毒親育ちで親になった★9 [無断転載禁止]©2ch.net･ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/06/27(火) 22:29:47.57

毒親育ちで親になった人が語り合うスレです。

毒親育ちで親になった★8 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1490588450/

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/06/28(水) 00:32:07.84

１
でもね、遺伝子が繋がってるんですよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/06/28(水) 18:53:40.22

１乙

遺伝子が繋がってるなら人類皆祖先は一緒だから毒親じゃない人とも繋がってるね！

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/01(土) 23:07:15.72

毒母があんたは弟夫婦と比べて恵まれてる、弟夫婦は貧乏で可哀想だってうるさい
なんでこんなことで罪悪感を植え付けてくるんだろ
ほんと娘の足引っ張るの好きだね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/01(土) 23:29:25.86

毒親に対してはデモデモダッテしながらも従うように洗脳されてるから仕方ないよね
親を切り捨てるために使う労力（連絡無視したり引越ししたり絶縁宣言したりする行動と、つきまとう罪悪感）より、
デモデモダッテ言いながら従う労力の方が明らかにその場では軽い。
ただ、それが未来永劫続いたり、他の部分にも影響を及ぼすことを考えれば、どんなに辛くても切り捨てた方がいいと思ったから
私は切り捨てた

絶縁してからそろそろ４年経つけど、未だに思い出したように罪悪感に苛まれる
でも自傷行為はなくなったし、メンタル疾患は確実によくなってる

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/01(土) 23:35:31.35

1乙

娘が恵まれてると、嫌な気分になること言うのなんでだろうね。

諸事情で私が専業主婦になったら、兄や弟は忙しくてかわいそうよ、あんたはいいわね暇でしょ、運動しなさいよ、ってクソバイス言い始めて鬱陶しかった。兄や弟には言えないっていって感情の捌け口にされるし。

私も以前通り激務で体壊せばいいの？苦労人が大好物。特に苦労してる女が大好き。裏を返せば苦労した私すごいの自画自賛。

不幸な女って、娘ですら引き摺り下ろそうとするんじゃないかな。無意識に、恵まれてることに罪悪感抱かせて頑張れと尻を叩く。のんびりなんかさせてたまるか、って感じ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/02(日) 00:39:14.13

>>5
結局毒親ってのは「娘を支配する母親」のことを言うんだろな。
息子で毒親云々いうひとがいないのも息子は成長するにつれて無意識に女である母親を格下と感じて支配されなくなるから、娘ほど母親の気持ちに左右されない。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/02(日) 01:10:50.24

親に対してあんな育てかたしたのに私はこんなまともで感謝しなさいよって思う
変な男と結婚して実家にすぐ出戻りじゃないし、警察におせわになったこともない

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/02(日) 02:03:07.68

>>8
すごくわかる。私もふとしたときによく思う。あんたのその育て方で、よくグレたり、警察の厄介になったり、家庭内暴力になったりもせず、学校も一応ちゃんと卒業して、結婚して離婚もせず普通に生活してるだけでも有り難いと思え。それ以上を望むなって。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/02(日) 05:37:44.10

>>7
父親も毒になるから母親限定ではないよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/02(日) 07:51:57.68

>>9
ホントそう思うわ
その代わりいろんな良くないベクトルが内側を向いちゃってるんだけど。
一応子供が対外的には普通の暮らしが出来てることに感謝してほしいわ
もっとも、もし子供が事件起こしても被害者面か、私は知らないって尻尾切られそうだけどね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/02(日) 07:56:41.85

>>6
本当にそうかも
自分の不幸から目を背けてる
愛玩子も同じメンタルに育ってて、同じ姉妹なのにと正直ショックだった

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/02(日) 09:12:24.69

いま毒親関連で色々被害を受けてる。
これだけ必死に生き抜いてきたのに、またこうやって足を引っ張ってくるんだと思うと、過去のトラウマも噴出してすごく辛い。
いったい私が何をした。なんでこんな星の元に産まれたんだ、って辛くて消えたいって思う。もう親を憎むのが疲れた。いつまでも糞親に苦しめられる人生にさすがに疲れた。
子が寝たあと、夫に泣き言をいったら困られた。悲劇のヒロイン感がキモかったかな。
家庭崩壊でグチャグチャ家庭に育った自分が這い上がれるなんて幻想だったんだ。疲れた。消えたいっていう気持ちのもっていきどころがない。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/03(月) 09:03:01.44

グレた妹の方が今も可愛がられてる。
グレたのは自分のせいと時々反省までしてる。

もし私がグレたとしても同じ扱いどころかバカクズ扱いで
更生してもいつまでも蒸し返してネチネチ言われてたんだろうな。
グレてなくても子供の頃にした悪さや失敗を蒸し返すんだから。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/05(水) 01:01:54.61

>>13
乙　毒が死んだら終わりだよ終わればあっけない過去になるよ　あと少しだ
そんな奴のために消えることない　
ふんばれ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/05(水) 21:44:16.62

毒親もそれに味方してたきょうだいもみんな自分が言ったことは忘れてるよね
私がああだったこうだったはいまだに昔からこうだよねとか言うけど、自分達が私に向けて言ったことはさっぱりなかったことにしてる
こっちは言わないけどさ言わないようし仕向けられたし我慢しなさいとか
お父さん機嫌悪いから空気読めとか
家族のなかでダメな人悪い人作るのが機能不全家族の特徴だとおもうわ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/05(水) 22:16:50.96

あんたは愚図だ、(友人の)○○さんは本当によくできるのに何故だ、など常に他と比較されて罵倒されてきた。
深夜まで勉強に集中していても、いきなり部屋の電気消されて早朝からやれとか自分都合ばかり。
好成績おさめても認められず、自信がないまま。
子供にはそんな辛い学生生活を送らせたくない。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/06(木) 00:08:00.56

今回の大雨で実家の地名がバンバン上がっているのでつい心配して毒実家に「大丈夫か」と連絡してしまった

・・・・・・去年の地震の時も我慢して連絡しなかったのに返り討ちを食らった
まだ「親不孝娘と思われたくない」って思考が反射的に出てきてしまったようだ
当たり前だけど毒の中では私は「自分が困ったときだけ連絡してくる我慢もできない親の気持ちもわからない最低娘」のままだった
あーーーーーーーーーーーくそくそくそくそ腹立つくそくそくそくそくそ
てか、普通の親子関係じゃそれが普通だよね、でもうちは普通じゃないんだよ私
子供を自分の道具か何かだと思っているんだと思う
親とちょっとでも接するとマインドコントロールのように自信を無くす。
子供が思い通りにならないとここまで「あなたにはわからないでしょうけど」と被害者ぶれるのかほんとうにわからん。
自分が苦労しているんだから子供も苦労すべきなんて親以前に人として終わってる
逆に世の中に子供の気持ちがわからないサイコパスが存在するんだ
こいつらにはどうあがいても通用しないんだからいい娘ぶるのもしなくていいんだ！！！！ふーーーーーー
とっさに連絡してしまった私は否定しないでおいて（もう連絡はしないが）
また明日からも自分を癒して肯定作業頑張る

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/06(木) 08:01:48.21

>>16
>>家族のなかでダメな人悪い人作るのが機能不全家族の特徴だとおもうわ
すごわかる
そしてそれが支配者の都合でコロコロ変わる

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/06(木) 08:11:02.63

>>18
>>親とちょっとでも接するとマインドコントロールのように自信を無くす。
同じだ
なんだろう、過去の傷がパックリ開いて、せっかく修正した自己肯定感のない時代に引き戻される感じ
あいつにそんな影響受けてる自分にも腹がたつ
傷ついてるっていうより、嫌悪、怒りや憎しみや軽蔑とかそういう感情

いつも思うけど言葉が通じない
子供の心に少しでも寄り添って話す、という姿勢がない。そのくせ自分たちには寄り添え、寄り添えないお前が間違ってるって思い込んでるから、こんなのいい関係に改善しようがない

自分が絶対正しい、自分が尊重されるべきだっていうあの強い思い込みが昔から強い性格ではあったけど、老いてさらにひどくなってる
毒には、子どもは自分を気持ちよくすべき存在で、そうしない子は身勝手っていう「結論」があるから、一度絶縁にしたら反省するどころかレッテル貼りが強化されてこっちをキチ呼ばわり

早く死んでほしい、早く死んで欲しい

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/06(木) 09:38:30.41

今、海外に住んでいるのだが帰国が決まった。
日本に帰ったら子供が新居に招待するのが当然だ。とか、長期休暇には帰省するのが当然だとか言うんだろうなと今から気が重い。
なるべく帰らないように、来ないように実家からはアクセスの悪いところに家を決めたが。

こちらだと日本人家庭がまとまって暮らしているのもあって、友達のママぶりを目にする事が多く、色々な場面における普通のママの反応を知れたのが本当に良かった。育児の相談もしやすいし。日本で密室育児をしていたら、ほんと危なかったと思う。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/06(木) 11:54:27.55

>>20
同じ同じ！
親の都合で動かされてるのに
毒の頭の中では「自分は悪くないのにちゃんとやってたのに娘がどうして・・・」という都合のいい妄想で生きてるから
そっちの世界の都合に引っ張られそうになるんだよね
いくら娘が嫌だって言っても精神病になっても「私はやってたのにどうしてそうなのか理解できない」のが毒親
自分が苦労したので私が苦労するのは生きていくために必要なことだそうです
苦労すれば「やっと私の気持ちがわかったでしょう」だそうです
一生懸命自分の父と結婚してからの苦労について語られますけど子供を一体何だと思ってるんでしょうかね？
どれだけ子供の自尊心損ねたら気が済むんだよ。

パッと見「子供のために」と情が深い子供思いの母親にしか見えないんだけど
自分が気持ちよくないと絶対に受け入れない、子供をコントロールして気が付かないとは
ほんとサイコパス

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/07(金) 05:20:38.13

母親が毒親。
妊娠中なんだけど、お腹の出方で「女の子でしょ？」と言われるのが辛い。
女児は怖いよ…母娘関係のトレースになりそうだし、
祖母が死ぬ前に「○○（私）の子供として生まれ変わるから寂しがるな」と母親に言い残しているから
母親に会わせたら絶対に祖母の生まれ変わりとして扱うに決まってる
そもそもひどいファザコンを拗らせていて、通りすがりの幼女と父親にも嫉妬していた過去があるのに…

