【カナー】自閉症＠育児板　Part32【専用】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの心子知らず** · 2018/02/23(金) 17:31:11.50

カナーの多動はadhdとは呼ばないんだ？
支援学校の仲間でコンサータ飲んでる子いるけど、それはそれで症状には適応なのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/02/23(金) 18:24:58.94

ADHDの診断基準に、
＞その症状は、統合失調症、または他の精神病性障害の経過中に起こるものではなく、他の精神疾患ではうまく説明されない
という一文があるんだよ。
多動は知的障害単発でも起こりうるし説明出来るから、多動の知的障害や多動のカナーがいても、それをADHD併発とは言わない。
もちろん対症療法で投薬を選択する事はあるだろうけど、統合失調症の薬を本来対象としてる疾患ではない自閉症に使うようなもん。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/23(金) 19:43:49.68

>>713
DSM5から自閉と併記できるようにならなかったっけ？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/23(金) 21:36:39.48

ADHDの多動は衝動性由来のもの。
自閉の多動に見えるものは常同行動によるもの。
知的障害の場合は精神年齢を考えるとADHDの多動とは違うものだと思われる。
同じ多動でも原因となっているものが異なる。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 03:28:28.20

重度発語なしはチックも多い？
トゥレット的な多動性があるならチックもあるはず

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 04:44:22.84

自閉症とADHD併発してたら知的障害はないってこと？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 08:37:48.56

>>717
ADHDの診断なんて小さい頃は出来ないよ。
>>715の言うように、多動がどこからきているのか判明する頃には、
知的障害があるかどうかはさすがに分かるってるだろうし、
そういう逆説的なのは成り立たないと思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 09:45:43.33

>>717
自閉とADHD併発することもあるけど、その場合は知的には健常域だから。前に書き込んでた「知的障害でADHD」って診断はどちらかが誤診である可能性が高い。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 10:21:12.95

うちのは易刺激性が強くて衝動的なんだけどこれも常同なのか？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 10:32:19.44

3歳半でADHDついて年長で知的と自閉ついた子しってる

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 10:57:15.75

>>720
パニックになってるってことじゃないのですか？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 12:22:43.53

>>722
パニック…なのかなあ？
全く機嫌が悪いわけではないんだけど
防災無線から毎日流れる５時のチャイムとか
見慣れすぎたテレビCMなど、記憶通りに再現されるものが彼には刺激が強すぎるみたいで部屋からバビョーーンと飛び出していってしまう

あと困ってるのは、例えば夜カレーが食べたいとすると
そうね夜カレーにしようねと言っても、しつこーーく何十回もリクエストしてきてうんざりする
「よるカレー」とか紙に書かせて貼ったりすると若干マシか
んでカレーを作り始めると安心して寝てしまうこともあるが、でなければ即座に翌日の注文付け始める
その日のメニューならまだいいけど、誕生日プレゼントとか次のクリスマスプレゼントとかもすでに何百回も言ってきて疲れる
ちなみに薬はエビリファイ飲んでる

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 12:23:02.53

すげー長かったwｽﾏｿ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 13:41:07.04

>>723
どこに向かって飛び出していってるのだろう…それが気になる…。例えば、毎日決まった時間に決まった場所にいくとか決まったことをするとか。彼には彼のルールがあるのかも知れないし…

**名無しの心子知らず** · 2018/02/26(月) 04:11:57.97

>>721
その子は完全な言語の障害と、例えばチックなんかを両立してる？
会話は普通だったりすると違うかも

**名無しの心子知らず** · 2018/02/26(月) 08:49:41.54

>>726
チックはわからないけど衝動性高い子だったのよく覚えてる
もともとボーダーだったのは聞いてたけど年長でギリギリ知的ついて療育手帳とったと教えてくれたよ
うちと違って言葉出てたし知的ありアスペってこんな感じなのかなって思ったわ、言われてみればまわりの知的なしADHD併発の子たちによく似てるけど検査は知的域

**名無しの心子知らず** · 2018/02/26(月) 11:22:38.51

知的ありアスペって何

**名無しの心子知らず** · 2018/02/26(月) 12:19:52.01

カナーって電車の時刻をブツブツ行ってる人もそう？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/26(月) 12:55:24.87

>>729
自閉が重いだけの人と知的あり自閉は厳密にいえば違う

**名無しの心子知らず** · 2018/02/26(月) 13:07:33.17

>>730
そうなんだ？なんていうかうちとは全然違う感じの子だったよ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/26(月) 13:32:42.26

病院で、めちゃくちゃ普通に喋れるけどありえなく独り言が多い(周囲をはばからない)中学生か高校生くらいの男子みかけたけどあれは自閉が重いだけっぽいな

**名無しの心子知らず** · 2018/02/26(月) 13:53:29.89

>>730
よく分からないね
電車の時刻を丸暗記して言ってる人カナーなの？アスペなの？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/26(月) 14:25:32.91

>>733
サヴァン

**名無しの心子知らず** · 2018/02/26(月) 16:13:22.15

>>734
時刻表ごときでサバンじゃないわ
みんな夢見すぎ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/26(月) 22:54:04.69

>>732
完全に普通にしゃべれるなら違う気がする

**名無しの心子知らず** · 2018/02/26(月) 23:10:35.51

軽度精神遅滞もある程度会話重かったりするし
やはり自閉症は特殊なタイプのみが正しい自閉症じゃないだろうか

**名無しの心子知らず** · 2018/02/27(火) 02:11:54.36

同じサヴァンでもカレンダー計算できる子もいれば写真記憶できる子もいるし。問題は特化型で本人も周囲もその応用を知らないってだけで。
ひょっとしたら時刻表丸暗記も写真記憶の一種かもしれないし。

まあ、サヴァンあっても特に意味はないんですけどね…。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/27(火) 02:13:13.28

あ、普通にしゃべれるのか。
じゃあサヴァンじゃないか。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/27(火) 05:52:00.31

