【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査3【NIPT】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新型出生前診断が始まって約3年たちました。
受けられる医療機関の情報（新たに受けられるようになった医療機関など）や、
予約の際の注意点など、新型検査を検討している人にとって有益なスレになってくれればと思います。
年齢その他の理由で新型を受けられそうにない人には、羊水検査スレへの誘導といった配慮もあればいいかと。
■■■■■sage進行でお願いします■■■■■
関連スレ
【出生前診断】 羊水検査25 【クアトロテスト】 [無断転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1480304465/
【議論】 出生前診断 総合スレ ９ 【雑談】 [転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1448596166/
参考サイト
NIPTコンソーシアム(NIPT実施施設一覧あり)
http://www.nipt.jp/
産んでいいドットコム
http://www.undeii.com/
前スレ
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査2【NIPT】 [転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1434475807/
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査【NIPT】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1397297787/ >>974
本当は心拍確認できてないと予約できないのだけど、
すぐ予約埋まっちゃうので、妊娠４週で予約だけフライングで入れちゃいました。
（2年前わりと早めに予約したのに、検査日程がギリだったので）
東邦医大から電話が来て、心拍確認できたら再度電話欲しいと言われ、
一昨日心拍確認できたから無事予約完了でした。
東邦医大は、受付から採血までVIP対応状態で
混んでる採血も最優先で採血してくれます。
花園を悪く言うつもりはありません。
ただ、まだ始まって3ヶ月しかたっておらず、情報がないだけです。
年齢若い妊婦さんはある意味安心料ですから、受けられるといいと思いますよ。 前スレで、花園は怪しすぎるー
みたいなネガティブな事を書いていた人達は、性染色体異常は、知りたくないの？
私は、性染色体異常まで知りたいから、地元のNIPTの予約やめて花園にしたよ。 976 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 2016/12/09(金) 01:30:32.00 ID:+2LvVQp3
35歳以上の人はとりあえず花園批判しないで欲しい
もしくは35歳以上と名のってから批判して欲しい
状況が違うんだから同じ立場では語れないから
このレスに反論書いた方
申し訳無いが何がおかしいか指摘して頂けませんか？
は？
だけでは意図を図りかねますので 別に34歳以下でNIPT受けたいという人を批判はしないけど、儲けに目を眩まして採血だけやってる医療機関は嫌だし、宣伝しまくってるようなその胴元は信用できないし個人情報も渡したくない。
若いと偽陽性率高くなるだろうに、フォロー体制もできてない中で下手したらNIPTの結果だけ見て健常児なのに中絶する若い子も出てきそう。
納得した上でジェネシスセレニティ系のNIPT選択するならそれでいいんじゃない？
早くちゃんと手続きを踏めば誰でも受けれるようになればいいのにねと思う。
長文書いててなんだけど、とりあえず必死なage花園さんにも飽き飽きw >>6
いやだからさ
34歳以下には選択肢が無いのに批判してくる方がおかしくない？
あなたは35歳以上のアラフォーさんかもしれないけど
選択肢がない人にしたら個人情報抜かれようが信用できなかろうが歩かに手が無いって言ってるだけなんだけど >>7
もうね、一緒に絡みスレにでも行こうか。
おしごと終わったら相手してあげるから。
絡みスレって何？とかいう初心者・業者ならずっとROMってて。 広島大学病院は採血時に超音波スクリーニングがあって、検査結果が出るまでの不安感が少し軽減されたと思う
他の病院でもセットになってるもの？ 花園受けた34歳です。
とりあえず、花園受けたい人は
2chで飛び交う情報を信用しないでご自身で検査について調べれば安心していいと思う。
私はイギリス本社と、
監修医師にメールで直接問い合わせた。
日本橋の事務所が怪しかろうが
採血病院が変わろうが
そこに検査している事実と実績があり、医師という肩書きのある責任者もいるという事で安心して利用しました。
個人情報はネット社会ではどこから漏れるかわからないし
NIPT受けたことは後ろめたいことでも何でもない。
初心者にも上級者にも、niptを考える皆様に有益なスレでありますように。 >>5＝>>7だろ
いつも下げずに花園宣伝したいだけの自称３４歳以下のアホはどっか行ってろっつーのｗ >>8
育児板の古参さんですか？ｗ
流石ですね！
古参なのにNIPTのスレにいるんですか？
何でですか？何でですか？ >>11
何でこれが花園の宣伝になるんだよ
34歳以下が受けられるNIPTの対案代替案出してくれよ
海外で受けるとかでもいいから
マジで困ってんだよ 34歳以下の人が自力で探して調べるべきでは？
それこそ海外の情報でもさ
何で他力本願なの >>14
だったら最初にそう言えばいいだろ
何で逆に花園叩きしてんだよ？
現状花園しか選択肢のない人
つまり若い人間に嫉妬してるとしか思えないんだけど
花園しかない人がいるのに花園は良くないっていう意味あんの？
性格悪くない？おばちゃん >>16
より多くの障害が判別可能で
より検査の精度が高く
偽陽性の確率が非常に低く
それなりの大きな病院が行い
35歳未満でも受診可能な羊水検査というものがあってですね･･･。
まぁ、流産のリスクあるし、怪しさとどちらを選ぶかは好きにすれば良いと思うよ。
ただ、羊水検査の流産リスクは1/1600という説がある一方NIPTは1/1000で誤って陽性と判定(30歳)。
正常児を堕胎しちゃうリスクがある。
コンサルなしのNIPTは羊水並みに危険かもしれないのに、それを金目当てで手間省いたら、35歳未満の人に選択肢を与えるというメリットがあろうとも批判されても仕方ない。
そういう姿勢でも違法なわけでもなし、それでも受けたいなら受ければ？って話なのに、なぜそんなに批判に反論するのだろう。 >>13
んじゃ海外ででも受けとけよ
ここで散々荒らしてたって週数過ぎてくだけなのにバカだねｗ >>16
やはりものすごい性格悪いね
産まれてこられるかわからないけど子がかわいそうだわ >>17
NIPT選んだ人に羊水の話は酷だと思うわ
羊水が怖い人がこの検査やること多そうだし アメリカでは2011年から行われてるんでしょ？
日本は本当に遅れてるね。
日本産婦人科学会はつぶれればいいのに。 sageろって言われてるのに未だにsageないから花園宣伝乙なんじゃん
ちゃんとしたまともな人はsageるんだけどね
花園しか頼れないうんぬんより以前に基地にしか見えないしこんな親から産まれてくる子供が可哀想ね >>24
あえてsageる業者もいるのでは？
そこまで目くじら立ててsage sage 言わなくても…
いちいち、sageろとか
業者乙って言う方がスレに沿わない荒しまがい
sage信仰乙 >>23
アメリカじゃ遺伝子カウンセリングは専門職として認められる位に当たり前の存在だからねぇ。 有意義な情報交換の場にしたいんでケンカしないでー
私もたぶん花園受ける派だけど、マナーっつかお約束として下げましょう
意味なく上げると余計な荒らしや無関係なコピペ屋が寄ってくるから、という理由があるのだよ
>>22
私それです
１人目の時、16wで早くも胎動感じたので
それから羊水検査なんてとてもできないと思いました >>27
sageが推奨ですけどね
なんであなたはsageてﾚｽしてるの？ >>27
sage推奨なんでしょう？だからsageてます
sageないだけで相手を攻撃したり人間性を否定するような余計な書き込みはもういいので
有益な情報交換だけしましょうと言いたいだけです どこが荒らしなのか指摘して下さい
逆に日本産婦人科学会の方でもないのに
花園下げをする方こそ
34歳以下の方にしたら荒らしみたいなものですけど
日本産婦人科学会の関係者や雇われた工作員ならさもありなんという感じですが 花園が日本産婦人科学会の指針に反してるし怪しいから
受けない方がいいと、
NIPTを受けられる年齢の立場から上から目線で講釈を垂れる必要がありますか？
と問うてるんですよ
花園で受けるのも、羊水検査するのも自己責任なのは当たり前でしょう？
ただ、情報は多い方がいいんですよ
取捨選択するために情報を求めたり書き込むことは悪い事ですか？
34歳以下の女性と35歳以上の女性の立場は違うんです
それを理解できずにただ花園下げするなら、それこそが工作行為だし荒らしだと思いますが >>17
それなら最初から羊水スレに行きますよ
ここに来てるんですからNIPTを受ける花園以外の代案を示してくださいね
ないなら余計なこといわないで
>>18
別にNIPT→羊水検査でも間に合いますのでお構い無く
>>19
>>20
>>21
どう受け取っていただいても結構です 34以下34以下といちいち若さアピしては妙に被害妄想で35以上の人を罵ってるあたり頭おかしいよ
自分30だけど受けられないのは仕方ないとしか思わない 私も30歳で第一子を産んだけど、病院でのNIPTの事前説明会で現時点でなぜ35歳以上に限定しているかデータを基に説明してもらったから、NIPTが受けられなかったことは納得してる
まあでも、34歳なら真っ赤になってこだわるのもわからなくはない 受けるか受けないかは自己責任
年齢による検査の精度とか胡散臭さとかその辺は自分で考えて判断したい
だから花園が話題に出ただけで宣伝乙と煽ったり否定したりしてるのはやめて欲しい ずっとロムってたけど人柱の話が出てたのでハッとしました。
出産時34歳10か月、不安がぬぐえず大阪の奥野で先週末採血してきました。
ここは土曜日しか採血してないみたいです。
私のほかにも待ってる時間だけで7人くらいの人たちが採血受けてました。
(同じ説明書読んでたからなんとなくわかってしまう感じ) 続きです。
質問にも丁寧に答えてくれるしドクターや看護師さんは感じよかったです。
推奨はしてないけど、結果を郵送してくれるのと性別が知れるのが有り難いと思いました。
(希望があれば性染色体の異常も調べると言うシステム)
金額は16万2000円。
まだ奥野でのレポが少なかったから不安で迷いもあったけど、
西日本住まいなので奥野に決めました。 ちなみに予約はあっさりとれました。
長々とすみません。 人柱その2です
花園では検査を受ける前の段階でメールの添付資料で偽陽性と偽陰性のしっかりとした説明文はありました。
陽性が出た場合も主治医と相談して羊水受けてくださいと説明されました。
カウンセリングではありませんが。 先週、慈恵で受けてきた…
2週間、長いな。
12週入ったばかりだから、ちゃんと判定できるとよいのだけど。
もう1週あとだとアメリカのクリスマス休暇などにひっかかって、結果が遅くなるかもといわれてからしかたないのだけど。 >>38
論理的な返しもできなくなりましたか
>>39
どこが罵ってるんですか？
あなたが仕方ないと思うのはおおいに結構
でも、そうじゃない人もいるんですよ >>40
受けられなくて心配にならないならそれでいいと思いますよ まぁ実際はもう受けたんだけどね
本当に世の中他人の足を引っ張りたい人いるよね >>48
自分で吐いた暴言まるっと忘れるとはｗここまでくると呆れるね
終始汚い言葉で散々荒らしてたじゃん
おばさんだの性格悪いだの若い人に嫉妬してるだの >>51
16 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 2016/12/12(月) 13:37:22.24 ID:TS26H5i2
>>14
だったら最初にそう言えばいいだろ
何で逆に花園叩きしてんだよ？
現状花園しか選択肢のない人
つまり若い人間に嫉妬してるとしか思えないんだけど
花園しかない人がいるのに花園は良くないっていう意味あんの？
性格悪くない？おばちゃん
このレスについて言ってます？
でもその前に
11 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 sage 2016/12/12(月) 10:29:23.77 ID:Vrqnvy1D
>>5＝>>7だろ
いつも下げずに花園宣伝したいだけの自称３４歳以下のアホはどっか行ってろっつーのｗ
このレスがあるんですよね
この方がこういう形で私を「罵り」ましたので
この方と同じ言葉で御返事しただけですよ >>50
もう受けててこんなに荒れてるの？
ここに投下したあなたの花園情報・花園レポどれとどれ？ 入口はこんな感じ
夫婦で来てる方お母様と来てる方
子連れの方色々いらっしゃいました
http://i.imgur.com/6RAmsaX.png 情報は多いほどいいと自分で言うのだから、小出しででも持ってる情報全部出すのが筋じゃないの >>56
なんじゃこれｗピンぼけも甚だしいしこれだけじゃ何の情報にもならん 受付に人はいないのでインターフォンで来た旨を伝え
呼ばれたら中に入る
品川の医院は一軒家のような所で隠れ家的な雰囲気のある所です あと日本橋駅の一番近い出口D3出口は閉鎖中
C3C5C6出口も閉鎖中
なのでD4出口で地上に上がるのがいいかも
D1出口まで行ってしまいましたが 少なからず情報出したのとsage覚えただけでもよしとしようよw >>60
レポ乙です
前スレのニュースによると
東京の病院は産科婦人科学会の勧告に従って花園への協力はやめたんじゃないのかな
大阪は協力続行で一段階厳しい処分受けてたよね >>63
たぶん、あなたを写す鏡だからですよ。
争いは同レベルのもの同士にしか起こりません。 Idも顔も真っ赤な方は妊婦なんでしょ？w
2ch向いてないから覗かない方がいいよ。身体に悪いよ。 豚切りすいません
既出でしょうがレポです
結果出る前にお世話になったこちらに情報をと思い書きます
都内住みで慶應行って来ました
41歳高度不妊治療３年目の初妊娠
総合病院で羊水検査依頼したのですが大変に嫌がられまして代替としてNIPTに
嫌がられた理由は検査が原因の流産の可能性が...とのこと
理解してると何度も言いましたが同意して頂けず諦めました
10週入ってすぐ予約し12週前半で取れました
検査の1週間以内前にかかりつけ産院のエコーで胎動確認が必須です
費用は病院によりますが紹介状あわせ1万
当日は午後イチ予約でしたので夫婦で初診受付に予約の50分前に到着し手続き
別館に案内され予約の時間通りにパッドとイヤホンを渡されて画像見ながら説明を聞きます
この説明35分はしっかり聞くと勉強になります
この間に他のご夫婦が6組は来てました
説明を聞き終わりカウンセリング
気になる点だけピンポイントで伺い簡潔に終了
ここで私は陽性の際のスケジュールと羊水検査との違いを確認しました
結果は2週間後で夫婦でなくてもいいそうです
ここで結果の予約日も決まります
※羊水検査は年末年始を挟むので少し先になる
※羊水で検査後に問題が出る人は年間一桁件程度だが怖いのは破水等による早産の方だが処置件数自体は多い病院なので慣れてはいますとのこと
※印象的だったのが検査に対して前向きな考え方をされている医師であったことで少し安堵しました
同意書を提出し検査キットを受け取り採血ルームに移動し採血
夫の粘膜採取がある旨の同意書と説明がありますが妊婦の血液のみの検査です
しっかり必要な量の採血ができないとキットが無駄になるらしく採血の方も緊張するらしいですw
会計をしカードで支払って終了
188,000円
所要時間は約2時間
他のご夫婦も採血ルームでお見かけしたのでカウンセリング受けると大体は受験されるんだなという印象
また私よりは若そうな方がほとんどでしたので30台で受けてるんだろうなと思いました
確かに40台の妊婦のが少ないですもんね... 長くてすいませんこれで最後です
最終的に羊水ではなくNIPTにした理由は知人の女性医師に相談したところ以下の点を助言されたというのもあります
あくまで一個人の私見ですからそこはご留意下さい
モノソミーはNIPTができる週数まで持たないことが殆どで猫泣きが気になるのは分かるが確率としてはトリソミーよりはかなり低い
ターナーとクラインフェルターは障害の度合いが低いから私なら産む
陰性なら羊水よりは少しだけ早く分かるからスッキリお正月を迎えられるかもしれないぐらいの気分で決めてもいいよ
皆さんの参考になるならと思い書いておきます
陰性ならまた来るかもしれませんが陽性だと多分来られないと思うので申し訳ありません
因みに事前のエコーでは特に異常なNTは見られないとのことでした
皆さんの妊婦生活に幸多いことをお祈りしております
今まで色々と情報をありがとうございました 有益な情報ってこういうのだよね
様子がわかってとてもとても参考になりましたありがとう
健やかな妊婦生活を送られますことをお祈りします 3です。
>4
本当は性染色体異常についても知りたいですよ。でも、
nipt.jp/botai_03.html
↑
３．染色体と病気
にあるように、ダウン症候群、１８トリソミー、１３トリソミー
常染色体の数の変化の中で、生まれてこれらるのは上記の３つの疾患です。
確率論ですが、性染色体異常の場合
産まれてこられない確率が高いとの話です。
１．先天性疾患
にもありますが、染色体疾患は、先天性疾患の4分の１です。
結局、NIPTを受けても、疾患のある赤ちゃんの4分の３は
出産前にはわからないということ。
甘んじて受け入れるか、産まない選択するしかないのです。 つづき
花園で受ける方、カウンセリングが少ないかもしれないので
NIPTの結果通知だけで結果のちゃんとした見方を教わらずに
堕胎する方が増えないように、書いておきます。
（状況がわからないので、花園非難ではないです）
東邦医大のNIPTでの場合です。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
＜陰性＞
陰性という結果は、例えばダウン症候群の場合、99.9%の確率(陰性的中率)で
ダウン症の赤ちゃんを妊娠していないと理解できます。
対象となる染色体疾患によってこの陰性的中率は少し変化します。
検査にはわずかに偽陰性(染色体疾患であるのに陰性と出る)があります。
＜陽性＞
陽性という結果は染色体の変化を有する可能性が高いことを示します。
ダウン症候群が陽性と判定された場合、本当に染色体疾患である確率は、80%
（35歳の妊婦さん）程度です。年齢が高いほど、その的中率は高くなります。
＜判定保留＞
判定保留という結果は、0.9%程度の頻度ででます。
母体血中の赤ちゃん由来のDNAが少ないことが原因と考えられます。
胎児由来DNAは妊娠経過とともに増加すると考えられますので、再度採血して検査を
行うこともできます。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
NIPTで陽性でも20%の人はダウン症でない可能性があるんです。
必ず、堕胎する前に羊水検査をすることをオススメします。 横だけど判定保留について。私もカウンセリングで説明されたけど。
週数が早くて母体血中に胎児由来のDNAが少ない他に母体の肥満も一部あるって海外の研究で見解が出てるそう
血中DNAの割合が結果として少なくなって正確な判断が出来なくなるとのこと
その場合は再検査でも判定保留になることが多いので、羊水検査を検討してめいいかもしれないとのことでした 横だけど判定保留について。私もカウンセリングで説明されたけど。
週数が早くて母体血中に胎児由来のDNAが少ない他に母体の肥満も一部あるって海外の研究で見解が出てるそう
血中DNAの割合が結果として少なくなって正確な判断が出来なくなるとのこと
その場合は再検査でも判定保留になることが多いので、羊水検査を検討してめいいかもしれないとのことでした >>73
内容メチャクチャだわ↓
本当は性染色体異常についても知りたいですよ。でも、
nipt.jp/botai_03.html
↑
３．染色体と病気
にあるように、ダウン症候群、１８トリソミー、１３トリソミー
常染色体の数の変化の中で、生まれてこれらるのは上記の３つの疾患です。
確率論ですが、性染色体異常の場合
産まれてこられない確率が高いとの話です。 一人目、日本で数人しかいない胎児ドック認定医にNT指摘され、羊水検査→陰性で無事出産。
年少、心身共に健康で発育にも問題なし。
二人目、同医にNT問題なしと言われるも、一人目の時のことがあったため安心料としてNIPT検査→陰性で無事出産。
生後1年弱、健康で発育問題なし。
今後三人目も妊娠できたらNIPTを受けようと思うけど、同じ医師にNT診てもらって花園で受けようと思う。
カウンセリングは二人目で受けたし、羊水検査となったらベテランの同医にお願いするつもり。
ちなみにその認定医は有名な医師だけど、たまたま妊婦健診で通っていた個人医院で非常勤勤務してたので、ものすごくラッキーだった。 >>80
なぜ花園を選択するか
その根拠を書いてくださると
非常にありがたいなと思います カウンセリング受けたくないとか金額面とか？
妊娠まだみたいだけど、花園まだ受付してればレポよろしく。 陰性だった！２週間かなりストレスだったみたいであちこち体調悪かったけど
結果聞いた翌日から体調良くなった気がする
これでやっと名前で呼べる 先日花園で検査受けて来た。ここでわりと
批判されててとまどったが、血液抜くだけ
だし、選択肢がなかったので。みなさんの
言う通りオフィスビルで契約をし、また違う
とこで採血でした。時間指定だったので自分
だけだと思っていたが待合室にはすでに5人
くらいいて意外と受ける人いるんだなと安心
しました。 採血を撮る場所はわかりにくく
病院って感じよりかはスピリチュアルな和な
感じの場所。畳の部屋で待合室が不思議なとこ。
看護師さんみたいな人はとてもお若く金髪で
つけまつげで派手な人で一瞬不安になりまし
たが、採血はいたって普通でした。
あとは結果を待つだけです。 >>82
二人目出産時に35だったYO!