まだ性別は分からないんだけど、怖い

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/07(金) 08:48:15.10

わかるよ
うちは女の子だと判明して「どうしよう」と戸惑ってしまった。怖さが先にたってしまった。

祖母と母、母と私みたいに、母娘関係がトレースされているのを見てるから余計に
しかも、母は40歳ぐらいで自分がアダルトチルドレンだと自覚して私に本を渡してきたw
でも結局、毒親真っしぐらで、60過ぎても原因は祖母にあるんだっていって嘆いて、自分の歪みから目を背けてる。
これで私は周囲とうまくいってる、私はこれでいい、あんたが変でワガママ、他人に望み過ぎって。

散々子どもには、人格否定とともに変われ変われ私を思いやれっていってたくせに。

毒親持ちで不安感も自己否定も強くて女の子育て理自信ない。たぶん自分は歪んでるし。
ただ、毒母みたいに私は正しいって思い込むヒステリーよりましだから、不安感で感情的なババアにならないようだけ頑張る。

ただ、自分が女の子ならではの悩みに寄り添ってもらったことないから、色々気づいてあげられるか、どうしたら子どもが愛情を感じるかがわかんない。長文スマソ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/07(金) 12:39:27.25

>>23
女の子産まれるの怖いよね一人目は男の子だったけど
二人目はまだ性別わからないから怖い

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/07(金) 13:00:47.81

わかる
周りの友達はみんな子供は女の子が欲しいと言う人ばかりで男がいいと言う私に共感してくれる人いなかったな
実際に産んだのは女の子だったけど産まれてからずっと４歳になった今も本当に可愛くて、頑なに女の子を嫌がっていた過去の自分が嘘のようだ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/07(金) 22:36:24.53

わかるよ
女の子欲しいっていう人は大切に育てられてきたんだろうなって思ってしまう

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/07(金) 23:25:15.06

自分自身が好きというか女を楽しんでる子は女の子希望が多そう
私も女児持ちだけど本当に愛しい。妊娠中の女の子とわかったときの不安は何処へやら。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/07(金) 23:38:39.32

>>20
本当それ　結局、毒親餅は相手が早く死ぬことを息をひそめて待つのが
あるべき姿だと思うわ親子に産まれてしまった時からの宿命
暗い意味じゃなくてね。現実として

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/08(土) 00:25:28.72

女児怖い人がたくさんいて嬉しい
そして、妊娠中怖かったけど今は可愛いって言える先輩がいて本当に嬉しい
まだ性別は分からないけど、変に気負わずエコーの日を待つわ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/08(土) 01:00:47.33

私も女児じゃなくて安心した
皆そうなのね
でも子供は男の子だったのに言い方は変だけど扱いに困ってる
扱うって言ってる時点で私も毒なのかな
まだ1歳なりたて
可愛いと思うときもある
でも自分なりにコミュニケーション取ってるつもりだけど名前を呼んでも全く反応ない、抱っこせがまれた事一回もない、後追い人見知りなし、むなしい
自閉傾向なのか愛着障害なのか健診でもグレーだと言われた…
愛着障害なら私のせいだよね
ただの性格で考えすぎなのかもだけど子にはもう見放されてる気がする
親には「あんたが赤ちゃんの頃何時間も放ったらかしになって頭までオシッコで濡れてたのよ～」なんて笑い話にされて最初は腹が立ったけど、最近はコミュニケーションを全く取れないのもあって子供が泣いても「勝手に泣いてろ」とか思ってしまう
だから余計に子供は私を必用としないんだろうな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/08(土) 02:23:32.23

夫のために実家付き合いしてるけど本当は絶縁したい
妊娠中なんだけど今日両親と私夫婦で会食しただけで過去の記憶がフラッシュバックして恨み怒りが心の傷口から噴出
今は過去なんて無かったかのようにいい母親ヅラしてくるのが腹立って仕方なくて眠れない
今までだったら私さえ我慢すれば良かったけどお腹の赤ちゃんのためにも会うの止めようかと思い始めた
あの手に大事な赤ちゃん抱かせたくない
1ミリたりともあいつの影響を受けて欲しくない

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/08(土) 08:53:36.04

>>29
なんかスッと腑に落ちた
現実として、そういう宿命なんだよなー。

法的に親子の縁もきれず、結婚すれば両家の付き合い、子育ては祖父母の関わりを持たせるのが親孝行みたいな世間的なセオリーもある。
毒が生きてる限り、関わりをもたされようとしたり、関わりを持たざるをえなかったり、幸運に絶縁できてもまともな自分側祖父母がいない惨めさを感じる。まわりに毒と言うわけにも
いかず嘘つかなきゃいけない。
死んでくれたら、死んだんです、で割り切れるのに。

うちの毒母は、毒祖母をなんで愛してくれなかったんだって恨み続けてた。
泣きながら延々と愛を乞う一方、目の前の我が子の乞う愛には、訴えられてもなお気付こうともしなかった。

親の死を望む自分に嫌悪感が少しあったけど、過去の亡霊の煩わされて、生きてる毒に煩わされて憎しみ新たに生まれて、自分で手にいっぱいになりたくない
心を目の前の子にむけたい

早く死なないかな、体調悪いと連呼し、癌になったのにまだ生きてる。消滅してほしい。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/08(土) 09:41:48.93

>>31
男児でもそう思うんだ
勝手なイージですが男児は小さな恋人に感じるんだと思ってました
なので男児持ちが羨ましいなーと

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/08(土) 11:06:24.57

うちは母の愛玩子の弟が人の道を踏み外してとんでもない事になってるから、
もし男の子だったらどうしようと思ってた

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/08(土) 12:24:23.64

>>34
男児で良かったと思ってるけど、私は子供はあくまで子供だと思ってるからもし愛着形勢できててもでも小さい恋人にはならないかな
そこは性格やらトラウマとか拗らせ方で変わるのかもね

でも女児だったら子供は子供って訳にはいかなかったかも
はぁー自分が嫌だわ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/09(日) 00:38:25.48

>>32
それ旦那さんに話してみたらどうかな
このままだとあなたも毒親になってしまいそうで心配だわ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/09(日) 06:58:27.69

>>32
夫のために実家付き合いってどういうこと？
私さえ我慢すれば…なんて辞めましょ
そのうちそれが「私はあなたのために我慢してるのに」に変わるよ
被害者の立場にいつまでもいる必要はない
もう大人だから自分の幸せのために動くべきだよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/09(日) 10:10:36.44

旦那親から実家のこと聞かれる(元気？みたいな)けど、適当に答えてる
プライド高いから娘に拒まれてるなんで認めたくないんだろうね、最近は連絡してこなくなった
もうすぐ祖母が卒寿で、お祝いしたいみたいなこと言われてたけど
米寿の時お店やお土産の手配頼まれて、赤ちゃんもOKな個室で大人数でお祝いできるいいお店を探せと言われ
あーでもないこーでもないとダメだしされてなんとか全部やったけど、
後から文句言われてムカついたから今年はやる気ないし、参加しろって言われてもめんどくさいな
祖母もなんだかんだ毒だしな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/09(日) 11:37:05.83

毒を切るなら丸ごとしかないと思った
毒と連絡をとってるひとは丸ごとたって音信不通、連絡不通がベスト
信頼してた弟がハトってて後悔

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/09(日) 22:49:58.55

前にここで豊田議員が毒親に似てるって人結構いたけど、うちの親は松居一代にそっくりだわ
ここ最近毎日のようにニュースで見るの結構キツイ
色々思い出してしまう、でもなんか気になって見てしまう
うちの母親も「私は悪くない！被害者なの！夫は浮気してるに違いない絶対そう！」とか「あの人達は集まって私の悪口を言い合ってるに違いない！なんてヒドイの！」って根拠もないのに決めつけて絶対曲げない人だった
ネットには挙げなかったけど周囲の人に片っ端から連絡しまくってアピールしたりはしてた
彼氏が浮気してるに違いないって彼氏の職場の女の人に嫌がらせメールを朝も昼も夜も問わず送り続け精神的に追いやって退職に追い込んでた
常に私は被害者！可哀想な私！みんな聞いて！って声高に叫ぶ人
なんかブラバだわ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/10(月) 04:55:37.32

>>041
うちの毒も松居一代に似てる。顔、表情もそっくり。毒親共通の精神疾患てあるのかな？というくらい。あるならその人達は子供産むの禁止してほしい。

2017/07/10(月) 08:08:14.65

統合失調症だと思う
私も発症した

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/10(月) 08:58:20.63

>>32
産後は多分今より親子関係辛くなるよ
うちは1人目出産後我慢してたけど
2人目出産後帰省先中に実母と旦那も巻き添えの大喧嘩して
正月中だったからもう少し里帰りしてるつもりだったけど、復調してない身体で1月2日に荷物まとめて帰宅して
それ以降は用がない限り連絡しなくなった
車で20分の距離だけど数ヵ月に1回しか実家にもいかない
義母さんとは仲良くマメにあってるから
子供達にはそれでいいと思ってる

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/10(月) 09:03:47.89

>>32
実母は外面はいいので
うちの旦那もはじめは実母の毒を理解できずにいたけど
その一件以来疎遠にしても口出ししなくなったよ
32さんのご主人もそんな日がくるかもよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/10(月) 09:14:36.24

うちは若い頃は豊田と松居ミックス
気に入らないことがあると、松居並みに思い込み激しく妄想レベル、記憶捏造する。演技で周りを巻き込んで孤立させる。
被害者意識でヒスって土下座しろレベルまで豊田モードでことごとく人格攻撃する。
落ち着いた対話で不満を解消するってのは一ミリもない

60過ぎたら、老いて孤独になり、悪い意味で松居度がアップ。ストーカー気質で執着心すごい。自分大好きで自分アゲばっかり。
認知症？統合失調症レベルで、妄想と思いこみの世界に住んでる。
母のやったことに少しでも苦言いえば、私を理解しないお前は敵だとばかりに攻撃

遺伝性だったらどうしようと怖い。
愛情飢餓感がすごくて、孤独になればなるほど、私から離れるやつは異常だと攻撃性を増す。
被害者だと思ってるから、どんなひどいこともためらいなく言うし、罪悪感もないし、関係ない人がそれの迷惑を被っても「私は悪くない」で終了。

母みてると、自己愛性人格障害と境界性人格障害の併発なんかだと思う。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/10(月) 09:21:37.34