療育の集団療育親同伴で
うちの子が椅子に立って窓の外を見たり
おもちゃをはじから投げたり
みんなでおもちゃで遊んでる時に独り占めして並べ始めたり
皆さんそういうの微笑ましく見てくれてる素ぶりなのに
いざ我が子が真似ると全力で止めるんだよね
もしかして内心悪いお手本がいて邪魔とか思われてる？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/27(火) 06:22:53.76

まとめさんおはよう

**名無しの心子知らず** · 2018/02/27(火) 08:23:50.69

わかりやすすぎるｗ
それでも全力で釣られるからなぁ
ここの住人は

**名無しの心子知らず** · 2018/02/27(火) 20:46:23.01

>>735
カレンダー計算も簡単なのなら１０人に１人くらいいるし
サヴァンてどこからがサヴァンだろう

**名無しの心子知らず** · 2018/02/27(火) 22:09:11.62

>>743
サヴァンがどうとか気にする必要なくない？
どうせすっごい天才とかでもないんだし。
問題はこの世の中でどう生きていくかだし…。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 17:40:48.21

カナー5才だんだんあれ？知的障害ある？
みたいな顔つきになってきた気がする

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 19:03:56.70

サンリオのターボーが出てきたときに知的障害の子をバカにしてる？的な批判があったんだけど、
その頃はなんちゅー言いがかりやwと思っていたんだけど、今うちの子がターボーに似ていて、あ、そういうこと。とおもた。可愛いけどね。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 00:21:37.81

自閉症は顔つきは健常者と変わらないっていう人もいるけど
変わらないのは小さい頃だけで、やっぱり大きくなると
抜けてると言っては失礼だけど、少し知能が足りない顔つきにはなるね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 06:47:07.54

目が虚ろだし口元もしまりがない子が多いよね
定形で賢い子は目力が強い

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 15:58:42.80

脳波の異常のせいかな？癲癇出る子も多いし。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 03:41:04.73

てんかんと自閉症との関係って研究されてるね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 11:08:12.36

うちは発作はないけどてんかん波が出ていたタイプで、初めて脳波測定して脳波に異常があると言われたときは
あーやっぱりね、そうでしょうねと思った。行動に異常があったから脳波が正常な気がしなかったw

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 11:14:08.54

小学校半ばで発症する子も少なくないと聞き、また支援学校の役員会の場でてんかんの話題になったときも結構
な割合でてんかん持ちだったのでｶﾞｸﾌﾞﾙだったけど
今さら脳波の検査も無理だなと思ってるうちに中学生になってしまった
2歳か3歳の頃には一度やったけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 11:43:57.17

>>751
脳波は何歳くらいで調べましたか？
測定するキッカケなんかはあったんですかね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 12:12:55.87

幼児期に受診するとまず脳波とかMRIとかやらない？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 12:15:36.55

うちの場合ですが一歳半健診で引っかかってその後mriはやりました、脳波はやってないなぁ
知的も自閉も重度のパワー系です

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 14:14:42.89

>>753
751ですが、失神などの派手な症状はなかったものの、2歳か3歳頃に突然何かに怯える症状があってなんとなくおかしいな？と思ったのがきっかけです。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 14:37:57.13

うち2才前で診察されて自分から聞いたら
ＭＲＩとか脳波とかどうしてもやりたい？
そういうのやりたがるとこ多いけど儲かるからね
したからってなんにもならないよ望むならやるけど
こんな小さい子に睡眠薬使って検査するより
他にしてあげられる事あるよって言われて
なんか引き下がってしまった

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 16:48:02.28

>>757
脳波とっても対処療法しかないからね。
なんというか、心構えとか薬の準備とかできるから。
取ることを勧められないなら、とらなくてもいい状態ってことだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 17:01:07.42

結局発達が後退するレベルの発作が起きるとか、深刻じゃないと薬も飲まない場合が多いらしいし。
うちの子はこの前EEGの検査して脳波異常ありますって言われたけど、言われただけで特に何もする予定とな無く診察終了だったよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 19:40:36.57

>>754
うちはやらなかったです

**名無しの心子知らず** · 2018/03/06(火) 00:17:03.00

うちは主治医にやっても意味ないと言われたわ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/15(木) 06:38:28.31

カナー児は大抵毒家系

**名無しの心子知らず** · 2018/03/18(日) 20:39:06.65

警察と在日マフィアと創価による集団ストーカーの模様。
(車両ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

＾恐ろしくてお漏らししそうです

**名無しの心子知らず** · 2018/03/25(日) 20:32:58.00

うちの自治体は一応ＩＱ60以下だと支援学校をお勧めするという基準があります。
ですが、主人の実家の自治体はそのお勧め基準がＩＱ50で、肢体不自由がないＩＱ50ある子が支援学校に行ったことは
過去にないそうです。
うちの子はＩＱ55教育委員会からは
お子さんには支援学校が良いと言われその通り
支援学校を選びましたが、主人の実家から
今から転校してこっちの住民になって
支援学級で過ごさせてみないか？と言われてます。
みなさんなら支援学級に行かせるために転校しますか？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/25(日) 21:26:54.53

>>764
絶対しない
なんで支援級に行かせたいか意味不明
「主人の実家」は支援級にいったら増える手間は手助けしてくれるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/25(日) 21:40:22.41

>>764
自分の子なら、ＩＱ５５なら絶対支援学校に行かせる
支援も厚いし将来の就労の見込みもある
ご主人の実家は支援学校を見下してるだけじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/25(日) 21:41:59.62

入学前なら悩むかもだけど入学後で特に問題ないならそのままかなあ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/25(日) 21:45:17.74

私もないわ
どうせ高校生になったら支援学校に戻ってくるしかないし、支援級って行かれるから行くというもんじゃないと思う、むしろ逆
親子ともに今の繋がりを切ってまで転校するのもリスキーだしひとつも良い事ないと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/03/25(日) 22:34:17.49