ちな病院は東邦ね。
>>84
カウンセリングは二人目で受けたから、内容は理解納得しているので不要かと。
金額よりも、もし陽性だったら一人目で羊水検査受けた医師に採取をお願いしたいから。
（一人目の採取後、無事出産できたので信頼できるから）
あとオマケで性別も知りたいから。
三人目、無事に妊娠出産できたらいいなあ。
花園が処分食らったってヤフーニュースか何かで見たけど、その後どうなのかしら。 東邦で受診。陰性でした！
心拍確認した6wですぐに予約入れて13wのみ。
一月前申請でないと夫が有給取れないので、病院紹介はほぼ選択肢になく、予約取れるかが心配だった。東邦も出産予定日未定、分娩予定病院未定のままややフライング気味に予約。
カウンセリングもほぼ知っていることだったので（カウンセリングというよりインフォームドコンセントという印象）、予約のとりづらさ等が改善されなければ二人目は認定外にしようと思う。 >>90
おめでとう！無事かわいい赤ちゃんを産んでくださいね。
NIPT対象外のお若い方
不安なのは分かります。同じ親になるんですから。
NIPT以外では胎児ドックがいいとおもいますよ。
初期、中期、その他詳細見てくれるFMC東京クリニックがいいかもしれません。 なんでも宣伝宣伝ってアホみたい
宣伝ならドックって言わんだろ 91です。
いちいち突っ込まれるんですね、ココ。
前にも書いてますが、私は東邦医大とFMC東京で中期超音波受けますよ。
NIPT対象外の方が、何か良い情報あればっていうので書いたまでです。
以前、葛西の池下で胎児超音波検査の権威という先生に見て頂きましたが、
FMC東京さんは、ウチはそれを超えますって言い切ったので
池下予約取りづらいし、予約とれなかったら週数的にアウトなので
FMCにすることにしました。
宣伝みたいになっちゃいますが。
NIPT対象外の方、花園もいいとおもいますが、
FMCみたいに胎児専門病院でなくても、他にも胎児ドックやってる病院は
沢山あるので、探してみてくださいね。 ただでさえ情報少ないから詳しく病院名とか書いてあると参考になるよ、ありがとう
関西方面の情報欲しいよ 中期胎児ドッグは何週で受けるのがいいのかな？
初期の結果は良かったけど、詳しいことが知りたいので中期も受けようと考えています 中期でなにか見えたら堕ろすのかい？
解像が良くなる28週でやればいい。堕ろせないけど。 奥野病院利用しました。
結果、陰性でした。
遺伝しにくいとは言いますが、親族にダウン症で寝たきりで過ごしている人がいて
不安でniptしました。
全て安心できるわけじゃないけど、少し気持ちが落ち着きました。 >>102
おめでとう！ 良かったねー！
落ち着く気持ち分かる気がする
お疲れさまでした 以前慶應のレポをした者です
>>71
先週、結果を聞きに行ったところ陰性でした
結果通知は夕方のみ、一人で聞くことが可能です
予約時間の20分前に再診自動受付を済ませ1号館三階の外来へ
先に来られてる方が4組でしたが結果通知は私ともう1組だけのようでした
予約時間より早く呼ばれ診察室へ
医師からまずは結果通知、その後内容の説明があります
・出産時年齢を根拠とした各トリソミーの確率
・今回の検査の結果と上記確率を加味したトリソミーの確率(1/10,000以下と表示)
・妊婦血液の中にある胎児由来のDNAのパーセンテージ
これは4.0%以上ないとダメらしいですが週数が浅いと少なくなりがちだそうです
(検査日予約タイミングの参考になるかと思います)
この結果を受けて羊水検査をされますか？と確認されたので不要と回答し終了です
所要時間は5分未満
紹介状を書いてくれた産科への結果通知書を渡され次回の検診の際に提出するように言われます
会計は3,200円でした
偽陰性のことが気になったので聞いてみたところ、こちらの病院では今まで無いそうです
産後に回答のあった方のみの統計になると思いますが
少し安心できたので義両親と実家へ妊娠を報告できました
カウンセリングと安心感を考えると花園より少し高価なのは許容範囲かなと感じています
もし次の妊娠があればここで受けると思います
長くて申し訳ありません
ご参考までに >>105
陰性よかったですね、詳しいレポありがとうございます。
私は夏に受けて陰性で今は出産待ちですが、採血前のカウンセリングで偽陰性のことを聞いたら、
コンソーシアムの統計で今までで1件出たことがあるということだけ聞きました。これから受ける方の参考までに。 高かったなぁ、そのうち一万円でできる時代になるだろうな 今月慶應で受ける予定だけど高いよね
不妊治療してたから感覚マヒしちゃってるけど >>110
20万ほど出して検査受けたけど、事前のカウンセリングでは、病院は中抜きしてないと言ってたよ。
検査会社でかかる費用だと。
あまり適当な勘ぐりはやめた方が。
研究が確立されたら安くなるだろうし、今はしょうがないと思う。 花園で受けたけど結果来ました
陰性でした
良かったです うちも第一子の時に医師に聞いたら、検査にかかる薬剤が20万はするから病院の儲けは無いんですって言われた。にわかに信じ難いけど、それが事実に反する説明なら大病院に属する医師としてどうなんだろう。。 >>116
臨床研究ってそんなもんじゃん？
研究って場合によっては謝礼払ってでも症例集めるような世界だから、儲け無しに医者は何の違和感も感じてないかと。
医者ってある意味孤高の人だから、世間の人が疑うかも、なんて発想自体が出てこないのかもね 慶應で以前受けたけど安い方だと思った
よそで25万とか言われちゃってたからか
ま、不妊治療で感覚マヒしてるのもあるのかも... 不妊治療と家を建てるのって似てるよね
30万以下なら「安いじゃん」ってなる
金銭感覚狂うわ NT4ミリ指摘されて、NIPTのみは無謀でしょうか。。NT指摘されたらやはり羊水検査ですかね。。 >>120
NT指摘したのがどのレベルの医者か、あなたが何週なのか何歳なのかとか情報全く分からないからそれだけじゃなんとも…
NT指摘されるような週数だけど花園ならすぐ予約して検査受けられるよ！
とか返せばいい？sageよう。 120です。
36歳初妊婦、12週でNT指摘されNIPTは陰性。17週に羊水検査を受けるか悩み中です。。
NT指摘されたのは胎児ドッグで有名なところで、妊婦検診受けてる病院でもそこの診断ならNTの測定は間違いないと言われてます。 それならわざわざ受けなくてもいいんでは？
私は39歳NT5mmでNIPT飛ばして羊水受けた
陰性だったけど不安だった 別にイミフじゃないよ、羊水検査って読めばわかるでしょ
NIPTで陰性なら次に進む必要はないじゃない
羊水検査回避するためのNIPTじゃないの？
だだ>>120は性格的に受けた方が安心な人っぽいからお金あるなら受けたら？ 120はniptの疑陰性を心配してるんじゃない？niptは陽性でも陰性でも確定診断ではないワケだし。
私も同じ状況なら新たに羊水受けようか迷うと思う。 NIPT陰性を信用できないなら最初から羊水受けるべきだわ
枠も限られてるのにさ 120です。
そうなんです、偽陰性が心配で。。
もともと年齢的にNIPTは受ける予定でしたが、NTを指摘され、NIPTだけでよいのかと迷いがでてしまいました。
NTを指摘されてからNIPTの結果がでるまでは本当につらかったので、出費は痛いですが、NIPTをとばして羊水を受ける場合は期間があいてしまうので、NIPTは受けてよかったと思ってます。
来週羊水検査の予約だけは済ませています。病院からは羊水検査は不要ではと言われていますが、受けるほうに気持ちが傾いてます。。 >>129
うーん、自分なら受けない
NT3ミリ、NIPT陰性だったんだけどね
偽陰性ってかなり確率低いから
既出で最近誰かが数値書いてくれてたよね
でもあなたは羊水検査受けても心配するタイプなんだろうね、難しいね
自分ならNT指摘されてるなら内臓系の疾患が心配だから胎児ドック受けて産後の対処を検討する
偽陽性の心配も少しは分かるけど、どこで線引きするかを検査の前に家族と相談して決めといた方がいいよ
羊水検査もかなり少ないとはいえ破水や流産リスクはあるからさ
後悔のないように決められるといいね >>129
偽陰性の確率よりも羊水検査で流産すると言われてる確率の方が遥かに高いよ？
私も>>130のように胎児ドックのエコーでしっかり内臓系の疾患がないか診てもらうなぁ。 子供を死なせたとしても障害児は絶対に産みたくない人なんでしょう
こういう人は反動が怖いよな 偽陽性への恐怖は確かにある。
万が一ってことがあったら、それこそ人生棒に振るうようなもんだと個人的には思ってる。（叩かれるの承知で書くけど）
高齢ゆえに障害児の可能性が高く、妊娠しにくく、流産しやすい。
どれを優先させるかだけ。
NIPTの偽陽性と、羊水検査で陰性だけど流産→再度年齢を重ねて妊娠して健常者を産める確率、どっちが高いかな。
でもまたNT指摘されるかもしれないし（初めに戻る） NIPTの陰性でも不安になるなら最初から胎児ドックと羊水検査だけにすればよかったのにー NIPTの偽陰性恐れるくらいなら胎児ドックなんか全く当てにならない。 NIPTを信頼しないなら最初から受けないでくれ
医療リソースの無駄遣い 誤解してるみたいだけど、羊水検査だって陽性はまだしも陰性は確定じゃないんだよね。
培養中にどうしても異常な細胞ができてしまうので、それを割引いて判定してることと、モザイク型で検査した検体にたまたまトリソミーが入ってなかったという可能性が残る。 つか偽陰性でたら国内初じゃないかな？
ニュースになりそう カウンセリングの時聞いたらコンソーシアム内でも偽陰性あったみたいですよ。そのうちNTで分かったものの、妊婦さんは納得して産んだとのこと。判明した頃には相当週数進んでたからなのかもしれないけど。 >>138が言ってるのは羊水検査の偽陰性のことじゃない？ >>137
それ聞いたことある
陰性的中率 99.8%だったような記憶がある 45歳の高齢出産なのですが、医者に勧められてNIPT受けました。しかし、NIPTだと三つのトリソミーしか分からないんですね。
これだったら羊水検査のほうが良かったと後悔しています。NIPTで陽性なら羊水検査受けないといけないのですが、陰性でも羊水検査受ける人いますか？
障害持って産まれた子は申し訳ないです。 >>144
NIPTの信頼性は信じている。ただわかる項目が少ないのが不満だと言っている。
NIPTの検査会社も慈善事業じゃなくて営利企業だから、検査数がふえるのは嬉しいはず。
リソースの無駄といういうのはお門違い。 >>145
国内のNIPTは営利目的じゃなくて臨床研究だから、制限があるという意味でもリソースと言っている。
若いお嬢さんじゃなくて超高齢なんだし、検査項目についてはカウンセリングでも必ず説明受けてるはず。
聞き飛ばしておいて、不満といういうのはお門違い。 >>145
検査項目に不満があるなら受けないで
あなたが受けた日時に、受けたかった人が受けられなかったかもしれないのに >>143
同じく45歳。NIPT陰性だったけど羊水検査も受けました。両方受ける人も全然いないわけじゃないみたいですよ。ついでに中胎児ドックも受けてます。
周りが何言おうが不安なんだったら羊水検査受けたらいいんじゃないかな。産むのは自分なんだから、納得いくようにするのがいいと思う。 説明まともに聞いていなかったか、調べていくうちにどんどん不安になっていったんじゃない？
成長して初めて分かる発達障害とかもあるけど、こういう人達ってどう考えてるのかな
こんなはずじゃなかった！って育児放棄しそう それを言ったら出生前検査自体否定することになるでしょうが。未然に防げるものはできる限り防ぐ、産まれてきて分かったものは受け入れるというスタンスの人が殆どだと思う。問題なく生まれてきたって事故で障害持つことだってあるしね。 >>146
研究者ならいろいろな症例サンプルが欲しいと思うのが普通。忙しいから検査依頼して欲しくない、と思うのは二流研究者か現場の派遣オペレーター。
研究者の気持ちがわからないど素人は黙っていて欲しい。
奥さんは医者からいろいろ聞いたかもしれないが、俺はほとんど聞いていないんだよ。
実際羊水検査ではモノトミーの結果を教えてくれるんだからNIPTでも教えることはできるはず。実際他の病院では教えてくれるところもある。
たかが2chだが、そういう要望、長所短所を議論をすることで変わっていく。
論理的な思考ができない低学歴は黙っていろ、ということ。 カウンセリング受けた時にきいたけど、モノソミーとか他の遺伝子疾患は、母体血清中の染色体の閾値がまだ完全に確立されてないようなこと言ってたような >>153
うん、モノソミーはそうだったよね
学歴関係なくカウンセリングで聞けば分かるよね
ターナーとクラインフェルターは分かるけど教えてくれない
花園は教えてくれるみたい >>152
何言っても文句や愚痴が出る人なのかなという印象を受ける 研究者がどう思ってようと、実際施設によっては予約枠に人数制限があって受けたいのに受けられない人もいるのが現実
高学歴を誇るんならそれらしく事前の下調べや夫婦間の情報伝達くらいちゃんとしろよとしか >>152
NIPTの検査原理をカウセリングうけた嫁に聞け、としか･･･。
そしたら、自分の言ってることの恥ずかしさが分かるから 日本医学会指針では、医師が妊婦及び配偶者に説明し理解を得ることとあるし
同意書に夫婦とも署名するよね
遺伝カウンセリングを夫婦で受けなくてもいい臨床研究に参加してる病院てある？どこ？ うちもカウンセリングは必ず夫婦で来ないと検査受けられないって言われて夫に休み取って貰ったわ 意図的な記事でワロタ
というかダウン症とかの問題は子育て期でなく成人後とかの方が問題大きそう >>160のは花園の話でしょ
臨床研究と関係ないよ 花園のページからNIPTの検査案内消えた？
誰でも受けられないのはおかしいという内容の愚痴は書いてあったんだけど。
年変わって受付やめたのかな。
奥野病院は年明けでも変わらず受付中ぽいね。 まぁあれだ
もう花園で受けた人間からすれば、やってる会社が胡散臭かろうがNITPと間違える程度だろうが
日本医師会や日産婦が反対して止めさせたという点において検査が本物だったという事なんで
安心出来るとも言える >>167
嘘っぱち検査だったら放置したはずと？んなアホなー
選択肢が多いことは良いことだし、はよ普及して欲しいから
花園否定はしないけど
誰もが信頼出来るとこで検査できるようになって欲しいものですわ。 >>169
ほんとそれ。
コストは掛かるけど自分のところで、ちゃんとカウセリングや検査できる体制整えてりゃ、口だけじゃなくて本当の意味で若い人のためにやっています、と思えるんだけどねぇ。
今の状態は問題になったら逃げる気満々としか･･･ >>169
嘘検査なら
誤った方法で妊婦を騙している
みたいな表記になるはず 遺伝カウンセリングがないと、152みたいな不勉強夫婦がどんどん受けて後々問題になりそう
NIPT陽性が出て確定検査受けずに堕胎しちゃった2件のように 花園受けてきたわ
俺（旦那）：３１歳
嫁：２９歳
１．某オフィスに行って同意書書いて判子押印して金を払う。
２．検査について軽く説明を受ける
３．某検査場所に行って採血する。
４．帰ってくる。
検査してる人数についてだけど、常に２，３人が入ってきて出ていく様な状況だった。（嫁談）
某検査場所は住宅街っぽい所にあって少し分かりづらかった。（病院っぽくなかったらしい
色々ニュースで言われてるけど検査するやつ（したいやつ）は多いし盛況してるみたいだな。
つーか日本の産婦人科連中が意味不明でクソな制度設けるからこういう事になるんだよ。
検査受けるやつは何言っても検査受ける。（大事な事だからな
質問あったら受けつけるよ 花園の話私は聞きたい 35歳以下だし関東住みだから
もっといろんな病院で受けれたら良いのにな～ >>173
>つーか日本の産婦人科連中が意味不明でクソな制度設けるからこういう事になるんだよ。
同意。 こういう感じらしい
http://i.imgur.com/xFeNCDF.png
っつうか花園のHPからNIPTの詳細消えたな 秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
http://youtu.be/gj0X2qLNbUg&;t=54s 32歳です。花園は検査結果わかるまでに何日かかりましたか？郵送ですか？ちなみに何週で受けましたか？お願いします。 >>188
検査は妊娠１２週と６日目で受けた。
１２月末に申し込んで正月休み挟んだからこの週（１２週と６日）になった。
実際は１０週以降から受けられるみたいだけど、予約は早めに申し込むことをおすすめする。
検査結果は最短で１週間～１０日後で施設に届くっぽい。
その後は同意書書いた時のオフィスに直接取りに行くか、郵送を希望したい場合は郵送できるらしい。
因みに嫁は郵送を希望した。
>>189
まあ普段２chやらん婦人方が書き込んでたりするだろうしsageしらんだろｗ 11月に花園受けたけど、今はもう無理なのかな？ぎりぎりセーフで良かったわ
オール陰性で性別も検査結果と同じだったわ
あとは産むだけね！ おうおめでと
最後まで頑張れ
性別教えてもらえるのはいいな もう出産もして数カ月たってのぞきにきたんだけど、このスレ役立たずになりそうだね >>196
若年層だと1000人中999人は当たります！ 自閉症の配列が判ったら
子供作れない家系の人とか出てくるだろうね 前スレから
名市大で実施。来院回数3回
NIPT関連の診察は月曜午前と木曜午後。
夫婦での来院は2回目のみ
1回目11w4:簡単な検査の説明と軽く内診
2回目14w5:夫婦揃ってのカウンセリングと血液採取
3回目16w5:結果報告
検査できなかった場合と、陽性の時は事前に電話連絡をすると言われました。
血液採取から最短で2週間後から結果の受診が可能です。
2回目の血液採取は木曜午後でしたが3回目の結果報告は木曜午前の診察時間に予約でした。
料金はザックリですが
1回目:約1万
2回目:約11万
3回目:約5千円 >>204
名古屋逓信で夏に受けて19万円くらいだったけど？
名市大は3回通院しなくちゃで仕事休むの嫌だったし、カウンセリングの際に旦那の都合もつけられるか微妙だったからやめといた。
名古屋逓信は紹介状も要らなったし、予約も空いてたし、今では結果も郵送を選べるそうだから通院一回で済むし忙しい方にはオススメ。
臨月突入したよ。とりあえず産むまではスレ見てる。 >>205
そうなの？
二年前に西部医療で受けて13万だったよ >>206
西部医療は西部医療の産婦人科で分娩予定の妊婦のみと書いてあったから候補から外したんだけど、実際は誰でも受けられるの？ まだ臨床段階だから仕方ないけど、
本始動しだしたら即日カウンセリング→血液採取
一週間くらいで結果わかるくらいになってほしいな。
三回も病院行ってたら堕胎ギリギリだよ そんな気軽にやるもんでもないでしょ
一生の事なんだから忙しいとか言ってる場合なのか 2回で済んでるからそこは裁量なんじゃない。説明カウンセリング採血、一度ですんだよ >>208
東邦で予約して、夫婦でカウンセリング受けた当日に採血、結果は一人で聞きに行ったよ。 >>208
それわざとギリギリになるようにしてんじゃないのかな… 確定診断に羊水検査ある以上、いずれにせよギリギリじゃないかな
カウンセリング時に万が一陽性だった場合のスケジュールの案内もあって、最初から羊水検査という選択肢もありますよって提示もあった 仕事休むのが嫌だとか、忙しいから面倒とか、殺された子が浮かばれないな 何言ってるの？産まれるまではただの肉だよ
うかばれるうかばれないとかクサい 良く考えたい人はギリギリでも良いんだろうけど、
考えが定まってる人はただ不安で待ちぼうけな期間だから、早くしてほしいだけよ。
会社休みたくないとか面倒とか言ってない。 >>217
上で言ってる人がいるからじゃない？
>>205 今さっき花園から結果が届いたわ
１月１０日に検査して１月２１日に結果が郵送（速達書留）されてきたから
１１日で結果が届いたという事になる。
内容は原本（英語）と日本語訳の紙が２枚だった。
■結果（原本の紙）
Chromosome13 No aneuploidy detected Results consistent with two copies of chromosome 13
Chromosome18 No aneuploidy detected Results consistent with two copies of chromosome 18
Chromosome21 No aneuploidy detected Results consistent with two copies of chromosome 21
Sex chromosomes No aneuploidy detected Results consistent with two copies of sex chromosomes XY
■結果（日本語訳の紙）
13番染色体 陰性：異教性は検知されませんでした。 13番染色体は本数は正常な2本の状態という結果です。
18番染色体 陰性：異教性は検知されませんでした。 18番染色体は本数は正常な2本の状態という結果です。
21番染色体 陰性：異教性は検知されませんでした。 21番染色体は本数は正常な2本の状態という結果です。
性染色体 陰性：異教性は検知されませんでした。 性染色体の本数は正常な2本の状態という結果です。※性別は、原本内の表記が、XYの場合は男性、XXの場合は女性となります。
■パフォーマンスデータ（日本語訳の紙。原本にもあるが割愛）
Chromosome13 感度：98.15% 特異度：99.95%
Chromosome18 感度：98.31% 特異度：99.90%
Chromosome21 感度：99.14% 特異度：99.94%
MonosomyX 感度：95.00% 特異度：99.00%
XY 感度：97.60% 特異度：99.20%
XY 感度：99.10% 特異度：99.90%
All 感度：98.89% 特異度：99.79%
まだ産婦人科の検査で性別わかってないからまずはこの結果と、
実際の性別があってるかあってないかが気になるところ。 aneuploidyは異「教」性じゃなく異「数」性でしょ
本来の染色体数より多い・少ないってこと >>223
ほんとだな
俺の子供は異教徒だったってことかｗ どういうこと？
性別なんて合ってるに決まってるじゃない
染色体から見るんだからエコーより正確でしょ >>225
そう。逆にこの結果と実際の性別が違うとか言う話であれば
花園の検査が”実際行われているか”という疑いに繋がるって事を言いたかったわけだ。
※実際に検査されていれば言っている通り結果自体に疑いようはないのだから
個人的にすぐバレて問題（ニュース）になるからそういうのは無いと思ってるが、公認されている機関ではないのだから
花園について調べてる人（気にしている）はこういう情報（本当に検査されているのか）が知りたいんだろ。
俺の家庭が人柱になる形だが後続の為、こういう正直な情報は大事なんだよ。 でも、学術的な知識がないからわからないけど
感度とか特異度とか、こういう値って１００％正確になるものなんだろうかね。
まあ、多分ほぼ９９％正確なんじゃねえかな（知らんけどｗ サギの可能性を疑ってるのに検査したの？？
そこまで信用してない機関で受けるのって逆にすごいな
男女だって50%の確率で当たるのに、性別を根拠にジャッジするんだ
まぁ採血にしても羊水にしても、痛い思いするのは奥さんだけだもんね
流石にこのスレでも、そういう人柱は求めてないんじゃないかな
ここに来る男性になんか見当はずれの人が多いのはたまたまなんだろうか さすがに冗談言ってるんじゃないの？
それより異教性は転載ミスじゃなく元々そう記載されてたってこと？
意味の分かってる医療関係者ならあり得ないミスだね >>228
「サギの可能性を疑ってるのに検査したの？？」
クソワロタ
車のエンジンがかからないの コピペを思い出してしまったわ
>>229
いや。俺の記載ミスで「異数性」であってる 花園がどうかは置いといて
花園が検査を依頼してる機関はこのスレか前のスレで誰かが連絡して所在とかほんとにその機関に花園が依頼してるのを確認してくれてたよ
性染色体と外見が異なる場合もあるわけで、厳密にはドック以外のエコーの性別判断で、検査の正確性の最終判断なんて出来ないと思うけどね
そこまで気にするなら羊水のが安心かもね 腹に針刺される恐怖や痛み、流産の可能性を考慮すると羊水検査は避けたいよね…