「今年の夏は帰らない」と言えた。
電話の向こうで罵詈雑言並べたててたけど強引に切ってスッキリ。
帰省したら婚家ないがしろな嫁で義実家に恥ずかしいとかいうくせに
帰らないとそれはそれで文句を言って、結局私が何やっても気に入らないんだな。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/10(月) 09:39:51.68

>>47
お疲れ、良かったじゃん
もし、このあと話すことがあったら
嫁としての義務を全うしますので今後も極力帰省しません
早く一切帰省しないぐらい義実家に尽くせるように頑張りますと伝えておけ

いや、いっそのこと手紙で良さそう。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/10(月) 15:29:26.63

32だけどレスくれた方々ありがとう
夫が幸せ家族の元に育ってるからうちみたいな崩壊家族と姻族させてるのが申し訳ないやら恥ずかしいやらで
表面だけでも普通の家族っぽい付き合いをこなしてるんだよね(うちも豊田型で外面いいので)
でももうやめるわ
何より子供と自分を守ろうという気持ちが湧いてきたよありがとう

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/10(月) 16:10:45.38

旦那や上司にちょっとキツく言われると消えたくなる程落ち込んで泣いてしまうのですがそんな人いますでしょうか

人間誰しも機嫌の悪いときがあるので軽くあしらえば良いのだろうけれども自己肯定感皆無でなかなか上手く行きません
ちなみに幼少期よりとても厳しく（感情任せで）叱られてばかりいました
歳と共に酷くなるばかりです

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/10(月) 18:34:14.13

うちもそうだよ。だから旦那にはもてはやさなくて良いから否定だけはしないでくれって言ってる。それでも何回も同じ喧嘩するんだけどね。軽い言葉でも自分を全否定されてる気分になるんだよね。育ち方も一緒だー

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/10(月) 22:59:41.02

>>49
お産前後は母性が増すからしっかり子供を守ろうという心が出来て来るよね
それは素晴らしいことだと思うよ　自分に向きあい直せるし

ちなみに、私は子供がもう大学生だけど、毒の方には一度も見せていない。
暴力も暴言も凄いし、目を離したすきに何されたかわかったもんじゃないので、
（私は救急病院経験あり）、絶対に一ミリも関わらせないと決意してそれを通した。
偽親のほう（これも毒だが）はとりあえず暴力はないので、形ばかり合わせて、
祖父母のイメージわからせて終わりだよ。会いたがらないし、そんな興味ないみたい。
幸い、社交的な子で友人も多く、祖父母どうこうは全く関係なく、楽しく学生してるよ。
そうこうしているうちに、周囲の級友の祖父母はどんどん亡くなっていくし。
私も毒が死ぬまで逃げ切る。幾度となく殺されかかった身で、無理ですから。
こういう例もあるという事で。元気出してね。何がどうなってもどう決意しても大丈夫だよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/10(月) 23:36:42.94

でもさ
毒と距離置いてると罪悪感で辛くなる
それも毒に植え付けられた洗脳なんだろうけど
それでたまに会うとやっぱりやめとけばよかったと後悔する

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/11(火) 00:39:18.89

親と距離置いたら兄がはっちゃけた。
私を非常識呼ばわりして責めるのなんの。
親と喧嘩して壁に穴開けたりストレスを私にぶつけて殴ったりしてたくせによく言うよ
結婚してまともな嫁がちゃんと挨拶してるけど、それまでは実家を都合のいい物置扱いしてろくに帰らず墓参りとか一切行かず全部私任せだったくせに
距離置いても困ることが何もない
子供には親の悪口吹き込んだことないけど、おばあちゃんに会いたいとか言わないし
親戚にどう思われようが知らね、会いたくないもんは会いたくない

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/11(火) 07:01:30.41

>>50
私も同じです。自己肯定感皆無で人に怒られるとショックで酷く落ち込み更に
「いい大人になってこんなことで落ち込む自分」にショックを受けて、そんな自分を未熟でダメな人間だ！と追い詰め泥沼に嵌ってました。

私の場合、小さい頃怒られて泣いたりすると親に「そんなことで泣いて情けない」などと言われ続けたせいで自分の感情をまったく肯定出来なくなっていたのも原因の一つでした。
泣いちゃいけない、落ち込んじゃいけないと思うあまり余計に悲しみから抜け出せなくなりました

けど最近ふと「人間なんだからショックくらい受けて良いんだ。落ち込むのなんて当たり前！むしろ自己肯定感のない自分が嫌でも何も問題無い。不安が出てきて当たり前。それが私の感情なんだ」
と本当～に細かいところから一つ一つ受け入れるようになって少しマシになりましたよ。
極端に肯定も否定もし過ぎず受け入れる感じで。前より随分楽です。
最初はなかなか難しいし私もまだ全然完璧じゃないけど今より少しでも楽になれたら良いですね。
でも相手の対応がブラック過ぎる場合は距離を置くのもアリです。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/11(火) 08:40:19.38

泣いたり落ち込んだりしても
「いちいち泣く」「そんなことで」とバカにされたり責められたり。
普段毒に便乗して人を傷つけることガンガン言うくせに
いざ自分が反撃されると被害者アピールで毒以外の周りにも同調してもらえる
妹との違いは何なんだろうと考えることがある。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/11(火) 20:21:58.04

>>50
不安障害持ってる人と話すと雑談なのにどうしても自分を否定した会話をしてしまう
で、自虐を真に受けた強気なタイプにいつも攻撃される
自虐をする自分が悪いんだろうけど、私はいつも人よりバカで気が利かなくてブスでセンスが悪くて暗くて世間知らずだと思ってしまう
毒の言葉に洗脳されまくってて笑える

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/12(水) 07:06:51.97

>>50
すごーくわかる
>>55さんのように考えるようにしてからは少し落ち込まなくなった
怒ってる訳ではなくて、叱ってくれてるんだって

子供の頃、理不尽に親の機嫌で左右されたから常に人に嫌われないようにビクビクしてしまうよね
他人と適切な距離をとれない

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/12(水) 08:46:01.78

この前金曜ロードショーでやってた、インサイドヘッドがそういう話だったね
まだ幼い主人公の頭の中で悲しみを抑え込もうとしすぎておかしくなっていくの
映画は最後悲しみを周りの人に共感してもらってハッピーエンドだったけど、みんなそうやって大人になっていくんだよね
だから自分はいつまでも子供っぽいのかなと思った
自分が嫌いな自分、でも自分を好きになりたい、人から認められたい、そんな浅はかな自分が嫌い…
いろんな感情を少しずつ静かに受け入れられるようになれば少しは良い方向に行くかな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/12(水) 16:20:09.17

私もいつまでも子どもっぽい所がある
もちろん外では大人ぶってるけど、中身は、愛を求めて無条件に可愛がられたい欲求が強い

心理学とかで調べると幼少期にちゃんと甘えて居場所をもって自己肯定感が育たないと、愛を与えられる大人になりきれないらしい。

毒親(自身も毒親育ち)の幼稚さをみてると、私もこうなるんじゃないかって怖くなるよ。特に老化や更年期とかで抑えがきかなくなりそう。
内面の根っこ(愛情飢餓感と幼稚さ)は同じだから。
でもいまさら親の愛情も得られず欠けたピース埋めようもないんだよね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/12(水) 18:45:20.50

乳幼児健診の保健師さんよ
子供との生活の仕方にことについて詳しく聞いたら
「何聞いてるんだろう」みたいに首かしげながら「？？ふつうでいいですよ？」っていうのやめてくれ
ネグレクトされて無関心で育った私には普通が分からないから参考に聞いているんだよ・・・

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/13(木) 03:37:07.10

義理の親から
実家の親に連絡しろと
促されるのが地味に辛い
仲が上手く行ってないって昔から
匂わせてるのにしつこい
他人の家の事に口出すなと言いたい

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/13(木) 07:19:45.04

>>62
わかる～
義母さんは親切なんだろうけどね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/13(木) 09:11:50.82

うまくいってないのって理解されにくいよね。
こんなことされたとか言っても
「親は子供のためを思って」とお決まりなこと言われる。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/13(木) 09:29:24.30

そう。母娘は最終的に分かり合える的な幻想。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/13(木) 12:29:18.84

嫁が毒親にならないよう色んな本を読んで勉強するように言ってるが、イマイチ毒親を理解してないようで怖い。
かと言ってあれこれ強制したら俺が毒親になるし難しい。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/13(木) 18:42:01.35

普通の人が帰省したり親に会いにいくのってなんでかな？孫に会わせたいから？自分が親に会いたいから？
普通は親に会いたいのかな。
孫に会いたいって言われるけど、私は親に会いたくない。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/13(木) 18:54:31.33

普通だったら親と一緒にいるだけで楽しいんだろうし家事もしなくてよいからじゃない？
義理の実家は苦痛な人もそこそこいそうだけどw
逆にこのスレは義理の実家の方が安らぐ人が多いのだろうか

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/13(木) 20:39:27.18

姑の子になりたかったよ
大抵のことはイイヨイイヨ～と気にしない大らかな性格で
うちの全否定毒母とは真逆だよ
こういう姑だから旦那みたいな器の大きい人が育ったのかなと思う
2ちゃん見てると姑が理由もなく嫌いな人多いけど私は毒母に与えられなかった安らぎを姑に求めてしまうわ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/13(木) 20:45:30.42

いいな
姑との生活が始まる前に、亡くなってしまったよ
絶望のドン底だった

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/13(木) 20:56:17.03

どっちの母親も嫌だw実の母親の方は年取って丸くはなったけど
昔の事は許せない
姑さんは長年人前に立つ仕事してたせいか気が強くて強くて…
私も親に会いたいという気持ちはさっぱりわからないし、
結婚して10年、自分の実家に帰った事は一度もない

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/13(木) 22:01:26.88

うちは二人ともある意味毒だからキツイわ。姑に関していえばここのスレで微毒ですがって言われるタイプの毒かな。うちの毒母がネグレクトの虐待だったから子供から微毒って言われる毒を想像できなかったが体感したわ。
愛玩義妹可愛がりすぎてまるで奴隷。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/13(木) 22:03:57.92

それでも実家より義実家のが100倍マシ。お前なんか氏ねばいいと本気で思われてるので実家に呼ばれることもないけど。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/14(金) 12:04:12.42