手厚い支援学校に行きたくても行けないから支援級の人もいるのに、なぜわざわざ支援学級に行きたいの？？
理由がよくわからない

**名無しの心子知らず** · 2018/03/25(日) 23:05:45.23

支援学級に行かせたいというより、孫を近くにおいておきたいだけのような気がする
あとは少しでも健常児に近づけたいからとか
支援学級なら学校名は公立のものだろうし、他人にも話しやすい

うちの自治体は支援学校入学の第一条件が手帳を持っていることなので、支援学級相当の子も多いよ
実際、校区内の支援級に転校した子もいる

**名無しの心子知らず** · 2018/03/26(月) 00:16:24.88

警察と創価、在日マフィアによる集団ストーカーの模様
(車両ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おそろしくてお漏らししそう´・ω・｀

**名無しの心子知らず** · 2018/03/26(月) 01:11:29.29

IQ55なら支援学校一択でしょ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/26(月) 12:11:05.31

>>764
正直、そのご主人の実家の地域は支援が行き届いてるとは思えない。カナータイプの子どもを持つ親御さんたちは皆支援の行き届いてる他県に移住したりしてるから支援学校の前例がないだけでは？
ご主人の実家に移住したらお子さんの支援が疎かになりそう。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/26(月) 17:06:16.58

まあ支援学校の一般企業就職率って20%台だからね
通常は就職率に一般企業だけじゃなく作業所なんかも含めて
就職率が高いように見せてるだけ
どうせ50台じゃ就職できないんだからどこいっても同じ
就職してる子は医師の診断書で入って来た手帳無しの子が殆ど
カナーは就職なんて夢みちゃだめよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 01:26:02.20

カナーでひとくくりにされるが発語なし、数語と軽度は別物だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 10:08:34.16

IQ55だとどれだけのことができるんだろう？
例えば、６歳でおむつとれてるのかとか、自分の名前を言えるのかとか年齢を示せるのかとか。
うちの子は全部できないけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 10:23:35.58

>>776
6歳のIQ55って幅広いよ
おつむ取れてる子もいるし、発語や簡単な一往復の会話ができる子もいる
二十歳のIQ55は一人で電車乗れる子もいるし
映画やカラオケ楽しむ子もいる
もちろん引きこもりの子もいる

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 10:32:07.01

>>777
ありがとうございます。
幅が広いってことは自閉度によるってことなんだろうな。自分で余暇が楽しめるのはいいですね。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 10:51:20.75

>>774
ほんこれ。
カナーは作業所行ければ御の字なのよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 12:39:48.89

言葉があるかないかはあまり関係なくて
話せても自分の好きなことばかり話してて
全く会話が成立しないと検査は低く出るし
話せなくても内言語が育ってて指差しや筆談で
自分の意思を伝えられると検査は高く出るし
むしろこっちの方が将来的には可能性があると医師に言われた

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 14:07:06.39

話を覚えさせるうちは永遠によくはならん
文字を教えないと
https://www.youtube.com/watch?v=279h9QJ9ptw
https://www.youtube.com/watch?v=Woy-XzC-UVs

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 01:29:49.22

IQ50台で1人で電車に乗れるのか…
80位ないと無理だと思ってた
自立できる子もいるのかなぁ
買い物する時等にささっと暗算できないよね？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 03:49:36.42

>>782
年齢にもよるでしょ
7才のＩＱ50は3～4才程度の知能だけど
15才のＩＱ50は7～8才程度の知能
20才のＩＱ50は15才程度の知能

まあ人によっては7～8才の知能があれば電車乗れるわな
買い物もお釣り計算できなくても1000円渡して
お釣りを貰うくらいはできるでしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 08:05:27.82

>>783
20歳のIQ50は10歳くらいだよ。
障害者枠での就労訓練に特化した高等支援の入試が、大体小４～５年生レベルだから、
15歳までにその程度の能力が無いと、企業就労は難しいよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 08:56:26.46

>>782
まあ自立は難しいんじゃない？
10歳の子に一人暮らしさせると思えばさ

買い物は前のレスにもあったように
計算出来なくても多めに渡すことはできるよ
電車も10歳なら一人で乗れる子もいる
10歳なら易しい会話はできるしね

グループホームとかで集団で穏やかに迷惑かけず生きてくれたらそれでよいな
そうなれるように療育して行かないとね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 09:13:55.58

電車とか外出は突発的な困り事への対応が出来るかどうかがネックだと思う
電車が止まって閉じ込められてしまうこともあるし
お腹が痛くなったらどこの駅ででも降りてトイレを探さないといけない
携帯や財布なくしたりすることもあるろう
そういうの全てよく教えておかないと難しいよね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 09:59:25.87

6歳でIQ50が20歳でIQ50になるわけじゃないからね
カナータイプは年齢が上がればIQも下がるものだから

そこ勘違いしてる人が周りに意外といる

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 11:37:35.77

>>787
そうなの？
むしろ年々IQ上がってギリギリグレーになる人が療育先に何人もいるけれど別物かな？
自閉タイプは幼いうちはテストとの相性が悪いと（特に言語に遅れがある場合）、実際の値よりも低く出るから、成長に伴い数値的に上がる場合も多いと思ってた
あ、でも幼少期に限っての話なのかな…
心理士さんとの話では、確か概ね9歳までは変化はあってもその後は変わらないか下がると言われた気もする
だからその後は下がるのかも…
どちらにしろ、上がる期待なんてせずに下がるつもりで対応するけど

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 11:57:17.25

感情の乱れでテストに取り組めなかったとか、言っていることが伝わらないというのは小さいときのほうが多いと思うからそこからの伸びはあるかもしれないけど
ある程度大きくなると、周り見ててもだんだん下がってくるケースのほうが多いよ
うちは中学部で、この前手帳の更新があったけど
三年前と比べて、月齢にして2ヶ月分しか伸びてなかった
結構調子よくて、親子別室で受けられたし等級下がったらどうしようと思ったけど杞憂だったわw

