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【カナー】自閉症@育児板 Part32【専用】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2016/03/30(水) 09:07:27.98ID:f8sQseCc
自閉症児(カナー)の育児の為の情報交換スレです。
心配事の相談や我が子についてのちょっとした話、
療育の為の有益な情報、教育機関や福祉について問題点等
いろいろお話しましょう。

※※カナー専用スレですので、知的に問題のないお子さんの相談については
該当する関連スレへ移動をお願いします※※

前スレ
【カナー】自閉症@育児板 Part31【専用】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314542820/


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煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。

☆煽り荒らしは放置でお願いします☆

<<病気や障害を抱える子供や、その親に煽りや暴言を吐く心無い人がいますが
反応せずに、関連スレを参考にして2ch専用ブラウザを導入し
IDごとあぼーんすることをオススメします>>
専用ブラウザはここで。
http://www.monazilla.org/
0935名無しの心子知らず
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2018/06/13(水) 21:26:22.53ID:rYOYwmss
東田くんも重度で高卒言ってるな
これは嘘でもなく事実だよ
0936名無しの心子知らず
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2018/06/13(水) 21:38:50.72ID:tlCm/FR3
東田君は軽度の知的障害のある重度の自閉症がせいかいね
通信制高校卒業してる
0937名無しの心子知らず
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2018/06/13(水) 21:43:22.45ID:rYOYwmss
けど言葉を覚えなかったら普通に重度の子だよ
軽度なら両手タイピングもできるけど
0938名無しの心子知らず
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2018/06/14(木) 08:50:12.20ID:dTjP7fIu
その通信高校、通信の中でもとりわけ発達障害に特化してて
系列校は発達検査して就労を目標にしてる
ほぼ通わなくていい支援校状態
0940名無しの心子知らず
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2018/06/14(木) 10:56:58.71ID:jLrpRapN
>>937
東田君は言葉も理解してるし
タイピングもできるけど?
0941名無しの心子知らず
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2018/06/14(木) 11:00:06.86ID:jLrpRapN
>>938
通信制高校とは元来規定日数以外通学せず自宅でレポートを仕上げて送るものですよ
なにか勘違いしてませんか?
最近は通信制高校+サポート校で通学して学んでる人が多いだけですが?
0942名無しの心子知らず
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2018/06/14(木) 11:08:25.09ID:2NPwizYa
>>940
だから完全な発語なし重度でもそれができるんだって
「カナーは障害でなく教え方の問題だった」となる
0943名無しの心子知らず
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2018/06/14(木) 11:12:27.27ID:2NPwizYa
やはり権威ある人が示さないと人は信じるようにならないのか
0944宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発
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2018/06/14(木) 11:19:27.43ID:qSpsloBr
宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0945名無しの心子知らず
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2018/06/14(木) 11:35:19.23ID:jLrpRapN
>>942
だってあなた前提がおかしいじゃない
東田君の事最初重度の知的障害だと思ってたんでしょ
そもそもお勉強してる人なら発語と知能は別のものって
知ってるはずなのに、あなたは発語がないことと知能を連動してて考えてる
全てが破綻してるのよ
お勉強しなおして来なさい
0948名無しの心子知らず
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2018/06/14(木) 12:22:25.51ID:jLrpRapN
>>946
あのね発語があるかどうかは知能と関係ないのよ
それと東田君は会話できるけど
0949名無しの心子知らず
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2018/06/14(木) 13:04:31.79ID:m++U7nJy
東田君…
今はお母さんが付いてるからいいけれど親が死んだあと自活できるの?
0950名無しの心子知らず
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2018/06/14(木) 13:30:38.65ID:aflpDiNd
まあ、知能、知的発達って精神年齢と生活年齢の相違でみて判定されるからな。
発語のあるなしより精神年齢がベースだから言葉を獲得してても自閉が重すぎて幼かったら知的にも重いって見られたりするし。
0951名無しの心子知らず
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2018/06/14(木) 13:33:23.35ID:aflpDiNd
東田くんは、自閉は最重度だけど知的に重いかどうかは謎。中度から軽度のような気もするけど…自閉の特性がもろに出てる印象
0952名無しの心子知らず
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2018/06/14(木) 16:23:34.31ID:2NPwizYa
>>948
完全に単語すら出ないレベルなら重度以外にないだろ
それでも知能に軽度があるって?

