬はエビリファイ飲んでる >>723
どこに向かって飛び出していってるのだろう…それが気になる…。例えば、毎日決まった時間に決まった場所にいくとか決まったことをするとか。彼には彼のルールがあるのかも知れないし… >>721
その子は完全な言語の障害と、例えばチックなんかを両立してる？
会話は普通だったりすると違うかも >>726
チックはわからないけど衝動性高い子だったのよく覚えてる
もともとボーダーだったのは聞いてたけど年長でギリギリ知的ついて療育手帳とったと教えてくれたよ
うちと違って言葉出てたし知的ありアスペってこんな感じなのかなって思ったわ、言われてみればまわりの知的なしADHD併発の子たちによく似てるけど検査は知的域 >>729
自閉が重いだけの人と知的あり自閉は厳密にいえば違う >>730
そうなんだ？なんていうかうちとは全然違う感じの子だったよ 病院で、めちゃくちゃ普通に喋れるけどありえなく独り言が多い(周囲をはばからない)中学生か高校生くらいの男子みかけたけどあれは自閉が重いだけっぽいな >>730
よく分からないね
電車の時刻を丸暗記して言ってる人カナーなの？アスペなの？ >>734
時刻表ごときでサバンじゃないわ
みんな夢見すぎ >>732
完全に普通にしゃべれるなら違う気がする 軽度精神遅滞もある程度会話重かったりするし
やはり自閉症は特殊なタイプのみが正しい自閉症じゃないだろうか 同じサヴァンでもカレンダー計算できる子もいれば写真記憶できる子もいるし。問題は特化型で本人も周囲もその応用を知らないってだけで。
ひょっとしたら時刻表丸暗記も写真記憶の一種かもしれないし。
まあ、サヴァンあっても特に意味はないんですけどね…。 あ、普通にしゃべれるのか。
じゃあサヴァンじゃないか。 療育の集団療育親同伴で
うちの子が椅子に立って窓の外を見たり
おもちゃをはじから投げたり
みんなでおもちゃで遊んでる時に独り占めして並べ始めたり
皆さんそういうの微笑ましく見てくれてる素ぶりなのに
いざ我が子が真似ると全力で止めるんだよね
もしかして内心悪いお手本がいて邪魔とか思われてる？ わかりやすすぎるｗ
それでも全力で釣られるからなぁ
ここの住人は >>735
カレンダー計算も簡単なのなら１０人に１人くらいいるし
サヴァンてどこからがサヴァンだろう >>743
サヴァンがどうとか気にする必要なくない？
どうせすっごい天才とかでもないんだし。
問題はこの世の中でどう生きていくかだし…。 カナー5才だんだんあれ？知的障害ある？
みたいな顔つきになってきた気がする サンリオのターボーが出てきたときに知的障害の子をバカにしてる？的な批判があったんだけど、
その頃はなんちゅー言いがかりやwと思っていたんだけど、今うちの子がターボーに似ていて、あ、そういうこと。とおもた。可愛いけどね。 自閉症は顔つきは健常者と変わらないっていう人もいるけど
変わらないのは小さい頃だけで、やっぱり大きくなると
抜けてると言っては失礼だけど、少し知能が足りない顔つきにはなるね 目が虚ろだし口元もしまりがない子が多いよね
定形で賢い子は目力が強い うちは発作はないけどてんかん波が出ていたタイプで、初めて脳波測定して脳波に異常があると言われたときは
あーやっぱりね、そうでしょうねと思った。行動に異常があったから脳波が正常な気がしなかったw 小学校半ばで発症する子も少なくないと聞き、また支援学校の役員会の場でてんかんの話題になったときも結構
な割合でてんかん持ちだったのでｶﾞｸﾌﾞﾙだったけど
今さら脳波の検査も無理だなと思ってるうちに中学生になってしまった
2歳か3歳の頃には一度やったけどね >>751
脳波は何歳くらいで調べましたか？
測定するキッカケなんかはあったんですかね 幼児期に受診するとまず脳波とかMRIとかやらない？ うちの場合ですが一歳半健診で引っかかってその後mriはやりました、脳波はやってないなぁ
知的も自閉も重度のパワー系です >>753
751ですが、失神などの派手な症状はなかったものの、2歳か3歳頃に突然何かに怯える症状があってなんとなくおかしいな？と思ったのがきっかけです。 うち2才前で診察されて自分から聞いたら
ＭＲＩとか脳波とかどうしてもやりたい？
そういうのやりたがるとこ多いけど儲かるからね
したからってなんにもならないよ望むならやるけど
こんな小さい子に睡眠薬使って検査するより
他にしてあげられる事あるよって言われて
なんか引き下がってしまった >>757
脳波とっても対処療法しかないからね。
なんというか、心構えとか薬の準備とかできるから。
取ることを勧められないなら、とらなくてもいい状態ってことだよ 結局発達が後退するレベルの発作が起きるとか、深刻じゃないと薬も飲まない場合が多いらしいし。
うちの子はこの前EEGの検査して脳波異常ありますって言われたけど、言われただけで特に何もする予定とな無く診察終了だったよ。 うちの自治体は一応ＩＱ60以下だと支援学校をお勧めするという基準があります。
ですが、主人の実家の自治体はそのお勧め基準がＩＱ50で、肢体不自由がないＩＱ50ある子が支援学校に行ったことは
過去にないそうです。
うちの子はＩＱ55教育委員会からは
お子さんには支援学校が良いと言われその通り
支援学校を選びましたが、主人の実家から
今から転校してこっちの住民になって
支援学級で過ごさせてみないか？と言われてます。
みなさんなら支援学級に行かせるために転校しますか？ >>764
絶対しない
なんで支援級に行かせたいか意味不明
「主人の実家」は支援級にいったら増える手間は手助けしてくれるの？ >>764
自分の子なら、ＩＱ５５なら絶対支援学校に行かせる
支援も厚いし将来の就労の見込みもある
ご主人の実家は支援学校を見下してるだけじゃない？ 入学前なら悩むかもだけど入学後で特に問題ないならそのままかなあ 私もないわ
どうせ高校生になったら支援学校に戻ってくるしかないし、支援級って行かれるから行くというもんじゃないと思う、むしろ逆