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 13:05:24.09

>>788
知的障害のある子は発達自体が緩やかだから、
実年齢が上がると、右肩上がりに成長してる同年齢の定型の子との差が、どんどん大きくなるんだよ。
高等部に入る頃には、軽度から中度になってる子も珍しくない。

数値が上がって手帳返上するようなケースは、
本当に知的障害があった訳じゃなくて、元々高機能だったけど表出の問題で正確に測れてなかっただけだし、せいぜい就学前の話。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 13:12:37.40

IQが下がるといっても知能が後退しているわけではなくて
本人なりの伸び(成長)があれど一般平均との差が広がってしまうということ。

周りみてもカナーは高機能のような伸びは見込めないと痛感してる。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 13:16:57.56

>>790
リロってなかった
おっしゃるとおりなんです

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 14:42:01.24

ここでいう、ＩＱはＤＱと数値化した時には同じと考えていいの？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 19:51:11.61

>>790
１０歳位まで全く喋らなかった子が実は軽度だった場合とかどうなるんだろう

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 21:19:15.95

>>794
10歳まで喋らなくて軽度？その時点で重度だと思うけど‥
10歳まで一言も発語なしにいきなり知能テストでIQ50以上だすってこと？
いきなりペラペラはなしだすってこと？
質問の意味がわからないし、そんな状況はまずあり得ないと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 21:26:55.09

全くじゃないな
ある程度数語会話程度で軽度に近いタイプ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 21:58:22.25

６歳になってできることが増えてきたから、本当は頭良いんじゃないか！？とか勘違いしてしまう…

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 01:04:46.19

>>796
知的には軽度でも自閉が最重度ってことですか？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 02:35:51.77

自閉が最重度でも、本当に高機能ならテンプル＝グランディン博士みたいな伸び方するでしょ。
おかしな持ち上げられ方してるけど、東田さんのようなタイプは高機能じゃないと思うよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 05:22:03.48

最重度っていうとそれだけで発語なし重度みたいな感じに思える

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 10:18:13.55

最重度でもお話はできますからぁ！

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 12:03:40.04

知的最重度で就学時検査でDQ19と出たうちの子は10歳以降もっと下がるかもしれないってことなのかしら。
できること増えていて、結構理解力ある方なんだけどなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 13:42:40.56

え、人によるんじゃない
施設の中で一日中ウォーって雄叫んでるだけの人もいるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 13:43:05.99

ごめん
>>801

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 15:22:05.44

IQ90の自閉弟を知的障害者のお荷物扱いしたオイスターさん
wiki　　http://www65.atwiki.jp/oyster/
デイケアの実在する吃音男性で本人になりきり卑猥な自演をしていた妖怪子供おばさん
http://hissi.org/read.php/utu/20160430/Y0d4S3VOYVI.html
http://hissi.org/read.php/utu/20160502/SFdVSUk0TEc.html
http://hissi.org/read.php/utu/20160521/c0RaSWx5eUk.html

【喪川】オイスターさん【喪奈美】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1468540296/
【喪川】オイスターさん2【喪奈美】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1468935425/
【喪川】オイスターさん3【喪奈美】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1470359696/
【喪川】オイスターさん4【喪奈美】
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1473045288/
【喪川】オイスターさん5【喪奈美】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1478904933/
【喪川】オイスターさん6【喪奈美】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1483963570/　←犬セラピーブログ画像発見で祭り
【喪川】オイスターさん6.5【喪奈美】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1486077506/
【喪川】オイスターさん7【喪奈美】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1494328053/
【外見】嫁に身代わりの疑いを掛けられている【重視】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1438864460/　←オイスターさんが立てた自演スレ
オイスターさん犬セラピーブログ画像
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1510016772/4
オイスターさん似顔絵
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1510016772/404
犬セラピーブログ画像発見後もヲチ民にマウントとるオイスターさん
http://hissi.org/read.php/net/20170127/dGFWN2h6SEUw.html

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 23:59:45.94

>>803
ほぼ言葉なしもいるね
IQ判定が不可能なレベル

**名無しの心子知らず** · 2018/04/27(金) 09:36:19.78

ゴミの面倒もう疲れた
不満を現すのに物に当たるの本当やだ
お前がぶん投げたペンやトミカの方がお前より存在価値あるんだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/27(金) 12:32:56.52

>>807
そうだね、トミカは売ったりできるけど
タダでもいらないっていわれるね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/27(金) 15:30:33.77

不妊治療頑張った末にやっとできた自分の子供じゃなかったら絶対にお断り物件だわ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/30(月) 06:45:56.04

うち他害があるから自閉症の集まりに親子で参加しても
親子で避けられる
酷い人だと挨拶も無視だしうちの子が近づくと
慌てて離れていく息子がコミュニケーションを求めても無視する
健常者どころか同じ自閉症からも冷たくされる
躾の問題じゃ無いのになんで親まで避けられるんだろ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/30(月) 06:56:35.64

逆に考えて、躾ではどうしようもない他害児が近くにいたら
逃げる以外の選択肢って何？
あの子は仕方ないのよ可哀想って思っても仲良くしようとしたら
叩かれ噛まれ蹴られて子供も自分も痛い目にあうんだよ？
大人ならまだしも子供にそれを「仕方ないから」って我慢させるのは
親として自分の子を守ってやれよと思うけど

**名無しの心子知らず** · 2018/04/30(月) 07:23:43.37

>>811に全文同意
うちの子は他害児に寄っていく
「なんで寄っていくの」って問い詰めたら
「他害児くんと仲良く一緒に遊びたい」
だってよ
そのせいで顔に傷が残ってるのに
「他害児くんの近くによってはいけません」なんて約束させてしまったわ

他害児の顔には傷がないな
周りをやってばかりでやられたことないんだな
こっちから顔に傷がのこるように
ひっかいてやりたいわ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/30(月) 09:24:04.09