でも上の子はそのレベルで言葉も覚えてるって話
0953名無しの心子知らず
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2018/06/14(木) 16:42:51.35ID:jLrpRapN
>>952
内言語が豊かなのに
言葉にする回路が繋がってなくて話せないだけ
という軽度知的障害のある重度自閉症はあるけど
それも知らないの?
本当もう少しお勉強してから書き込んだ方がいいわよ
0954名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/14(木) 16:53:09.67ID:2NPwizYa
>>953
それはここでいう重度じゃないんだよ
それじゃ普通知能で話せない「高機能で重度」もありえるのか?
いいたいのはほぼ発語なし、単語のでない重度でも言葉は覚えるってことだ
0958名無しの心子知らず
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2018/06/14(木) 22:15:40.31ID:m++U7nJy
>>953
そのような場合手帳の判定は軽度になるんですか?
社会生活の困難さから重度?
0959名無しの心子知らず
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2018/06/14(木) 22:18:18.78ID:m++U7nJy
>>953
あと行動面はどうですか?
やはり問題行動ありですか?
でも理解はできる?ということですよね?
0960名無しの心子知らず
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2018/06/14(木) 22:20:17.71ID:aflpDiNd
>>957
知的障害の診断基準のひとつに発語なしってのがあるけど、それは知的単体の場合で自閉併発だと自閉のコミュニケーションの障害と社会性の障害っていう特性が強く出ていると実は知的障害軽度くらいでも発語なしの状態に見えることはある
ちなみに、IQ100だとカナータイプではないね!
IQ100以上のアスペタイプだと自閉も軽度になりがちだと思うけど…
0961名無しの心子知らず
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2018/06/14(木) 22:26:36.74ID:aflpDiNd
>>959
自閉症の子の問題行動って結局、ストレスから来るものがほとんどだからストレス軽減してれば問題行動あまりでないと思う…重度でも
0962名無しの心子知らず
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2018/06/14(木) 23:10:50.14ID:vbuW4rrF
高機能でも三つ組揃ってればカナータイプだよ。
でも、知的無しは重度でテンプル=グランディン博士とかじゃないかな。
さすがに知的無いのに長じて発語無しはありえないかと。
0963名無しの心子知らず
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2018/06/15(金) 02:29:50.54ID:WoJCXN46
>>962
カナーの診断基準は知的障害併発ですが?
高機能は発語遅れありの知的障害なしですが?
0964名無しの心子知らず
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2018/06/15(金) 08:58:59.69ID:pIv/99oe
東田君の名前が出ると荒れるなぁ
どう見ても知的も自閉も重度

知的単発は別として
知的と自閉が併発している場合は
だいたい障害は比例する
要するに知的が重度なら自閉も重度か中度
IQ100で自閉重度とかありえない
そういう人は別の障害名がつく
0966名無しの心子知らず
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2018/06/15(金) 10:22:25.67ID:ncyBFRFZ
発語なし、はどのレベルのことを言うんだろう?
ずっと無言なのかな?
うちの子5歳でしゃべれないけど、嬉しい時とか嫌な時とかは奇声を発したり喃語みたいな発音はする
0967名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/15(金) 10:24:06.34ID:zzuvPhKb
>>965
×知的中度
○知的重度

6歳知的最重度のうちのカナーちゃんでもエッセイ書けるまでになるのだろうか…希望が見えてきた
まあ、文字にも興味出てきたけど、歌うのも好きなんだけど
0969名無しの心子知らず
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2018/06/15(金) 13:19:36.29ID:H08jBzLs
重度の下に最重度があるの忘れてた
大人の重度は会話できるんだわ
0970名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/15(金) 13:22:34.63ID:H08jBzLs
カナータイプは幼少の頃中度や軽度と判定されても大人になる頃にはだいたい重度になる
小さい頃希望持ててたのにある一定の時期から未来が見えてしまい諦めの境地に行き着く
0971名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/15(金) 15:08:45.71ID:pIv/99oe
知的重度とか最重度とかいわゆるIQって、
健常者に比べてできない割合で測るのよ
例えば、
同じ月齢の子が100人いたとして、90人できることがある場合その90人は健常、
できない10人は軽度〜重度までが振り分けられる相対的なものなのよ(あくまで例ね)
だから、重度だろうが話せる人も歌を歌える人もいる。話せないから重度、とかではない。
0972名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/15(金) 15:14:32.76ID:Jsu2ovVs
重度自閉症は基本的には話せない、単語しか出ないレベルを言うんじゃない?
0973名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/18(月) 10:48:12.68ID:+dqA8rkl
震災が起きた時に発達障害児が避難所から追い出されない為の本

「自閉っ子のための道徳入門」
「支援なくとも、自閉っ子は育つ」

障害者が支援や配慮の対象になるのは平和な時だけ
0977名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/19(火) 02:10:43.72ID:80RAa9n+
重度の子は軽度の子以上に災害時適応できなさそうなんだよな。
地震とかが起こったときに避難しなきゃってなっても、ボーッと突っ立ってるか癇癪起こしてるうちの子いつも想像する…。
0978名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/19(火) 08:31:49.88ID:GDE4uVCW
東北から引っ越してきた自閉児ママいるけど震災時は相当大変だったらしいよ
パニック起こしてる我が子連れて家から避難するのが一苦労で、避難所で煩くして凄く叱られたり
自閉症なんですと言って回るわけにもいかないしね…
言った所でまたお前かって感じだったし皆余裕ないから仕方ないねって言ってた
0979名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/26(火) 11:00:36.77ID:RjVyUA45
日本理化学工業は全従業員85人中63人が知的障がい者(内26人が重度の障がい者)だそう
採用基準は1.自分の身辺処理は1人でできる 2.簡単でも返事ができる 3.一生懸命仕事する 4.周りの人に迷惑かけない の4つだそうだからできる人は問い合わせてみたらいい
給料は地域の最低賃金ぽい