両方ダメだったなぁー両家疎遠w

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/14(金) 15:04:56.21

>>69
うちもまったく同じ
義父はあんまり…だけど
義母さん大好き
揉めたりしたり短気なとこもあるけどサバサバして裏がない
だから愛情を素直に受け止めらる
お陰で私も少し性格が変われた気がする
大切にしようと思ってる
逆に義母さんといると実母の毒さが際立ってますます嫌になる

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/15(土) 02:01:56.08

>>74
そうそう　両極端の毒だったｗ　ＤＶ系とネグレクト系
どちらもご立派ですわ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/18(火) 17:49:56.16

お願いだから関わらないで。
毒を心の中から消し去りたい。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/19(水) 23:05:09.80

カウンセリングを受け始めて3年、最初は過干渉毒親だった母親との話が多かったけど
ここにきてDV父親のトラウマばっかり話題に上がる
自分が母親になるにあたってどうしても
「お母さんはお父さんに殴られるもの」という認識が強くて
旦那の機嫌に一喜一憂したり、過度に怯えてしまう状態を変えたい
母親の怯えって子供は敏感に感じ取るからね
しかし今まで「パパ大好き！」だったからこの落差は辛いわ

「虐待されなかっただけマシ」と今まで面前DVを辛いと思わずにいたけど、それはその場限りの対処であって
トラウマを根本的に乗り越えているわけではないって言われたわ
なるほどねー

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/20(木) 10:17:05.58

父方の姑(私にとっての祖母)が猛毒すぎて、私の母との関係が悪すぎ。舅はパチンコ狂い。母方の祖父母は早くに他界。
母から姑の悪口をずーっと聞かされたし、私は祖母の家にいくたびに小さい頃は発熱してた。
母親も毒だけど。

結婚して舅姑(夫の両親)との付き合い方がさっぱり分からないわ。
けっこう良い人たちだと思うんだけど、悪口聞かされてたせいで、裏があるんじゃないかとか、すごく勘ぐってしまう。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/20(木) 15:12:57.78

>>79
わかる
人間の裏をみすぎたし、義理といえども親子関係ってものに先入観もあって余計に怖いよね

毒母と似てて我が強くてトメが苦手だった
嫌われたら憎しみをぶちけられるんじゃないかってビクビクしてた
でも、なんか違うっぽい
毒母のようなヒステリックになって子どもを罵って縁切るぞって騒ぐのは異質なんだとようやくわかった

人と人の繋がりが恐怖なんだよね、基本

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/20(木) 15:53:21.33

性格診断したら高圧的な自己主張が強い人が苦手らしい。もろヤツらじゃんwて笑っちゃったわ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/20(木) 17:13:47.31

今思えば父親が発達障害ぽい
そんな父親を罵倒しまくって自分を正当化してた母が毒だった
今思えば父も毒だか
母は猛毒だった
それを気付かせてくれた義母さんに感謝
はじめは実母の洗脳により義母がおかしいと思ってたw

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/20(木) 22:23:59.75

義実家との付き合いで実家の酷さがより分かるってのはあるよね
義母と旦那の会話見てるとお互いがお互いを信頼していて心配もしていて、決してお互いを下げたりしない
こういうのが普通の親子なんだって改めて分かる

自分の祖母は認知症だったのに、激しく感情的に私に叱る母を怒ってくれたことがあって心が救われたから、自分の子どもにも祖父母の愛情を感じさせたいと思って、たまに毒に会わせたり電話復活させたりしている
ただ実家には大人になってからも傷つけられたりしているからか、実家にまつわる悪夢をよく見る
子どもを傷つけるようなことがあれば即絶縁だけど、孫のことは下げないんだよね
私を何だと思ってきたんだろう

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/20(木) 23:13:29.76

>>83
孫は愛玩子なんだよきっと

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/20(木) 23:15:58.30

>>80 人と人の繋がりが恐怖

わかるわー、…私も色々損してきたわ
怖がらなくていい人を怖がったり、傷つくのが怖くて引きすぎたり
変だけど、そうじゃないと小さい頃やってこれなかったんだよね　バカみたいだけどさ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/20(木) 23:20:47.16

孫は下げなくても
孫の前で子(私)を下げるから会わせたくない
こっちは躾してりのに、私を悪く言って邪魔してくる
ふざけんな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/21(金) 05:29:36.18

そもそも毒に会うこと自体が苦痛なので
子供には申し訳ないけど会わせるつもりはない
自身のわけのわからない教育論を振りかざし、
期待と自分の妄想を押し付けられるのは可哀想

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/21(金) 13:24:34.42

毒親持ちのスレやブログって娘側ばっかりだよね
息子側からの書き込みは殆ど無いし恨んでいるのは父ってのが多い

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/21(金) 13:31:18.28

俺は男だけど、親父が毒親だったぞ。
母親が無毒やったから何とか生きてきたけど

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/21(金) 14:20:32.90

>>88
女って叩いて育てたら駄目っていうもんな
いつまでたっても許さないようだ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/21(金) 15:50:33.22

義理の親がよく言ってる女の子は親と揉めたら息子以上に難しい
中々もとには戻せないって
だからまわりの人が女の子欲しがってるのがわからないって

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/21(金) 16:09:33.83

>>88
毒母&空気父のセットだと
女の子に毒の矛先が向かうからじゃない？
うちは兄がいるけど全然待遇違ったわ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/21(金) 16:49:27.00

うちは姉妹で長女の私だけに矛先が向いた
そう妹にぼやくと「お姉ちゃんもいっぱいいい思いしてたのに」と言うので
具体的に何か聞いたら子どもの頃の写真が多いとかそういう返事でなんか笑ってしまった

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/21(金) 18:35:59.92

父親も母親も猛毒だったわー

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/21(金) 18:38:21.28

>>93
私も妹から「一歳のお祝いで私は写真撮ってもらってない」と言われたわ

結婚が「家に嫁ぐ」よりも「個々人が独立世帯を作る」という世代になって、
息子はいつか独立するもの、娘はいつまでも家にいて、
結婚しても頻繁に帰ってきたりするもの、となってるよね
だから娘は自分のもの、みたいな感覚が強いのかも
自分のものでもないし、自分のものだからって好きなように扱っていいわけじゃないけど

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/21(金) 18:41:15.38

長男教だから、何があってもお兄ちゃんに逆らうなだったし、妹のくせにとか女のくせにって躾けられた
兄も調子に乗ってむしゃくしゃしたら私を殴って憂さ晴らしするクズ
どうせ親に言っても、あんたがなんかしたんでしょ？お兄ちゃんの言うことは聞きなさいって言うだけだったし
門限とかも男とは違うって私だけ異様に厳しいし、服装とかも気に入らないと死ぬほどこき下ろされて
少しでも女の面が出てくると汚らわしい、色気付くな、売り女め、と罵倒されてた
ブラジャーとか与えないのも毒のテンプレかな
もちろんなんの問題も起こしたことないし彼氏ずっといなかったし学校でも校則守るふつーの生徒だったよ
家の手伝いも兄は免除
兄は兄で実家に寄り付かないのでやっぱり女の子を産んでよかったわなんて言ってすり寄ってきたのを
なんとなく許していたけど、育児のことで許せないことがあって目が覚めたから絶縁中

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/21(金) 20:33:48.78

うちも私と弟の扱いがまったく違う
跡取り息子は上げ膳据え膳
娘は嫁に出して恥ずかしくないように
厳しく育てたんだと
そして嫁に出たあと母親を慕って
マメに顔だしたり親孝行するものらしい
結局過保護な母親にうんざりしたのか弟はいい年なのに独身
私は絶縁に近い

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/21(金) 22:18:49.33

こっちがもう忘れかけて幸せにやってることを蒸し返してくる。
中学のときは成績が良かったのにとか言われても。
今言われたって戻ってやり直せるわけじゃなし。
言われた私もおもしろくなくてもやもやする。
人の気に触ることばかり言いやがる。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/21(金) 23:47:26.27

>>97
今どき跡取り息子だからって上げ膳据え膳って、やり方にもよるのかもしれんが、
おそらく全てにおいて至れり尽くせりしてきたんだろうから、
本人の自主性とか自分で考えて自分でやる、っていうスタンスを取りあげちゃうから、
本人もその必要性感じないだろうし、幼いままになったりしてなかなか難しいね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/22(土) 01:23:54.34

私がなんかミスするとろくなもんにならないと責め立てる
つわりがひどいとき、だらしないとかまともな母親になれないとか、
妊娠しながら働いてる人はたくさんいるとか散々言われたな
兄にはキーキー言うんだけど、なんどかんだやってあげちゃう
未だに兄がなんでも親のせいにして甘えていい身分だわ
キーキー言いつつなんでもやってあげるから、兄はヒステリーでムカつくと言い、
親はこんなにやってあげてるのにと言い。
しょーもない、一生やってろと思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/22(土) 07:15:59.73

>>99
確かに弟は仕事や外面はそれなりにはしてるけど家にいると幼く感じることもある
独身だからか過保護に育ったからかはわからないけど
そんな弟に結婚してほしいと新興宗教に通う母はやっぱり毒だわ
嫁に出て母から離れた私は幸せ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/22(土) 16:41:21.23

あーうぜぇ
浮気してる父親の愚痴を里帰り中の娘にグチグチグチグチ
さっさと離婚すりゃいいのに
「そしたらあたしがエラい損するからしないのよ」とか
偉そうに言ってるし。
「げぇ」とか一人称が「オラ」とか
イチイチなんか下品だし
私の旦那のこと、苗字で呼び捨てするし。
身体も樽のようにデブで着れもしない服買って
着れなかったから私にそれを着ろと押し付けてくる。
掃除が嫌いで家は汚い、食べ方もクチャラーだし
兄の嫁が大嫌いなくせに、６万もするベビーカー買ってやって
タイヤがパンクしたから、と捨てられた！とか愚痴ってくる。
そして出産した私には何もなし。
里帰り中、ご飯代はほぼ私が買って代金は私。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/22(土) 18:38:04.14

帰らなくていいのでは？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/22(土) 18:56:52.67

>>102
ごめんオラにワロタ

里帰り中ご飯もあなたが買ってるなら里帰りの意味ないよね
精神的にも大変な上に身体も休まらないじゃん

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/22(土) 20:34:44.57

そこで「帰らない」という選択ができるのは、
毒されていない証拠だと思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/22(土) 22:48:33.20

そうなんですよね、自分でもわからない
むかつくことしかないのに。
帰りたいけど、旦那が里帰りして欲しそうなので
あと３週間耐えるしかない。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/22(土) 22:49:11.52