親子ともに今の繋がりを切ってまで転校するのもリスキーだしひとつも良い事ないと思う 手厚い支援学校に行きたくても行けないから支援級の人もいるのに、なぜわざわざ支援学級に行きたいの？？
理由がよくわからない 支援学級に行かせたいというより、孫を近くにおいておきたいだけのような気がする
あとは少しでも健常児に近づけたいからとか
支援学級なら学校名は公立のものだろうし、他人にも話しやすい
うちの自治体は支援学校入学の第一条件が手帳を持っていることなので、支援学級相当の子も多いよ
実際、校区内の支援級に転校した子もいる >>764
正直、そのご主人の実家の地域は支援が行き届いてるとは思えない。カナータイプの子どもを持つ親御さんたちは皆支援の行き届いてる他県に移住したりしてるから支援学校の前例がないだけでは？
ご主人の実家に移住したらお子さんの支援が疎かになりそう。 まあ支援学校の一般企業就職率って20%台だからね
通常は就職率に一般企業だけじゃなく作業所なんかも含めて
就職率が高いように見せてるだけ
どうせ50台じゃ就職できないんだからどこいっても同じ
就職してる子は医師の診断書で入って来た手帳無しの子が殆ど
カナーは就職なんて夢みちゃだめよ カナーでひとくくりにされるが発語なし、数語と軽度は別物だよね IQ55だとどれだけのことができるんだろう？
例えば、６歳でおむつとれてるのかとか、自分の名前を言えるのかとか年齢を示せるのかとか。
うちの子は全部できないけど。 >>776
6歳のIQ55って幅広いよ
おつむ取れてる子もいるし、発語や簡単な一往復の会話ができる子もいる
二十歳のIQ55は一人で電車乗れる子もいるし
映画やカラオケ楽しむ子もいる
もちろん引きこもりの子もいる >>777
ありがとうございます。
幅が広いってことは自閉度によるってことなんだろうな。自分で余暇が楽しめるのはいいですね。 >>774
ほんこれ。
カナーは作業所行ければ御の字なのよね。 言葉があるかないかはあまり関係なくて
話せても自分の好きなことばかり話してて
全く会話が成立しないと検査は低く出るし
話せなくても内言語が育ってて指差しや筆談で
自分の意思を伝えられると検査は高く出るし
むしろこっちの方が将来的には可能性があると医師に言われた IQ50台で1人で電車に乗れるのか…
80位ないと無理だと思ってた
自立できる子もいるのかなぁ
買い物する時等にささっと暗算できないよね？ >>782
年齢にもよるでしょ
7才のＩＱ50は3～4才程度の知能だけど
15才のＩＱ50は7～8才程度の知能
20才のＩＱ50は15才程度の知能
まあ人によっては7～8才の知能があれば電車乗れるわな
買い物もお釣り計算できなくても1000円渡して
お釣りを貰うくらいはできるでしょ >>783
20歳のIQ50は10歳くらいだよ。
障害者枠での就労訓練に特化した高等支援の入試が、大体小４～５年生レベルだから、
15歳までにその程度の能力が無いと、企業就労は難しいよ。 >>782
まあ自立は難しいんじゃない？
10歳の子に一人暮らしさせると思えばさ
買い物は前のレスにもあったように
計算出来なくても多めに渡すことはできるよ
電車も10歳なら一人で乗れる子もいる
10歳なら易しい会話はできるしね
グループホームとかで集団で穏やかに迷惑かけず生きてくれたらそれでよいな
そうなれるように療育して行かないとね 電車とか外出は突発的な困り事への対応が出来るかどうかがネックだと思う
電車が止まって閉じ込められてしまうこともあるし
お腹が痛くなったらどこの駅ででも降りてトイレを探さないといけない
携帯や財布なくしたりすることもあるろう
そういうの全てよく教えておかないと難しいよね 6歳でIQ50が20歳でIQ50になるわけじゃないからね
カナータイプは年齢が上がればIQも下がるものだから
そこ勘違いしてる人が周りに意外といる >>787
そうなの？
むしろ年々IQ上がってギリギリグレーになる人が療育先に何人もいるけれど別物かな？
自閉タイプは幼いうちはテストとの相性が悪いと（特に言語に遅れがある場合）、実際の値よりも低く出るから、成長に伴い数値的に上がる場合も多いと思ってた
あ、でも幼少期に限っての話なのかな…
心理士さんとの話では、確か概ね9歳までは変化はあってもその後は変わらないか下がると言われた気もする
だからその後は下がるのかも…
どちらにしろ、上がる期待なんてせずに下がるつもりで対応するけど 感情の乱れでテストに取り組めなかったとか、言っていることが伝わらないというのは小さいときのほうが多いと思うからそこからの伸びはあるかもしれないけど
ある程度大きくなると、周り見ててもだんだん下がってくるケースのほうが多いよ
うちは中学部で、この前手帳の更新があったけど
三年前と比べて、月齢にして2ヶ月分しか伸びてなかった
結構調子よくて、親子別室で受けられたし等級下がったらどうしようと思ったけど杞憂だったわw >>788
知的障害のある子は発達自体が緩やかだから、
実年齢が上がると、右肩上がりに成長してる同年齢の定型の子との差が、どんどん大きくなるんだよ。
高等部に入る頃には、軽度から中度になってる子も珍しくない。
数値が上がって手帳返上するようなケースは、
本当に知的障害があった訳じゃなくて、元々高機能だったけど表出の問題で正確に測れてなかっただけだし、せいぜい就学前の話。 IQが下がるといっても知能が後退しているわけではなくて
本人なりの伸び(成長)があれど一般平均との差が広がってしまうということ。
周りみてもカナーは高機能のような伸びは見込めないと痛感してる。 >>790
リロってなかった
おっしゃるとおりなんです ここでいう、ＩＱはＤＱと数値化した時には同じと考えていいの？ >>790
１０歳位まで全く喋らなかった子が実は軽度だった場合とかどうなるんだろう >>794
10歳まで喋らなくて軽度？ その時点で重度だと思うけど‥