ttp://www.rikagaku.co.jp/handicapped/
0981名無しの心子知らず
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2018/07/01(日) 09:48:39.99ID:KvGMTS3P
来年度の就学準備が始まったよ
うちは主治医にも心理士にも作業療法士にも
支援学校勧められた。秋に教育委員会との面談で決めるんだけど
うちの子は言葉もあるしオムツも外れてるし意思疎通できるのに支援学校勧められなかった
同じ知的障害児施設で言葉が無くてオムツも取れてない子が
支援学級勧められてるのになんでだろう
ちょっとモヤモヤ
0983名無しの心子知らず
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2018/07/01(日) 10:25:02.76ID:Q4vh9oOn
支援学校勧められなかったのにモヤモヤしてる>>981にモヤモヤ

うちの子は就学相談一回目で手帳見せたら「支援学校行けますよ」って太鼓判押されたな
0985名無しの心子知らず
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2018/07/01(日) 15:41:42.37ID:KvGMTS3P
>>983
支援学校馬鹿にしてるわけじゃないんだ
ただ言葉もあってオムツも取れてて
嫌なことは嫌と伝えられる我が子が支援学校勧められて
言葉が無くてオムツも取れてない子が支援学級勧められて
なんでだよって気持ちがどうしても生まれるんだよ

支援学校が楽しいとかつまらないとか
そういう事でもないんだな
0986名無しの心子知らず
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2018/07/01(日) 16:27:41.33ID:ShgWWCmn
>>985
一番は、子どもの様子を見て支援学校か支援学級か選べたらいいですよね。子どものことよく知ってる主治医の意見とか聞いたりして。
うちの子は知的最重度だから選択肢なかったけど。言葉もない、おむつはいてる子なので。
0987名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/01(日) 16:48:23.65ID:KvGMTS3P
>>986
でしょ、やっぱりオムツも取れてない喋れない子が
行くところですよね。
そんな所に入れられてお世話係やらされても、うちの子の成長は無いと思うし
なんでうちの子が支援学校で、うちより成長が遅れてる子が
支援学級なんだろな
本当モヤモヤだよ
0988名無しの心子知らず
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2018/07/01(日) 17:05:40.50ID:ShgWWCmn
>>987
まあ確かに、ごり押し親なんじゃないかと勘ぐってモヤモヤするけど…詮索しちゃいけないんだろうからなぁ。
0991名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/01(日) 17:57:14.83ID:KvGMTS3P
>>988
私も流石に言葉もなくオムツなのに
支援級?ゴリ押しか?と思って聞いたんだけど
向こうから支援級ですねって言われたそうな
何をもって支援学校と支援級に割り振っているのか
こちらが聞きたいですよ

>>989
うちの子は、言葉もあるしオムツも外れてるけど
支援学校の方がいいですって言われた
向こうはオムツだし言葉も無いのに支援級と言われた
これだけしかない
何を基準に割り振ったのか、本当こちらが聞きたいよ

>>990
ごめんなさいね別に支援学校が悪いってわけじゃなくて
オムツも取れてない喋れないこの中で
どちらもできてるのに
生活させてうちの子のメリットって正直分からないんだわ
お世話係にさせられるのが嫌って言うのが
性格悪いなら、性格悪くて結構
0993名無しの心子知らず
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2018/07/01(日) 19:54:34.77ID:KDaOeZl0
OTや心理士や先生に納得いくまで聞きなよ
じゃないとどちらを選んでも不安が後々まで残ると思う
あと支援校への書き方がきついわ
0994名無しの心子知らず
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2018/07/01(日) 20:18:41.03ID:V6nRRzee
3人に1人くらい先生ついてるんだしお世話係にさせるとか無いよ
こういう人って中学部や高等部で編入してくると間違いなくハブられるだろうな
0995名無しの心子知らず
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2018/07/01(日) 20:29:37.85ID:UIrUhFSZ
よその子を見下したり、支援学校バカに?したり、なんだか感じ悪いなぁ
俗に言うモンペなのかな
0996名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/01(日) 20:39:08.90ID:NkNaaMKW
>>995
こういう親の子が支援級来ると色々厄介だからね。
教委も分かってるんだよ。
0997名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/01(日) 21:05:21.62ID:NkNaaMKW
>>991
>>986に対して>>987を返せるなんて驚愕。
性格が悪いのではなく素でやっているのだとしたら、余計に問題だわ。
まあ親がアレなんだろうけど。
1000名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/01(日) 21:30:15.45ID:SKpIpcpE
久しぶりに覗いたら、やばいの湧いてて失笑。性格悪いとかそーいう類じゃない匂いするよ。
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