釣りに決まってるでしょう
脊髄反射でまとめられるのは止めましょう
載りたいなら止めないが

**名無しの心子知らず** · 2018/04/30(月) 09:55:45.94

男の子だろうが女の子だろうが自閉症児の顔の傷なんて誰も気にしないけどね
怖くてじっと顔を見ることすらないだろうよ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/30(月) 10:15:16.15

たまたま我が子は他害が無かっただけ
せめてお母さん同士はお付き合いしましょうと思いませんか？
親同士の挨拶すら無視されるのは納得できません

**名無しの心子知らず** · 2018/04/30(月) 14:48:38.32

>>815
ママが避けられるのはママに問題あるとおもう
他害しても謝らなかったり
「うちの子が手を出すには理由がある」
とか言っちゃう痛い親なんじゃない？
少なくとも自分は子供が他害児だからと言って
親を無視はしない
親に原因ありだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/30(月) 18:54:01.64

>>816
もちろん謝るよ、そして状況説明はする
これこれこういう経緯で手が出てしまいましたってね
絶対に自己弁護はしてないし忠実に説明してる

**名無しの心子知らず** · 2018/04/30(月) 19:21:26.04

むしろ重度発語なしは他の他害児、職員から被害受けることのがおおいけどね
しゃべれないだけで虐待は受けてる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/01(火) 00:01:12.78

他害ってお薬で抑えられないんですかね？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/01(火) 03:56:34.65

>>817
てか状況説明いる？
どんなに言い訳しようが他害したんだよね
他害に正当な理由なんてないよ
同じことされたって他害しない子はしない
そんなことやってるから親も避けられるんだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/01(火) 11:31:22.98

基本謝るだよね
他害されるほうからしたらこんな理不尽なことないわ
他害親のほうは｢他害してしまった理由？原因？｣を説明したいんだろうけど
されたほうからしたらそんなの知らんわ他害すんなだもんね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/02(水) 11:05:22.81

謝るのはもちろんだけど、状況説明は必須。
誰の子であれ、問題行動の発生状況と対処法を知識として理解しておく必要がある。
問題行動には絶対に理由がある。

最近の療育園や学校、放デイは他害しても報告しない傾向が強まってるから、
実は自分の子も他害していたというケースは多々あるよ。
自閉症者はいつまでたっても他害や行動障害と紙一重。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/02(水) 12:15:06.58

状況を聞いたところで、どうしようもないことも多くない？
うちもやる方もやられる方も経験あるけどさ

物の取り合いやしつこくされたりで他害、とかならわかるけど
不安定になると無関係の小さい弱い子をボコボコにしてしまうとかだと、理由を聞いたところでね…
やっぱり親子ともに近寄らないで欲しいとなるのでは

**名無しの心子知らず** · 2018/05/02(水) 13:46:05.96

状況説明とか、他害に至る原因をされる側が知る必要があるのは同意。
でもする側が「理由がある」とか言ってもねぇ
監督している療育園がされる側に説明して、避けてほしいとやられる側に言うのならわかる
前レスにもあったけど、どうしようもない理由だったらどうするの？理由がわかったところでやられないためには逃げるしかない

まあ他害児には親子共々近づかない方がいいというのはわかった。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/02(水) 15:12:58.93

以前、うちの子と他の子（健常ぽかった）がおもちゃの取り合いしてるとこ見たけど、うちの子はおもちゃ取られたくなくて逃げ回りながら遊んでた。結局取られた感じで諦めたけど、こういう諦めの早い子もいるよってことで。

>自閉症者はいつまでたっても他害や行動障害と紙一重。
↑ほんまかいなと思ってしまう…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/02(水) 17:44:42.41

>>822
逆だよ
重度になるほど他害児の被害をうけまくるのが自閉症
仕返しして他害行為犯しまくったら病院で薬漬けになるだけだからな
実際見てるからわかる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/02(水) 17:46:29.42

昨今は自閉症を「悪い遺伝子だから攻撃し、根絶やしにしていい」みたいな風潮もあるからな
職員ふくめそういう風潮がある
だから被虐待は施設では常に紙一重

**名無しの心子知らず** · 2018/05/03(木) 09:03:52.53

生まれ持った性格、性質も関係ありそう。
他害する子としない子は何か醸し出してるオーラも違う。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/03(木) 17:24:06.73

ついさっきうちの子が他害した！
ママの目をバチーンって叩いた…
他の子にやらなきゃいいけど…
原因は解ってるんだよね
ママがお散歩行こうって言ったのに違うこと始めちゃったから怒ってるんだよね
口で怒りをアピールできたらいいのに…

**名無しの心子知らず** · 2018/05/03(木) 17:34:51.05

>>828
オーラわかるなら自衛できていいけど大人しそうな子がいきなり殴りかかってきて腰抜かしたことがある

**名無しの心子知らず** · 2018/05/03(木) 19:39:43.41

>>829
うちのクラスの他害児のママも同じこと言ってた
ママが言う通りにならないとママを叩いたり蹴ったりするんだって
「原因はわかってる」ってそのママは言ってた
その子は発語はあるけど怒りは他害で表現してる
クラスの子がおもちゃとっても先生が思い通りに動かなくても殴りかかってる
みんな被害にあってすでにクラスで嫌がられてる

他害児の親はなんでみんな同じこと言うんだろう
誰か教えて
(煽りじゃなくて、本当に疑問)

**名無しの心子知らず** · 2018/05/03(木) 20:18:53.58

>>831
【親も】他害児の親【悩んでる】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1524217044/
ここできいてみ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/04(金) 08:19:02.29

>>831
障害児って人を見て行動したりするとこあるから結局はそれなのかも。パパには他害しない、ママにのみ他害する。ってそういうことかと思ってる。でも髪の毛引っ張ったりとかは他の人にもやってるか…。でも他の子にはぶったりとかしない不思議。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/04(金) 09:29:49.17

他害の理由は感情のコントロールができない、ただそれだけ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/04(金) 09:46:44.48

>>834
うちも感情のコントロールはできない(癇癪持ち)けど他害はしないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/04(金) 20:14:43.60