10歳まで一言も発語なしにいきなり知能テストでIQ50以上だすってこと？
いきなりペラペラはなしだすってこと？
質問の意味がわからないし、そんな状況はまずあり得ないと思う 全くじゃないな
ある程度数語会話程度で軽度に近いタイプ ６歳になってできることが増えてきたから、本当は頭良いんじゃないか！？とか勘違いしてしまう… >>796
知的には軽度でも自閉が最重度ってことですか？ 自閉が最重度でも、本当に高機能ならテンプル＝グランディン博士みたいな伸び方するでしょ。
おかしな持ち上げられ方してるけど、東田さんのようなタイプは高機能じゃないと思うよ。 最重度っていうとそれだけで発語なし重度みたいな感じに思える 知的最重度で就学時検査でDQ19と出たうちの子は10歳以降もっと下がるかもしれないってことなのかしら。
できること増えていて、結構理解力ある方なんだけどなぁ。 え、人によるんじゃない
施設の中で一日中ウォーって雄叫んでるだけの人もいるよ >>803
ほぼ言葉なしもいるね
IQ判定が不可能なレベル ゴミの面倒もう疲れた
不満を現すのに物に当たるの本当やだ
お前がぶん投げたペンやトミカの方がお前より存在価値あるんだよ >>807
そうだね、トミカは売ったりできるけど
タダでもいらないっていわれるね 不妊治療頑張った末にやっとできた自分の子供じゃなかったら絶対にお断り物件だわ うち他害があるから自閉症の集まりに親子で参加しても
親子で避けられる
酷い人だと挨拶も無視だしうちの子が近づくと
慌てて離れていく息子がコミュニケーションを求めても無視する
健常者どころか同じ自閉症からも冷たくされる
躾の問題じゃ無いのになんで親まで避けられるんだろ 逆に考えて、躾ではどうしようもない他害児が近くにいたら
逃げる以外の選択肢って何？
あの子は仕方ないのよ可哀想って思っても仲良くしようとしたら
叩かれ噛まれ蹴られて子供も自分も痛い目にあうんだよ？
大人ならまだしも子供にそれを「仕方ないから」って我慢させるのは
親として自分の子を守ってやれよと思うけど >>811に全文同意
うちの子は他害児に寄っていく
「なんで寄っていくの」って問い詰めたら
「他害児くんと仲良く一緒に遊びたい」
だってよ
そのせいで顔に傷が残ってるのに
「他害児くんの近くによってはいけません」なんて約束させてしまったわ
他害児の顔には傷がないな
周りをやってばかりでやられたことないんだな
こっちから顔に傷がのこるように
ひっかいてやりたいわ 釣りに決まってるでしょう
脊髄反射でまとめられるのは止めましょう
載りたいなら止めないが 男の子だろうが女の子だろうが自閉症児の顔の傷なんて誰も気にしないけどね
怖くてじっと顔を見ることすらないだろうよ たまたま我が子は他害が無かっただけ
せめてお母さん同士はお付き合いしましょうと思いませんか？
親同士の挨拶すら無視されるのは納得できません >>815
ママが避けられるのはママに問題あるとおもう
他害しても謝らなかったり
「うちの子が手を出すには理由がある」
とか言っちゃう痛い親なんじゃない？
少なくとも自分は子供が他害児だからと言って
親を無視はしない
親に原因ありだよ >>816
もちろん謝るよ、そして状況説明はする
これこれこういう経緯で手が出てしまいましたってね
絶対に自己弁護はしてないし忠実に説明してる むしろ重度発語なしは他の他害児、職員から被害受けることのがおおいけどね
しゃべれないだけで虐待は受けてる >>817
てか状況説明いる？
どんなに言い訳しようが他害したんだよね
他害に正当な理由なんてないよ
同じことされたって他害しない子はしない
そんなことやってるから親も避けられるんだよ 基本謝るだよね
他害されるほうからしたらこんな理不尽なことないわ
他害親のほうは｢他害してしまった理由？原因？｣を説明したいんだろうけど
されたほうからしたらそんなの知らんわ他害すんなだもんね 謝るのはもちろんだけど、状況説明は必須。
誰の子であれ、問題行動の発生状況と対処法を知識として理解しておく必要がある。
問題行動には絶対に理由がある。
最近の療育園や学校、放デイは他害しても報告しない傾向が強まってるから、
実は自分の子も他害していたというケースは多々あるよ。
自閉症者はいつまでたっても他害や行動障害と紙一重。 状況を聞いたところで、どうしようもないことも多くない？
うちもやる方もやられる方も経験あるけどさ
物の取り合いやしつこくされたりで他害、とかならわかるけど
不安定になると無関係の小さい弱い子をボコボコにしてしまうとかだと、理由を聞いたところでね…
やっぱり親子ともに近寄らないで欲しいとなるのでは 状況説明とか、他害に至る原因をされる側が知る必要があるのは同意。
でもする側が「理由がある」とか言ってもねぇ
監督している療育園がされる側に説明して、避けてほしいとやられる側に言うのならわかる
前レスにもあったけど、どうしようもない理由だったらどうするの？理由がわかったところでやられないためには逃げるしかない
まあ他害児には親子共々近づかない方がいいというのはわかった。 以前、うちの子と他の子（健常ぽかった）がおもちゃの取り合いしてるとこ見たけど、うちの子はおもちゃ取られたくなくて逃げ回りながら遊んでた。結局取られた感じで諦めたけど、こういう諦めの早い子もいるよってことで。
>自閉症者はいつまでたっても他害や行動障害と紙一重。
↑ほんまかいなと思ってしまう… >>822
逆だよ
重度になるほど他害児の被害をうけまくるのが自閉症
仕返しして他害行為犯しまくったら病院で薬漬けになるだけだからな
実際見てるからわかる 昨今は自閉症を「悪い遺伝子だから攻撃し、根絶やしにしていい」みたいな風潮もあるからな
職員ふくめそういう風潮がある
だから被虐待は施設では常に紙一重 生まれ持った性格、性質も関係ありそう。
他害する子としない子は何か醸し出してるオーラも違う。 ついさっきうちの子が他害した！
ママの目をバチーンって叩いた…
他の子にやらなきゃいいけど…
原因は解ってるんだよね