医師会に睨まれてるのにわざわざ花園選ぶﾌﾟｷﾞｬｰするのは勝手だけど、別に自分で調べて選んだんだからどうでもいいよ 出産時、34歳の私にはniptを受けるには、花園を信じるしかない。
なんで普通の病院では35歳以上じゃないと受けられないの？本当にムカツク。
私にはアスペの息子がいて、他の健常児の子と比べると、うちは大変と思ってしまう私は知的障害の子を育てる自信はない。
だから、産まれる前に出来るだけ安全で陰性の場合の確率が99％のniptを受けたいのに正規のルートでは無理って絶望的だったけど、花園を知って少し救われた。 なんで花園を上げるコメントをしてはいけないの？
34歳以下で新型出生前診断を受けたい人には選択肢はここしかないのに。
不安をあおるようなコメントをあえて書く人はどういう気持ちで書いてるの？ sageにしてねって書かれてるのになんでageるの？
アスペの母親だからアスペなのかしら
ルールくらい子供でもちゃんと守れるよ
グダグダ言う前にルールでも把握したら >>237
なっとく出来ないルールなので無視しました。
他人を障害者扱いするあなたは、他人の気持ちが分かりにくいアスペなのかな？アスペならこのコメントは仕方がないけど、他人を誹謗中傷するコメントは禁止っていうルールを守らないあなたに私の事をどうこう言う資格はないはず。 納得できないルールってwww
下げ推奨が納得できないってやっぱり花園でageる人って触っちゃいけない人なのね
子供が子供なら親も親ね
納得 >>241
はい、ルール違反です
このコメントは誹謗中傷にあたります
誹謗中傷しか出来ない人って、なんなんだろ？
欲求不満？障害？知能レベルが低い？ >>241
中傷のつもりで子供が子供なら親も親ねっていう発言したんだろうけど、アスペだけど私なんかよりIQがはるかに高くてギフテッドって言われてるうちの子は子育て大変だけど、誇りでもあるから嬉しいかも、ありがとう。
そろそろ相手にするのはやめよう。
皆様、トピズレ申し訳ございませんでした。 sageればいいだけなのに頑なにsageないんだから本当に花園信者って面倒ね
だからこんなレスしか付かないのにいつになったら勉強してくれるのかしら
まともに会話も出来ないんだからここに来る必要ないでしょ >>242
sageができない人って、なんなんだろ？
欲求不満？障害？知能レベルが低い？ 単にageとsageの意味がわかってないんだろうなw どのくらいで受ける方が多いのかな。
13wで予約できたけどできればもっと早くに受けたかった。 >>250
私も13wちょうどで採血したよ。
お盆を挟んでいたので結果を聞きに行ったのは10日後だったけど、報告書を見ると検査自体は5日間で終わってた。
日本国内での検査になって以前より早く結果が出るようになってるみたいだし、万が一陽性でも後の羊水検査は15wからだから、特に問題ない日程だと思いますよ。
あー、もうすぐ産まれるよー >>244
>>245
トピズレwらしいから、間違えて2ちゃんに書き込んでしまったんじゃない？
それにしたって、まともに会話が出来ない人過ぎてイタイけど
花園age信者ウザ
コンバインドや絨毛羊水、他にも選択肢はあるのに >>251
ありがとうございます。9wから動いて予約できたのが13wで少し心配だったけどホッとしました。
順調なお産になりますように。 なんでsageなの？
出生前診断の事が広まるほうが出生前診断推進派の人には都合が良いでしょ >>256
２ｃｈにsage進行のスレなんて腐るほどあるけど
ageることによって無関係の荒らしまで呼び込むのを避けるためにsage進行なんだよ
推進・反対がいるくらいセンシティブな話題のしかも検査を受ける当事者がいるスレなんだから
このスレageて宣伝になるなんて思うのはアホな業者だけでしょ >>256
よく考えて出生前診断したい人は調べるし、予約取れないほど周知は足りてるから心配ご無用
荒らされたり、否定派が命の選別だの一言言いに来るデメリットのほうが避けたい >>258
なるほど、予約が取れなくなるから広まって欲しくないのね
自分さえ良ければ良いんだ >>260
そうだよ
必要だと思って調べる人だけでいいんだよ今のところ >>261
同感
>>260
ニュースなどでも頻繁に取り上げられている現状で、出生前診断知らなかったと言われても、情弱乙としか
ググることすら怠るナマケモノには、陽性になった場合の対処も無理だろうから、今のままsage進行でいいんだよ
それでなくても、絨毛羊水まで含めた出生前診断をやる人は、右肩上がりで増えているんだし 出生前診断に否定的で文句を言いたい人は下げていようが検索して叩きに来るだろうけどね 今9週の出産時34歳です。第二子妊娠中です。第一子の折は検査せず、夫婦で受け入れる覚悟で出産。 3年経ち第二子を授かり、妊娠の奇跡に有難くも第二子を出産するにあたり もしもを考えると夫婦である私達以上に第一子の息子が抱えることになるものが大きい。 その為に 比較的に安全といわれるこちらの検査に興味を持ちました。 病院では年齢が満たない為にクワトロ検査を勧められましたが、精度を比較すると花園がいいのか、と夫婦で話しています。 出生前検査を受けるからには 選別をしているという事実と相応の覚悟が必要で、弱い自分がいて悩んでいます。でも あの時ああしていれば、と思わぬように しっかり考えていきたいです。 出生前検査で選別云々とかは荒れるから総合スレでやってね。
花園って勧告受けてたけどまだ受付してるのかな？ 出生前診断でポジティブの結果もらったら、羊水検査で確定診断するじゃん？
その羊水検査の費用って無料って書いてあったけど、あくまでNIPTをやる機関で羊水検査もした場合に限りってこと？ >>271
コンソーシアムの羊水検査費用込みのことだよね？
前にも書き込んだ記憶があるけど、カウンセリングで聞いら他の病院でも受けられると言ってた。
病院側のお金の流れが面倒だけど、どうしても遠くから通ってくる人もいるし、とのこと。
ちな私が聞いたのは名古屋逓信。他は知らない。 >>271
ありがとう、病院によって違うみたいだね。
私が行ってる病院はNIPTの為の紹介状は出せないと言われてしまったので、ネットでできるやつあるけど、週数的に間に合わないかもしれないとだけアドバイスもらった。花園の事だなって思った。
このケースの場合は、羊水検査別途必要そうだな…。 大阪の母子医療センターはNIPT後の羊水検査は別料金ていわれたな、ちょうど1年前だけど
ちなみにNIPTのみで19万ぐらいだった >>273
紹介状出してくれない事なんてあるんだね、びっくりした 去年東邦で受けたけど陽性だった場合の羊水検査は込みだったよ
だから東邦で受けた 少し前のスレで話題になっていたね
羊水込みのところと、別料金のところがあるって
陽性でたら確定検査が必須なんだから、少し値上げしてでも、全部羊水込みに統一しちゃえばいいのに >>271だけど、昭和大か東邦大で頼もうと思ってたけど、花園で申し込んだよ。
この産院のスタイルだと15wにクワトロ、17wに羊水検査になるパターンだけど、15wには羊水検査受けられると思うから、17wには完全に確定してるからよしと思うようにする。お金別途必要なのは痛い出費だけど、致し方ない。 込みにしておかないと確定検査を受けずに堕胎しちゃうアホがでるからなー >>3です。
東邦医大でNIPT受けてきました。陰性でした。
擬陰性の確率を聞いたところ、4万人近くNIPT受けてて3名いたとのこと。
あまり気にしなくていい数値じゃないかと先生。
費用は計245,160円でした。
（旦那さん出張で一緒に行けなかったため、
カウンセリング代 10800円プラスになってます）
>>277の方もおっしゃってるとおり、
東邦医大は、万が一NIPTで陽性がでた場合 → 羊水検査（日帰り）は無料です。
私は知らなかったので、万が一に備えて羊水検査場所も調べてました。
FMC東京クリニック 20万程度（日帰り）
国立国際医療研究センター 10万程度（1泊2日）
NIPTを受ける病院で、羊水検査込みか確認することをお勧めします。
ここの板では色々お世話になりました。
皆さん、どうか元気な赤ちゃんを産んで下さいね。
どうも有り難うございました｡ >>173
次妊娠したら花園に行こうかと考えている者です。
同意書は夫婦で記載するんですか？？
１人で採血に行くことになると思うので… 花園のHPに同意書とか載ってるのにわざわざageて宣伝乙 >>281
陰性良かったですね
281さんにも元気な赤ちゃん産まれますように！
しかし羊水検査費用もピンキリなのねー >>282
同意書は嫁が検査当日にオフィスで一人で書いたよ。
控えの内容今確認してみたけど、書く内容は「同意日」、「住所」、「署名・捺印」、「電話番号」だった。
署名は嫁の名前だけ。
未成年者などは法定代理人（親権者等）の承諾が必要になるみたいだから、
「法定代理人の署名・捺印」も必要になるっぽい。 >>285
じゃあ、1人で行っても問題ないんだね！
ありがとう～ 総合スレも荒れてることだし、sageルール守れない人は出て行って下さいな。
花園さん費用や日程面ではコンソーシアムに対してあまりアドバンテージないから今度は1人でも検査受けられます！をウリにしたいのかな？ 先週花園でNIPT受けてきました。
35歳なので他の病院でも受けれますが、
カウンセリングの必要性を感じられなかったので花園にしました。
今は結果待ちです。 実際生まれてからわかる障害の方がずっと多いと思うのですが、それはそれで仕方ないなーって感じで検査受けられてるのでしょうか?
羊水検査までやった友達の子どもが発達障害の様子見で、NIPT受けてもそういう結果もあるかも…と悩んでます。 まあ、先天性異常の一部しかわからないのも事実
受けるも受けないも親次第
実際、出生前診断で要請になる人なんてごく僅かだしね 陽性って滅多にでないんですね。
上の子がいるので、将来負担にならないようにと思って受ける予定ではいるのですが。
まぁおまもり感覚で考えておくかな… NIPTでわからない障害は受け入れると夫婦で話し合った
生まれてこなければわからない障害を気にしてたら産めないと思ったから
羊水検査と迷ったけどNIPTにしたな 羊水検査一択の予定だったけど、出血して切迫流産で羊水検査できないかもと言われてしまったので、急いで花園でniptしてきた。週数ギリギリだったし、怒られそうなので産院には言ってない。しかも安静中だし。
陰性ならいいけど陽性が出ても羊水検査はできない…陰性でありますように。 ちなみにNIPTが陽性だったらどうするつもりなの？ 妊娠して十月十日
出生前診断について考える時期って思ったより短い
なのに、ずっと居座ってる人がいる
お察し >>301
身近に障がい者がいたり、高齢だったり、不妊治療してたりだとかなり前々から考えたりすると思うけど…
夏に受けて陰性で、無事に子を産んだから報告です。今日は小児科の検診があったけど特に問題なし。
後は検査を受けた病院へ子の1ヶ月検診の結果を受けて郵送で経過報告をするのみ。
次に妊娠することがあればまた来ます。出産待ちの皆さまにも元気な赤ちゃんが産まれますように！ 奥野病院に予約の電話を入れたら
費用が18万円+税と言われました。
15万円+税だと思っていたのに、値上げしたのでしょうか？
オプションがあるのでしょうか？
明日電話して聞けばいいと思いますが、知ってる人がいたら教えてください。 niptで陽性出るのとクアトロで陽性出るのと
信頼度はどれぐらい違うんでしょうか >>305
クワトロの陽性的中率は2%程度。
NIPTは年齢次第だけど35歳なら85%程度。 NIPTってカウンセリングの日に採血してくれる所が多いのでしょうか >>307
東邦は夫婦揃ってカウンセリング受けられたらその日の内に採血取ってもらえたよ
自分一人だけのカウンセリングだと後日旦那の署名持って行ってからの採血って言われた >>307
千葉大に予約中、こちらはカウンセリング(必ず夫婦で)とは必ず別日、と言われてます。早くて何日後にできるかは不明です。採血は妊婦のみ、結果はやはり夫婦でとのこと。 病院によってまちまちという所でしょうか
ありがとうございました >>309
昨年、千葉大で受けました
カウンセリングの翌日に採血しました
曜日によるのかもしれませんが参考までに >>311
情報有り難うございます！
8w4d心拍確認した日に電話して、最短でカウンセリング予約できたのが13w0dだったので気になっていたところです！
千葉県は4月から一ヶ所増えるみたいなので、予約の取りやすさが変わるかも知れませんが、もっと早目に動いた方が良かったと思いました。反省点です。 >>312
>>311です
私も13w3d
で結構あせっていたので
翌日から採血OKと言われてホッとしました
千葉大は結果も夫婦揃ってでないと
教えて下さいもらえないのが不便ですよね なんかここのスレ脱線が多すぎてみづらい。花園信じる人は信じればいいし、信じない人は信じなくていい。それをわざわざ批判するのはここじゃないでしょ。本当に嫌ならアンチの場を設ければ？！ ブーメランw
せっかくスレの流れが良い感じなのに脱線させようとしてるでしょ？w >>306
クワトロ→niptって人はいないのかな？ 通ってる産婦人科の出生前診断は大学病院に紹介状をもらってのNIPTのみなんだけど
出産時には38歳だから、自分で病院を探して羊水検査
の方がいいのか迷ってる。
旦那は45歳で今いる子は9歳。
胎児が大人並みの体つきになる頃にはもう年老いてるわけだから
お腹の子に障害があった場合、やっぱり今いる子への負担が大きくなってしまいそうなので
しっかり検査をして判断したいと思ってる。
NIPTはいい検査だと思うけど、わかる項目が少ないのが気になる。 NIPTの選択があるって事は35歳以上だから、クワトロだとある程度の確率が出ちゃうから意味が余り無いって言われたよ。
NIPT→羊水が一般的じゃ無いかな？
勿論、一発羊水検査が1番分かりやすいよね。
でも16週まで待つのが精神的にキツいからNIPT受けた。 都内。40歳。山王病院で受けて陰性。
費用は22万。
カウンセリングで結果出てから悩むのではなく、陽性だったらどうするかまで決めてから受けてください、と言われた。
夫は検査を受けるかもその後の決断もお前次第、と丸投げ。
羊水検査までやって確定ならこの子は諦める、と即断。
胎動もまだのお腹の子より、既に数年育ててきた上の子が愛しくて、重荷負わせるなんて絶対嫌だった。
今んとこ健康な第二子が膝で寝てて、上の子並みに愛おしいけど、思い返しても検査受けて良かった。
妊娠後期、羊水過多と言われた時も、でも検査陰性だったし、と心穏やかでいられた。
産むのも育てるのも親なんだから選択肢は多い方がいい。
そりゃ全部の異常がわかるわけではないけど上の子の人生のリスクは減らしたい。
でもセンシティブな話題だと思うので夫と実母しか検査のことは知らない。
山王は臨床目的なんでここで産んでくださいね、結果知りたいので、と言われました。
もともと山王にかかってたので検査までスムーズ。
分娩費用もお高いのが玉に瑕ですが、検査したい高齢妊婦さんには良いと思います。 >>320
上の子に～にまるっと同意。生まれないとわからない障害あるのはわかるけど少しでもリスクを減らしたいって気持ち
NIPTで他の遺伝子疾患の解析も確立されるまであとどれくらいかかるんかな。カウンセリング時には、ある程度手法が確立されつつあるっぽい事もきいたけど。 >>320
すみません私も山王でやろうかと思ってるのですが
カウンセリング当日採血でしたか？
結果発表の日は夫婦でしたか？単独受診でしたか？ カウンセリングは専門の先生がいる日ということで早めに入れて、それが10週より前だったので、当たり前のように採血は10週になってからでした。
同日いけるのかどうかは聞いてません、お役にたてず、すみません。
採血も結果も検診のときについででやって、働いてるので土曜でした。
夫は付いてきましたが、カウンセリングと違って一緒に来いと言われたわけではありません。
俺がいたほうがいいだろ？
と聞かれたので正直どっちでもよかったのですが、うんありがとう！嬉しい！と夫婦円満の為に頼っときました。 >>323
いえいえ、参考になりました
丁寧にありがとうございました。
協力的でいい旦那さんですね 山王で今年受けましたよ
カウンセリングは２回で、１回目は産科の先生
２回目に遺伝の専門医で、曜日が固定だったと思います
カウンセリング後に採血して、結果出るまで２週間
カウンセリングは夫婦参加必須だったかな
陽性だったらどうするかは決めとくようにとは言われませんでした 名市大で受けて陰性でした。
結果が出るまでやっぱり緊張しますね。
前の方が言ってたとおり、2回目だけ夫婦で、あとは自分だけでよかったです。
10wカウンセリング
13w血液検査
15w結果
金額は3回合わせて13万くらいでした。 >>326
すみません、名市大で受けるか別にするかで悩んでいるので詳しくお聞きしてもよいですか？
3回の時間帯は何時から何時まででしたか？
仕事をしているので半日だけ休めば行けるのか、丸1日休まないといけないのか分かるとありがたいです。 1回目にカウンセリングと書いてしまいましたが、
カウンセリングは2回目で、1回目は内診と軽い説明でした。
>>327
2回目に行った時に2週間後の午前中の時間帯で予約をしました。
曜日によるのかもしれませんが9時から予約できるのだと思います。
結果を聞いてすぐに帰れたので、近くの方であれば半休で問題ないと思います。 >>326
横からすみません、名市大は確か、かかりつけからの推薦状みたいなのが
ないといけないんでしたっけ？かかりつけから予約取ってもらうだったかな？
混み具合とかってどんな感じでした？もしわかれば教えてください。 >>328
ありがとうございます。
書き方が悪くすみません、3回それぞれの時間 という意味でお聞きしたかったです。1回目、2回目はいかがでしたか？ >>329
普段検診に通っている産婦人科から紹介状を書いてもらって1回目の予約は取ってもらいました。
最初の予約は病院経由だからかすぐに取れました。2回目が最短で空いている日にしたのですが約3週間後になってしまいました。
>>330
1回目午前、2回目午後、3回目午前でした。
2回目はカウンセリングと採血があるので時間がかかる方だと思いますが1時間かからなかったような？
病院のホームページに詳しい説明が載ってるので見ると参考になると思います。 >>331
329です、詳しくありがとうございます。やはりかかりつけからの
紹介状必須っぽいですね。参考にさせていただきます。 >>326
陰性おめでとう！
わたしも火曜に結果だよ
それにしても13万円は安いね？ 安いね。
私も地方の国立大学病院だけど、カウンセリングに4,500円検査で198,000円だった。
11wカウンセリングと血液検査で2週間後に結果。
カウンセリングと血液検査は別日だったから、最短で予約を取った。
結果も夫婦で聞きに行かないといけない。
あと数日で結果が出るから不安だけどなんか開き直ってる自分もいる。 やっぱり安いんですね。
仕事をしてるので3回休むのは大変だったけど、カウンセリングも丁寧だったし良かったです。
>>333
ありがとう。結果がでるまで緊張するよね。
333さんも陰性でありますように >>335
ありがとう！
わたしも陰性でした。
確定検査じゃ無いから完全に安心って気持ちにはなれないけど、
出産も育児も完全完璧なんて無いんだし腹括って一生懸命育てていきます。
都内の大学病院でカウンセリング、検査、結果説明の3回通院で179,280円
わたしの所もそんな高く無い感じです
万が一陽性だった場合は羊水検査は無料との事だし。
これから結果の方が陰性でありますように！ 花園で検査した方いらっしゃいますか？
カウンセリング不要とのことですが、当日は夫婦で行かなくてはいけないのでしょうか？ >>337
とりあえずこのスレぐらい全部読みなよ
レポあるよ 出産時34歳、こちらの掲示板で花園を知り２月に受けて来ました。受けるまでは
不安も多かったので こちらに書き込みどなたかの参考になればと思い 書き込みします。
予約はホームページから翌日にはメールで候補日が来ました。10週以降の日程で月曜日は夕方、火曜日は午前中のみの枠でした。予約後５日前まではキャンセル○ですが、それ以降は料金発生。 当日は妊婦のみで大丈夫です。日本橋のオフィスで同意書記入してから 個人面談し採血セットを持ち各自品川の医療機関へ。採血後は各自解散。結果は採血後９日で速達で届きました。 35歳と3ヶ月で出産予定、11wでNIPTの予約取れた
あとはかかりつけに紹介状書いてもらうだけなんだけど、渋られたり嫌がられたりしないかそれが心配
渋られても書いてもらうしかないんだけどさ
親がすごく心配して検査代出してあげるから受けときなさいと言ってくれたのはありがたい 今日は、国連が定めた「世界ダウン症の日」
植松の愛読サイト
産んでいいドットコム 産んでいいドットコム 産んでいいドットコム
ダウン症を中絶することは、不倫の子を中絶することより正当性がある
今日も、全国に浸透中
ＮＩＰＴ ダウン症 みんなで堕ろせば怖くない
ＮＩＰＴ ダウン症 みんなで殺ろせば怖くない 病院によるかと思いますが、みなさんだいたい予約されるのに
何週くらいに動いてますか？例えばまだ8wでもNIPTの受診の1回目が10wあたりに
なるように予約入れることってできるのかしら…。それとも10w
以降にならないと状態が不安定だから断られることもある？ 健診受けてる病院で受けられるなら10w過ぎる週のカウセリング日に予約入れてくれるはずだよ。
カウンセリングも毎日はやって無いと思うし週1か2位の午後の時間とかが一般的な気がする。
だから早目に予約入れられるはずだよ。 産んでいいドットコム ２ｃｈ
智一に踊らされ 子殺し談義 花盛り
検索厳禁
ダウン症 ２ｃｈ
ダウン症 ２ｃｈ 親
ダウン症 ２ｃｈ 検査 >>344
私は8wに電話して、9wに初回の集団講座みたいなのの予約と
11wに検査の予約と両方取れたよ
その病院は集団講座は妊娠前でも受けられるものだった
NIPT希望なら両親揃っての受講必須だったけど 花園はイギリスの会社の都合で新規の申し込みはストップしておりますって書いてあるね。
いつ頃再開するのか… いつから停止なんだろ。
>>273だけど、出産医院で紹介状は書かないと言われたから、ギリギリだったんだ。
高齢なんだけど、陰性でした。 花園予約して来週採血だよ
ギリギリだったんだな危なかった 来月頭に花園予約してた私涙目
今日メールきて知って明日来いなんて無理だよ
遠方にいるから間に合わん
はぁ >>354
本来の予定から繰り上げて明日受付採血ならやるけど本来の予定日なら無理でーすってこと？ 名古屋逓信病院で予約とりました。
ここは初回のカウンセリング&採決の時に全額お支払ですよね？
カードは使えず現金のみでしょうか。
御存じの方教えて下さい。 >>355
その通り
予定繰り上げて採血しますよって声かけてくれるだけマシなのかもしれないけど…
あと1日早く言ってもらえればなー予定無理矢理にでも変更したんだが
4月の採血予約出来てたからって安心してて、スレも見てなかったよ >>359
普通の生活してたら突然平日明日来いって言われてもほぼ無理だよねえ >>356
採血の時に全額支払い、カードokだったよ 花園、「イギリスの会社の都合」から「NIPT検査の体制を変更しているため」になってる。 >>361
ありがとうございます。
カード払いできるなら助かります。 今日の検診で母子手帳交付OKだったから名古屋逓信で予約した。現在9w、11wでの予約アッサリ取れた…
掛かってる産院では名市大に紹介状書けるよ～と言ってたけど仕事してる身としては名市大の方が金額は安くても3回も行くのはキツイ。 かかってる病院が理解あるといいですよね。産院によっては名市大
に紹介できない（病院からの予約不可）と言われることもあるみたいだから、
自分のところがどうなのか不安。まだ心拍確認できてないから聞いてないけど。 兵庫医大で検査された方いますか？
陽性だったら事前に電話がかかってくると聞いたのですが本当でしょうか。。？ おまえら倭人モンキーは、沖縄で女子供が米兵の方々にけつ穴拡張工事までされていても
喜んで基地を維持する予算を差し出しているドマゾ民族。
おれたちのチンポという事はつまりアメリカのチンポコだから
おれたちの事ばかり差別してないで、
学校用地ぐらい自分から進んで積極的に提供してくれてもバチはあたらないだろ。
そういう差別意識が一番みっともないんだぞ、そういう差別意識が。 .