>>835
うちも特に他害してるという話は外では聞かない癇癪持ちではあるけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/05(土) 04:22:19.31

重度は虐待うけるほう

**名無しの心子知らず** · 2018/05/08(火) 22:01:05.21

このスレpart32なんだ
育ててなくないスレより過疎ってるのに立ったのが古いんだね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/08(火) 23:17:19.53

両方見てる
75未満が知的障害でうちは73だから両方スレチじゃないよね？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/09(水) 01:18:42.04

ここはむしろあうあうあーなのが多いんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/09(水) 01:25:12.44

IQ73ってそうとう高いなって思ったごめん
私は発達遅滞スレとここと両方見てる
どっちも過疎ってる
育ててなくないスレは以前見てたけど今は見てない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/09(水) 07:46:01.66

発達遅滞スレは低年齢の子の親が見てるイメージ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/09(水) 08:40:13.07

家遊びは何させてますか？
小学生なんだけど、YouTubeばっかり見たがってる。
あとはプラレール、レゴは作ってしまったら壊したくない。

放課後ディのない日が困ってます。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/09(水) 10:40:10.55

>>843
お絵かき、パズルかな
家の手伝いしたらご褒美にゲーム

**名無しの心子知らず** · 2018/05/09(水) 19:30:26.86

うちの子は親が構ってあげないと癇癪起こすからな～
自分で余暇の過ごし方を見つけるってのがまだできない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/09(水) 19:57:17.62

うちもだよ
毎日ものすごい疲れる
重度でいつまでたっても趣味らしい趣味もみつからないし

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 12:10:10.46

DS→ハイレベルすぎてぶん投げて遊ぶ
スマホ→敵対してる
縄跳び→飛び方いまいちわからない
友達→特にいない

こんな感じだから、親のやってるモンハン眺めて楽しむぐらい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 13:10:41.37

テレビは見ないの？
療育先から止められてるのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 17:30:29.69

>>848
テレビはたまに見るけどあまり見させる習慣はないかも。療育先で止められてるってことはないです。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/10(木) 18:30:58.11

文字わかるなら字幕テレビ見させ続けるとか

**名無しの心子知らず** · 2018/05/11(金) 10:46:33.09

文字わかってるかわからないから字幕テレビは難しい。音楽や歌は大好きで音楽番組とかおかいつの歌の時間みたいなのはガン見してるけど、それが終わるとあまり見なくなる。唯一、トーマスは好き。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/14(月) 15:53:38.59

ハルさんの別NPOで130万円金使い込んで菊地と逃げて、今、平然と自分のNPOは代表とかしちゃってて大丈夫なの？カナーだと仕方ないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/18(金) 18:32:01.15

うちの子結構育てやすい方だけど、ADHDが併発してないからかな。
ADHDがあるのとないのとではこんなにも育てやすさが違うのか。
行動障害もないしうちの子。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/19(土) 00:10:25.25

発語なしレベルでADHDやトゥレットを併発するってある？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/19(土) 00:30:45.22

自閉の多動ってADHDの多動とは違うんですかね…？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/20(日) 13:39:27.10

うちが通ってる児童精神科医は、あくまでも知的障害がない子にしかADHDの診断名つけないって言ってたけど、違うのかな。
自閉＋知的障害があると、多動や注意欠如的な症状は大体の子に出てくるから、あえてADHDと付け加える必要はないと。
だから、私はADHDと聞くと、知的な遅れはないんだ、いいな、って思ってた。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/20(日) 15:35:26.05

診断名としてはカナーにはADHDとつかないのかもしれないけど
易刺激性も衝動性もどちらにもありうるし
そもそも完全に単発と判断するのも難しいのではと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/05/20(日) 22:25:36.68

7歳でほとんど会話も出来ない子で、昨日まで何かやってる時に「何してるの？」って聞いてもガン無視だったのに、
さっきソファーのとこで何かしてたから聞いてみたら「ソファーのふわふわ直してるの」って突然返してきて、ビビったしなんか嬉しい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/20(日) 23:15:34.62

>>856

私も同じ理由で自閉とADHDは併発しないと医者に聞いてそう思ってた。
なんか併発するの当然って雰囲気あるよね？どっちが正しいんだろう

**名無しの心子知らず** · 2018/05/20(日) 23:52:50.90

>>858
おめでとう！
会話ができるって素晴らしい！

**名無しの心子知らず** · 2018/05/20(日) 23:57:08.92

>>856
そういえば…ADHDの診断基準のひとつに知的障害を伴わないってなかったっけかな
知的なしの自閉だったらADHDと併発したりもするけど

知的を伴ってると大体の子が多動衝動があるっていうの、すごく納得した

**名無しの心子知らず** · 2018/05/20(日) 23:59:17.00

×多動衝動
○多動、注意欠如的な症状

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 00:58:27.36

>>856
こちらの病院でもADHDは知的障害がないにもかかわらず～多動だったり～衝動というふうでしたよ。

実際、知的障害児は多動だったり衝動性が強かったりしますものね。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 05:13:04.39

え？お母さん働いているんですか？
もっと子育てに専念しても大丈夫ですよ
のんびりいきましょー

って言われたなんか悔しかった
おたくのお子さんじゃこの先学費も生活費も
たいしてかからないんだかさぁー
って将来まで決め付けられてるみたいで

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 05:58:24.58

>>864
なんかちょっとわかる
何気にむかつくよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 08:44:01.27

え？ずっと家にいるんですか？
少しでも働きましょうよー
こもってちゃダメダメ！

みたいなこと言われた時は
お前の子はどうせ外で働けないし
税金ばかり目当てにしないで将来に向けて金貯めとけみたいな感じで嫌だったけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 09:19:53.24

旦那低収入だから外で働きたいけど
学校休んだりしたとき困ると思うと働けない
うちの子供は丈夫だけど、冬になるとインフル猛威で学年閉鎖になったりしたら巻き添えでデイも断られる
運よく縁があって在宅で細々と仕事してるけど、何か資格持ってて手に職あるか親が見てくれる人以外、働いてない人が多いよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 09:23:50.56