ママがお散歩行こうって言ったのに違うこと始めちゃったから怒ってるんだよね
口で怒りをアピールできたらいいのに… >>828
オーラわかるなら自衛できていいけど大人しそうな子がいきなり殴りかかってきて腰抜かしたことがある >>829
うちのクラスの他害児のママも同じこと言ってた
ママが言う通りにならないとママを叩いたり蹴ったりするんだって
「原因はわかってる」ってそのママは言ってた
その子は発語はあるけど怒りは他害で表現してる
クラスの子がおもちゃとっても先生が思い通りに動かなくても殴りかかってる
みんな被害にあってすでにクラスで嫌がられてる
他害児の親はなんでみんな同じこと言うんだろう
誰か教えて
(煽りじゃなくて、本当に疑問) >>831
障害児って人を見て行動したりするとこあるから結局はそれなのかも。パパには他害しない、ママにのみ他害する。ってそういうことかと思ってる。でも髪の毛引っ張ったりとかは他の人にもやってるか…。でも他の子にはぶったりとかしない不思議。 他害の理由は感情のコントロールができない、ただそれだけ >>834
うちも感情のコントロールはできない(癇癪持ち)けど他害はしないよ >>835
うちも特に他害してるという話は外では聞かない癇癪持ちではあるけど このスレpart32なんだ
育ててなくないスレより過疎ってるのに立ったのが古いんだね 両方見てる
75未満が知的障害でうちは73だから両方スレチじゃないよね？ IQ73ってそうとう高いなって思ったごめん
私は発達遅滞スレとここと両方見てる
どっちも過疎ってる
育ててなくないスレは以前見てたけど今は見てない 家遊びは何させてますか？
小学生なんだけど、YouTubeばっかり見たがってる。
あとはプラレール、レゴは作ってしまったら壊したくない。
放課後ディのない日が困ってます。 >>843
お絵かき、パズルかな
家の手伝いしたらご褒美にゲーム うちの子は親が構ってあげないと癇癪起こすからな～
自分で余暇の過ごし方を見つけるってのがまだできない うちもだよ
毎日ものすごい疲れる
重度でいつまでたっても趣味らしい趣味もみつからないし DS→ハイレベルすぎてぶん投げて遊ぶ
スマホ→敵対してる
縄跳び→飛び方いまいちわからない
友達→特にいない
こんな感じだから、親のやってるモンハン眺めて楽しむぐらい >>848
テレビはたまに見るけどあまり見させる習慣はないかも。療育先で止められてるってことはないです。 文字わかってるかわからないから字幕テレビは難しい。音楽や歌は大好きで音楽番組とかおかいつの歌の時間みたいなのはガン見してるけど、それが終わるとあまり見なくなる。唯一、トーマスは好き。 ハルさんの別NPOで130万円金使い込んで菊地と逃げて、今、平然と自分のNPOは代表とかしちゃってて大丈夫なの？カナーだと仕方ないの？ うちの子結構育てやすい方だけど、ADHDが併発してないからかな。
ADHDがあるのとないのとではこんなにも育てやすさが違うのか。
行動障害もないしうちの子。 発語なしレベルでADHDやトゥレットを併発するってある？ 自閉の多動ってADHDの多動とは違うんですかね…？ うちが通ってる児童精神科医は、あくまでも知的障害がない子にしかADHDの診断名つけないって言ってたけど、違うのかな。
自閉＋知的障害があると、多動や注意欠如的な症状は大体の子に出てくるから、あえてADHDと付け加える必要はないと。
だから、私はADHDと聞くと、知的な遅れはないんだ、いいな、って思ってた。 診断名としてはカナーにはADHDとつかないのかもしれないけど
易刺激性も衝動性もどちらにもありうるし
そもそも完全に単発と判断するのも難しいのではと思う 7歳でほとんど会話も出来ない子で、昨日まで何かやってる時に「何してるの？」って聞いてもガン無視だったのに、
さっきソファーのとこで何かしてたから聞いてみたら「ソファーのふわふわ直してるの」って突然返してきて、ビビったしなんか嬉しい >>856
私も同じ理由で自閉とADHDは併発しないと医者に聞いてそう思ってた。
なんか併発するの当然って雰囲気あるよね？どっちが正しいんだろう >>858
おめでとう！
会話ができるって素晴らしい！ >>856
そういえば…ADHDの診断基準のひとつに知的障害を伴わないってなかったっけかな
知的なしの自閉だったらADHDと併発したりもするけど
知的を伴ってると大体の子が多動衝動があるっていうの、すごく納得した >>856
こちらの病院でもADHDは知的障害がないにもかかわらず～多動だったり～衝動というふうでしたよ。
実際、知的障害児は多動だったり衝動性が強かったりしますものね。 え？お母さん働いているんですか？
もっと子育てに専念しても大丈夫ですよ
のんびりいきましょー
って言われたなんか悔しかった
おたくのお子さんじゃこの先学費も生活費も
たいしてかからないんだかさぁー
って将来まで決め付けられてるみたいで >>864
なんかちょっとわかる
何気にむかつくよね え？ずっと家にいるんですか？
少しでも働きましょうよー
こもってちゃダメダメ！
みたいなこと言われた時は
お前の子はどうせ外で働けないし
税金ばかり目当てにしないで将来に向けて金貯めとけみたいな感じで嫌だったけどね 旦那低収入だから外で働きたいけど
学校休んだりしたとき困ると思うと働けない
うちの子供は丈夫だけど、冬になるとインフル猛威で学年閉鎖になったりしたら巻き添えでデイも断られる
運よく縁があって在宅で細々と仕事してるけど、何か資格持ってて手に職あるか親が見てくれる人以外、働いてない人が多いよ そもそも、療育園からの仲間は重い子が多いので朝スクールバス乗せられなかったりでやっぱ、母親はニュートラルで居ないと厳しかったりする それぞれ事情があるんだから
口出ししてほしく無いじゃないですか
子供の障害が重くても働いても良いし
逆に子育てに専念しても良い
そんな事を否定前提で口出しする人って
鬱憤ばらしに言ってるんじゃんしかと思うわけですよ >>859