>>102
ほんと愚痴聞くために里帰りしてるわけじゃないよねー
私もそうだった

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/22(土) 22:50:19.28

>>106
相手の希望だから、って自分の希望や
嫌だという気持ちを押し込めて
言う通りにするのは

毒親育ち特有だよね
私もなんだけど

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/22(土) 23:00:32.15

ストレスから母乳止まったりするし、早めに帰ったらいいよ
産後のストレスは普段のストレスの100倍くらいに感じると思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/22(土) 23:03:39.61

というか、旦那さんが
里帰りしてろ！って希望をするなんてなんでだろ

うるさいから？世話を手伝いたくないから？
浮気したいから？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/23(日) 00:09:40.39

うちは過干渉母が嫌で里帰りしなかった。
実家から徒歩圏内ということもあったけど。
旦那は「世話してくれるだけありがたいんだから」と里帰りを勧め続けてきたけど結局せず。
たまに手伝ってほしいときにうちに来てもらってたけど、用がないときにも来たがって長居するから旦那も参ってた。
旦那には悪いことしたけど、ずっと実家に居続けたくなかったからこうしてしまったよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/23(日) 00:19:13.41

旦那の長期出張が重なったのもあって里帰りしたけど最悪だったよ
割とつわりがひどくて安定期以降もずっと具合悪かったのを、だらしないとか責め立てられて、
産後も、どうせ母乳出てないんでしょ？さっさとミルクにしろとか言われたり、
食事もレトルトばかりで母乳に良いものなんて出てこないから具材の買い出し頼むと、神経質だとか散々言われたし
夜中の授乳で起きてたら夜更かしするなとか…
おかげでなんの未練もなく嫌いになれたけどね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/23(日) 00:43:55.98

>>110
横だけど、どういう親子関係かいまいちわかってないんじゃないかな
私もその頃（出産前後）は、旦那の「そうはいっても実の親だから」攻撃でしんどかった
子供が出来てからだよ。母親になってから。
旦那に対してもたくましく撃ち返せるようになるのって

うちは、毒が、出産前に家を美しくリフォーム！とかいって何かやったらしいけど、
どうせ近所にみせびらかし！ヒステリーをぶつけ愚痴と揚げ足取り！と
ワクワクしてるだけ　あとお祝いを周囲から集めてネコババするのを楽しみにしてるだけ
いつものことだから、どういう目に遭うの想像できるし、その前後から絶縁してあとは知らない

あと思うんだけど、毒母って実家に育児丸投げの人いない？
うちはそうで、まったく私のことは「面倒くさい」「イライラをぶつけ自由に虐めボコボコにできる」存在だった
それを知って、祖父母が泣いて2時間の距離を叔母の運転で駆けつけてくる感じ（なんだよそれ）
おむつをかえたことがない！が毒母の自慢だったけど、
苦労して我慢して何かをやり遂げる、というのをしたことのない人だったから、余計子供に愛情が持てなくなったんだと思う。
孫は、実家の妹たちに差をつけるためのツールでしかなかった。

やっぱり、産後のしんどい時から3歳くらいまでのやたら手がかかって目が離せない、自分も産後体がしんどい、
時に自分が辛抱してどれだけ育児、子供を大切にできるかって、大切なことと思う。
仕事してるしてない関係なく、祖父母の家に預けっぱなしで夫婦で旅行三昧とかないわ。
そういう私は、就学までずっと祖父母に育てられたので、毒母と毒父は「わがままな姉と他人事の兄」という
印象しかない。　　あー長くてごめんなさい　スルーしてね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/23(日) 00:59:51.31

前にも書いたけど
里帰り中に母と大喧嘩して帰ってきて
以来疎遠
旦那も巻き込まれたからそれを機に旦那も母の毒を目の当たりにして
疎遠にしても文句言わなくなった
(以前は「親なんだから、そんなこと言うものじゃない」とか論られてた)
ヨカッタヨカッタ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/23(日) 01:07:40.78

うちは過干渉毒だったから丸投げはなかった
逆に仕事しながらもよく手をかけてくれた
だから思春期までは完璧な母だと思いこんでいた
当時は怒られたりヒステリーもなかったし愚痴も無かった
もしかしたら本当に完璧だったのかもしれない…が、わからない
洗脳ってこわいねw

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/24(月) 14:00:13.36

母、いるだけでホントになにもしない。
むしろ部屋とか汚いし
なにか聞いても「わかんない」「忘れた」ばかり
作るご飯も、オニギリとか言って
ラップに包んだご飯5、6個とタラコと鮭の缶詰ドーンと出すだけ
唐揚げとかもホントに唐揚げのみ
私が赤のオムツとか、お風呂入れて服替えてると
一切手伝わないでつまんない話ふってくるし
イライラの要因にしかならない。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/24(月) 23:24:14.86

毒母持ちで妊娠中
子供が女の子と判明した

正直怖い
私も毒母みたいになるんだろうか

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/24(月) 23:32:14.52

おめでとう　大丈夫だってばー　大昔私もそういうこと心配したことあるけど、
産まれたらわかると思うけど、男も女もつけてるものが違うだけで、おむつの時
拭く向きが女の子は前から後ろで注意！という以外、はじめはなーんもないんだよ
ただひたすらお乳ミルクにおむつ、あやす、清潔に着替えさすの永遠の繰り返しで、
そしたら多少笑うようになったりしてきて反応が可愛くなる。
その頃にはもうそういう心配無くなってるよー
普通に世話して育てる、それだけ。　男の子も女の子もないってば　最初の母子愛着が出来てたら怖いものなしです
思春期は、どっちもそれなりに大変だと思うので、その時になったら考えるといいよ　それは皆悩んでる
女の子も絶対可愛い　体大切にしてね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/25(火) 00:08:49.85

117>>118
ありがとう
そうだよね、産まれた後の新生児なんてみんな猿みたいなのに可愛いもんね
それが自分の乳に吸い付いて、自分に全幅の信頼おいて…と、
私の方からも徐々に可愛さも愛しさも湧いて絶対的なものになっていくんだと思う

…と、わかっている反面、ああいう母親しか知らないという負い目や不安が消えないんだ。
あと、もし自分が無事に可愛がることができて子供を個として認められた場合、なぜあの女はそれができなかったんだろうとか、
なぜ私はそうやって愛してもらえなかったんだろうというモヤモヤした気持ちが出て来そうで怖い

とりあえず「女の子です」と言われた段階で発狂したりしてないだけいいやーと思って、産まれるまでのあとちょっとを楽しむよ
ベビー服キッズ服を選んだりヘアアレンジ考えたりは楽しいんだ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/25(火) 00:39:23.09

馬鹿なんだなーこんなに子供可愛いのにーて思ってる
抱きしめたいから抱きしめてるし、好きだから好き好き言って育ててるけど、
素直にママ大好き～てくっついてくるよ
こんなこともわからない欠陥人間だったんだなって思ってる
あんなのに今更愛されたいなんて思わないし、気持ちを分かりたくもないし、自分の家族が大切
自分がされて嫌だったことはしない、てことだけ反面教師に、後はほんとどうでもよくなるよ
悩みとか好きな人のこととか親に相談したこと一度もないけど、
子供は色々相談してくれる
子にとって私は信用できない相手ではないんだなとホッとするよ
辛ければカウンセリングに行ったり、支配されてた頃と違って自分で動くこともできる

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/25(火) 02:26:57.96

私の母親はブラジャーとか生理用品買ってくれなかったし
何か悩みごと相談してもお母さんは知らん、のひとこと
あんな母親には死んでもなりたくない

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/25(火) 09:03:51.65

ブラジャーも生理用品も買ってはくれたけど
その都度からかいというかあざ笑う感じで
ママ友に「この子もうブラジャーつけるようになったのよーｗｗｗ」と言ったりして
頼むのが死ぬほど嫌だった

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/26(水) 00:36:57.65

>>119
そうだよ　私は育児のおかげで安心して生きられるようになったよ
可愛がられて育ってる子たちのプラスのパワーって凄いよ　すごく癒されるし母親を求める心は純真で本当に信頼できる
相乗効果みたいに、自分も温まってきた　可愛がってる自分がいつの間にか温まる？変だけど本当だよ

年寄りの失敗作のことはもういいんだよ　そのまた親の育て方の責任だしね
本人も学べないタイプだったんだし　常識ない人は世界中にたくさんいる　それ私たちのせい？
忘れていいよ　世間には運転が下手でやたら事故起こす人いるでしょ、それ気にしながら運転してる？

初産なのかな　お産してしばらくは誰だって体きついし、その中で新生児の世話かーって
感じなんだけど、我慢だよ我慢。前向きな忍耐。しんどくても黙々と世話をして赤子のそばにいる、
うちに母親に育ててもらえる感じだよ　責任感も、母子の愛着も育つしね
そのうち、自分のことはさておき、子供のためにとっさに動けるようになる　これが母性だと思う　幼児のうちは特に

自分自分で自分優先すぎる困った人や独身の人って、そういう経験が無いからどうしてもそうなるんだよ
ちなみに毒には忍耐が無い。
そういう人生も一つの生き方だけど、私たちは母親になることを選んだ、新しい命に恵まれたんだからね
人の世話をするって大変な修行なんだけど、
産後のしんどい時に、里梨で一生懸命やるっていうのは、実は自分にとってこの上ない学びだよ

子供は授かったら、どんな子でもいっしょうけんめい可愛がる、それだけだよ
そういうのって生き物としてのあり方だし、運命だよ　人生の正義でもある
男でも女でも関係ないって心底思える日がもうすぐ来るよ　のんびり大切にね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/26(水) 12:10:41.12

毒親問題総合スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1500736478/

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/27(木) 19:54:04.08

娘の女性化を否定する母親って自身が自分の女としての人生に自信がなかったんだろうなと思う
夫からもデブスって扱われてて　母親は母親でかわいそうなんだなって　
でも子供心に母親のことデブスデブスってバカにする父親みてたら摂食障害なったし
夫婦仲なんだよね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/27(木) 21:21:36.28

>>125
わかる
男に媚びていい目見ようとする怠惰なアバズレ！卑怯者！みたいな下世話な目線がある気がする
自分は男に助けられず生きてるみたいな自負とコンプレックスこじらせた感じ