今やお前らのほうが従軍売春婦のポン引きだなｗｗｗ、買ってやってるのは俺達ｗｗｗｗ
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これでこわいちゅうごくのひとたちからぼくたちおまもってね >>364 名古屋逓信は紹介状なくても自分で予約すれば良いのですか？
今回は産科に名古屋市立を紹介してもらったけど次回があれば逓信にしようかな。 繰り上げ日程で花園いってきた。
スタッフさんと雑談で、4月10日くらいから、またHPで再開告知予定、とのこと。お役に立てれば。 >>371
情報サンクス。
ちなみに、大阪の奥野が東京で医院開院してるわ。
間に合わない人はこっち問い合わせてみるのもありかも。 >>370
紹介状ナシでOKでした。現在の週数も特に確認されなくて「11～14週の間で来て頂きたいのですがいつがご希望ですか？」と聞かれて希望日伝えて予約取れます。
事前に予約票と説明資料が自宅に送付されるのでそれらの書類と母子手帳を持って当日行く流れです。 >>375
ありがとうございます。速やかで良いですね。
お金は結構違うけど早く結果がわかるのはありがたいですよね。 子育て系のサイト見てたら奥野病院がバナー広告だしてたわ
採血も万が一の場合の羊水検査も中絶手術も自分とこでやってるんだね 植松愛読サイト
産んでいいドットコム 真に受け次々中絶
智一 大喜び 智一の思うツボ
植松と一緒のところへ落ちましょう .
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これでこわいちゅうごくのひとたちからぼくたちおまもってね。 どうせおまえら倭猿は、沖縄で女子供が米兵の方々に尻穴拡張工事までされてても
喜んで基地を維持する予算を差し出しているドマゾ民族
おれたちのチンポという事はつまりアメリカのチンポコだから
おれたちにばっかり差別していないで
学校用地ぐらい自分から進んで積極的に提供してくれてもバチはあたらないだろ
そういう差別意識が一番みっともないんだぞ、そういう差別意識が どうせおまえら倭猿は、沖縄で女子供が米兵の方々に尻あなの拡張工事までされてても
喜んで基地を維持する予算を差し出しているドマゾ民族
おれたちのチンポという事はつまりアメリカのチンポコだから
おれたちにばっかり差別していないで
学校用地くらい自分から進んで積極的に提供してくれてもバチはあたらないだろ
そういう差別意識が一番みっともないんだぞ、そういう差別意識が .
今やお前らのほうが従軍売春婦どものポン引きなｗｗｗｗｗｗ、買ってやってるのが俺達ｗｗｗｗ
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これでこわいちゅうごくのひとたちからぼくたちおまもってね。 名市大安くなったなぁ
だいぶ前に受けたときは確か18万くらいだった
でも結果陰性で、更に生後一年過ぎになった今でも目立った障害などは見受けられない(医師の診断有)ので、本当に受けてよかったと思う
ちなみに私自身高齢出産、身近な障がいの子を持つ方からの薦めで検査を決意しました 3回行かなきゃならないのがなぁ。
安いから名市大にしたかったが高くても1回で済むところにした。20万もったいないなって気持ちが時々首をもたげるけど>>383さんの言葉見てやっぱりやることにして良かったと思えた。 >>371の情報だと花園は4/10ごろから再開ってあるけど、今のところなにも動きはないね。
35歳以下だからここでやりたかったんだけどな。 >>385
大阪の奥野病院が東京にもNIPT用のクリニック作ったみたいだから、そこでやれば？
花園は勧告受けて撤退、奥野病院は勧告無視して継続って感じ？ >>386
予想でしかないが、花園は提携病院が何らかの理由で提携解消になったんだと思う。
採血出来ないから、申込み再開出来ないのかと >>386
八重洲？関東住みだから気になる。ググると4月1日オープン！の求人が出てくるからできたてか。もう採血始まってるのかな・・ >>388
先日行きました。妊婦の方たくさん来られてましたよ。奥野病院の先生方が日曜だけ来られてあけているようでした。予約してすぐの日曜に採血できましたし夫婦でのカウンセリングも不要です。 先日東京の奥野で受けました。
本当は花園で予約してて、日にちも確定してたのに急に「突然、予約と申し込みができなくなって申し訳ありません」とかいう出だしのメールがやって来て驚愕。そもそも検査が出来なくなったこと自体初めての知らせ。
3月22日から受付出来なくなってるらしいけど、予約日時の確定連絡はその22日に来てるし。
予約は完了してるはずなのにメール来るのが意味がわからず、電話したら「予約している検査もすべて出来ません」と。
奥野を紹介されたので、優先的に予約受け付けてもらえるのか聞いたところ「もちろん」との事だったので奥野に電話したら「そうなんですか？」的な初耳トーンだった。
花園の対応すべてに不信感…
予約はちょうど直近の日曜日が一枠空いてて助かった。
奥野は本当に簡易的な診療所。一人ずつ呼んで説明されるけど丸聞こえだし(笑)
花園より少し高いけど、でもちゃんと院長らしき人が説明してくれるし実体のある病院なので結果として良かったかも。
あとは、結果が無事であることを祈るのみです。 奥野っていうか、ジェネシスセレニティを斡旋してる業者なのかもねー
別にレポ装って宣伝するのはいいけどsageて欲しいわ 奥野行かれた方、どのくらいで結果出たか教えて欲しい。
10w0dで検査受けたとしても、結果出るの12日じゃ初期中絶出来るのぎりぎり・・・。 奥野で検査して12日後に結果。
陰性で性別も教えてもらったのに、昨日16週の分別予定病院の超音波で違う性別を告げられた。
今かなり動揺していて、羊水検査受けるべきなのか、どうしよう。 >>395
えー！
遺伝子検査してるから、さすがにエコーの方が間違ってると信じたいね。
初期のエコーだと、性別はっきりしなくて、
最後の最後で言われてた性別と違う子産まれるってこともあるっていうし。 >>394
確かに結果出るの少し遅いよね。花園は7～10日だったような気がする。
>>395
性別判定のスレッドも主治医と真逆の意見になっているのもチラホラ見たし、エコーが間違ってると思いたいけど…
すごく気になるから良かったら経過を書き込んでもらいたいです。 >>394
羊水検査しないで中絶するつもりなの？
アホ過ぎる
こういう輩が増えたらNIPT普及させられないぞ でもだったら最初から羊水でいいんじゃないの？
初期の段階で中絶すれば周りにもバレないしね。 奥野病院はカウンセリングあるみたいだから、実際>>394みたいなのが受けて陽性でもちゃんと偽陽性の説明してくれると信じたい
>>400
羊水も15週～縛りあるけど…絨毛検査か何かと勘違いしてる？
ていうか全部釣りか？ >>400
NIPTを選ぶのは結果が出る早さの問題じゃなくて
採血だけで検査出来るリスクの低さでしょ。
羊水検査で万が一、結果は陰性だったのに流産しちゃったなんてことになるのが怖いから受けるもんだと思うのだけど
てか釣りなのか >>402
初期中絶する気なら羊水検査待ってられないからそこまで考えてない人だと思うよ >>403
偽陽性の可能性があるのに？
>>394みたいな、こういう馬鹿がいるから、NIPTの制限が厳しくなるんだよね
すごい迷惑
大人しく絨毛検査を受けたらいいのに 人それぞれなんだからいいんじゃない？
胎児へのリスクより、母体への負担を優先するってことでしょ。
日曜に奥野行ってきました。
同時刻に7・8人の妊婦さんいたよ。
比較的高齢ぽい人が多くて、NIPT予約取るの大変なのかなーって思った。
病院が結果を受け取るのが11日後らしく、そこから郵送になるので通知は12日後以降らしい。
診察してくれた先生とは別に、一人おじさんがいたんだけど、
この人が関西弁の声の大きいやつで、めちゃくちゃ下品に感じた。 名古屋逓信病院で受けて郵送で結果もらった方、検査から何日後くらいに届きましたか？ 八重洲セムクリニックに行かれた方、カウンセリングは1人でも大丈夫でしたか？あと、陽性だった場合、羊水検査は低価格で出来るとのことですが、おいくら位だとか説明ありましたか？また、検査は大阪の奥野病院まで行かなきゃいけないのでしょうか？ >>409
カウンセリングなんてほぼあってないようなものだから、一人でも全く問題なし。
主に検査内容の説明だけだから。
夫婦で来てる人も2組位いたけど、ほとんど女性一人だったよ。
羊水の説明は聞かなかったけど、多分大阪でしか出来ないはず。
あの施設で出来ると思えない。 >>410
そうでしたか。経験談大変参考になります。ありがとうございます。 >>406
>胎児へのリスクより、母体への負担を優先するってことでしょ。
何わけわかんないこと言ってるの？ 別に訳わかんなくはないけどな。
中期の中絶は初期に比べて母体に負担かかるし。
陽性出たらさっさと諦めるってことでは？
明らかに母親としては失格だし、基地外すぎると思うけどｗ
高齢で不妊治療してた私からしたらありえないけどー。 >>413
おつむ弱いね。小学校からやり直した方がいいよ。 >>413
12w過ぎると中絶の仕方変わって母体の負担もきつくなるからそれでしょ?
意味はわかる スレが伸びてると思ったらキッチンガイのせいかw
さすがに、みんな意味は分かってると思う ま、40もオーバーしててNIPTで陽性出たら諦めてもいいんじゃない？
偽陽性率低いし、20週前後までお腹で育てたら愛情湧くし。
僅かな可能性にかけて、結局陽性確定だった時の心理状態なんて想像しただけで怖いわ。 40歳でも偽陽性率が約10%あるんだけどね
そんなところで子供の命より自分優先するような人は子供作らないほうが良いわ
あと、ちゃんとルール守る人にも将来NIPTを受ける人にも迷惑
自分さえ良ければ良いと自分勝手すぎる 年齢関係なく決めるべき
何その40なら構わないのではって。その線引きは危ないわ、何のためのカウンセリングか 偽陽性の可能性もあるのに、確定診断を受けずに中絶する馬鹿が続出するなら、
NIPTできる病院が増えるのは難しいし、年齢制限撤廃なんて、夢のまた夢だね
大人しく、絨毛検査を受けておけばいいだけなのに
まあ、絨毛もギリギリスケジュールだけどさ 絨毛検査こそスケジュール絶対間に合わないでしょ。
結果出るのもNIPTより遅いし。
極論言えば出生前診断自体、自分達のことしか考えてない検査と思うけどね。
結局陽性だったらおろす人がほとんどなんだから。 >>423
羊水検査(15週～)と間違えていない？
絨毛検査(10週～)の速報だったら、ギリギリ間に合うでしょ
大阪のク○ムフは翌日、東京のFM○なら3日後に速報の結果が出るんだから
でも、この２つ以外で、絨毛検査＋速報をやっているところは知らないんだけどさ 調べたけど、どっちも10週からではやってくれないよ。
11週らしい。
でもそんなに早く速報出してくれるのはいいね。 結果を郵送でお願いしたら、今日不在通知が届いてた。
普通郵便だと思い込んでたけど書留だったのか…。
明日も残業で受け取れないから気になるけど、電話連絡が無かったってことは陰性なんだろうと思う。 今日カウンセリング受けて採血して来た
先生がとても穏やかないい人で押し付けがましくもなくて納得できるカウンセリングだった。
なぜか私より主人が不安で押し潰されそうになってる
うまく行けばGW前に結果が届くらしいので何とか休み前に届くといいなー！ みなさん、何週にNIPTの予約をとりましたか
分娩予定の病院は、初診が１０週ですと言われてしまい
それからとれるかが心配です
うちの県は一箇所しかやっておらず、予約をとるのは、かかりつけの産科医からの電話のみです >>428
私は母子手帳もらって即予約したから9wだった。
住んでいる地域や病院によって全く違うと思うので、他の人の状況はあまり参考にならないかも？その1ヶ所しかない病院に電話して予約の空き具合を聞いておくのが確実だと思うなー。 あんまり早くに採血しても良くないと聞いたよ
私は8wに電話予約して11w採血で先日陰性の結果もらってきた
結果もらうのはあっけなかったけど、やっぱり悪い結果を想像しては胃が痛くなった このスレ久しぶりに見て知ったけど花園検査受付中断したんだな
知らなかったわ
そういえば前に>>222で書き込んだ検査結果にでている性別と
実際に産婦人科がエコー見て判定してくれた性別は合っていた。
エコーだから生まれてみないとわからないんだろうがほぼ間違いないんじゃねえかな >>431
情報ありがとう！
助かるわ。
流石にそこは合ってないと検査自体の信頼度がって感じだよね。 GW挟んでどうかなと思ったけど、1件目の都内大学病院ですぐ予約取れて拍子抜け。
2年前にも受けたけど、そん時よりも取りやすい気がする。 広島大学病院で受けたら超音波スクリーニングもついてたけど、他の病院はどうでしたか？
超音波で大丈夫と言ってもらえると結果待ちのハラハラが少なくて済むし良いんだけど、引っ越したので他の病院の情報が知りたいです >>434
名古屋逓信で受けたけど、カウンセリング（NIPT自体の説明がメイン）と採血だけでした
超音波スクリーニング付きだと安心感があってよさそうですね
代金はいくらでしたか？ ありがとうございます
３年くらい前で25万位だったと思いますが、翌月から安くなるという話だったので今はもう少し安いはず
超音波スクリーニング付きは一般的では無いみたいですね。 >>395
今日全く同じことが自分にも起こって動揺してる…
奥野の採血が間違ってるのか？？
自分は13Wに奥野でNIPTしましたよ。
もうおろせないけど結果自体が合ってるのか不安になってきた… >>437
性別がエコーと違うってことだよね？
エコーの方は確定って言われたの？よかったら詳しく教えてもらいたい… 奥野でXXだから女の子だよ、って言われてたけど付いてるね～男の子ですって言われたよ。タイミングが悪く見せてもらった時はついてるかどうかよくわからなかったけど、確定っぽい… 奥野予約しようかと思ってたら凄く不安な流れだわ
産婦人科協会的な所からも散々いわれてるみたいだし採決後閉鎖とかも怖い >>439
奥野でXXって言われたって言ってみれば？
ていうか是非聞いてみてほしい 二人の検体入れ違いだなw
でも、両方とも陰性ならよいんじゃないw >>437
エコーは男子の場合確定しやすいけどへその緒が映ってそれっぽく見える場合もあるから
もし心配なら４Dとか詳細な胎児ドックやってるところで調べてもらった方がいいよ
時間的に厳しいかもしれないけど羊水検査よりは抵抗少ないだろうし NIPTの結果が出る頃のエコーでの性別判断は間違うこともあるから、そこまで気にしなくてもいいと思うけどね NIPTしたのはもう2ヶ月ほど前のことだから今更羊水検査しても意味がないんだw
まぁ次回の検診の時に主治医にもう一回性別聞いてみるよ…
奥野での検体取り違いは目の前で採血管にラベルも貼られるしさすがに大丈夫だと信じたいなぁ…委託先でならもうどうしようもないけどw >>395ですが、別機関で中期ドック受けたら、性別はやはり奥野が間違っているのでは…な結果でした。
エコーだけど、こちらが奥野の話出したからか、詳細に調べてもらった気がします。 エコーの動画か静止画あれば性別判定スレでも見てもらうとか >>446
えー…じゃあ本当に間違いだったんだ。
奥野には何か問い合わせしてみた？ えーそんなことあるんだ、こわい
取り違えか、ミスか…
>>447
性別判定スレは荒れて先生が判定やめちゃって終わったよ 奥野で16日に採血して、27日に結果が郵送。
結果用紙の検体受領日が19日、検査結果報告日が20日。検査って1日でわかるものなんでしょうか。あまりに早すぎて信用できるのか不安です。
結果がきてからまだ検診に行ってないので性別一致についてはわかりませんが皆さんの報告で怖くなってしまって。 取り違えさえ起こらなければ、流石に結果は正しいと信じたい。
性別は産まれたら違ったってこともあるから、
>>395さんには引き続きレポお願いしたい所。
まぁ、あとは、性別判定も女の子は96％位じゃなかったっけ？
だからその4%に入ってしまったとか？ 検査から1週間、郵送で結果が届いた。うまいことGW入る前でよかった！ヤキモキして眠れなかったらしい主人もこれでゆっくり眠れるだろう。
分かってはいたけどアッサリ「陰性」とだけ書かれてるとなんか… 性別も知りたかったなー。 駄目だこの流れで不安になって別のとこで受けることにしたわ
夫同伴カウンセリングとかなるべく避けたかったんだけど流石に怖い 今は機能していない性別判定スレを見ていた感想だと、主治医とその道の
ベテラン医の判定が異なっていることはままあったので、エコーでの性別
判定は結構難しいみたいだけどね。なので、エコーの方が間違っている
可能性は結構あるかと。
あと、この流れだと不安を持っている妊婦に、奥野を潰したい人間が便乗
しているように見えなくも無く。。
まあ、個人的にはそれなりの大病院で受けた方が良いとは思うけどね。 一般的な妊婦健診のエコーは性別判断間違いもあるだろうけど、精密な中期ドックなら間違いないよ
自分も中期に胎児ドック受けたけど女の子でも子宮とかはっきり見えるから >>455
便乗じゃないと思うよ。
これがまさにマイナー機関で重要な検査を受ける事のリスクなんだと思う。
きっとエコーの間違い。取り違えなんて初歩的なミスそう簡単に起こるもんじゃない、と普通は思っておしまい。
でも、どこまで信じられるのか分からない所で受けたせいで疑念が付いて回る、と。
レスする人だってまさかとは思いつつも、サクッと撤退するようないい加減な機関もあるだけに、もしかして？とか思っちゃう。 ID変わってるかもだけど>>437,445です
荒れさせてしまって申し訳ない
私も自分が言われた性別違いに関しては主治医の間違いの方がまだ可能性が高いと思ってる
ただ>>395さんが中期ドックで言われたというならそれはドックの方が正しいと思う…私も初期をクリ○ムで受けたけどあれはかなり正確だし、性別なんて大きなところは中期になればドックではほぼ間違えようがないと思う
私の方はまた健診の時に改めて主治医に聞いて結果を報告します 八重洲セムクリニック（奥野）の予約取ってるから性別の話はかなり心配、気になる。
ちなみにここ選んだ理由は３つのトリソミー以外にモノソミーＸがわかるから。
でも性別間違いの可能性が出てくると一気に萎える。
一応直前キャンセルはできるらしいけど…
続報待ってます！ こんなサイト見つけたんだけど、ここで検査した人いる？
http://tlgenomics.com/free/panorama1
誓って関係者や業者じゃなく普通の１１週目妊婦です。 欧米だとNIPTで性別告知を当たり前にやっているから、欧米での性別間違いについてググってみた。そしたら意外とそういう話が沢山出てくる。
http://www.whattoexpect.com/groups/m/august-2016-babies/discussion/49990651
↑この場合はNIPTをやり直してもらったらしい。
バニシングツインとか、妊婦が肥満の場合とか、ごく稀に性別誤診が起きることがあるみたい。
ま、1%であるかないかの確率っぽいけど。 >>461
気になる。
でも、費用とか何も書いてないね。
9週で検査出来て1週間で結果送られてくるのは良いなぁ。
NEDOの補助金受けてるって書いてあるから、会社自体はしっかりしてそう。
自分も会社でNEDOの補助金関係の仕事してるけど提出資料とかすっごい細かいから。 >>461
医療機関向けに検査の販売をしてる会社じゃ？
そこで検査を受けられるわけじゃないと思うよ 461です。
なるほど、ありがとう。
ちゃんとした会社っぽいんだね。
ただ、確かに一般の妊婦に対応はしてくれなさそうだね。
そのうちどこかの医療機関が取り扱いを始めるのかなあ。
返信くださった2人、ありがとう。 >>395です。
結局羊水検査を受けて、性別は男の子（奥野診断は女の子）でしたが、13、18、21番は陰性でした。
少し詳しく流れを書くと、
>>448
奥野にはエコーで男の子と言われてすぐに夫が電話で問い合わせて、院長に説明を受けました。
・検査は100％ではなく、性別はXYの染色体の長さを見ている。
・Y染色体はX染色体より短いので、そこで判断しているが、流れてきたもの（？）によっては見誤ってしまった可能性は0ではない。
（又聞きなのであいまな説明になりますが）
その後中期ドックを受けたところ、大きなダウン症の特徴は見られないけれど、
小さい点でひっかかるところ有りという診断のため、羊水検査を受けて上記の結果です。
>>452さんも書かれているように、結果説明の際にNIPTは性別に関しては少し可能性が低いしね、と言われたので、
取り違えではなく性別のみ誤診だったのかなと思います。
奥野に問い合わせした時は、急ぎながらもなるべく丁寧に説明してくれたそうです。
ただ、検査自体は外国の機関だし、空輸してるうちに検体間違えるかもしれないし、と検査を疑う気持ちもありました。
>>457さんのいう通り、マイナー機関で重要な検査を受ける事のリスクだと思います。
私は30後半ですが、検査時は夫が激務で出張中だったという理由で奥野での検査を決めたため、
無理やり予定を調整して大学病院で受診すべきだったのか、という後悔もあります。
あと、中期ドック・羊水検査を受けた機関で奥野の名前を出したところ、予想以上に良い反応ではなくて、
業界の風当たりはかなり強いんだな、と感じました。
受診後に動揺して一言書き込みをして、荒れさせてしまったようですみません。
こういった例もあったという事で参考になれば。 安心する為にNIPT受けたのに不安の中での16週までは大変でしたね…。
陰性おめでとうございます！ >>466
詳細な報告ありがとうございます
大変参考になりました
100%ではないとわかってはいても性別を誤診するパターンはあまり想定していませんでした 奥野のサイトに置いてある資料だとXYより若干XXの感度が低いんだね
ほんと確定検査結果出るまでは精神面でも大変だったと思うよ
陰性おめでとう >>466
レポありがとう。
奥野のXXの制度は97.60％って書いてあるね。
その僅かな2.4％に入ってしまったってことなのかな？
それともそれ以上に誤診の可能性あるのかね？
いずれにせよ心配だよね。
染色体異常がなくて何より良かったけど、性別だって重要だよね。 昨日八重洲セムクリニックに予約しました。念のため口コミを再度調べていたら、こちらに辿り着き性別間違いの件で怖気付き始めています…。
2年前は慶応で受けて、陰性・性別合っていたので、今回もお願いしたかったのですが、手続きが変更されて受診している病院からのFAXが必要と変わっており、病院から断られて奥野(八重洲)の予約を取りました。
ですが、やはり大病院で受けるべきなのか…と今とても悩んでいます。
(もう10週ですし…)
長々とすみません。タメになる情報ありがとうございます。引き続き読ませて頂きます。 かかりつけの病院が予約取る方法だと、かかりつけが断ってくる
ことがあるんですよね。時間もないことだし、できれば
予約取ることを快く理解してくれたらいいのに。忙しくて
めんどくさいのかもしれないけど…。 不親切な産婦人科だね
先月私が10週の時、都内の自分で電話して予約を取る方法の大学病院で予約取れたよ。
自分でniptコンソーシアムに載ってる病院に電話すればどこか取れると思う。 八重洲セムクリニック（奥野）に行って来たからレポートするね。
まずびっくりしたのが来院してる人の数が多いこと！
1時間くらいの滞在の間に20組は来ていた。
夫同伴の人は6割くらい。
とにかく人が多くて、待合室で座れない人もいたほど。
ていうか病院側も妊婦さんばかりなんだから、気を遣って全員座れるようにしてほしいよ。
カウンセリングは３組同時に行われ、院長の話を聞く。
結構簡易な説明だけど、事前に資料読み込んで来たからまあ、いいかな。
で、支払い、採血。おしまい。あっと言う間。
支払い金額20万円のうち、イギリスへの支払いとか色んな経費差っ引いても、少なくとも粗利5万円くらいじゃないかな。
ぼろ儲けと推測。
でも、個人的には３つのトリソミー以外にモノソミーXも性別もわかるなら納得。
産院からの紹介状とかめんどくさい手順も不要だし。
そもそも欧米のNIPTじゃ当たり前のように性別告知してるし、値段だってずっと安い。
イギリスじゃ9割の妊婦が受けてるっていうのに、日本のNIPTは年齢制限やら性別は言わないやら、産婦人学会がハードル上げすぎだよ。
大体、男児優遇のインドや中国じゃあるまいに、性別によって堕胎する人って現代日本にどれほどいるの？
私が知らないだけ？
日本の融通のきかない文化、「こうでなければ母親になっちゃいかん！」的な根性論みたいなものが露呈してる気がする。
欧米は常に合理的。
もうこれ言い出すと、日本の働き方問題、あと無痛分娩普及の欧米に比べての後進ぶりさえ、頭をよぎってくる。
脱線しました、ごめんなさい。
というわけで八重洲セムクリニックは、儲け主義と見て取れたけど、私自身は納得して受けた。
あとは結果を待つ。
産婦人学会から何か言われようと、法律に抵触しない限り、ニーズがあるならこういう病院が出てくるのは仕方ないと思う。
出る杭は打たれる文化の日本だからまだ数が少ないけど、同じ状況でこれが例えば韓国とかみたいなアグレッシブな国民性の国なら、数え切れないくらい多くの医療機関が同じことやっていると予測する。
なお、神様仏様に誓って、奥野関係者じゃないです。 男児優遇は日本は強い方だと思うから性別を教えるどうのは仕方ない レポ乙
むしろ今は女の子歓迎の風潮が強いと思うけどねー
三人目で次こそ別の性別がほしい！とかだと同じ性別でがっかりするのはあるかもしれない 昨日八重洲セムクリニック行きました。結果は１２日以内に郵送とHPにありますが実際は何日後かわかる方いらっしゃいますか。 >>475
20人も座れないほど椅子がないのは大変だね 実際は優遇は男児じゃない?