自分が子のかかりつけの児童精神科の先生に聞いたのは、
自閉やADHDなどは全部まとめて発達障害っていうものが根幹にあって、
年齢その他によって自閉的な行動が出てきたりADHD的な行動が出てきたりするだけで
純粋に自閉症、ADHDと線引きするものではない
自閉症スペクトラムという名の通り、年齢や環境によって症状が濃く出たり薄く出たりするものだと
それと知的障害は全然別物で、オプションとして付いたり付かなかったりする
（オプションという言葉じゃなかったんだけどごめん思い出せなかった）
という説明だった 登校の横断歩道にボランティアで旗持ってるお爺さんに、うちが戸建で働いてないのを
『お姫様だなあ。』
と言われたよ。
ローン地獄で旅行すら行けない、子供も手がかかるのにな。
大した家でもないし、支援級で送迎必須なだけで関わる近所の人が多すぎて疲れるんだよ。
支援級じゃなきゃ。と思うこと多々。 子供が健常児だと思って言ったことなのでは
うちも戸建て専業だからいいねみたいなこと言われる事あるけど
スレタイだと分かった途端皆申し訳なさそうな顔して引いていくよ
子がこうじゃなかったら仕事続けてるわ、泣く泣く辞めたんだよっていうね うちはどっから見てもお察し案件なせいか却って面倒なことは言われたことがないが
前、『今日は大人しくて、つつがなく買い物出来たわ～』と思いながらスーパーを後にしようとしたら
先輩当事者ママさんらしきおばちゃんに「うちの子も養護学校だったのよ…頑張ってね」と涙ぐまれてしまいﾜﾛﾀ
その日は何にも目立ったことしてないつもりたったけど目立ってんだなと思った
でも自閉の子いるとやっぱり、出掛けたときに周囲の障害児が目に留まるよね >>872
ありがとう。今朝言われたばっかりで、少々ひねくれてたかも。 小学校に上がってから目まぐるしく成長してる。
昨日はうんちがでた時にトイレに誘うとすんなりついてきて、便座に座るように促すと自分で補助便座を置いて座れた。
少しの間だけだったけど嬉しかった。
これからは決まった時間にトイレに座らせようかな。 知的障害のある自閉症の子供がいるのに
母親がフルタイムで働くのはちょっと非常識かな
親の会にもそんな人いない 他に誰もいなくてもその当人当家族が困ってないならいいのでは？
学童に丸投げで学童員が困ってるとかならまた別だけど
旦那さんがいるとかジジババが見てくれるとかあるなら
今後の金銭面のこともあるし働けるうちに稼ぎたいよね 両親とも勤務医でお抱えヘルパーさんつけてる人いるけどね デイやらファミサポやら駆使してフルタイムで働いてた人もいるし
資産家とか高収入で子供の世話をお金で解決してる人もいたわ
母親が倒れて要介護になり急遽施設（と言えば聞こえはいいが誰も入れたがらないような酷い所）に丸投げになった子供もいる 別に人が働こうが働かまいがどうでもいいじゃんね。
ところで支援級に通っているお子さん持ちの方いますか？
うちは現在小学校中学年の支援級なんだけど中学校からは支援校のほうがいいかなと思ってきてる。
みんな中学校も支援級に行っちゃうからお友達と離れるのは子供が嫌がるかもしれないんだけど、自力登校が出来るようになる気がしない。 誰も入れたがらないような酷い施設がどんな感じなのか気になる・・・ うちの子が通ってる療育園
同じ敷地内にＡ型とＢ型の作業所もあるんだけど
うちの子もいつかここでお世話になるのかなと思うと
正直にがっかりする
毎日成人した子供が年老いた親に
やーだーいきたくなぁーいとか言いながら
手足バタバタさせてるのとか見てると
何のために育ててるのかなって思うよ
一度先生にその思いをぶつけたら
将来、作業をするようになった時に支援員の言う通り
素直に動けるように毎日子供達は訓練してるんですよ
って言われて、余計がっかりした わかるよ
先のこと考えたら何のために育ててるのかわからなくなるよね
健常児育ててる人もその人なりに大変だろうけど未来に希望があるだけマシじゃんって思うよ >>864
うちも診断付きなんだけど、公立幼稚園に預けてた時期あった（私立と違い加配がつけれたりすると
市に薦められた）忘れもしないわ
バアサンの園長に、「あなた専業なのね。うちの園には、子供に困り感あっても生活に困って働かなきゃなくて
あなたみたいに優雅にいちいち子供を発達外来に連れてける人ばっかりじゃないんですよ いい御身分ですね」
といわれた その園は家から近かったんだけど、人気が無くて毎年定年割れ ついに来年廃園が決まったよ
働いてないでつきっきりでみたらどうですか、こんな子授かってるのに といわれた人もいる
罵るのが目的だから、専業でも共働きでもどっちだろうとなんとでもサゲられるじゃん
結局のところ、>>869さんの言う通りだと思う 余計なお世話もいい所だよ 思いだした 当時特性爆発で、私精神状態おかしくなるほど追いつめられてて、
働くどころじゃなかった スレタイの子がいると、精一杯やってても色んな日があるし
言葉にできないほどの苦労もある 色んな事情で仕事してないのをサゲるのは余計なお世話だし、
また、生活のために共働きしてる家庭は多いけど、
それに文句つけるのなら生活費そちらで足して下さるんですかくらいのことは言いたくなるわ
少しでも余裕があれば、子供にしてやれると思う親だっているでしょうに
人それぞれでしょう 何を言われても、気にしない方が良いよ 続投ごめんなさい >>884
作業所でも受け入れてもらえない人もいるんだから入れれば良しとしないと 作業所すら人数限られてて狭き門だけどね
昔なら真っ先に淘汰されてたんだろうなと思うけど
自分が産んじゃったわけだし情もあるし仕方ないわ 療育通うようになって他の親との交流が楽しい
もちろんこの先、この発達などについて妬み嫉み出てくるだろうけど今はその人達と話すのが楽しい
反対に昔からの友人との交流が憂鬱
周りに結婚ラッシュが続いてこの先健常の子を持つのかな、そしてその子の成長を見せられ続けるのかなとか考えただけで辛い