夫婦仲が悪いから毒親になるのか、毒親だから健全な夫婦関係が築けないのか、どっちなのかね

毒母は、全て毒父のせいや、自分の実家がいびつな夫婦関係で毒父の本性を見抜けなかったとか、離婚しても帰る場所がなかったからだと、自分以外のせいにしてる
確かにかわいそうな面はあるけど、じゃあ父以外だったら幸せな関係築けたようにも思えないんだよね

毒母からみたら、私はいま男に依存してナヨナヨして顔色伺ってる怠け者の専業主婦にみえるんだろうけど、言いたい放題デリカシーなく私は正義とばかりになんでも言い放つ毒母よりは100倍マシだと思うわ。
うまく言えないけど、親に無償の愛をもつ子どもにも、安らぎを与えられなかった人間が、他人であり異性である夫に、安らぎある居場所を与えられるとも思えない。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/27(木) 23:01:48.99

元々人間がいびつなんだよ　そして、そういう人とわざわざ夫婦になる相手もクセが強い
まあ発達障害とかも然り　他責ばっかとか、距離梨とかも元々の性格　
そこからそもそも始まってるんじゃないかなと毒夫婦見てて思うよ

で、夫婦仲がアレだと年齢とともに更にこじらすんだと思う
そういうところに生まれてくるのは罰ゲームです

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/28(金) 06:25:55.26

子供は親を選んで産まれてくる～みたいな話よく聞くけどそれが本当だったらどんだけマゾなんだよ自分と思うわ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/28(金) 06:57:03.09

母は良い歳なんだからいつまでも親にとらわれてたし子供がいるんだからもう執着しないでほしい思ってた

しかし親になった私も未だ精神的に親の事にとらわれてる。子育てしてると特にフラッシュバックしてしまう
親のせいで自己肯定感がないままで人間関係が下手くそ

たぶん死ぬまでとらわれると思う
結局連鎖してるんだよな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/28(金) 07:03:26.07

>>128
あなたを選びましたのような本妊娠中のマタニティ教室で朗読してた
泣いてる人もチラホラ

あれ読んで感動できる人って親に愛されて育った人なんだろうなと素直に羨ましく思った
レビューも高いし毒育ち意外には心に響く絵本なんだろうね
選べたらこんな親選んでねえわケッ

2017/07/28(金) 07:50:00.24

>>130
一人目妊娠したときに市の母親教室参加したらまわりが里帰りの話ばっかりしてた
何日帰るとかいつ帰るとか私は実家に戻ってこられても困ると言われてたから
気分悪かったなーこっちも帰る気なかったけど！

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/28(金) 09:38:45.95

>>129
いっそ記憶喪失になりたい
最近、自分はぐちゃぐちゃに黒や紫とか黄色混ざって描かれた汚いキャンパスなんだって思う
そこにいくら綺麗に絵を描いても見えなくなる
もとの黒い太い汚い線がどうしても目に入って、そこについついあわせてしまう

普通の人は淡い情景がかいてあって、そこに重ねてグラデーションのように、前の色味も楽しみながら、新たにかける

生まれ変わりたいな
過去の記憶を消したい

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/28(金) 18:37:11.15

長いです

出産して退院の日、実両親がお祝いしたいと家にやって来た
母と父は離婚していないものの長年別居していて、父は違う女性と住んでいる。昔から怒鳴るキレる叩くの毒親。
母親には父親が来るのは嫌だって言ったんだけど、まぁお祝いだし、すぐ帰るから我慢してって言われて渋々承諾した
しかし会ってみれば居座る気満々の大量のビールと寿司。その時点でイライラしてたんだけど
家に上がったら、うちの犬が父をみて怯えていて、その姿を見て気を悪くしたのか「ワッ！」と驚かせていた。
辞めてよって言ったら「こんなんで怖がるなんて、この犬はおかしい」とか言って
うちのは元々野良だから怖がりなんだよって言っても「うちが飼っている犬ももともとは野良だけどこんなんじゃない！」と言って譲らない(野良じゃないし)
イライラするから無視してたら、次はうちの簡易な神棚をみて「こんなものに凝るなんてよくない」とか言い始めて旦那に突っかかる始末
旦那は、結婚式の時に神社さんにもらったものなんで置いてるんですよ～って柔らかくスルーしようとするも
いかに神棚がよくないのか話はじめるから、もう腹が立ってぶっきらぼうに「そんなんじゃないから」って言うと
「お前、子供産んで前より我儘になったんじゃないのか？！」と言われ、もう呆れて無視して授乳はじめると「帰る！」だってさ
ほんとこの人と関わると嫌なことしかない。
妊娠中も酔って電話してきて赤ちゃんなんか見たくない、ぐちゃぐちゃな顔で可愛くない。みんな一緒の顔とかなんとか言ってたしもう縁きりたい
もう関わりたくないって母親に伝えても「あんなんでも父親だからね、しばらくしたら電話で謝りなさい」とか言うから断ると
「ほんとあんたは父親とそっくりだね」だって。私は頑固ではあるけど気が強いところもあるけどあんな意地悪ではない。
唯一、旦那が味方でいてくれることだけが救い。
あー腹たつ
悪影響しかないし子供はもう会わせたくない…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/28(金) 18:51:29.02

>>133
ひどいね、お疲れ様
なんというか簡単に想像出来るわ…うちの親と行動が似てる
まとめて絶縁したいね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/28(金) 18:55:56.24

>>133
うちも一緒だーまとめて絶縁したわ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/28(金) 20:57:38.22

絶縁ってどうすれば出来る？毒にお前とは縁を切らせてもらうって言うの？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/28(金) 21:00:26.80

一切の連絡手段を絶って黙って引っ越すとか？
住民票とかもDVブロックかけて

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/28(金) 21:58:14.86

>>133
そんなこという母親ごと関わらなくていいよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/28(金) 23:42:29.93

引っ越すのは難しいのでひたすら無視してる。
メール、電話は一切出ない。突然来ても無視。
これで同じ市内住みだけどほぼ会わずに済んでる
でも親のバイタリティによって変わるよね。
うちはそれでもしつこく連絡してくる程度だけど、押しかけて騒いだりするようなタイプだと大変そうだ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/29(土) 00:50:37.65

二度と連絡しないで下さいが通じる相手じゃ無かったからひたすらひたすら無視だよね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/29(土) 08:31:50.12

絶縁してから４〜５年たって、最近はすごく落ち着いてた。
けど、中学生の子どもが合宿に行って３日目、淋しくてダメだ…
ちょっと思い出して落ち込んで、ダイエット中なのにヤケ食いしてしまった。
そんなにひどい落ち込みじゃないけどさ。
子どもが独立した後のことも考えておかないといけないって、よくわかったわ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/29(土) 10:28:25.02

うちも上が中学生
そろそろ心だけ離さずに離れていく時期が近づいて来たのかも。分かっていても切ないね。
娘で夫を避けるようになったので
「この年齢で嫌だと感じるのは正常で自然なこと」「でもパパが一生懸命頑張ってくれてるから毎日幸せに暮らせる」を伝えつつ
夫には時期的なものだから理解して耐えるよう言っている。家庭内ネゴシエーターw
夫婦仲を良くしておくこと＝家庭を円満に保つことは子を持つ親の義務なのだと改めて痛感している。
実家は常に誰かがイライラしてて怒号が飛び交ってたなあ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/29(土) 11:57:55.37

>>133
マルチよくない

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/30(日) 02:10:26.72

どこかに修行しにいかないと子供をほめる認めるができないかもしれない
何でこうなってしまったんだろう
このスレで見た、せめて親切にしとけってのもできてない
料理掃除するし子供の衛生面も守ってるし欲しい物もちょいちょい買う
でも子供の自尊心低い

親子の楽しいキャッキャッしたやりとりは３才で終わってる
子供は甘えかた忘れたかできなくなった
実母が発達グレーっぽくて私の子供も変なのがきつい
もしかしたら私も変なんだ
何なんだよもう
　

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/30(日) 07:49:12.88

吐き出し。

先日第一子を出産。
うちは母が猛毒で、父は事なかれ空気。母の異常な躾で子供の頃から精神を病んでしまい結婚するまでは散々な人生だった。
絶縁にふみきれなかったので、妊娠中も色々あり母と距離をとりたいと父に説明。理解を得て父が防波堤兼窓口になった。
しかしこの父がデリカシー皆無な人で、うちに来ては酒を飲み母と愛玩弟の愚痴。最初は心配して話を聞いていた。
けれど私の妊娠中に愛玩弟がデキ婚することになり
「お前はしっかりしてるからいい。友達からお下がりももらえる。愛玩弟子には全部新品で揃えてやるんだ。」
と父が発言したことで何かがプツンと切れ、心情を吐露した絶縁メールを送信。

出産し、葛藤の末、子を両親に見せた。父は私のメールなんてなかった事にしていた。
ニコニコしながらこれからの孫との夢を語る父。ああ、この人は本当に私のことなんてどうでもいいんだと痛感した。
両親はきっと子を可愛がるだろうし、子にとってはいい祖父母になるだろう。でも私にとってはひどい親で会いたくない存在。
子から祖父母を奪っていいのか、と悩ましく思っては、あんなひどい人達なのだから会わせない方が子のためだ、と思い直してを繰り返してる。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/30(日) 08:41:19.43

>>145
会わせない方が良いと思うよ
そのうち、デキ婚した方の弟の子供と比べるようになるから
今のうちに距離を置きなされ
会わせる時は危篤の時か葬式の時にきてあげな
(それでも、比べ出す可能性は高い)

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/30(日) 09:47:13.87

>>145
テレフォン人生相談のバックナンバーみると、毒親系の相談がけっこうあるんだけど、親は生まれた子どもにはなるべく綺麗なものをみせたいものなんですよ、って孫にあわせてもらえない毒親に説教しているケースがあった
赤ちゃんからすると、汚いものだと気づかないかもしれないけど、だからこそ見せないほうがいいんじゃないかな
汚いものに見せたくないのは親として当然の心理なんだって肯定された気持ちだった
特に血縁ってさ、無意識に自分の一部だし受け入れなきゃって内部にその価値観とりこみやすい
身内だからこそ、ダメな身内ほど会わせないほうがいいと思うよ
そのうち弟におさがりやれとか、勝手に約束すること請け合い