留学してたときに名字について聞かれて、日本はほとんどが男性の名字になる、女性側にしたいというと問題になることが多いからあまりいないと説明したらすごく同情されて制度を非難された
結婚後は男性の実家で同居はよくあるけど、女性側の実家に同居も日本では問題になりやすいし
法律は変わってるけど、跡継ぎがどうとかいう田舎はあるし海外基準からしたら男児優遇の国なんだなあと思う お腹の子は男の子っていうとかわいそうに...って反応される 上の子が女の子で、姉妹に憧れがあるので、今お腹にいる子も女の子だといいなあ。
まあ、男の子でも産まれればかわいいと思うに違いないけど。 >>484
制度を非難されたならあなたの説明が間違ってたんじゃないかな
制度上はどちらの姓でもいいのだから
風習を非難されるならまあ仕方ないけど 悪いけどここ産み分けスレじゃないから別のスレ行って。 羊水スレとかこのスレとかにずっと常駐してて、色々考えて妊娠したらとりあえずNIPT受けようと結論出してた。
で、最近妊娠したからまず予約取ったんだけど、他スレの話しとか見てると他にさらになにか受けようかなーって悩むようになった…
とりあえずNIPTだけでいいかなぁ、どうしようかなー、 >>490
NIPT陽性なら羊水検査進めるだろうけど陰性だった場合ってことだよね
あとは胎児ドックくらいじゃない？ >>491
そう、陽性なら羊水受けるけど陰性ならNIPTだけのつもりだったけど、最近の流れ見て考えてた。
胎児ドッグ悩んでる。調べたけど131821トリソミー以外に何がわかるのかいまいちわからなくて、トリソミーだけならNIPT受けるしなと。
骨形成系統はわかるのかな、いや初期ドックはやらないで、21週くらいまでに中期ドッグ受ければいいのかなーとか色々。
後期は手遅れだから考えてない。 >>492
脳や内臓を診てくれるはず＞中期胎児ドッグ >>493
492だけどありがとう。初期ドックはNIPTと項目あんまり変わらなさそうだからパスして初期はNIPTオンリー、中期に中期ドッグを受けることにします。これ以上はスレ違いになりそうなのでこれで。
NIPT受けたらまた来ます。奥野だけど上の方でレポ荒れてたからその時の雰囲気見ながら。 八重洲セムクリニックがちゃんとイギリス側と正規に契約しているか、Genesis Genetics社に問い合わせメールを送ってみた。
結果、以下回答が来た。
I can confirm that we do have a relationship with this clinic and the blood is professionally transported to us for testing.
訳:そのクリニック（八重洲セムクリニック）と契約関係にあり、血液サンプルが正確に我々のもとに輸送されてきていることを確約します。
というわけでまずは私は一安心。
信じる信じないは、皆さんの自由。
心配なら自分でも聞いてみてね。
回し者じゃないよー。 別にそこは疑ってないけど花園の時も同様の書き込みがあったから、逆に宣伝乙とか疑ってしまうw 495です。
うーん、やっぱりそういうこと言われちゃうのか…
前花園で調べた人のレスも宣伝っぽさは私は感じなかったけど。
自分自身が納得できるように確認したくて、かつせっかくの情報交換の場だから、シェアしたんだけどね。
まあ2chが情報が玉石混淆だから疑うのもわからなくもないけどさ… 出産時34歳だから八重洲セムクリニックに興味がある
検査受けたor受ける予定の皆さんどれくらいの時期に予約してるのかな
今6wだけど、もしやもう遅い？ 先週無事に8w2dと診断されて嬉しい半面もしダウンだったらと不安で検査しようと思ってます。八重洲セムの広告見かけたから、そこで受けようと思ってるけどもう予約しといた方がいいのかな？新設だし少しドキドキ。。 10wで八重洲セムクリニックで受けた方いますか？
過去のログで10wだと判定できない場合があるから、12w以降がいいってのを見たんで、受けた方いたらどうだったか話を聞きたいです >>497
さすがに契約を疑う人はあまり居ないだろうし、そこを疑うような慎重な人なら出所不明で詳細も書かれてない貴方の書き込みでは信用できない。
なので、どちらの立場から見ても蛇足感があって宣伝くさく見えるんだと思うよ。 >>497
宣伝乙なんて思わないな
むしろレポートありがとう
自分もそこで受けるつもりなんでちょこっと安心 >>501
497です。
うん、だからはじめに、
信じる・信じないは自由だし、
心配なら自分でもイギリスに直接聞いてみて、
とお伝えしたつもり。
ついでに言うと、親切に答えてくれたイギリス側の担当者の出所や詳細（？）を2チャンでわざわざ晒すのは道義上どうかな～、と思うので書かなかったし、これから書くつもりもないよん。 >>503
497です。
ありがとう！
そう思ってくれる人が1人でもいればわざわざレポした甲斐があるよ。
お互いいい結果出るといいね。 大阪の奥野で5/7に採血し、結果出ました。
結論からいうと、測定不能でした。
測定不能になる要因は5つほどあるらしいのですが、
私の場合、理由として考えられるのは、
結果対象の4つの染色体以外の染色体になにか異常がある場合にこのようなことが起きることがあるのだそうです。
なのですべての染色体を調べることができる羊水検査をお勧めします、だとさ。
ちなみに羊水検査の費用について、
普通15万プラス消費税やけど、私のような問題ありの場合は11万ジャストだそうです。
採血前のカウンセリングで聞いたとき(今日の先生とは違う人でした)は、異常がある場合は3割から4割引きみたいな？ことを言ってました。 >>500
大阪の奥野で受けたのでセムクリニックのことはわかりませんがご参考になれば。
奥野の院長の説明によると測定不能の原因の一つに、赤ちゃんのDNAが少なすぎて稀にデータが取れない場合があるそうです。
ほんとは9週から測定できるみたいなんですが念のため10週からにしてるそうです。
しかし上記の理由で検査機関によっては12週以降が望ましいとしてるところもあるのかもしれませんね。 >>508
ありがとう！
ちなみに何週で受けました？ >>509
10w6dで受けました。
予約は8週くらい。
ちなみに採血時点で39歳です。 >>510
ご返事ありがとう！
判定できました？
ID違うけど、判定できなかった方？ 7日に八重洲で採血、今日速達でポストに届いてました。書留と思ってたけど、そうじゃないこともあるんだ、ってことで投稿しました。
ちなみに11週2日で採血。陰性、女の子。
間違いでありませんように。 私も八重洲で5/7に採血。
512がポストと教えてくれたので、今急いでポスト見に行き、仕事中の夫とFaceTime しながら開封。
陰性、女の子。
とりあえず胸を撫で下ろしました。
ちなみに12週で採血。
出産時39歳なんでドキドキでした。 >>511
はい、判定できなかった方です笑。
以前、私と同じ理由で測定不能だった方が羊水検査受けたところ異常はなかったそうです。
ゆたかマタニティクリニックで来週胎児ドック取れたので行ってきます。 >>514
書込みありがとう！
それ残念でしたね
胎児ドック頑張って 花園で去年NIPT受けた者です。
先日出産しました。
特に染色体異常もなく、
性別も診断どおりでした。
花園ではもう受けられないんですね。 先日、奥野で受けてきました。
１つ気になることがあったのですが。。名前確認の為に見せてもらった採血菅の中が濡れているように見えたんです。その時はすぐに聞けず帰ってきてからやはり気になったのですが、奥野で受けられた方、どうでしたか？ >>518
あれは抗凝固剤です。郵送に時間がかかるので、全血保持のために入っているもので検体には影響しないよ。
説明なかった？不安になるよね。高いお金払ってるんだから、気になったことはなんでも聞こう。 >>520
あなたにも健康な赤ちゃんが授かりますよう、祈っていますよ。 >>516
>特に染色体異常もなく
出生後に染色体の検査したの？
宣伝っぽい人はまずsageることを覚えてくれ
何度言われても頑なにageるのが気持ち悪いわ
このスレageたって絶対宣伝にはならないよ >>522
え？何言ってるの？頭大丈夫？
てゆうか日本語出来る？ >>522
たぶん見た目だけで判断してるんだろうね。 この板ってわっちょい付けれたっけ？
アホがいるから次スレから付けて欲しい 花園はもうNIPTやってないんだから宣伝になりようがなくない？
何でも宣伝と決めつけてたら情報交換にならない。 てか宣伝もなにも、受けられるとこなんか少ししか無いじゃん。
ここに来る時点で受けるのはほぼ決めてるんだろうし、ググっても決まったとこしかないし、たいした宣伝になるとは思えないんだが。そこまで関係者暇じゃないでしょ。 奥ののネット広告の宣伝タイトル「羊水検査の流産、200人に1人！」って出てきた
さすがに不安を盛りすぎでしょw >>529
せめてsageて描かないと‥
説得力ないですよ。 >>519
私も先日奥野で受けて、試験管の中に水滴みたいなのが付着してるのが気になってたんですがそんとき看護師さんになんとなく聞けず、結果聞きにいった時に先生に聞きました。
あー、中はそーゆーもんだよ、濡れてて問題ないよ。ってそれだけでした。
抗凝固剤だとは知りませんでした。 >>530
あの追っかけて来る広告、私も見ました。
不安の煽り方が不快～ 自分普通に予約しただけなんだけど、なんかここ変な雰囲気だね。
もし宣伝だったとしても宣伝されて困ることもないでしょ…
むしろ他で受けられるなら教えて欲しい。検討したい。 >>536
宣伝でもいいし詳細な情報を提供してくれることはスレのためにいいと思う
でもこういうスレでageられるのは変な荒らしを呼び込むだけで百害あって一利なし
だから宣伝するなじゃなくageるなって言われてるんだよ
初心者で知らずにスレをageてしまったっていうなら注意したら次からは直すよね
これだけ言われてもage続けるんだからたぶん決められた文を投下してるだけで
そもそもスレを読んでないんじゃないかな
その機械的な感じを気持ち悪く感じで叩く人がいるのは仕方ないと思う >>537
なるほどありがとう。
自分は板一覧あんまりみないし、基本携帯だから他に書く時とかsage特にあまり気にしてなかったけどここでは気をつけよう。
というか実際よく宣伝って言われてるところ以外でなかなか見つからなくない？
関西で平日は仕事だから土日でさっさと受けれて同伴いらないとこ他にあれば教えて欲しいくらい。
一覧から行けそうな範囲ざっと見たけどサイト上にわかりやすく出てるとこはなかった。
全部に問い合わせるのも大変だからじゃあわかりやすいとこってどうしてもね…。
出産時30以下だからそこで結構引っかかる。羊水なら近所やってくれる個人院は見つけたけど年齢考えたらリスクがトントンだから正直オススメしないと言われてしまったしなー >>538
そういう書き方すると、>>214みたいなのにも絡まれるから余計な私情をつらつら書くのはやめたほうがいいよ
ていうかその長文の時点でにちゃんに向いてない ここ、age、sage、宣伝乙 とか、うるさ過ぎると思う。
そのせいで雰囲気悪くなってるし書き込みづらくなってる。
NIPTってもともと世の中に出回っている情報が少ないから、少しでも情報を得たくて普段2chやらない人が見たり書いたりする可能性も高いでしょ。
あとハッキリ言って「関係者の宣伝」とか言うけど、関係者だってそんなヒマじゃないと思う。 14日に八重洲で採血したけど今日速達来なかった。7日に採血組の方が金曜日来たみたいだから期待したけど。
広告だと12日と謳ってるけど現地の説明は14日と言われたから待つしかないけど、書き留めじゃないし、速達って結局保証とかないから急に不安だわ 私も14日採血しましたが、まだ結果届いていません。届いてるかと思って期待しましたが。日曜までには届くのでしょうか。 >>541
>>542
私も八重洲で採決しようと思うのですが、何週何日目で採血しましたか？
参考までに教えていただけたらと思います。 今日午前中に速達届きました
全て陰性で性別も分かりました ここにいる人たちは、もし障害ありだったらおろすの？ 奥野専用スレみたいで気が引けるけど新潟大学病院で受けることにしたよ
同伴カウンセリングが本当にネックだけど性別違った話なんかを聞くと後々(クレーム含めて)やり取りできるところでしようと思えた。
金額的には奥野と大差無い予定 早朝にレポ
34歳以下の為、某東京のクリニック
平日に電話し次の週の日曜に予約可
クリニック内は超満員
座れるところがギリギリ
夫同伴は半数以上
受け付け
説明書を読みと同意書にサイン
先生の説明は◯分
結果は2週間後と言われる
先生の話の後に会計
何故か郵送組少ない？
郵送組はここで住所記載
採血 10ml
採血後すぐ帰宅可 >>551
私が行ったときは8割が夫同伴だったな
説明は6組くらい同時で、夫も一緒に話聞いた
結果も郵送の人が多い感じだったよ
書類にはんこ押すとこがあったから持っていった方がよい 今日受けてきた
英語の同意書に的中率が書いてあるんだけど、提出するから気になる人は写真取ったほうがいい
ハンコは持ってきてと言われるけど、なければ拇印押すだけだから、なくても大丈夫だったわ 検査考えてるんだけどそんなに予約って取りにくい？
やるからには中絶できる前の時期には結果わからなきゃダメなんだよね？
かと言って早すぎても流れる可能性もあるし・・・ 心拍確認後に動けばどこかしら予約取れると思う。
大体どこも10w～15w頃に検査じゃないかな。
16wまで待てるなら羊水検査で良いし。 私は陽性が出た日にまず予約の電話したんだけど、驚くくらい親切だったよ。
今陽性出たばかりで、最終月経から10週になるならここかこの辺ですって正直に受付の人に言ったら、今ならまだどちらの日も空いてるので、早い方が良いから早い方取っときましょう～もし病院行ってずれてたらまた電話くださいって言ってもらえた。
とりあえず電話して、もし万が一心拍確認できなかったらキャンセルしたら良いと思う。 >>556-557
親切にどうもありがとうございます
早い方が良いんですね・・・羊水検査をTVで見たことがあるので、お腹膨らんでからで良いのかとなんとなく思ってました
まだなんの検査がどう違うのか全くわからないんですけど、すぐに調べて予約しようかと思います 八重洲セムクリニックで検査しました。
全て陰性との結果でしたが、本当に大丈夫でしょうか。心配性ですみません。
クリニックを巡る複数の意見があり、別の所で羊水検査も受けようか考えています。 >>559
貴方のような人は、専門のカウンセラーがいるところでじっくり話し合って受ければ良かったね 最初っから羊水にしとけばいいのに。
前も奥野で受けて性別違いでやり直した人いたね。 羊水はリスクが高いから年齢次第じゃ見合わないと思う。 そうなんだよね。
5p-とかも気になるけど、20代だと羊水の流産リスクのほうが大きいから仕方なく新型って人もわりといると思う。
そのくせ受けられるのは35以上限定が多いんだけどね。 でも正直若いと偽陽性率が高いのは地味にクソ 仕様だなって思ってる。 >>565
疑陽性って、35以下だとどんなもんなのかね
あんま確率見ないからわからんのよね >>437です
先日健診行ってきたので報告までに。
やはり奥野ででた性別とは違う性別で主治医に再確認してもらいました。エコー見せてもらったけど股の間にばっちり写っててまぁこれは…間違いなく男ですよねwって感じだった…まぁ産まれるまでは確定ではないけど。
奥野に問い合わせてみたけどまず間違いなく検体の取り間違いとかはあり得ないって言われましたよ。 報告ありがとうございます！
このスレの中で2名は性別間違いがあったってことになりますね。
>>395さんも>>437さんも奥野では女の子診断だけど実際は男の子だったってことみたいなので、XXは誤りが多いのかな。 性別だけの間違いであればいいけど、
その他まで間違いがあるようだと不安。。 八重洲セムクリニックの同意書には陰性99%くらいだったね。性別的中率
陽性の女性的中率は97.60だから、100人いれば、2.4人外れるみたい
こう書くと結構外れるな >>572
2ちゃんは初めてか、力抜けよ
教えてくれていいんじゃよ 色々と疑問はあるからもう少しテンプレ充実させてくれるとありがたいな、とは思う
みんなだいたい疑問に思ってるところは同じだろうから
スレさかのぼってみるのもめんどいしね まあ面倒くさいをめんどいって書く人にとっては、NIPTの正確な情報を調べる事は途方もなく面倒くさいのたろうね
人生がかかるかもしれないのに2ちゃんの情報を信じるなんて素晴らしい事だわ 陽性的中率について
ttp://www.mch.pref.osaka.jp/hospital/department/sanka/images/nipt_3.pdf 複垢使って反論ワロス
まあ、絡むやつはほっとこう
レポしてくれてる人はサンキューやで
信じるのは各自の自由やで こういうよく調べない人や思い込みの人がいるから、カウンセリングは必須だと思う なんJ語もどきを使ってうざい上に、複垢云々とか被害妄想かw
ちなみに>>580はコンソーシアムの資料で、奥野は別の数字が出てる
奥野で受けた人は奥野のサイトみてきてね
それらしい資料を貼られたらそれをすぐ鵜呑みにするような人はこんなとこ見てないで、ちゃんと直接病院に問い合わせた方がいいと思うよ >>586
なんでそんなにイライラしてるの？
もっと普通にやり取りできない？
あなたみたいな人がこのスレの雰囲気悪くしている。 >>587
あんたのレスの方が無意味
そもそも>>576が他力本願な我が儘言うからたしなめられているのであって、それが気にくわないならあんたが>>576のためにテンプレ充実させてあげたらいいじゃん >>587
だよね
色々精神的に余裕がない可哀想な人なんだよ 514の測定不能だったものです。
胎児ドッグではすべての項目で異常なしでした。羊水必要ないかもとまで言われました。
子宮筋腫があると測定不能となりやすいそうです。
5センチほどの筋腫が何個かあるのでそうなったのかな、と思います。
スレチですが、
胎児ドッグおすすめです。カウンセリングも検査もすごく丁寧だし費用もNIPTに比べるとだんぜん安いので。
NIPT受ける前に知ってたらNIPT受けてなかったかもです。
羊水検査できるまでまだ何週かあるので、もし受けたら結果報告しに来ます。 質問です！
測定不能の場合、お金は戻ってくるのでしょうか？ >>591
異常なしで良かったですね。
胎児ドック、いいんですねー。 胎児ドッグって信頼性どのくらいなんだろ？
ダウン症児ブログで、妊娠中は何も問題なかったのに、産まれたら…という文言をよく見かけるから、目で見て判断するのは限界があるのかなと思って。
ドッグ専門医に診てもらえば信頼性も高まるのかな。 >>595
エコープラス血清マーカーで95パーセント以上と言われたよ
普段のエコーとは機械の性能も違うし、熟練した人じゃないとちゃんと測れないらしいね
20～30分じっくり見てもらえるよ 5パーの確率ではずれると思うと怖いわ
20人に一人じゃん 確かに目で見て判断っての気になるよね
もろに熟練者とそうでない人で結果が別れそうで･･･
それにエコーで目で見て判断なら、10wでやるより身体がもっとできてる15wくらいでやった方がいいのかしら？と思ったり･･･ >>598
10週～13週の間にしかntの正確な測定ができないからだよ
うちは一時間くらいかけてじっくり全身見てもらえたから受けてよかったよ>胎児ドック
ただ、お腹出しっぱなしで冷えて終わったらすぐトイレ駆け込んだけど むくみはそのうち消えちゃうし、心臓や鼻骨の初期の形成が遅れるらしいから12wがベストなんだと思うよ
分かってると思うけど、5パーセントが障害と言うわけじゃなく言われた確率と違うってことだと思う >>595
羊水、NIPT、絨毛検査以外で、感度90％を越える検査って無いはず。
なので、この3つ以外は少なくとも10人に1人は見逃される。 >>602
まさに悩んでいるところ。
血清マーカー＋エコーで8万円
NIPTで18万円
その差額分は、
安心は上って考えていいのかなNIPT 10万の財布や30万の鞄は買えて出生前診断でケチるなんてことはしない 15wってまだ流産の可能性あるのに数万もかけたくない･･･ってのがある
初期の流産って結構多いし
私は血清マーカーで何かあったら羊水にしようと思ってるけど･･･ >>604
10万の財布や30万のカバンは買えないわ、、、 >>605
この考えがビックリ。
確かに初期流産は仕方ない理由が多いけど、だからお金掛けたく無いって…。
やっぱ若い人？ 34だけど無駄なお金はかけたくないよ～
エコーで赤ちゃんの詳細詳しく見せられた後に初期流産なんて心のダメージデカいのにさらに数万円持ってかれるなんて辛すぎる
ただでさえ妊娠期間中は働けないのに
検査後に流産してしまった人は二度目の時は躊躇しないんだろうかと思う 12wで胎動を感じちゃって、何かあってもおろせないから受けられなかった >>610
上の子は13w0d
今回は12w6d
幸せな勘違いとか言われるから、まさかなぁ？と思ったけど、どっちもエコーの動きと胎動が連動してるのを見て判断した
その後も毎日継続してボコボコ激しくなってきてるよ 12wからそんなに動いてるともう産まれる頃にはかなりヤンチャな感じ？
胎動凄すぎるのも寝れないとかかなりダメージ食らうと聞いたけど･･･ なるほど。
わたし39だからかお腹の子に掛かるお金に無駄なものは無いって思っちゃってるわ。
それも初産だしね。 >>612
激しいときは足形が浮き出てくるし、グフゥッとなって胎動ある間はヨタヨタ歩きでしたね
数年通院してる病院の主治医が、不妊治療から遺伝カウンセリングまでやってる先生で、NIPTを受ける場合もそのまま主治医にしてもらうことになるせいか、
NIPTの質問をした時に、「えっ？えっ？あんなに不妊治療してやっと授かったのに？？」とビックリされて
「結果でどうするか決められる？」と言われたのも受けられなかった一因かな...