カミングアウトして距離置いてしまおうか考える >>890
作業所で働ける人はエリートだと聞いたよ
収入は微々たるもので実際は持ち出しで赤字なんだけど、それでも毎日コツコツ規則正しく働く場を持つ大切さにかえられない
本当、狭き門だよ 作業はできなくても、今は生活介護の通所施設でお預かりしてもらえるよ
本人が安心できることをさせてくれる こんな事期待したらダメなのは分かってるけど
ごくごく一部のカナー自閉症の人みたいに
作家や絵描きや陶芸でプロになってる人の方の仲間に
うちの子も入って欲しいと思ってしまう 陶芸の澤田真一さん
画家の福島尚さん
作家の東田直樹さん
などが有名だと思われますが、最近はご当地アーティストとして
地元のみで活動をしているイラストレーターさん方もいますけど 知的中度以上だと芸術の道もありなんですね
重度、最重度は望むべくもないけど んでも
健常者でも芸術で安定した収入を得るっていうのはとても難しいことだし
親の死後は誰かに面倒見てもらわないといけないことには変わりないから
特出した才能なんかなくても、余暇に好きなことして過ごしたら良いと思うよ
そのためには年金以外に多少のおこづかいが稼げた方がいいけどね。 >>894
そんなひとにぎりを狙うより
より東田くんみたいに高卒資格とらせるほうがよくないか
アートなんて需要がない 芸術面で稼いでる人の親の話聞いたことあるけど
親のコネや宣伝する力が相当ないと無理だなと思った。
地域の作業所で作品売ってたことあるけど
これ凄いなと思えるような物でもまあ売れなかったしね。
皆褒めてはくれるけど結局障害者やその身内や知人同士で買い合うレベルで終わってしまう。
誰でも気軽に作れ売れ残っても持ち帰れる食べれる倉庫代がかからない
高温で殺菌できるパン作るのが一番いいよ。 自分の能力、できることを商売にするなんて非効率だからな
だから社会はハロワやらで需要のある労働を埋めていく形 たまにメディアで取り上げられたりはするけど、結局局の社会奉仕活動の一貫だったりするし２４時間TVとか
それ以外では見向きもされない 本人の才能に加え
それ以上に親が支援者やスポンサーを集められるか
芸術家に押し上げるだけの力量や金を持ち合わせているのかって話だよね。
実際は作業所入れるだけでもラッキーだしそこに毎日通わすだけでも大変だから。 自閉症とは違うけど、山下清さんって本当にすごい人なんだね 多分自閉症じゃないんじゃないか
軽度知的かもしれない うちの子も音楽で飯が食えるようになったらいいな
機材ひっくるめて父ちゃんの後を継いでもらいたい 山下清の甥がどこかでコメントしてたけど
本人も家族も知的障害者という意識はなかったらしい
ドラマで作られたオニギリとランニングの山下清のイメージに本人が合わせてる事も多かったみたい
まあ健常かといわれたらそれも微妙、今でいう知的ボーダーぐらいだったんだと思う あのドラマ自体、知的障害や吃音を個性(この言葉いつもは好きじゃないけど)と捉えていなかったら
障害を面白おかしく演出してることになって今だったら問題になってそう
落語の与太郎ばなしもそうだけど 面白おかしいと言えば、自閉じゃないけど
この前のバリバラのテーマが「ヘイ！重度」
だったので腰抜かしたわw >>909
バリバラはいつもそんなノリ
番組テーマが「障害を面白おかしく」だから
バリアフリーバラエティってのがフルタイトルだし >>907
泊めてもらって、宿代代わりに御礼として絵を描いて置いていく、っていうのが、
仮に知的だとしてもわかってるなあと思う 地元の知的の支援学校見学に行って来たよ
今年は14人の卒業生がいて
企業就職4人
作業所5人
入所施設4人
進学1人
だったそうです。
企業就職と進学は医師の意見書で入って来た
所謂限りなく知的障害に近い発達障害なので
ご自分のお子さんもという過度な期待は持たない方が
いいと言われました。
作業所は就職先というカテゴリには入っているけど
大人の幼稚園だと思ってください。
通っている方は社員でもアルバイトでもありません
利用者と呼ばれ、支援員に支えられて
日常を過ごしますと説明受けたよ。
作業所は働くとことではなく日中過ごす場所が正直
正しいそうです。 なんかざっくりしてるな
今は就労以外に
就労移行支援
A型就労継続支援
B型(r
自立訓練
生活介護
などの行き先があるよ
卒業後いきなり入所してしまう人もウチのほうではあまりいないけど、施設が余ってるんだろうか ちなみに私が学校で聞いてきた話では
就労移行支援と生活介護に行く人が多かった
B型もこれからは、卒業後いきなり入るのは難しくなりとりあえず移行支援に行ってから行き先決めると聞いたよ >>915
就労移行支援のほうが、企業就労にステップアップする前提の施設かと思ってたんだけど、そっちが入りやすいの？
B型が手厚いし勤務時間の自由度が高いし障害重めでも入れるから、人気ってこと？
ガイアの夜明けとかNHKの特集とかでやってたけど、就労継続支援は利益を上げるのが難しいから、今後運営のショボいところは淘汰されるだろうね…良い施設を見つけて、入るための努力が親に求められると思うと、とても憂鬱。 ｢直B｣って言葉を調べることをお薦め
数年前に廃止の方向って聞いたから移行支援を挟む流れになるはず
あとは「なかぽつ」も知っておくと便利 >>916
ごめん、お腹痛くて脂汗状態だったのでしっかり聞いてこなかったのだが
今後の方針として学校の判断のみならず、いったん移行支援でのアセスメントをもらった上で、B型に限らず適切な現場に入るということなのかなと思う。
ほかの自治体の資料を見ても似たようなことが書いてあった リロってなかった
>>917さんフォローありがとう >>917, >>918
ありがとう、勉強になりました！
就労はまだ先の話だけど、あっという間に時間が過ぎそうな気がするから、下調べ頑張ります。 障害福祉の制度は三年毎の見直しと五年毎の変更があるから
一度調べてそれで終わりにしないのと現状だけで決め付けないのが大事