そもそも、療育園からの仲間は重い子が多いので朝スクールバス乗せられなかったりでやっぱ、母親はニュートラルで居ないと厳しかったりする

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 10:48:06.25

それぞれ事情があるんだから
口出ししてほしく無いじゃないですか
子供の障害が重くても働いても良いし
逆に子育てに専念しても良い
そんな事を否定前提で口出しする人って
鬱憤ばらしに言ってるんじゃんしかと思うわけですよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 11:22:08.43

>>859
自分が子のかかりつけの児童精神科の先生に聞いたのは、
自閉やADHDなどは全部まとめて発達障害っていうものが根幹にあって、
年齢その他によって自閉的な行動が出てきたりADHD的な行動が出てきたりするだけで
純粋に自閉症、ADHDと線引きするものではない
自閉症スペクトラムという名の通り、年齢や環境によって症状が濃く出たり薄く出たりするものだと
それと知的障害は全然別物で、オプションとして付いたり付かなかったりする
（オプションという言葉じゃなかったんだけどごめん思い出せなかった）
という説明だった

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 13:46:48.90

登校の横断歩道にボランティアで旗持ってるお爺さんに、うちが戸建で働いてないのを
『お姫様だなあ。』
と言われたよ。

ローン地獄で旅行すら行けない、子供も手がかかるのにな。

大した家でもないし、支援級で送迎必須なだけで関わる近所の人が多すぎて疲れるんだよ。

支援級じゃなきゃ。と思うこと多々。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 14:40:28.54

子供が健常児だと思って言ったことなのでは
うちも戸建て専業だからいいねみたいなこと言われる事あるけど
スレタイだと分かった途端皆申し訳なさそうな顔して引いていくよ
子がこうじゃなかったら仕事続けてるわ、泣く泣く辞めたんだよっていうね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 16:30:19.89

うちはどっから見てもお察し案件なせいか却って面倒なことは言われたことがないが
前、『今日は大人しくて、つつがなく買い物出来たわ～』と思いながらスーパーを後にしようとしたら
先輩当事者ママさんらしきおばちゃんに「うちの子も養護学校だったのよ…頑張ってね」と涙ぐまれてしまいﾜﾛﾀ
その日は何にも目立ったことしてないつもりたったけど目立ってんだなと思った
でも自閉の子いるとやっぱり、出掛けたときに周囲の障害児が目に留まるよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/21(月) 17:10:53.50

>>872
ありがとう。今朝言われたばっかりで、少々ひねくれてたかも。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 07:23:58.77

小学校に上がってから目まぐるしく成長してる。
昨日はうんちがでた時にトイレに誘うとすんなりついてきて、便座に座るように促すと自分で補助便座を置いて座れた。
少しの間だけだったけど嬉しかった。
これからは決まった時間にトイレに座らせようかな。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 09:29:24.71

おおお！すごいじゃん！

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 15:46:06.97

知的障害のある自閉症の子供がいるのに
母親がフルタイムで働くのはちょっと非常識かな
親の会にもそんな人いない

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 16:50:01.84

他に誰もいなくてもその当人当家族が困ってないならいいのでは？
学童に丸投げで学童員が困ってるとかならまた別だけど
旦那さんがいるとかジジババが見てくれるとかあるなら
今後の金銭面のこともあるし働けるうちに稼ぎたいよね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 17:07:22.92

両親とも勤務医でお抱えヘルパーさんつけてる人いるけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/05/22(火) 18:22:30.83

親の会は忙しい人は来ないんじゃん？

**名無しの心子知らず** · 2018/05/23(水) 08:51:46.97

デイやらファミサポやら駆使してフルタイムで働いてた人もいるし
資産家とか高収入で子供の世話をお金で解決してる人もいたわ
母親が倒れて要介護になり急遽施設（と言えば聞こえはいいが誰も入れたがらないような酷い所）に丸投げになった子供もいる

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 20:10:33.05

別に人が働こうが働かまいがどうでもいいじゃんね。

ところで支援級に通っているお子さん持ちの方いますか？
うちは現在小学校中学年の支援級なんだけど中学校からは支援校のほうがいいかなと思ってきてる。
みんな中学校も支援級に行っちゃうからお友達と離れるのは子供が嫌がるかもしれないんだけど、自力登校が出来るようになる気がしない。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/27(日) 21:04:17.31

誰も入れたがらないような酷い施設がどんな感じなのか気になる・・・

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 13:26:34.29

うちの子が通ってる療育園
同じ敷地内にＡ型とＢ型の作業所もあるんだけど
うちの子もいつかここでお世話になるのかなと思うと
正直にがっかりする
毎日成人した子供が年老いた親に
やーだーいきたくなぁーいとか言いながら
手足バタバタさせてるのとか見てると
何のために育ててるのかなって思うよ
一度先生にその思いをぶつけたら
将来、作業をするようになった時に支援員の言う通り
素直に動けるように毎日子供達は訓練してるんですよ
って言われて、余計がっかりした

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 13:38:44.45

わかるよ
先のこと考えたら何のために育ててるのかわからなくなるよね
健常児育ててる人もその人なりに大変だろうけど未来に希望があるだけマシじゃんって思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 23:11:13.64

>>864
うちも診断付きなんだけど、公立幼稚園に預けてた時期あった（私立と違い加配がつけれたりすると
市に薦められた）忘れもしないわ
バアサンの園長に、「あなた専業なのね。うちの園には、子供に困り感あっても生活に困って働かなきゃなくて
あなたみたいに優雅にいちいち子供を発達外来に連れてける人ばっかりじゃないんですよ　いい御身分ですね」
といわれた　その園は家から近かったんだけど、人気が無くて毎年定年割れ　ついに来年廃園が決まったよ