胎動はダメ押し お金の心配しなくていいって事だからそれはそれでいい事よ
羨ましいわ >>614
足型wやっぱり産まれてからもヤンチャなのかしら
胎動始まると思い入れみたいなのが全然違うらしいね でも20万痛いよ、安心料だし羊水のリスクと天秤にかけて決めたけど。
羊水費用と中期の手術費考えたらびっくりする。育てること考えたら全然だけどさ。偽陽性の場合が一番しんどいわ。
正直、もし陽性出たら、羊水なしで決めようかなギリ初期になるし…って考えてしまったこともあるけど、偽陽性率考えたらそうも言えないし。 うちは１人目男児それなりにヤンチャ
２人目女児それなりにおとなしい
だけど胎動は２人目の方が激しかった。足の形出るとかあるあるw
ヤンチャとか言うよりも寝相が悪いのが２人目でした。 中期だと手術料も違って来るの？
はぁ～どうしようかな
下ろせないなら検査やる意味無いしね・・・ >>616
上の子1歳9ヶ月だけど、成長曲線上限を突き抜けるデカ赤ヤンチャ坊主ですね
産まれてからしばらく体重増えすぎで助産師さん・保健師さんから指導受けてました
今回は上の子よりも胎動開始が早くて激しいのでよりヤンチャそうですが...
胎動がないと不安だからとエンジェルサウンズを買う人多いけど、胎動があると生きてるなぁ～って実感してしまってダメでしたね 不妊治療からNIPTまで同じ病院で受けられるの羨ましい
私なんて不妊治療院から始まって
→妊娠がわかったが分娩の予約を取りたい病院が心音と予定日が判明しないと予約を受け付けてくれないので近くの大病院に心音と予定日確認しに行く(待ち時間6時間)
→5w、7wの2回行くも小さくて予定日だけまだ分からないから分娩予定の病院で診てもらった方がいいと言われる
→分娩予定の病院は混んでいて診察まで3週間待ちだから別のところで予定日診てもらってと言われるので大病院以外の医院へ
でもう3院目だからこれで分娩の病院も入れると4院でこれ以上つわり酷いのに回りたくないorz >>620
ずっと胎動の話してスレチだし、
結局出生前診断受けなかったわけだし、
2人子ども産んでて、どうしてまだこのスレにいるの？ >>622
二人目まだ産んでないよ
主治医とNIPTの相談してちょっとだよ いてもいいよ
色々勉強になるし胎動の話は癒されたし >>619
そうだよー、初期だと10万ちょいでだいたいどこの病院でもできるけど、中期になるとやる病院少ないし20万以上かかる。ほぼ分娩だし。
だから自分は中期もやってるって書いてあったここでよく出るところにしたよ。 中期中絶だと出産育児一時金がでるよ
仕事してて健康保険被保険者なら出産手当金もでる
上だけなら病院対健保で直接やり取りしてもらえば会社にはバレないで済む
下も申請するには、会社を産後休暇で休むことになるし、会社に申請手続きしてもらわないといけないので確実にバレる 産婦を産後直後に労働させるのは会社にとって違法だから
ちゃんと申請しなきゃ駄目だよ >>626
出産育児一時金って42万円のやつ？それなら足でなくていいね
タダでさえつわりで働けないのに病院通いでお金が飛んでってるから、これで流産とかほんと辛いもの･･･ >>628
中期中絶したけどお金かかりまくったよ
ぶっちゃけ足出た金額のほうが大きかった 今の流れで少しだけ自分語り
上の子は出生前検査受けずに普通に出産
真ん中の子は13週にエコーで異常が見つかり中期中絶
下の子はNIPT受けて陰性で出産、1ヶ月検診で特に異常なし
中期中絶でかなり精神的に辛かったけど、上の子に負担を掛けたくないから下の子はNIPT受けた
中期中絶は入院して分娩して死産扱い、遺体も火葬
仕事は8週休むのが規定だけど、医者からok出してもらって6週休んだ
死産でも産後休暇は法令で定められてるから、ちゃんと取らないとだめ >>629
え、そんなかかるの
ほんと御愁傷様でした･･･ >>630
真ん中の子はエコーで、下の子をNIPTにした理由は何ですか？
エコーで異常が見つかったなら下の子もエコーで良さそうな気がしたんですが･･･ 33歳の9wですが
都合でNIPT受けられて結果出るあたりの日と胎児ドック受ける日が同じくらいになりそうなのですが
ここで胎児ドック受けられた方はNIPTもどちらも受けられましたか？ >>633
真ん中の子の異常が見つかるまでは障害は他人事だと思ってた
染色体異常が数字上だけでなく現実味を帯びたし、エコーで検出できる異常は一部だし、下の子妊娠中で35歳だったからNIPTにしたよ 中期の手術費に一時金て当てられるんだ？理由が経済的な事情だと一時金でないと思ってた。
そして胎児異常は認められてない以上経済的な事情を拡大解釈して手術になるから一時金無理かと思ってた…
もしもよかったらですがその辺がどうなったのか参考までに教えていただきたい。万一の時に知っておきたい。 >>635
ありがとうございます
お金より正確さを取ったって感じですかね
悩むなあ･･･ >>632
大学病院で差額ベッド代と胎児の病理検査や胎盤の検査も含めてだけどね
ぎりぎり高齢出産には当たらない年齢だったし
10日もかからずに胎児水腫でどうにもならないほど膨れちゃったから
おろす前はエコー以外は何の検査もしてなかった
確定診断で染色体異常の種類がはっきり解ってる状態で安い病院を探せば
入院費そのものは一時金以下にはなると思う
主人と産まれてくる赤ちゃんと幸せに暮らすためのお金のつもりだったのに本当に辛い
>>636
四ヶ月以降は流産死産中絶に関わらず一時金(ただし全額ではなく40.4万円)が出るよ
病院で保険証を提示して直接支払制度申請書に一筆サインするだけだった
ちなみに死産証明にかかれた中絶理由は「経済的理由」
働いてれば産後休暇もフルで取れる(というか、労基法上、雇主は労働者に取らせなきゃいけない)し給与代わりの出産手当金も出る
中絶理由が「経済的理由」だと高額療養費申請はできないらしいし、民間の保険で保険金が出るところは多分ないと思う
ただし確定申告で医療費控除申請はできるらしい
こんな感じでいい？
今はまだ産後休暇中で生理も復活してないけど体力的には全く問題ない、早く復職したい >>638
詳しくありがとうございます
ショットとりました
私も高齢出産ギリギリだから勉強なります
早く次の赤ちゃんに恵まれますように・・・
質問なんですけど、おっしゃってるエコーっていうのは胎児ドッグでのエコーですか？それとも通常の定期検診のエコー？
NIPTスレにいながら悪いんですがNIPTは高いからクアトロで結果が悪ければ羊水にしようかと思ってるんですが、やっぱりNIPTがオススメですか >>639
上で書き込みした内容、自分も色々ぐぐって調べたけど正しい情報を得るのに苦労したよ
お役にたてればいいと思います
夫婦で赤ちゃん早く欲しいって意見は一致してるのが幸いかな
ちなみに
普通の産院のエコーでかなり重度の胎児水腫と診断→紹介状で大学病院へ転院、改めて診断
でした
ちなみに水腫はミリではなくセンチ単位の、素人目にもNT何ミリとかってレベルじゃないなってものが全身にありました >>638
答えにくいことを教えてくれてありがとうございます。 >>640
エコーって胎児ドッグのエコーかと思ってました
それならその後NIPTにしたの納得です
どうもありがとうございました
中期の方が一時金でて足がでない可能性あるなら羊水一発勝負の方がいいのかなぁ >>640
630だけど、完全にあなわたで真ん中の赤の異常は同じく胎児水腫
最初はNT指摘されて、もう一度一週開けてエコーしたら素人目でも分かる胎児水腫と診断からの大病院転院
私は病理検査等はしなかったから費用等は違うけど >>642
下の子NIPTは私w
>>640はまだ中絶からの産後休暇中の模様
羊水は低確率とはいえ、流産の可能性があるから怖くて避けた
上の子の妊娠中に切迫流産経験してたし、お腹張りやすくて臨月までずっと張り止め飲んでたし
胎児ドック受けれればNIPT受けなかったと思うけど、近くに胎児ドックやってる病院なかった… 同じ環境の人が二人いたんだw
確かに羊水は流産の可能性が･･･
張りやすい人ほど流産しやすいのかなあ
8wで既におへそが引っ張られてるようなお腹がつっぱってるような不快感があって不安だ
NIPTが羊水と同じような値段で信頼できる施設があればNIPTにするのだけど･･･ 5月に10w後半で大学病院にてNIPTを予約していたものの、その前日に健診受けたらそれまであった心拍が止まっていた
NIPTの予約は急遽キャンセル、翌週に稽留流産の手術
あのままNIPT受けてたら何かしらの異常が出たのかはわからないけど、陽性が出てから羊水進んで云々よりは、こうなったのも不幸中の幸いだったのかもと自分に言い聞かせてる
手術費より多めの医療保険が下りる予定なので、もし次に妊娠できたらNIPT費用に充当したい 私は前回妊娠が648さんと同じ経過を辿ったあと、2ヶ月後に再妊娠して、NIPT陰性結果出ました
がんばって 上に追記
私は稽留流産から、手術予定の数日前に自然に出てきたので、手術はしませんでした >>648
>>651
このスレでは全く有用な話ではないしスレチなんだけど >>651
手術しないに越した事はないから良かったね
お疲れ様でした
レポありがとうございますね >>652
予約時に選べたらだけど、10週ジャスト狙うよりむしろ12週あたりがいいのかもとも思えてきた自分みたいなのもいるから、まあそういわずに
NIPT自体にリスクはないにせよ受けた後すぐに流産したという順序もきつい、それなら受けなかったのにとも思いそう
陰性で流産もなくがもちろん一番いいんだけど、ここはいろんなリスクを想定するタイプの人が多いんじゃないかと思うので全くの無益な話ではないかと 値段が高いだけに受けたあと流産はキツイよね
お気持ち察するわ
まだマーカーとかなら安価だから諦めもつくけど･･･ >>654
>>651ですが、私は名市大で受けたのですが、名市大は計三回の受診が必要で、
１回目は9週ごろに検査の説明と内診、２回目は12週～14週に採血、
３回目は採血から二週間後に結果という内容です。
私が稽留流産になったのは、１回目の説明と内診が済んだ後でしたが、
採血は12週の予定だったので、途中でキャンセルとなりました。
お金は主に採血の時に支払うので、払ってしまった後ということにはならないと思います。
もともと、10週までの流産しやすい時期が終わってからということで、そうしているのかなと思いました。
今思えば、9週で内診を受けた時、次回の採血の話になった時に先生が、
まあ、それまでに流産するかもしれないから…とサラッと仰ったのを思い出し、
先生的にその時点で予感がしていたのかな、と思いました。
とにかく、その後また授かれて陰性だったので、ほっとしました。 もう次の赤ちゃん来たんだね、良かった･･･
確かに先生はたくさん胎児見て来たからエコーだけで分かってたのかもね
10週がネックなのかな･･･
詳しくありがとうございました １１日に八重洲セムクリニック受けるんで私もレポしようかな。
１２週目の婦人健診で「大丈夫そうだねー」とエコー見て言われた後
先生にマーカーの話を聞いてみたら、年齢的にも（38）受けれるなら新型出生前診断受けたほうが安心できるねと言われ、ここでは出来ないからと周辺の受けることができる病院をプリントしたものをくれました。
何件か調べたものの、仕事をしている自分には２度３度通院する時間もなく期間が迫っている（結果が出る時には１９週位）と言うことでセムで受ける事にしました。
しかし前回の健診から２週間経ってるので一応セムに行く前にエコー受けていきます。
今１３週だからどうなってるかも心配だし、もし１１日に受ける１４週だし時既に…なんて事が無いように。
不安だけど行ってきます。長くてすまん。 >>659
私も今月八重洲セムクリニック行きます。
お互い陰性でありますように。
用水検査は大阪のみで最大で10万だそうです。 >>660
ありがとうございます、無事に陰性でありますように。
やはり大阪ですよね、移動費用も考えると別の所で受ける方が多いのかなとも思いますね。
そういえば今月頭より、大阪の病院への電話番号だったのがフリーダイヤルに変更されていました。 セムクリニック行ってきました。
場所がわかりづらくてちょっと迷いｗ
小さな雑居ビルでエレベーターで既に数人マタニティマークの方が。
エレベーターが４階に着くと目の前に名前の書かれた重たい扉、ソファは２２人位座れるかなという所。今日は座れました。
旦那さん子連れの方お母さんと一緒の方も多く、そりゃそうだろと言われるだろうけど高齢な感じの女性が多いです。
予約してた○○ですと受付で言うと３枚簡易的な問診、ジェネシスの承諾書とそれの和訳を貰い、書込みと捺印して待つのみ。
呼ばれたら奥野先生に軽く説明と質問あるー？位で次がお会計。
そしてすぐ採血に呼ばれ、看護師さんから採血受けたら終了。
多い割にスピーディ、すぐ終わりました。
しかしホントに簡易的な場所なので声丸聞こえ、私の次の人が９週だったみたいで「ちょっと早い」的な事を言われてました。
デカイ旅行バッグの人も居たので遠くから来てる人もいるのかも。
後は自分の書いた速達封筒が届くのを待つだけです。 セム、ネットの広告凄いからねぇ
遠方からも来ちゃうだろうね 私も今日行ってきました。
沢山人いたけどサクサク進むから着いてから40分かからないで終わりました。
旦那さんと来てる人が多かったですね。
結果届くまで2週間、長いなー
でも一歩進めてスッキリ 来週夫同伴カウンセリングなんだけどカウンセリングって時間かかるのかな
つわり真っ盛りなのでカウンセラーの前で吐かないか不安 カウンセリングの時に体調についてもきいてくれるから、つわりのこと言えば配慮してくれるとおもうよ。プロだから大丈夫だよ 病院によるんじゃないの
セムみたいに短時間のところもあれば、私が受けた大学病院では結構がっつり話されたよ
30～40分はあったと思う >>665
つわり中は妊婦健診とかも、外出する時はいつもビニール袋を持っていたよ。
ポケットに入れていつでも出せるようにしてた。そのくらい吐きつわりが酷かったんだけど。
やむを得ないから、最悪、後始末が楽なほうがいいと思って。
それで妊婦健診の待ち時間には、トイレでビニール袋に吐いたりしてた。
カウンセラーは目の前で吐かれても動じないとは思うけど。
横にならせてくれたりもするんじゃないかな。 集団カウンセリングなの？
初期だからもしマーしちゃってもお互い様じゃないかな
勿論見苦しいものを見せちゃったときの礼儀は必要だけど
いつもやってるつわり防止策を施して、エチケット袋を何枚か持っていくしかない 共働きだから夫婦でのカウンセリングは面倒だったけど、実際に受けてみたら受けて良かった。
夫が先生にすごく色々聞いてくれたり、そんなこと思ってたのか～と彼の不安な心の内を知ることができたり、絆が深まったなぁと思ったよ。 665です。
アドバイスありがとう。
事前に体調伝えた上でビニール、ティッシュ、タオル持参で行くわ。
ヨダレ悪阻なのでタオル３枚くらい持って行く。 うん、どーでもいいけどsageてね
意味わからないならROMっててね 質問お願いします。NITP受けること、受けたことって通ってる産婦人科医に伝えてる？既出だったらごめん。 紹介状書いてもらわないといけないから必然的に伝えた
産む産院でやる人以外はみんなそうなるんではないの？ ああセムみたいな所でやるんだったら紹介状必要ないのか
そうなると特に言わない人も多そうだね 私が受けたとこは紹介状いらなかったから、通っている産院には特に何も言わなかった >>676
ありがとうございます！そうなの。セムだったから特に紹介状いらず… >>674
私もセムクリニックで受けたけど、普段通ってる産婦人科には話さないつもりだよー 今度は花園改めセムageですか
2ちゃん初心者とか言い訳聴きたくないしスレの>>1読んできてね セムと大学病院だと
セムのメリットは35才以下でも受けられるだけ?