就労関係は今年大きな変更があったのも参考までに
どうせならしっかり説明できた方がいいんだろうけど自信がないのでごめんね >>921
いえいえ。こちらこそ勉強不足なのに教えてくれてありがとう。おかげさまで直Bググって色々わかりました。 異業種が参入しまくり作りまくりだったA型と放デイは、制度が変わって淘汰されつつあるよね。
数年後には、またがらっと変わりそう。
あと、いきなりB型や生活介護に入れるのは、親や本人のプライドが許さないから、
とりあえず就労移行支援に入れて、その後どんどん下に落ちてくケースが多いみたいね。 育てる会のツアーでＡ型Ｂ型や寮やグループホーム
とか年に数回見て回るんだけど
知的障害専門のとこばかりだから精神の人がいないから
全員知的中度とか重度程度
なんとも言えない気持ちになるよ
子供ならまだ可愛いけど大人がパンパン手を叩きながら
あーあー言ってジャンプしてる姿とか泣けて来る
知的だから分からないと思って手を抜いてるなっていう設備も多い（トイレとか臭い）
知的軽度の人は精神と混合の所に行く人が多いそうよ >>927
そうかしら？
割りと素直な感想で好感がもてるけど。
>>926さんのお子さんが知的軽度なのかどうかは解らないけど、参考にはなった。 私も子供がまだ幼い頃はそういう場面や場所を見て辛く悲しく思ったりしたけど
子供がそこそこ大きくなった今ではそういう場所に入れるだけいいじゃんと思ってしまうわ
将来的には更に狭き門になるみたいだし
どこも行き場なし家でみるしかないって障害者もいるわけで >>929
そう思う。毎日行く場所があるって素晴らしい。 東田くんも重度で高卒言ってるな
これは嘘でもなく事実だよ 東田君は軽度の知的障害のある重度の自閉症がせいかいね
通信制高校卒業してる けど言葉を覚えなかったら普通に重度の子だよ
軽度なら両手タイピングもできるけど その通信高校、通信の中でもとりわけ発達障害に特化してて
系列校は発達検査して就労を目標にしてる
ほぼ通わなくていい支援校状態 >>937
東田君は言葉も理解してるし
タイピングもできるけど？ >>938
通信制高校とは元来規定日数以外通学せず自宅でレポートを仕上げて送るものですよ
なにか勘違いしてませんか？
最近は通信制高校＋サポート校で通学して学んでる人が多いだけですが？ >>940
だから完全な発語なし重度でもそれができるんだって
「カナーは障害でなく教え方の問題だった」となる やはり権威ある人が示さないと人は信じるようにならないのか 宇野壽倫（葛飾区青戸6）の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>942
だってあなた前提がおかしいじゃない
東田君の事最初重度の知的障害だと思ってたんでしょ
そもそもお勉強してる人なら発語と知能は別のものって
知ってるはずなのに、あなたは発語がないことと知能を連動してて考えてる
全てが破綻してるのよ
お勉強しなおして来なさい >>945
発語なし重度カナー＝重度知的障害
東田くんは言葉を覚えなければ重度 >>946
あのね発語があるかどうかは知能と関係ないのよ
それと東田君は会話できるけど 東田君…
今はお母さんが付いてるからいいけれど親が死んだあと自活できるの？ まあ、知能、知的発達って精神年齢と生活年齢の相違でみて判定されるからな。
発語のあるなしより精神年齢がベースだから言葉を獲得してても自閉が重すぎて幼かったら知的にも重いって見られたりするし。 東田くんは、自閉は最重度だけど知的に重いかどうかは謎。中度から軽度のような気もするけど…自閉の特性がもろに出てる印象 >>948
完全に単語すら出ないレベルなら重度以外にないだろ
それでも知能に軽度があるって？
でも上の子はそのレベルで言葉も覚えてるって話 >>952
内言語が豊かなのに
言葉にする回路が繋がってなくて話せないだけ
という軽度知的障害のある重度自閉症はあるけど
それも知らないの？
本当もう少しお勉強してから書き込んだ方がいいわよ >>953
それはここでいう重度じゃないんだよ
それじゃ普通知能で話せない「高機能で重度」もありえるのか？
いいたいのはほぼ発語なし、単語のでない重度でも言葉は覚えるってことだ >>956
そうじゃなく例えばIQ１００以上で全くの無語の重度なんているのか？ >>953
そのような場合手帳の判定は軽度になるんですか？
社会生活の困難さから重度？ >>953
あと行動面はどうですか？
やはり問題行動ありですか？
でも理解はできる？ということですよね？ >>957
知的障害の診断基準のひとつに発語なしってのがあるけど、それは知的単体の場合で自閉併発だと自閉のコミュニケーションの障害と社会性の障害っていう特性が強く出ていると実は知的障害軽度くらいでも発語なしの状態に見えることはある
ちなみに、IQ100だとカナータイプではないね！
IQ100以上のアスペタイプだと自閉も軽度になりがちだと思うけど… >>959
自閉症の子の問題行動って結局、ストレスから来るものがほとんどだからストレス軽減してれば問題行動あまりでないと思う…重度でも 高機能でも三つ組揃ってればカナータイプだよ。
でも、知的無しは重度でテンプル＝グランディン博士とかじゃないかな。
さすがに知的無いのに長じて発語無しはありえないかと。 >>962
カナーの診断基準は知的障害併発ですが？
高機能は発語遅れありの知的障害なしですが？ 東田君の名前が出ると荒れるなぁ
どう見ても知的も自閉も重度
知的単発は別として
知的と自閉が併発している場合は
だいたい障害は比例する
要するに知的が重度なら自閉も重度か中度
IQ100で自閉重度とかありえない
そういう人は別の障害名がつく >>964
書籍出してたから勘違いしてました
東田くんのこと
彼は、知的中度自閉重度なんですかね…
カナータイプおさらい
https://h-navi.jp/column/article/35026420