働いてないでつきっきりでみたらどうですか、こんな子授かってるのに　といわれた人もいる
罵るのが目的だから、専業でも共働きでもどっちだろうとなんとでもサゲられるじゃん　
結局のところ、>>869さんの言う通りだと思う　余計なお世話もいい所だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 23:16:04.90

思いだした　当時特性爆発で、私精神状態おかしくなるほど追いつめられてて、
働くどころじゃなかった　スレタイの子がいると、精一杯やってても色んな日があるし
言葉にできないほどの苦労もある　色んな事情で仕事してないのをサゲるのは余計なお世話だし、
また、生活のために共働きしてる家庭は多いけど、
それに文句つけるのなら生活費そちらで足して下さるんですかくらいのことは言いたくなるわ
少しでも余裕があれば、子供にしてやれると思う親だっているでしょうに
人それぞれでしょう　何を言われても、気にしない方が良いよ　続投ごめんなさい

**名無しの心子知らず** · 2018/06/01(金) 01:28:35.21

発達ということは軽度かな

**名無しの心子知らず** · 2018/06/01(金) 16:33:42.30

>>884
作業所でも受け入れてもらえない人もいるんだから入れれば良しとしないと

**名無しの心子知らず** · 2018/06/01(金) 18:10:54.82

作業所すら人数限られてて狭き門だけどね
昔なら真っ先に淘汰されてたんだろうなと思うけど
自分が産んじゃったわけだし情もあるし仕方ないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/01(金) 23:28:28.34

療育通うようになって他の親との交流が楽しい
もちろんこの先、この発達などについて妬み嫉み出てくるだろうけど今はその人達と話すのが楽しい

反対に昔からの友人との交流が憂鬱
周りに結婚ラッシュが続いてこの先健常の子を持つのかな、そしてその子の成長を見せられ続けるのかなとか考えただけで辛い
カミングアウトして距離置いてしまおうか考える

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 00:52:26.90

>>890
作業所で働ける人はエリートだと聞いたよ
収入は微々たるもので実際は持ち出しで赤字なんだけど、それでも毎日コツコツ規則正しく働く場を持つ大切さにかえられない
本当、狭き門だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 09:03:47.25

作業はできなくても、今は生活介護の通所施設でお預かりしてもらえるよ
本人が安心できることをさせてくれる

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 11:29:00.12

こんな事期待したらダメなのは分かってるけど
ごくごく一部のカナー自閉症の人みたいに
作家や絵描きや陶芸でプロになってる人の方の仲間に
うちの子も入って欲しいと思ってしまう

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 12:47:50.59

カナーの芸術家で有名な人って誰がいますか？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 13:30:57.15

陶芸の澤田真一さん
画家の福島尚さん
作家の東田直樹さん
などが有名だと思われますが、最近はご当地アーティストとして
地元のみで活動をしているイラストレーターさん方もいますけど

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 14:23:01.87

知的中度以上だと芸術の道もありなんですね
重度、最重度は望むべくもないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 17:12:32.38

んでも
健常者でも芸術で安定した収入を得るっていうのはとても難しいことだし
親の死後は誰かに面倒見てもらわないといけないことには変わりないから
特出した才能なんかなくても、余暇に好きなことして過ごしたら良いと思うよ
そのためには年金以外に多少のおこづかいが稼げた方がいいけどね。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 19:45:58.11

>>894
そんなひとにぎりを狙うより
より東田くんみたいに高卒資格とらせるほうがよくないか
アートなんて需要がない

**名無しの心子知らず** · 2018/06/03(日) 23:40:05.34

芸術面で稼いでる人の親の話聞いたことあるけど
親のコネや宣伝する力が相当ないと無理だなと思った。
地域の作業所で作品売ってたことあるけど
これ凄いなと思えるような物でもまあ売れなかったしね。
皆褒めてはくれるけど結局障害者やその身内や知人同士で買い合うレベルで終わってしまう。
誰でも気軽に作れ売れ残っても持ち帰れる食べれる倉庫代がかからない
高温で殺菌できるパン作るのが一番いいよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 00:31:13.25

自分の能力、できることを商売にするなんて非効率だからな
だから社会はハロワやらで需要のある労働を埋めていく形

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 00:34:12.39

たまにメディアで取り上げられたりはするけど、結局局の社会奉仕活動の一貫だったりするし２４時間TVとか
それ以外では見向きもされない

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 01:08:22.89

本人の才能に加え
それ以上に親が支援者やスポンサーを集められるか
芸術家に押し上げるだけの力量や金を持ち合わせているのかって話だよね。
実際は作業所入れるだけでもラッキーだしそこに毎日通わすだけでも大変だから。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 01:11:42.15

自閉症とは違うけど、山下清さんって本当にすごい人なんだね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 02:12:57.79

多分自閉症じゃないんじゃないか
軽度知的かもしれない

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 10:10:44.71

うちの子も音楽で飯が食えるようになったらいいな
機材ひっくるめて父ちゃんの後を継いでもらいたい

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 12:49:47.96

山下清の甥がどこかでコメントしてたけど
本人も家族も知的障害者という意識はなかったらしい
ドラマで作られたオニギリとランニングの山下清のイメージに本人が合わせてる事も多かったみたい

まあ健常かといわれたらそれも微妙、今でいう知的ボーダーぐらいだったんだと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 13:28:36.72

あのドラマ自体、知的障害や吃音を個性(この言葉いつもは好きじゃないけど)と捉えていなかったら
障害を面白おかしく演出してることになって今だったら問題になってそう
落語の与太郎ばなしもそうだけど

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 13:30:28.68

面白おかしいと言えば、自閉じゃないけど
この前のバリバラのテーマが「ヘイ！重度」
だったので腰抜かしたわw

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 13:51:45.19

おぉバリバラ見たかったw

**名無しの心子知らず** · 2018/06/04(月) 20:13:37.39

>>909
バリバラはいつもそんなノリ
番組テーマが「障害を面白おかしく」だから
バリアフリーバラエティってのがフルタイトルだし