検査の信頼性とか、カウンセリングとか、どっちが良いのかな？
ちなみに、35はとっくに過ぎた高齢 >>681
同じく35過ぎてる私は何かあったときのその後のフォローで大学病院
羊水に進む可能性やその後の中期中絶まで考えると全部同じ病院にお願いしたいよ >>681
普通の病院で予約取れるなら絶対にそっちがいいよ。
NIPTについては学会の指針の外でやってるところは、カウンセリング省いたりと金目的。だから儲からないとなったらさっさと撤退しちゃったとこもある。
別に金目的が悪い訳じゃないよ。ただ、そういうところだと、前の書き込みの性別問題みたいに何かあった時に不安になるから、普通に受けられるならその方が絶対にいい。 35未満だから選択肢がセムしかなかった。
産婦人科学会からの風当たり強いから、セムで受けたことは通ってるとこには話さなかったし、今後も話す気ない。
とりあえずつい最近無事陰性の通知来ました。
受けるかどうかすら最初は悩んでたけど、すごいホッとして安心料として受けてよかったと思ってる。 ＮＩＰＴ
羊水検査
エコー
でわかるのは
染色体異常、ダウン症など
見た目の異常
だけだってね
知的障害、自閉症、脳障害、発達障害、統合失調などなどはわからない。
検査受けても、わかるのはごく一部
あとは祈るしかないね 染色体異常やダウン症って見た目の異常じゃないと思うけど 授かる前は「NIPTしようね、ダウンなどの結果が出たら、残念だけど諦めようね」
夫婦でこういう共通認識だった
不妊治療の末、ようやく陽性反応が出た
そしたら嫁が「NIPTで良くない結果でも堕ろすのは嫌、どんな子だろうと産みたい」と言い出した
嫁が産むと言えば旦那は受け入れるしかない
紛れもない自分の子であるのは確かだし扶養の義務も発生する
どんな結果でも産むというならNIPTは受けなくていいよ、意味ないから
そしてもしその子が健康な子であったとしても、裏切られた事実は残るだろうね 同じく不妊治療でやっと陽性でて、年齢的にも最後のチャンスと思ってます。
もし、出生前診断で陽性の結果が出たらと思うと…
また、それ以前にちゃんと育ってくれるかと思うと…
夜も眠れないぐらい毎日が不安 >>690
NIPTでポジティブな結果が出たら、
神様が「やめておきなさい」と言ってくれるようなもの
やるのとやらないの、
やって、結果諦める選択をした人生と、
やらないで、やっぱり苦しみの多い人生、
どっちを選ぶかという話
どんな子でもいいと言うなら出生前診断なんか受けなくていい
そもそも産科に経過観察に行く必要もない １３や１８トリなら医療の整った大学病院や周産期病院に転院が必要だし
２１トリでも半分は心臓に障害あるんだから経過を見守って手術の準備等が必要
だから産むこと決めててもNIPTやることに意味はあるよ
というか旦那なら正直離婚して養育ばっくれれば縁切れるだろ
納得できないならここでグチグチ言うより嫁を説得すれば？ 陽性なら堕ろすという約束で子作りに協力したのにそれを覆されたんだから、
妻が産むと言っても受け入れるしかないっていうのは違うよ
出産するのは妻でも親という立場は平等
裏切られた事実は残るとか言ってる暇あるなら約束ちゃんと守らせたら？ そんなに受けて欲しいなら受けてもらったらいい
心配で心配で俺がもたない
生まれるまで分からないのは不安でせっかくの妊娠を素直に喜べなくてつらい
安心の為に受けて欲しい
もしも陽性で生むとしても夫婦の話し合いや生まれてくる子の為の準備が必要なはず
とか
言葉を尽くして受けて貰っては？ >>697
受けるの拒否はしてないよね。
陽性でも産むってだけで。 大学病院で受けてきたけど分析不能？の場合は検査しなおしてくれるらしい
結果出るまでトータル１ヶ月になっちゃうけど 不育症なんかでヘパリンとかアスピリン使ってると測定不能になるケースがあるらしいね >>698
ああ、そうかなるほど。
奥さん説得するしかないな。俺は無理だと言うしかない。
どちらにしろ検査受けないと何も問題解決しないと思うけど。
検査しなかったら産まれるまでどころか生まれても険悪になるんでないの。
アッサリ杞憂に終わるかもしれないし、陽性だったらもう一度説得のチャンスが得られるわけで。 >>689です
離婚してばっくれるわけにゃいきませんよ
嫁を幸せにしたいからこその出生前診断だし、
どっちか選べって言われたら、どんな子であろうと受け入れる方を選ぶかな
とはいえ、出生前診断は不妊治療前から決めてたこと
あくまで自分の希望は、NIPTをして、もし仮にポジティブなら諦める、です
妊娠中は母親は無条件に子を守ろうとする、と知ってたつもりでしたが、本当にそうなんですね
嫁はNIPTすら反対に転じてます
NIPTでポジティブな結果が出たら堕ろすんでしょ、と
いま自分にできるのは、約束したことを確認して、
粘り強く、辛抱強くお願いするだけです
最終的にどうするかの決定権は嫁側にあるので、これ以上どうしようもありません
説得を続けるだけです なんで決定権が奥さんにあるの？
まあ中絶は勝手にはできないけど、決定権はあなたにもあるはずだよ
あと嫁って言い方やめたら？ >>702
不妊治療からの妊娠だと鈍るのもわからなくもないけど…
妊娠中無条件に…ってのが全員そうなら、ここのスレ無いだろうし、人によってだよ。
安心材料増やすため、っていう文句でお願いするしかないね。
なんともなければ実際に不安は減るんだから。 >>703
身ごもってるのは女性の方だし、産むと言い張ればそれ以上はどうにも
病院に強引に連れてくわけにもいかないですし
もちろん決定権は夫婦、という建前はありますが、
現実問題、夫が中絶を望んでも、妻に「お願いする」ということしかできません
自分が堕ろすわけじゃありませんから
ちなみに、嫁、と呼ぶのが気になるのは、女へんに家と書くからですか？ 嫁は舅姑からの呼称で自分の配偶者のことは本来指さないよ ちょっと前、奥野で分析不能だったものです。
結局羊水検査受け、13.18.21すべて陰性でした。
すべての染色体の結果はあと1週間ほどかかりますが、上の3つに絞ると検査の翌日に結果出ました。
分析不能というわずか0.3パーセントの確率に当たってしまい落ち込んでましたが、とりあえず一安心です。 >>707
良かったね、一安心だよね。これから心穏やかに生活出来るよね
私も昨日受けて来たけどめっちゃ不安。産科で首の浮腫みが少しあるって指摘されたし
昨日は夢にまでみてしまった…早くスッキリしたい >>705
バカすぎワロタw
こりゃ説得できなさそうだわw 気団だと嫁呼び普通だからそんな突っかかるところじゃないと思うけど ここ気団じゃないし、こういう深刻な話題でも嫁呼びが相応しくないということどころか、
なんで普通は使わないのかわからないってのはどうかって話じゃないの >>708
私も同じく首に浮腫ありと産婦人科で言われ泣きながら帰った…早く陰性確認したいよね。私は6/11に受けたからそろそろ結果届くはず…封筒開けること想像したらそれだけで手が震える。お互い、赤ちゃん元気に育ってますように！ >>712
「嫁」まではまだ分かるんだけど
自分のことを旦那の方が違和感あった
妻が夫のふりして書いてるとかかと思ってしまった >>707
>ちなみに、嫁、と呼ぶのが気になるのは、女へんに家と書くからですか？
フェミの皮を被ったモラハラ予備軍の香りがする >>714
私は反対派の小梨女みたいのが紛れ込んで、仮定の話を書いてるのかと思った
いずれにしてもわかりにくい文章だわ 検査薬使って妊娠わかったその日に奥野のNIPT予約した自分がレポ。すでに子供1人、出産時は30歳。
最終月経から10週過ぎになるのを計算して予約したんだけど、NIPT前日になるようにした検診でまさかの予定日修正が入り、9週そこそことの診断。
悩んだけど、そのまま受けた。判定不可ならもう一度受けるつもりだった。
NIPTの問診の週数は当初の計算のを記入。
なぜか最先端の綺麗な病院を想像してたけど、普通の町の病院って感じだった。日曜はNIPTしかやってないのか裏？みたいなところから入る。暗いし分かりづらい。仕方ないんだろうけど雰囲気怖い。
5組くらい待ってて、ほとんどの人は自分と同じくらいか少し上くらい？って感じで、高齢っぽい人は全然いなかった。高齢だとかかりつけで羊水受けられるからかな…。
夫婦で来てる人がほとんどだった。
説明用紙の署名欄がいくつかあるんだけど、そのうちの1つに諸外国では任意の保険が適用になる場合がありますが日本ではそのような保険はないから関係ありませんと書いてあって、海外はいいなーと思ったよ。
先生に簡単に説明を聞いたあと会計して、その後別室で採血。すぐ終わった。
結果はオール陰性。
性別は上と同じ。経済的に2人で打ち止めだから上とは違う性別がよかったなーと思ったくらいかな…。ホルモンバランスのせいか少し荒れたけど今は落ち着いた。
電話予約では言われなかったけど、印鑑持っていくと良いよ。 受けた理由は旦那が医療関係職で、勧められてって感じです。
わりと社内で検査機関の情報交換してて、奥さんに受けるよう言ってるらしい。
現場がこれなんだからなぁって正直思うわ。 11日に八重洲セムで受けたものです。
今日結果届きました。
2週間って聞いてたけど早かった。
全部陰性で一安心。 私も11日に受けて今日ポストに投函されていました。
オール陰性にホットしました。
性別は予想とは反対でした >>708
707です。ありがとう。
結果出るまで長かったから
モヤモヤする気持ち、
すごーくわかります。
良い結果だといいね。 みんなはNIPT一択？胎児ドックして染色体異常の確率高かったら羊水でもいいかなと悩んでいる
悩む理由はNIPTだと脳疾患とか心疾患とかわからないしなと思って。NIPTがもう少し安ければ胎児ドック✕NIPTにするんだけど >>723
脳や心臓を詳しく見られる中期の胎児ドックだと異常が見つかってから羊水検査で陽性後の中絶・死産が間に合わないかもしれないよ？
ちなみに自分はFMC東京の中期の胎児ドックで院長に1時間かけて丁寧に診てもらったけど産まれたら心臓に穴空いてたよw
このスレいるような色々調べた人が10万20万ケチるのが疑問なんだけど
元々低い確率でも絶対引きたくないから検査するんだよね？中途半端にケチってグレーのままだったら意味なくない？ 自分は内疾患では中絶しないな、と思ったから中期胎児ドッグはやめてNIPTのみにした。とんでもなく重篤なのは多分エコーでもわかるし、と思って。どのみち重ければ長生きしないだろうし。
ただ脳疾患のことは勉強不足だったと思う。
性染色体異常をどうするかも悩んだけど、知的の有無で判断していこうという結論になった。これで自閉とかあったら仕方ないけど…
それより4p-とか5p-の方が気になったから羊水検討したけど発生確率と生存年数考えたらまぁいいか、と…。 10万だともう羊水が出来るからなぁ
それに首都圏は出産費用もかさむし10-20万で悩んでる人の気持ちも分かるよ
20万で自閉症とかADHDとか全てわかるなら払えるけど >>726
20万でも染色体異常がわかるだけでありがたいわ。
羊水と迷うのはわかるけど、20万円で悩むならそもそも出生前診断しなくてもいいと思う。 >>724
マジっすか。。。
あの医師、偉そうに「自分の診断能力は間違いなく日本一、ということは世界一！」とか言ってるよね。
国際ライセンスも持ってないくせに。
うさんくせーなとは思ってた。 遺伝カウンセリング受けてきた
初期超音波検査を含むコンバインドテストって、陰性の的中率がNIPTとほぼ同じ99.94%なので、
コンバインドテストで陰性を確認したらNIPTは受けませんて人もいますよ、
とか言われたんだけど…
これって信用していいのかどうか、カウンセリング受けて逆に迷って結論出てない。
検査方法とか違うわけだから、いくら陰性的中率が双方99%でも、なんか思い切れない感じ
遺伝専門医のカウンセリング受けれるものだと思って行ったら、生物の大学卒業したてみたいな遺伝カウンセラーで、
内容も期待していたほどのものでなかった… >>729
それはコンバインド検査への不信感が拭えないからNIPT受ける、って結論が自分の中で出てるんじゃないの？ 高齢で大学病院のＮＩＰＴ受けたかったけど
今日、予約専用の電話番号にかけても、いっこうに話中。
こりゃ予約も取れないぽい。
大学病院だと２回も夫婦で行かないといけないし
合理的な八重洲セムにしようかな。
検査精度も大学病院とセムでは同じようだし。 大学病院は大勢の人の検査をさばく気はさらさらないみたい。
あくまで研究目的。 >>731
八重洲セムではなく、最初に大学病院に決めたきっかけは何ですか？ 慶應義塾で受けてきたよ
慶應は夫が仕事を抜けて通院するのが一度で済むので選んだんだけど
産院の先生の理解さえあればFAXによる予約もスムーズ
夫の粘膜接種は精度の向上に伴って2016年11月で中止したそうです
しかしふと思ったんだけど
研究目的と謳ってるってことは
陽性が出る可能性が高い人ほど優先的に受け入れてるとかあるのかな…
そうだとしても公にはしないだろうけど >>735
もともと受けられるのは35歳以上か、既にダウンの子がいる人だよね。まれに転座だっけ？因子保有の可能性があるとかじゃなかったかな？
受けられる人はイコールでハイリスクなんだと思ってた。
それ以上の理由は…どうなのかね しかし研究目的ってことは、追跡調査してるのかな。羊水も同じ病院ならその結果とか見るのかね。 >>737
そうなんだけどそれでも予約が取りにくいぐらい希望者がいるくらいだから
更にその中から35歳より40歳、自然妊娠より顕微受精みたいな選別もありえるのかなーと
まあ私のことなんですがw
11週直前であっさり1週間後の予約が取れたのでちょっと穿ってしまった
追跡は、慶應の場合は陽性なら必ず同院で羊水検査
陰性でも出産後に子どもの頬の粘膜を採取して送るようになってるよ 地方だと大学病院しか選択肢無い
転勤族で２ヶ所で受けたけど両方ともエコー検査付で良かったよ >>734
高齢だから、ちゃんと？してる
大学病院と思いました。
ただ、予約は取れにくいし
検査精度もセムと遜色無しみたいだし。
そもそも、NIPTの検査じたい海外で開発されたものだから、
大学病院もセムも遜色なしなのではと、
セム一回しか行かなく良いし、日曜もやってるんでしょ？
セムで受ける予定 日本語不自由すぎて…
奥野とかに検査斡旋してる業者は中国系なのかな？ >>737
ダウンって遺伝じゃないのかと思ってたけど、上の子がダウンなら下の子もダウンの可能性高いのかしら >>740>>741
詳しくありがとうございます。
大学病院のほうが良ければそちらにしようと思いましたが、セムでも問題無さそうですね。
予約を入れようと思います。 >>743
いや、基本（ほとんどの場合）は単発だから上がダウンだから下もなんてことはないんだけど、
まれに両親のどちらかが因子を持ってる場合があって、その場合下の子もダウンの可能性があるからってことだと思う。
ケースとしては少ないらしいけどね。
詳しくは 遺伝性転座 あたりでググってください。
遺伝性、子の染色体調べただけでは原因わからないだろうし、上が～みたいな場合はアフターケアしっかりした大学病院のほうが、きちんと家族も調べてくれて良さそう。
単に不安で単発調べるだけならどこでもそう変わらんだろうけどね。
でも万一の時手術するって考えたら病院が良くないか？ >>745
ケースとして少ないの？
知ってる人に居たから多いのかと思ってた まあ35歳で1/250とかの確率でダウンだから、二人ともダウンの可能性は250×250＝62500でそこそこいるのかな
実際は第二子の時はもっと年齢上がってるから、この数値よりも確率高い訳で 745は遺伝性転座に起因するのダウンのことを言ってるのに、年齢に起因する確率をかけてもお門違い >>748
>>747は>>746に対する回答でしょ？
全く原因がなくても6万分の1位で起こるから、知り合いに居てもおかしくないって話なんだから、お門違いではないと思うが？ 話の流れからすると>>746は「両親の因子によるダウン症は、ケースとしては少ないの？」と言ってるはずなんだけども
746自身が勘違いしてて
ただ兄弟二人ともダウン症の知り合いがいるって話をしてる可能性もあるね
なかなか知り合いにダウン症の原因訊くことないから
746が勘違いしてないならあくまで両親の因子による～って話だから>>748の突っ込みの方が正しいよね？ >>750
746だけどもその兄弟は、母親もダウンかはわからないけど障害ありな感じ。
兄弟や親戚に居ないか聞かれるから、遺伝が強く関係してると思ってた。
はなしの流れはよく分かってないで書き込んでる。 二人もダウン産まれたら健常者でもちょっと精神的に来るかもなーと思う >>752
同級生男子がダウンで、お姉ちゃんもそうだったんだよね。
確かお姉ちゃんのほうが重度だったかな。近所で見かけるお母さんも、多分そうだろうな…って感じだった。
小学校の特殊学級が力入れてて、他学区からも来てる子が居たけど、定かじゃないけどやっぱり兄弟も障害あるって子が他にも居た気がする。
同級生の子は今も小学校の時と変わらずバスが大好きで、バス停付近で立ってるのを良く見掛ける。 11週に総合病院の産婦人科で定期検査あるから、終わってから
その週に八重洲セムで受ける予定。
産婦人科に非公認の八重洲セムでＮＩＰＴ受けると言うつもり。
学会から風当たり強そうだから、八重洲セムの結果を産婦人科に相談しても、今後の定期検査に影響あるのかな？ >>755
主治医の不信を招く可能性もあるけど、そうでなくてもセムの検査結果を
元にした治療は当断られるんじゃないかと。 なんで毎度毎度ジェネシスセレニティさんはあげたがるの？
>>1も読めないの？ 708だけど結果陰性だった、ホッとしてようやく心から喜べた
勿論分からない障害なんて沢山あるけど、それは受け入れるわ >>761
おめでとう
ウチは8月初め
どうか喜べる結果でありますように 結局 産んでいいドットコム 信用できるの？
産んでいいドットコム ２ｃｈ
色々出てるわよ 悩んだ結果NIPTと初期胎児ドック両方受けることにした
あまり両方受ける人はいないのかな
とりあえず予約取れますように それも考えたけど、二つやる費用を考えると100%確実な羊水やった方がいいかな、と思った
まあ少なからず流産の可能性はあるけど・・・ 初期ドックの結果次第でNIPTはキャンセルするという選択肢もあるから
可能なら初期ドックの結果が出た後にNIPTをやる日程でスケジュール組むといいよ >>766
私も両方受けるわ
２つの検査は診る所が違うものね
奥様がどちらにお住まいかわからないけどFMC東京クリニックならメールで問い合わせると割と早く予約入るわ 10週になりました
大学病院は、予約とりずらいし
予約の電話ずっと話中で、通話すらできなかった
2回も夫婦同伴で行かないといけないし、
八重洲セムかな、やっぱり
検査精度も同様みたいだし 766です
もちろん陽性なら羊水を受けるんだけど、羊水を避けるために受けるものだと思ってるよ
ドックを12wで先に受けるけど、万が一のことを考えると両方早めに受けようと思う
15wまでに両方の結果知りたいし
>>769
東京なのでFMC考えてます
ありがとう 大学病院は予約取りづらいっていう人は
産院で紹介状書いてもらえないのかな？
実際いい顔しない先生もいるみたいだけどそんなに多いんだろうか >>773
ああそうか
宣伝するなと言わないけど（言っても無駄だから）
事実と異なること書くの止めればいいのに
信用度下がるよね 大学病院sageの人はいつも同じ内容よね…
自分は東邦大学大森を選択したけど電話じゃなくてweb申込で簡単だったし
カウンセリングも都合が悪かったら本人一人で
okだし(後日に同意書持参で検査が出来る)
日程調整の電話も数日以内にかかってきたので結構すんなり予約できたよ NIPT受けたんだけど、結果ってどんな感じで通知されるのかな？
検査会社からの結果報告プリントみたいなものもらえるんだろうか？
それとも、遺伝カウンセラーから口頭で言われるだけ？ >>776
検査結果プリント貰ったよ、プリント見せながら口頭で説明で終わり
陰性と書かれたプリントであっさりとしたものだったわ >>770です。
宣伝ではありません。
業者ではありません。
大学病院がいいけど、
面倒、予約とりにくい
セムにしようとおもってます >>778
そうだね、あなたが書けば書くほどイメージダウンだから
むしろ営業妨害が目的なのかもね >>772
うちは紹介状は書くけど予約には関わらないから自分で頑張ってねってスタンスだった
そして中絶可能な時期から逆算した期間内の予約が埋まっててとれなかったのでキャンセル待ちにはせず今は亡き花園で受けたよ FMC東京の初期を受ける人は中期も受けるのかな？
私は近々NIPTやるんだけど、FMCの初期と中期の両方やるか片方だけにするか迷ってます。 >>781
初期ドッグの結果見てから考えても遅くないわ
私はNIPTも初期ドッグも異常無しだったけど中期も受けました
私は高齢なのと妹が先天性の心疾患(軽度)で生まれたので遺伝は無いのですがそういう場合に万全の体制で産みたいと思ったので受けました >>782
できることは全てやった方がいいのでは？と心配になってきました
考え過ぎですよね >>783
初期と中期両方受けたのですね
初期と中期は見るところが違うし中期の方が成長してるからより詳しく見れてどちらかやるなら中期と思ってたのですが、初期で異常がなければ概ね大丈夫かもしれないですね
とりあえず初期を受けてそれから考えてみます
とても参考になるご意見をありがとうございます 産まれてから分かる障害もあるからねぇ
とりあえず安心を買うつもりで受けてきた。 検診受けていた病院だと、NIPTの電話予約は
人気の公演のチケットを取るくらい電話が通じなくて、
診療の妨げになるから出来ませんって断られた。 >>788
上の方のレスに産院からのFAX予約や自分でweb予約できる大学病院の情報もあるけど
それでも電話予約のところに殺到するということは
上記のところは断られて…という人も多いのかしらね >>789
788です。レスありがとう。
少し補足すると、
結局検診受けてる病院からの電話予約断られたから
一人目は自分で予約出来る東邦大でNIPT、
二人目はFMCで初期の検査を受けたよ。
個人で予約出来る病院がもっと増えるといいな。
まさか断られるとは思わなかったから…。 花園は受けた人が実際出産する時期になる前に逃げたわけじゃないよね？
セムも今ガンガン検査して稼いで実際に受けた人が出産の時期になる前に消えるんじゃって不安 http://www.undeii.com/
完全型・転座型ダウン症
全型・転座型ダウン症は自立できないので、数十年もの長期間にわたって
家族を苦しめ続けます。
中学生になっても学校の送り迎えが必要になることやひとりで外出できな
いこと、ひとりで留守番できないことがあり、公共の場所でウーウーとうめ
きながら走り回ることやニタニタと笑いながら性器や肛門をいじくること、
口を開けてベロンと舌を出しながらバタバタと手足や頭を振り動かすこと
もあります。
症状が重いと成人後も食事のたびに手伝ってあげなければならないこと
や入浴のたびに身体を洗ってあげなければならないこと、トイレのたびに
お尻を拭いてあげなければならないことがあり、部屋で大便を漏らして衣
類や床を汚すことや入浴中に大便を漏らして浴槽の湯を汚すこと、就寝
中に大便を漏らして寝巻や寝具を汚すこともあります。
退行や若年性アルツハイマーを発症して凶暴になって暴れることや机
や椅子を叩き壊すこと、家族に暴力を振るうこともあります。
→ 早ければ青年期にも始まる退行
→ 家族に暴力を振るうこともある
外出中に地面にしゃがみ込んで動こうとしなくなることや成人後も手
をつないで歩かなければならないこと、同じことを何度教えても全然
覚えてくれない（理解してくれない）こと、家族（特に異性）の身体を
ベタベタと触ろうとすることもあります。
親がダウン症にかかりっきりになる必要が生じるので、親の手が他
の兄弟にまで回らなくなります。そのため、兄弟は通常ならば受け
られたはずの親からのサポートを受けられなくなり、辛い思いをす
ることになります。
→ 親の手が回らなくなる
母親を精神的に追い詰めておかしくさせ、ときには家庭を崩壊させる
ことや家族を離婚や自殺、心中などに追い込むこともあり、遠い親
戚が就職や結婚で不利益を受けることもあるのです。
完全型・転座型ダウン症が生まれると親の自分だけではなく、兄弟
や親戚まで苦しむことになるので、注意する必要があります。
→ 父親が母親を捨てて逃げる
→ 自殺・心中など
→ 大切な友人を失う
→ 就職での不利益
→ 結婚での不利益 >>791
花園自体が姿をくらましたわけじゃないけどね
3月だか4月だかまでやってたからまだ最後に受けた人たちは生まれてない 八重洲セム、全然電話つながらない
2時間かけっぱなしなのに
八重洲もこんなに予約取れないのか >>795
この前かけたら一発で繋がったけど。
一週間先も空いてるって言われたけど。
あなたはどこにかけたの？ >>796
HPにあったフリーダイヤルだけど
連休明けだからかな、と思ってたけど違うのかな
携帯と固定電話と交互にかけてたら、さっき固定電話でつながって無事に予約取れました