確かに知的と自閉は比例する… 発語なし、はどのレベルのことを言うんだろう？
ずっと無言なのかな？
うちの子5歳でしゃべれないけど、嬉しい時とか嫌な時とかは奇声を発したり喃語みたいな発音はする >>965
×知的中度
○知的重度
６歳知的最重度のうちのカナーちゃんでもエッセイ書けるまでになるのだろうか…希望が見えてきた
まあ、文字にも興味出てきたけど、歌うのも好きなんだけど >>966
意味のある言葉をしゃべれないと発語なしみたいです… 重度の下に最重度があるの忘れてた
大人の重度は会話できるんだわ カナータイプは幼少の頃中度や軽度と判定されても大人になる頃にはだいたい重度になる
小さい頃希望持ててたのにある一定の時期から未来が見えてしまい諦めの境地に行き着く 知的重度とか最重度とかいわゆるIQって、
健常者に比べてできない割合で測るのよ
例えば、
同じ月齢の子が100人いたとして、90人できることがある場合その90人は健常、
できない10人は軽度～重度までが振り分けられる相対的なものなのよ(あくまで例ね)
だから、重度だろうが話せる人も歌を歌える人もいる。話せないから重度、とかではない。 重度自閉症は基本的には話せない、単語しか出ないレベルを言うんじゃない？ 震災が起きた時に発達障害児が避難所から追い出されない為の本
「自閉っ子のための道徳入門」
「支援なくとも、自閉っ子は育つ」
障害者が支援や配慮の対象になるのは平和な時だけ >>973
その本買って読んでみる
確かに、災害時の訓練は必要だよね… 重度の子は軽度の子以上に災害時適応できなさそうなんだよな。
地震とかが起こったときに避難しなきゃってなっても、ボーッと突っ立ってるか癇癪起こしてるうちの子いつも想像する…。 東北から引っ越してきた自閉児ママいるけど震災時は相当大変だったらしいよ
パニック起こしてる我が子連れて家から避難するのが一苦労で、避難所で煩くして凄く叱られたり
自閉症なんですと言って回るわけにもいかないしね…
言った所でまたお前かって感じだったし皆余裕ないから仕方ないねって言ってた 日本理化学工業は全従業員８５人中６３人が知的障がい者(内２６人が重度の障がい者)だそう
採用基準は1.自分の身辺処理は1人でできる 2.簡単でも返事ができる 3.一生懸命仕事する 4.周りの人に迷惑かけない の4つだそうだからできる人は問い合わせてみたらいい
給料は地域の最低賃金ぽい
ttp://www.rikagaku.co.jp/handicapped/ 来年度の就学準備が始まったよ
うちは主治医にも心理士にも作業療法士にも
支援学校勧められた。秋に教育委員会との面談で決めるんだけど
うちの子は言葉もあるしオムツも外れてるし意思疎通できるのに支援学校勧められなかった
同じ知的障害児施設で言葉が無くてオムツも取れてない子が
支援学級勧められてるのになんでだろう
ちょっとモヤモヤ 支援学校勧められなかったのにモヤモヤしてる>>981にモヤモヤ
うちの子は就学相談一回目で手帳見せたら「支援学校行けますよ」って太鼓判押されたな >>983
支援学校馬鹿にしてるわけじゃないんだ
ただ言葉もあってオムツも取れてて
嫌なことは嫌と伝えられる我が子が支援学校勧められて
言葉が無くてオムツも取れてない子が支援学級勧められて
なんでだよって気持ちがどうしても生まれるんだよ
支援学校が楽しいとかつまらないとか
そういう事でもないんだな >>985
一番は、子どもの様子を見て支援学校か支援学級か選べたらいいですよね。子どものことよく知ってる主治医の意見とか聞いたりして。
うちの子は知的最重度だから選択肢なかったけど。言葉もない、おむつはいてる子なので。 >>986
でしょ、やっぱりオムツも取れてない喋れない子が
行くところですよね。
そんな所に入れられてお世話係やらされても、うちの子の成長は無いと思うし
なんでうちの子が支援学校で、うちより成長が遅れてる子が
支援学級なんだろな
本当モヤモヤだよ >>987
まあ確かに、ごり押し親なんじゃないかと勘ぐってモヤモヤするけど…詮索しちゃいけないんだろうからなぁ。 >>987
理由とか聞いてないの？
教えてもらえないのかな >>988
私も流石に言葉もなくオムツなのに
支援級？ゴリ押しか？と思って聞いたんだけど
向こうから支援級ですねって言われたそうな
何をもって支援学校と支援級に割り振っているのか
こちらが聞きたいですよ
>>989
うちの子は、言葉もあるしオムツも外れてるけど
支援学校の方がいいですって言われた
向こうはオムツだし言葉も無いのに支援級と言われた
これだけしかない
何を基準に割り振ったのか、本当こちらが聞きたいよ
>>990
ごめんなさいね別に支援学校が悪いってわけじゃなくて
オムツも取れてない喋れないこの中で
どちらもできてるのに
生活させてうちの子のメリットって正直分からないんだわ
お世話係にさせられるのが嫌って言うのが
性格悪いなら、性格悪くて結構 OTや心理士や先生に納得いくまで聞きなよ
じゃないとどちらを選んでも不安が後々まで残ると思う
あと支援校への書き方がきついわ 3人に1人くらい先生ついてるんだしお世話係にさせるとか無いよ
こういう人って中学部や高等部で編入してくると間違いなくハブられるだろうな よその子を見下したり、支援学校バカに？したり、なんだか感じ悪いなぁ
俗に言うモンペなのかな >>995
こういう親の子が支援級来ると色々厄介だからね。
教委も分かってるんだよ。 >>991
>>986に対して>>987を返せるなんて驚愕。
性格が悪いのではなく素でやっているのだとしたら、余計に問題だわ。
まあ親がアレなんだろうけど。 久しぶりに覗いたら、やばいの湧いてて失笑。性格悪いとかそーいう類じゃない匂いするよ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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