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/30(日) 10:43:49.15

孫なんていいとこ取りしてればいいからね
成長していうこと聞かなくなってきたらお前のしつけが悪いとか言ってくるの目に見えてる
子供は言うこと聞いて当然、自我なんてないと思ってるから
兄が結婚してからはっちゃけてるんだけど全部嫁にやらせてるんだよね
兄嫁まともだから、普通に孝行しなきゃと思ってるようで優しくしてるみたいだけど
兄が仕事でいなくても孫の顔見に行ったり嫁だけ家に呼んだりとか、想像通りの行動取ってるわ
まともな親ならそれで嫁といい関係築けるかもしれないけど、そのうち不満たまるだろうな
嫁いびりはしない(兄と結婚してくれて感謝してる)けど、じわじわくるだろうなー
父の距離梨っぷり異常だし、母は無神経だし
2人とも悪気がなきゃ何しても許されると思うタイプ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/30(日) 11:01:47.76

>>145
子供の頃から酷いことされて精神病にまでなったのにまだ関わる選択肢があることに驚く
子にとっていい祖父母ってどんなの？母を蔑ろにして当て付けみたいに孫を甘やかしそうだけどそれでいいの？
祖父母を奪うっていうのも違うと思う
良くない人間に子供まで差し出さないで
毒は死ぬ間際まで毒だよ。危篤の時に思い知ったわ
私は毒一族に関わらないと決めたよ。結局きょうだいや親戚も似たり寄ったりだったし

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/30(日) 12:33:52.69

普通に考えたら子供を毒親に会わせるなんて何言ってんのって思うよね
でも私もすごく分かる、同じ事をずっと思ってた
大きくなって子供の友達が祖父母と仲良さそうに遊んだり祖父母の家に遊びに行くんだって話聞いたら
子供は自分には祖父母は？ってなるだろうし親として周りの子達と同じようにしてあげたいなって思う
幼稚園に祖父母参観とかどうしようって思ってるし
うちは義母(離婚して義父は疎遠)も毒親だから子はずっとおじいちゃんおばあちゃんを知らないと思うと可哀相かなとか
私が我慢さえすれば…と何度も思ったけど私は出産しても会わせてないし住所も教えてないしこれからも会うつもりも教えもしないよ
妊娠を友達に話したら別の友達が実家にお祝いのハガキか何か出したみたいで妊娠してるのがバレたけど
子供には会わせなくていいと思うし会わせちゃダメだよ
あなたの見てない所で孫に絶対悪気なく傷付ける事言うだろうし傷付いても多分あなたに気遣って子供はあなたに言わないかもしれない
そんなの見たい？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/30(日) 15:05:47.71

ありがとう、皆さんのおかげで目が覚めた。

両親は子供好きで親戚の子供にもすごく優しくて面倒見がいい。昔から理想の家族ねってあちこちで言われてる。毒になるのは私限定だから、私がされた事言っても親戚も知り合いも誰も信じないレベル。
だから子にとっては優しい祖父母になるだろうなって思って心苦しかったんだけど、そうだよね、私の血を引いてる子だから攻撃対象になる可能性があるんだ。
弟の子と比較されたり差をつけられるのも嫌だしこのまま距離をおく。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/30(日) 16:12:30.91

>>151
何回もごめん
毒親って大体が世間体を気にしてるのか外面いいし親戚とか他人の子供には優しいもんだよ
本当に子供好きなら自分の子であるあなたなんてそれはそれは可愛がるもんだろうのに矛盾してない？
うちの毒も子供好きっぽくしてるけど昔、愛玩子の兄が実家へ孫連れて遊びに来ても毒が孫を抱っこしてるの見た事ないしあやしもしない
それどころか発達が遅い！嫁が高齢(出産時30歳なのに)だったから頭おかしい孫が出来たんだ！って私によく愚痴ってた
あくまで愛玩だけが愛しい、他人の子供はいぬ猫みたいにただ単に可愛いのであって愛玩の子供ですら攻撃対象だったよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/30(日) 20:48:53.32

>>152
>本当に子供好きなら自分の子であるあなたなんてそれはそれは可愛がるもんだろうのに矛盾してない？
目からウロコだ。本当にそうだ。

思い出したけど、毒の愛情って身勝手な可愛がりだった。子猫とか子犬を無責任に可愛がるのと一緒で、意志をもったら邪険にするかんじ。

そう考えると弟に子供できて良かったかも。弟子に夢中になってくれればうちの子のことなんて忘れるだろうから。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/31(月) 01:45:20.29

祖母が体調くずしてお見舞いいったりするから
毒と顔会わすようになってつらい
祖母は好きなんだよ…
あんないい祖母になんで毒が育ったんだろ
毒の姉も毒っぽいし
毒は毒姉とニコイチだから
自分がおかしいとは気付かないし

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/31(月) 01:46:45.86

>>153
うちは弟が結婚しないから
孫がうちだけで毒の熱量が凄くて辛い
はよ結婚して孫つくってほしいわ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/31(月) 01:53:49.39

>>145
旦那の親も祖父母だよ
毒なんか会わせなくていい
うちは上の子のときに同じ葛藤で毒に会わせてたけど二人目でふっきれて
会わせないようにしてる
幸せ
会わせるだけ貴女の精神が蝕まれるし、それって子供たちにも悪影響
盆正月は会うから、それでいいわ

2017/07/31(月) 12:34:09.10

お腹の子が女の子らしい
上の息子がありがたいことに今のところすごく素直でいい子に育ってるから下も男の子でよかったんだけど…
とりあえず私の母親みたいにならないように子供が何か相談してきたら
一緒に悩んであげる親にはなりたいな
母親が外見に無頓着で髪の毛にブラシも通さず私も学校行ってたし、ドライヤーも家になかった
そんな母親にはなりたくない

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/31(月) 15:35:00.47

>>157
どっちも育てたけど、女の子を育てることで救われたこともたくさんあります
子供と一緒に悩んであげたいと思う優しいあなたの子供なんだから、性別に関係なくまっすぐに育つと思います
どうか安心して妊婦さん楽しんでね

2017/07/31(月) 15:56:29.98

>>158
157ですあなたの文章にうるっときてしまいました
ありがとう

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/31(月) 21:03:30.85

女の子とっても可愛いよ。
痛くないよう優しく梳かして、今日も可愛いねって言って結んであげてね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/31(月) 21:04:13.50

女の子とっても可愛いよ。
痛くないよう優しく梳かして、今日も可愛いねって言って結んであげてね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/07/31(月) 21:04:50.96

あら二重。ごめんなさい

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/01(火) 14:38:43.04

うちの親って毒なのかな。今とにかく親に会いたくない

舅の葬式の時に、わざわざ私の恥ずかしい話をされたりした

高校の時に進路について悩んでいたら「〇〇短大はやめてほしいな」っていう。
そして、志望校ももうずらせない時期になって「なぜ〇〇がやめてほしいかというと、叔父(祖父から継いだ工場を倒産させて行方不明)が行った学校だからと知らされる。
私が〇〇行ったからといって叔父のようになるわけじゃないのに。
で、妹の時は滑り止めに〇〇の4大を受験して、本命全部落ちて〇〇に行く事に。ちなみに妹には叔父の話をしていない

車の免許取っても「叔父さんが友達と車で遊びにいって事故起こしてムチウチになったからあんたは友達と出かけても運転しちゃダメ」という。妹は運転してる。

去年精神科に鬱で入院して、子供の事とか世話になったのは感謝してるけど、私は今更甲斐甲斐しくされても昔の事があるから素直に受け取れない。

この事妹に話したら、じゃあ私とお母さんが土下座して謝ればいいわけ？という。あんたら親子だよ。せっかく前向きになってきた気持ちがまた鬱々としてきてもう嫌だ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/01(火) 14:45:04.48

主治医に話したら、私が話し終わるやいなや「〇〇行ったからって叔父さんのようになるわけじゃないのに！！」って言ってくれた。普段冷静で感情を表に出さない先生だったからおどろいた。
自分がおかしいんじゃないって思えた。

お母さんと話したかったら自分も立ち会うからって言ってくれた。先生、今度それお願いしたいんだけど、ドクターコールする用意しといた方がいいよ。お母さん叔父さんの話になるとリミッター外れて暴れるから。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/01(火) 16:45:38.94

>>163
このスレ覗いてるってことは
それなりなりに辛い思いしてるってことだから毒の可能性は高い
毒の子供は親が毒だと気づかないことも多いよ
私なんて結婚して数年経つまで親が毒だと気付いてなかった
義母が変だと思ってたけど、実はおかしいのは実母だった
洗脳だよね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/01(火) 16:48:22.89

毒ってさ
長子に対して理不尽な行動とるのに
下の子供に甘いこと多いよね
うちもそうだわ
そして甘やかされた下の子も自立できたりしなくて結局毒の被害者

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/01(火) 17:13:13.96

うちは親戚や親も長男教だったから兄は色んなジジババ母に甘やかされてたよ
やってあげたいって事は全部兄へやりたくない事は全部私へ、だった
いつも母はあんただけが私の子供だわとか私が手伝ってるのを親戚が見て
女の子はいいわねえって言われたり言ってるのを見て
便利なように扱えるからいいって意味だったんだと知った
以前、連絡絶つ前に母は私にあんたみたいな嫁ほしいわとも言われた
便利なように扱ってイビり倒すつもりだったのかな
そしてあんたって呼び方が死ぬほど嫌い

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/01(火) 17:19:38.47

うちの高校、〇〇への進学はエリートコースだった。私の成績はそのコースに乗れた
でも進路指導に凄い説得されたんだけど、お母さんがダメって言ってるって言えなくて。
そしたら学年集会で「せっかくいい成績なのに〇〇に行かない馬鹿がいる。あいつは友達ができないぞ」って、実名こそ出してないけど晒し者にされた
私、高校ボッチだったの。その言葉がどれだけ辛かったか。お母さんには言えなかった

もうやだ、今日結婚記念日でこれから子供と旦那と外で食事なのに。頓服飲んだら眠くなるから飲めない

2017/08/01(火) 18:28:01.23

>>166
わかる
姉の私は地元の国立大学で授業料免除される成績をキープしつつ、最低限の仕送りしかもらえないので水商売で生活費を稼ぐのが当たり前。
安アパート見つけて一人暮らし。
妹は都内の私立文系大学でバイトなしでも生活できるような仕送り。
しかも学生寮に入れてもらってた。
しかもしかも妹の一人暮らし先には毎週末車で行って、洗濯物を全部引き受けてたな。