予約自体は確かに空いてそうだった まだ早いんじゃ
10日から2週間みたいだから今週には来るかな？ 八重洲でエラーが出てからの羊水検査で大丈夫だった人のブログあった 八重洲は夫婦同伴でいくものなの？
それとも1人だけでいいの？ 奥野病院はまだやってるんですか？
無認可で勧告？されたみたいですが大丈夫ですか？ >>802
一緒の方も、おそらく一人で来られたんだな、というかたもいらっしゃいました。 >>803
6月に奥野で受けました。おそらく今もやってると思いますよ！ ＮＩＰＴでトキソプラズマとかリステリア菌の検査もできますか？
胎児に感染ってないかとか 極端な話すれば「陰性だった」だけの報告ってあまり意味ないんだよね
陰性と出たのにその後異常が見付かったとか
陽性と出てその後の検査に進む流れとか
そういう報告なら情報として意味があるけど だって予約を取るのにこうだったとか
当日の検査の流れがどうだったとかいう情報は
誰かの役に立つかもしれないから書き込んだことあるけど
私の結果が陽性でも陰性でも誰も興味ないでしょw セムで受けて陽性だったら大阪で羊水検査なんだよね…
遠くて現実的ではないから近くで羊水受けてもいいんだよね？
セムで陽性で大阪まで行って羊水受けた人っているかな？ >>811
だったらそういう情報が欲しいですってお願いしたら？
ちょっと図々しいってか面の皮厚いよあんた 陽性だった、や、陰性だったのに生まれてみたら問題あった
の報告だけに偏ってたら
それはそれでスレ覗きに来た妊婦の認識が歪みそう。
陽性でも陰性でも報告したらいいと思う。 NIPTで陰性で産まれたらダウン症って人いるのかしら
確率としては99.9%以上確実な訳だけど 八重洲セムNOW
噂で聞いていた通り、
雑居ビルに、小さな医院で、ヤブ医者？やばくねと思いきや
中には大量の高齢と思わしき夫婦が…
こちらも、高齢夫婦です。 自分で採血してイギリスなりアメリカなりに検体送るようなサービスやってる会社ないかな？ 自分で採血って怖くない？
自己注射なら平気だけど
血管探す自信ないわ もし陽性だったら結果の手紙が届く前に電話が来るのかな？ >>814
そんなに偏らないよ。
NIPT受診可能の年齢層ですら99%は陰性と判断されて結果も陰性。それ以外の結果は滅多に発生しない。 でもダウン症って40で1/80、30でも1/180くらいの可能性だったはずだから、結構陽性いないと逆におかしい気もしてたんだけど、NIPTで陽性ってあんまり聞かないよね
羊水やクアトロだと陽性の人の書き込みたまに見るから不思議に思ってた そんなに高かったけ？
34歳で200分の1とかでしょ NIPT受ける人の方が少ないからじゃないのかな
羊水検査の方が圧倒的に受ける人多いって大学病院で言われたわ
羊水だと誰でも受けられるし確定診断だし、費用も安いしね 20代だけど、ど田舎だから近隣で羊水受けられなかったからわざわざ都会まで行ってNIPT受けたよ…羊水受けたらすぐ帰れない気がして… >>825
わかる
うちの地域も隣の市の病院しか羊水してない上に、35才以上か所見で医師の紹介がないとダメだ
前回はクリフムで初期受けた
今回はNIPT対象だけど、8週頃から夫が期間不明の海外出張だから奥野を検討中
対象国のビジネスビザは途中帰国したら取り直しとかで夫同伴は厳しいんだよね >>821
？陰性が大半なのは知ってるけど
実際の検査結果の偏りの話じゃないよ。
ここへの書き込み内容の偏りの話しだよ。
>>809が「陽性か、陰性で問題あった報告しかいらね」って言うから。
陰性の報告必要ない人はスルーすればいいだけなのになと。 >>827
確率が低すぎるから、見に来た妊婦の認識が歪むほど、陽性報告ばっかりにならない、ってことでしょ。 NHK カキコミ 規格外人
ダウン症 ９０
ダウン症 ２ｃｈ 智一 この流れであれだけども、16日に受けて今朝速達できました
今年42と高齢で不安だったけど陰性でとりあえずホっとしました >>831
ありがとう
ちなみに八重洲セムで10w0dに受けたから結果がエラーだったらと不安もあったけどエラーにもならず大丈夫でした >>832
>>831だけど
かなり検査日程早いね。
産婦人科学会の施設だと、流産確立がぐっと下がる12wまでは検査しないというところも多いし、八重洲でエラーだと返金や無料やり直しは無かったと思うけど…
不躾でごめん。中期までに結果を出したかったからとかあるのかな？ >>833
八重洲は10wからなのでそれを信じてみました
もし陽性だったらそのあと羊水検査や胎児ドックも視野に入れてたので
なるべく早い段階から動いたほうが良いかと思ったのもあります >>835
お気の毒様です…
失礼ですが、おいくつでいらっしゃいますか？ >>834
ありがとう。
確かに。早く動けるにこしたことはないわよね。 >>835
つらいね。
偽陽性の可能性もあるとしか言えないけど… >>835
死にたいとかこのスレで気軽に使わないで
確定検査受けないと何も進まない >>389
気軽になんて使ってないと思うよ
実際に陽性判定出て冷静でいられる訳ないじゃん
スルーすれば良いのにわざわざそんなこと言わんでよろしい この検査で陽性ならもう確定診断しないで下ろすしかないと思ってた(言葉キツくてごめん)
>>835さんは確定診断するの？ >>834
10wからならまだどうなるか分からないから大枚叩くの勇気いるね
初期の流産本当多いし >>841
いちおう、NIPTは確定じゃないから羊水受けてねってことにはなってるからね～
年齢にもよるけど偽陽性もありえるから ２０１６年１１月に１１ｗで花園で検査受けて２０１７年５月に出産
性別に間違いなし
1ヶ月検診も問題なしでした >>843
偽陽性もありえるって……
陽性的中率、何パーセントぐらいだとおもってるんだろう
確定検査受けないなんてアホすぎる
>>841とか>>843みたいな人はNIPT受けないで欲しい ありえるっていう言い方が、確率は少ないけどあるっていう意味合いが強いから引っかかったんじゃ？
偽陽性は数%どころの話じゃないからね
しかし、ちゃんと偽陽性とか理解して検査受けてもらいたいとは思うわ… 若い人ならNIPT陽性でも10～20パーセントは羊水で陰性になるかもでしょ
高齢になるほどNIPTの陽性的中率が上がる
もし陽性なら自分だったら受ける それは知らなかった
どうもありがとう
34歳は若くないから多くはないけど、偽陽性もあるってことだよね 「NIPT 陽性的中率」でググると出てくるNIPTに関するpdfの資料に確率が出てるから読んで見るといいよ >>848
若い人ってのが何歳を指すのかわからないけど（私の中では20代だけど）
30歳での21トリソミーの陽性的中率が60㌫だから、残りの4割はNIPTで陽性が出ても実際は陰性
35歳でも、陽性的中率は80㌫に過ぎない
これくらい調べてから発言してよ ちなみに13トリソミーの陽性的中率は30歳で約5%、40歳でも30%
羊水検査受けないなんてありえないから そんなに偽陽性の確率高いの？じゃあクアトロも同じような確率だからクアトロでいい気がするんだけど
てっきり99%の確率だと思ってたわ
そこがウリの高額検査でしょ？ >>855
重要なのは偽陰性がないことだから
クワトロは確率低くても0%にならないでしょ NIPTに偽陰性が全くないわけではない
だが、クアトロと比べるようなもんではない
>>855
とりあえず、ここだけでもいいから読んでから意見してほしい
https://nipt.hyogo.jp/新型出生前診断とは/ 偽陰性と偽陽性の区別も分からず情報源が2ちゃん頼りな>>855がそんなの読むわけないw >>860
全然違うと思うけど？
クアトロなんて偽陽性率98%だよね
不安になるだけだから受けない方が精神衛生上良い検査 35なら偽陰性の確率は無視していいレベルだからね
私は35になって3ヶ月後出産、双子だからNIPT選んだ
双子でなければ胎児ドック、40なら双子でなくてもNIPT、20代ならクアトロ選んだかなと思う
自分の状況と各検査の特徴で選択肢変わってくるのにね
全ての年代でこれ選んどけば正解なんてのはないんだよ 私ならNIPTの金額考えたら40なら羊水行くかな
でも35過ぎたらNIPTも受けられるとこ増えて安くなるんだっけ？ >>863
双子はNIPT対象外じゃなかったっけ？
やってくれるとこあるの？ >>865
ぱっと調べたら病院によってはOKのとこあるみたいよ
>>863はどこで検査したのかな？ >>866
東京の愛育クリニックです
本当はカウンセリング、採血、結果で3回夫婦で行かなくてはいけないけど
融通きかせてくれてカウンセリングと採血が同日になったので2回で済んだ
もし陽性が出た場合の羊水検査の代金は込み
双子は確かに対応してくれる病院が限られてるみたいね >>866
>>867
ありがとう
双子だからNIPTやってくれるとこありませんでした、ってのばかり見ていたよ
一部とはいえ、できるようになったんだね
よかったね
でも、陽性の場合二羊膜だと、羊水検査は普通2倍になるけど、2人分の羊水検査代も込みなのかな
もしそうなら、さらにいいね >>867
NIPTは臨床検査のために条件をガチガチに縛って始まったから、双子は当初NGだったはず
精度が不明だからといって
検査から締め出していたら不明なままじゃないと、双子ママの嘆きのレスを読んだことがあるよ
双子も大丈夫になったんだね >>868>>869
確か2人分の羊水込みだったはず
実家の近所に2卵性で片方に染色体異常のある双子がいて、両親の勧めもあって受けました
結果陰性だったから良かったものの、片方陽性が出たとしても片方諦める選択は物理的にできないので
陽性だった時の方針はよく夫婦で話し合うよう指導されました 高齢出産、初産だったので心配でしたが陰性でした。
あとは、どんな検査受ければいいですか？ エコーのもっと高画像で胎児をチェックするやつなんていうのですか？
あれで何がわかるの？ 初期胎児ドックでNT2.8と指摘された。
ほかは問題なしで、NTも一応基準ギリギリくらいだから21トリソミーで2000分の1との結果だった。
羊水検査の流産の確率を考えると次の検査迷う。もう13w半ばだけど今から八重洲セムでも遅くないのかな。 >>879
遅くはないと思うけど非確定的検査を2回やるのは意味あるのかな？ >>880
NIPT陰性なら羊水検査をしなくていいから意味は有るだろう 879です。
ありがとう。
とりあえず八重洲セム予約してみようと思います。お盆休みとかあるのかな。
結果がわかるのはけっこう先になりそうだ。 >882
そういういい加減な間違った情報を書くのはやめて >>884
年齢にも関係するんだ
高精度なのは間違いないよね NIPT受けてきた
紹介なしでも受けれるところだけど、行くって報告したら紹介状書いてくれた
費用は18万
ちょっと安くなってきたのかな
問題なければ2週間後にサクラサクの手紙
問題が見つかれば10日後に恐怖の電話
どうか電話かかってきませぬように >>886です
結果来ました！
Negative！
うれしい！ ありがとう！
これでマタニティ活動に集中できます！ 昨日八重洲セムで受けて来た！
どこからどう見ても４０代にしか見えない人もいた。
赤ちゃん連れの４０代法令線クッキリおばさんの子供の顔を良く見たらダウン症だった・・。 >>889
このスレの人たちの多くは40代のおばさんか40代に足を突っ込みかけてるおばさん達だから
そういうことを書くのはおすすめできないwww >>889
１年間に40代前半の母から5万人も生まれてる。
大半は堕胎してるから、それを考慮したら
7万人は生まれてる計算 >>889
ババアが自分の欲のためだけでダウン産んで、税金で面倒見させるのかよ 失礼しました。
私は二人目も３０代後半までに産みたいのでおばあちゃんにしか見えない人が妊娠してるのが不思議で不思議で。 今日大学病院で検査結果貰って陰性だった。
結果しか書かれてないシンプルな報告書だったよ。 >>894
失礼にも程がある
子供が欲しくて欲しくて でもできなくて、40越えてようやく授かったって人だっているだろうに。
あなただって2人目が30代後半までにできる保証はないんだよ >>894
ほんと、不思議だよねえ
できれば、35歳までに産み終えたい
35歳を超えると異常妊娠、異常出産、障害児出生率が増えるからね >>896
そんなの言われなくても分かってるよ
でも見た目がおばあちゃん過ぎるの！子供が可哀想 >>900
おばさんって煽りがバカの一つ覚えだよねw ダウン症児を産んだ場合の社会保障制度一覧を見たらかなり国の税金使う事が分かるよ
早くから年金開始だし医療費無料だしその他色々 私なら申し訳なくて選択出来ない 偉そうなこと言ってるけど頭悪いんだなってのは分かった うん、まあダウン症や障害児の母親の大部分は20代が占めてるんだけどね
出産数が多いから当然なんだけど最近は高齢だと出生前診断を受ける人が多く
ダウン症児を産む母親は高齢の場合減少傾向にあるため20代の割合がますます大きくなってるとのこと
社会保障云々を持ち出すなら年齢での区分けより
検査を受けるか受けないかについて焦点当てた方が説得力あったね
ここは検査スレだしね かなり税金納めている身としてもっとこういう検査が普及して欲しいと思うところ
八重洲は３４歳以下で受けられて良いけど２０代にとっては高いね 収入多くないから大して税金も納めてない29歳だけど、八重洲で受けたよ。他に選択肢なかったし。
確かに20万は高いし、私にとってはすごく痛い金額だけど、万一ダウン産んで育てるってなったら20万じゃきかない、うちには無理。
もちろん他の疾患の可能性はあるけど、だからといって避けられるリスクを避けない理由にはならないと思った。分からなかったのは仕方ないと思えるけど、分かるのを後悔するのは嫌だし。
いつか全員が受けるようになって、国内でできて安くなったらいいのにね…。 注意 智一の妊婦になりすました投稿 ダウン症 ２ｃｈ 智一 >>899
４０過ぎのババアが子供欲しさにダウン産んで、大きくなって手がつけられなくなった
ら６０ぐらいだろ。
あとは他人、税金任せにするのか。 先週くらいにEﾃﾚでﾀﾞｳﾝ症の50～60代の人達が生活してる施設を紹介してたんだけど、ものすごく異様で怖かった
植松被告が人間じゃないって言ってたけど、なるほど....と思える位に
産んだ責任と言っても先にﾀﾋんだらその後の責任なんて取れないし、どうやったって他人に迷惑をかけちゃうよね
出生前診断が広く一般に普及して欲しいわ 羊水検査スレに誘導してどうするの？
するなら議論スレでしょ
【議論】 出生前診断 総合スレ ９ 【雑談】 [転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1448596166/ 13日に八重洲セムでNIPTを受けたので、本日結果が届くものだと思い仕事を早めに切り上げて帰宅しましたがまだ届いていませんでした。
書留でもないですし、郵便事故があったらどうしようと不安です。
これから受ける方は病院で結果を聞く方が安心かもしれません。 全く同じことを書き込もうと思っていたところ。13日セムで受けました。
過去にもこのスレで金曜日に届かないという話が出てきていたような。
明日になるのかな。 >>916
同じ状況の方がいらしてほっとしました。
明日無事に陰性の通知がくることを願います！ >>915
その日に受けた者じゃないけど、お盆挟んだからとか？
今日届くといいね >>916です。
今ポスト行ったら届いてました。
全て陰性！男子でした！
上も男だから男兄弟だー >>915です。
私も無事に届きました！
受ける際にお盆は関係するのかな？と思ってましたが口頭でも12日以内と聞いていたのでやきもきしました。
陰性で女の子の結果でした！ やっぱり性別わかるとこあるんだ
名古屋の逓信病院だけど性別はわからなかったよ >>921
八重洲は性別知りたいか知りたくないかって欄があってチェックつける感じだったよ
私は知りたかったから知りたいにチェックしたけど、中には知りたくない人もいるんだろうね >>921
性別はわかるよ
ただ、医療機関の方針で、知らせるところと知らせないところがあるだけ https://youtu.be/oPZ25t2bdoQ
テレ朝のもと
龍円アナは出生前診断受けて異常なし
でもダウン症だった
ＮＩＰＴでも一万に1人ぐらいはあるらしい
まっ、ダウン症などの染色体異常はわかっても、知的障害はわからない この人が受けたのNIPTじゃないみたいだよ
従来型って言ってるけどクアトロとかかな
テレビでやるならちゃんとどの検査受けたのか伝えてほしいわ >>925
クアトロとエコーらしいよ
これを出生前診断と呼んでいいのかどうか
占いと大差ないレベル 龍円アナはクアトロだと思う
NIPTは今まで日本で44000人程受けていて
2人と遺伝カウンセラーに聞いた >>926
>>927
やっぱりねぇ
エコーは書いてあったけど、クアトロならクアトロって書けばいいのにね
医師が見逃したとか言ってるけど、その2つしかしてないのに見逃したとか言われて医師もいい迷惑だわ ブログ読んだけど元々出生前診断を受ける気なかったけどアメリカの病院で医師の強い勧めで最小限の検査だけ受けたら引っかからず出産後も気づかれず退院したとあるね
医師の説明がないのが悪いみたいに書いてるけど日本じゃ妊婦側が勉強して希望しなければ検査してくれないからあんまり参考にならないね エコーっていうけど、NTは測ったのかしら？
まさか、ごく一般的な検診のエコーのことじゃないよね？
無知過ぎ
血液検査(どうせクアトロ)といい、エコーといい、いい加減な情報をばら撒かないでもらいたいわ 適当に検索して見つけた記事には
クアトロとNTエコーをしたって書いてあったよ。 ダウン症うんだとしても、結婚はしとくべきだった。
未婚だったら逃げられたらおしまい するよ。
擬陰性は少ないけど擬陽性はそこそこあるんだよ。 色んな病院電話したけどNITPは35歳にならないとダメなんだな ２０日に八重洲セムで受けてレターパックプラスで今日結果来ました
全て陰性、念願の男の子です！！ひとまず安心～ >>945 おめでとうございます！そんなに結果出るの早いんですね。27日に受けたのでうちも1週間後には来るのかな～。 >>946
ありがとうございます！ここで１３日に受けた方が翌週の土曜日に届いてたみたいだから
うちもまだだろうと思ってたらちょうど１０日目の今朝でビックリしました！
２７日でしたら来週水曜日頃ですかね 良い結果だと良いですね 胎児ドックの予約した。関西で35以下でも新型出生前診断してくれる病院見つけたけど賛否両論？？あと胎児ドックするならやる必要なかったりする？
羊水や絨毛検査も気になるけどリスクが怖い。毎食張り止め飲んでるし最近まで出血少ししてたからお腹の弱いのかなと >>948
羊水か絨毛やるならNIPTやる必要ない
羊水か絨毛かNIPTやるなら胎児ドックはしてもしなくても良い
染色体異常の子を産まない自信があるなら胎児ドックだけでもOK ＮＩＰＴは３つの染色体異常しか分からないから胎児ドッグは別途受けても良いと思う
循環器とか呼吸器とかの問題は染色体とは関係ない事もあるから >>952
無痛スレ踏み逃げしておいて謝りもせずこっちに書き込み続けるとか太いやつだな >>953
うわー ネットストーカーこわーーーーｗｗｗｗ >>954
たぶん性格からして
旦那に捨てられて
ボッシーになって
母子手当で子供を育てる人生になりそう
住まいは低所得向けの団地または実家 >>955
ん？私の事？だったら残念 全く違います。 これ35歳以下でしてもらえてもデータが正確じゃない可能性があるんだな そうなんだ？じゃあ若くしても大丈夫なんかね？一応ネットに踊らされたくないからちゃんとした医者のサイト見たが。 >>964
このスレ見直してみたり
ちょっとググれば簡単に年齢別の陽性的中率や
陰性的中率が出てくるでしょ
ネットに踊らされたくないと言う割に
こんなとこで質問して
公式な所のデータを調べない不思議 >>964
医者のサイト見ても何も分かって無いじゃないかw ごめん。1から読んでる最中だけど35歳以下がするの批判されてる。 1から読んでるならまずsageよう
その程度のルールすら守れないなら荒らしと同じ 別に上げても良いんだけどね
新しい投稿があるスレが上に来る、スレッド型掲示板の本来の使い方でしょう sage進行って仲間内だけでやりたい時のもんだしね
べつにあがってもかまわん
dat落ちよりはマシ sageはどちらかというと、荒し避けだけどね。
荒らす連中は、大抵上の方に並んでいる目に付いたスレから荒らすし、
特に出生前診断とか荒れそうな内容も扱ってるスレだしね。
下の方に沈んでいても、書き込みさえあればDAT落ちしないし、
真面目な人は検索してでも来るでしょ。 クリフム夫律子マタニティクリニックって絨毛検査したら三回も行かないといけないのか。地方からだと詰む 八重洲で受けようかまよったけど、やっぱり微妙なことも多いみたいでやめた
http://www.nipt.jp/index.html
結局都内のコンソーシアム施設で受けたけど、気になることにちゃんと答えてもらえて、ちゃんとした施設にしてよかったと思った
先生いわく、最近はコンソ施設も予約取りやすくなってきてるみたい >>973
>NIPTなどの出生前検査を安易に受検することが母児に対して悪影響を及ぼすことは数多く報告されています
えー
認定機関で受けてくれってのは分かるけど、NIPT受けて母児に悪影響ってなに？ 覚悟なしに受けて結果が悪くてストレスで子どもに悪影響がとか？ >>976
多分これが一番の理由だと思うけど
出生前診断を受けたこと自体に後ろめたさを持つ親もいるみたいよ
こんなに可愛い子を殺していたのかもしれない、どんな子でも受け入れるべきだったのに、とか何とか >>977
こんなに可愛い、ってことは産んでからってこと？
だとしたら阿呆だね。障害が無かったからそんなこと言えるんだろうに。 うん
どんな子でも自分の子は可愛い
自分の子じゃなくても他人の障害を持つ赤ちゃんや幼い子も笑ったりしてるのを見ると愛しくて仕方なく思える
でも何十年も育てていくとなると可愛いだけでは済まない
自分だけでなく家族や親族の人生も巻き込むことになる
だから私は出生前診断を受ける
産んでからこんな可愛い子を…ってなる気持ちは痛いほど分かるよ
目の前に赤ちゃんとして見えてしまうとやっぱりそう思ってしまうと思う
奇麗事でも何でもなく母性が自然にそう感じさせるもの
だから細胞のうちに、生まれる前にという考え
母性の強さは個人差があるし自分の子を虐待する親もいるから人によるけどね 夫医療系、私現場でお互い児童福祉の仕事してたから、むしろ一歳くらいまでどこかビクビクしてたくらいかもしれん…何かあったらどうしようって。
二人目も迷わず受けた。一人目の時も産まれてもこんな可愛い子を…とは思わなかったな。
正直うちは>>978の言う通りだったよ。現場にいるのに、（いるからか？）>>979みたいには思えなかったね…。 >>980
なんで子供に障害があるっていうだけで家族や親族の人生まで巻き込むなんて言われなければいけないんだろう うちの子は障害あるけど一人でほぼなんでもできる
ただ力仕事は出来ないだろうから本人も士業をやるつもりみたいたよ
障害はあるけど我が子はかわいいよ >>983
そういう障害の話じゃないって分かるよね >>984
うちの子も出生前診断をすればわかった障害なんだけどおかしい？ >>985
ここNIPTスレだけどNIPTでわかる障害なの？ 性染色体の異数性があったタイプなら人によりけり士業でもできるんじゃないかなと思う。
このスレでも時々話題になるよね、ターナーとか、クラインフェルターとか、Y過剰とか。 >>989
検索すると出てくる大阪と東京のとこならわかるって書いてあるね。大学病院でもわかるだろうけど、通知してるかは病院によるんじゃない？ 8/27にセムで検査したと書いたものです。本日結果が届き、13.18.21とも問題なく、性別は女の子でした。
もちろんこの検査だけでは分からないこともたくさんあるのは承知の上ですが、これでやっと職場と親に報告しようという気になれました。 >>992
おめでとうございます！良かったですね。
２０万円は高いけどこれで安心してマタニティライフが遅れると思うと嬉しいですよね。 今日八重洲セムで採血。採血前にお決まりの説明があったけどあの大阪弁の人だれ？名札もつけないし明らかに奥野医師じゃないだろ。 13.18と性染色体異常の的中率は4割位しか無いんだね
21以外が陽性だったら羊水検査結果まで悶々としそう >>994
関西弁だったから勝手に奥野医師だと思ってた(笑)
雇われの医者なのかな？
それなら東京の人雇えば良いのにね 八重洲セムの今日の大阪弁、医者かどうかすら怪しい 奥野医師はもっと年上。 >>994
元々カウンセリング不要と思ってセムに行ったし、採血は看護師だしと思って全く気にしてなかったわ。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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