「お姉ちゃんはできるけど、妹はやってあげなきゃでかないから」が口癖
結果、私はそれなりの企業に就職できたけど
妹は無い内定、派遣や契約社員で転職を重ねてる

毒親に絶縁宣言した私に対して「一人目は子育て失敗した」と言ってるらしいが、
両方とも失敗してるよと言いたい

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/01(火) 19:04:19.26

>>169
本か何かで見たけど毒が周りや本人に子育て失敗したって言うのって
毒が自分自身を責めてるふりして実は毒の思い通りにならない子供を責めてるよね
その通りだなと思った

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/01(火) 19:43:25.23

>>169
私かとおもった
うちは国立隣県までしか進学させてもらえず、行きたい進路や学部も選べず
大学に行かずに手に職をつけるため専門へ行った
家電付のボロアパート
女は親元から離れたらダメだって
同じく仕送りは最低限でやはり水商売やってた
親戚で一番成績良かったのに、私だけ進路を選べなかったことを一番恨んでいる
弟は好きに進学し家電も買い揃え
でも途中で車が欲しいから実家から通うと、車を買い与えてた
実家でも弟の部屋はテレビエアコン付きで、私の部屋には両方無かった

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/01(火) 19:47:03.87

長子に限らず女は毒の被害者になりやすいのかな
だから長女は一番被害にあいやすいのかもしれないね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/01(火) 19:47:25.42

>>171
ここまであからさまだと
縁を全力で切っても後悔は無いと思う。
子供は弟だけだと思い込んで、老後の世話も何もかも弟がやれば良いのよ
住民票ロックして居場所特定出来ないようにして、携帯も番号替えて引っ越しすれば完璧だね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/01(火) 20:39:55.60

私も長女
ここの人ら長女か兄がいる妹が多いのかな
長女は自分を投影しやすいらしいよ
毒って自分が嫌いだから長女である子供も愛せないんだよ

毒に多い自分大好きに見える自己愛人格障害も根っこは自尊心が低く自分自身が大嫌いなんだよね。だから人を見下したり認めてほしがるんだよな

話が変わるけど今夫婦仲も良くないし親にも旦那にも愛されず色々人生うまく行かない

でも夫婦はだいたい同レベルだよね
本当に情けなくなる

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/01(火) 20:54:25.45

>>169
>>171
同じ過ぎて変な乾いた笑いが出た…
うちのも私のことは「子育て失敗した」と言ってる
兄と妹がいて私は真ん中
上は難関大を受験失敗してニートからのフリーター
下は一浪一留休学でグダグダして結局別の大学行ってそこも留年してグッダグダからのまた別の大学
私は学力もまともだったのに「きょうだいに譲ってあげなさい」としか言われず短大止まり
選択肢も少なく、何かといえば「進学させてやらない」と脅されてきた
兄妹は親からの仕送り。私は学費すら自分持ちでバイト週7でも足りずお水もやった
私はそれなりの所に勤めて結婚して子供も産んだけど一度も褒められたこともなく調子に乗るなと言われ続けたな
兄妹は仕方ないね、仕方ないねでまた金やって終わり
実家でも私の部屋は冷暖房無しテレビは映らないブラウン管が置かれその他にも粗大ゴミを置かれてた
書いてたらゴミクズみたいな家族だな

2017/08/01(火) 22:17:15.27

人によるんじゃない私は三人きょうだいの末っ子だったけど
一番あたりがキツかったし

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/02(水) 08:55:42.94

両親二人とも地元で偏差値トップレベルの高校出て
私にもそれを望んで何かにつけて勉強勉強と言われ
テスト前など寝ていてもたたき起こされて勉強させられたけど合格ラインに届かず
その下の高校に入ったら恥ずかしい、落ちこぼれ、とさんざん言われ
失敗したと言われてるのに、中学でグレて底辺の高校行った妹は
本当はいい子、出来る子だと今でも言ってる。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/02(水) 16:46:05.06

自分も三姉妹の末っ子だけど長女が一番可愛がられて、今でも下2人はろくでもないカス、長女長女と言ってるわ。
長女は大学に行かせて貰って、下2人は高校卒業したら強制的に就職
でも長女は引きこもりニートだったり契約社員転々としていたり生涯結婚も出来そうにない感じ。
真ん中は愛情不足か見事に道を外れて家族に迷惑かけてばかりだし、正直一番私がまともだと思う。
長女は長女で気の毒だけど…毒親に可愛がられ過ぎても、放置され過ぎても駄目なんだなと思う

2017/08/02(水) 17:45:11.38

何番目であろうと、毒親の子育ては愛玩子と搾取子に分かれるんだね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/06(日) 21:25:48.74

ああ、家庭内でどこかにターゲットをつくるか、自分も気をつけないと。

ところでここの人は、知らず知らず配偶者を、自分に合いそうなタイプにしてない？
自分というのは、どちらかの親に似てきた場合の自分、なんだけど。
真逆の人を選んだつもりだったけど、最近自分が親に似てきた気がする。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/06(日) 21:28:32.12

私は実父と同じ職種の人を選んだわ
父とはまるで違うけど

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/06(日) 22:00:08.11

私はまだ毒母が毒親だと気付いてなかった時に結婚したんだけど自己愛でモラハラで毒と似た性格のとんでもない旦那だった
無意識に毒から逃げようと思ってたのか、そんな旦那と結婚して逃げるように家を出たよ
もう離婚して毒とも絶縁してる
唯一旦那が「あんたは虐待されてる、あんなのネグレクトだ」と言ってくれた事には感謝してる

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/06(日) 22:23:08.62

連鎖って自分だけでなく、無意識に選ぶ人さえ関係してるのか、と
最近すごい思う
わかりやすいのが、虐待されてビクビクしがちな人を好いて結婚する人って
結局その親と同じ、御し易い人を求めてる人だったりしないかな？

私は連鎖しないようにと、父親と真逆な人を選んだつもりだったけど、
真逆ゆえにか他ならぬ自分が父親的に嫌な感じになっているのに気づくこの頃

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 00:50:16.70

>>.182
親に似たタイプを扱いなれてるから自然とそうなる部分もあると思うよ
連鎖といっても

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 06:45:09.83

被虐待児は、相手の加虐心？みたいなものを刺激するとどこかで読んで驚いたよ
相手が普通の人でも刺激されるとそうなってしまうことがあるらしい

2017/08/07(月) 07:05:39.89

あと、なんだかんだで安心するんだよね…

父親が母親に暴力を振るう人で、
叔父も祖父も配偶者に暴力を振るう人なので、
「妻は夫に殴られるもの」と思っているから殴られないと不安
夫自身が「俺は殴らない」と言っても
「今は殴られないがいつかは殴られる」と未来の暴力に怯えている
今殴られない安心は決して得られないんだよ

2017/08/07(月) 07:07:44.90

連投ごめん

今は殴られないけど１秒後には殴られるかも、と怯え続けるより、
いっそのこと殴られたほうが安心するというか落ち着くというか…
なかなか説明するのが難しいんだけど、分かる人いますか？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 09:09:23.89

>>187
少しわかる
私は家族関係ってのは影でめちゃくちゃ陰口いって貶めてるもの、っていう歪んだ認知傾向がある
影で見下して憎んで恨んで恩着せて被害者意識膨らませて攻撃してくるんじゃないかって怖い

夫に優しくされても寛容にされても、裏ではこんな嫁ミスったと思われてるんじゃないかとか内心ビクビクしてる

家族関係というものにトラウマや刷り込みあると、歪んだ認知を繰り返すから、結婚という形をとらないほうがいいのかなと思ったりもする。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/07(月) 22:27:05.02

人によると思う　刷り込まれた（歪んだ）家族の型に慣れてて、というのはわかるけど、
そのままの人ももちろんいるだろうし、逆に
社会に出て出会う相手、旦那さん以外にも、歪んでない人たちとの出会いで
その刷り込みがだんだん緩んでくる。それと、はじめは>>187さんみたいな「予期不安」が強くても
おかしいと思えばバッと言い返せる強さが身に付いてくることもあるよ。
あと、親と似たタイプの旦那さんか、温厚な旦那さんかにもよるよ。

ただひとついえることは、実家の歪んだ家族関係の中にずっとそのままいると
そのままになりやすい、っていうのはあるかもしれないな　　逃げ一択推奨

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 06:56:47.62

娘を産んでから、何だかいい感じに自分の思考がシフトチェンジ出来たっぽいことに気づいた
とある子供に対する歌を聞いてからウルッときたのがきっかけなんだけど
今までは自分の親はそんなこと思ってくれなかった、なにそのキラキラ親心笑わせるとかクソみたいな気分で聞いてたであろう歌詞が
「あぁ、そうだなぁ子供にこの気持ち分かってほしいなぁうんうん、私も貴女にこの歌詞と同じこと思ってるよ幸せだよ」と同調しててびっくり
この歌をカラオケで泣かずに歌い上げることは出来まいと思えるほどだった
私の中で私はもう「子供」ではなく「親」になったんだ
だから幸せをそのまま幸せだと受け止めることができるようになってきたんだと
ありがとうって、いろんな意味で子供にお礼を言いたい

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 20:32:08.10

>>190
子供にお礼を言いたいって分かるよ
私も子供に、私を母親にしてくれてありがとうって言いたい
毒は親を敬え！親に感謝しろ！と恩着せがましく言ってくるよね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 20:47:09.95

出産して実家と関わることが増えたから親のダメなところがよく見えて、更に自分も似てしまっていることに気づいて嫌になる
物の言い方とか考え方を根本から変えたい
どうしたら子が自分に似ないで育ってくれるか、その為にどう自分をかえたらいいかと模索中
親にされて嬉しかったこと悲しかったことを思い起こしてみてるけど悲しかったことをまた思い出すのはなかなかツラい

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 22:04:34.21

IP表示されるので荒らしや自演自己陶酔がいません

毒親問題総合スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1500736478/

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 22:09:13.95

平和時には威勢のいいこと言うが
船が沈みそうになったり　戦争になると
【真っ先に逃げる】のが　ゴキブリ韓国人の習性だ
それを恥とも思わない不思議な民族である

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/10(木) 23:23:20.29

子供達が大きくなるにつれて毒だった母に似てきている自分に気づく。やはり血は争えない。唯一救いなのが子供達が男なこと。私は今でも毒母に育てられて色々と苦しんでいるが、兄はかなり客観的に幼少時代のことを話すのでやはり男女の違いなのかな、と。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/11(金) 03:06:26.34

>>190
毒親餅で子供産むのが怖いっていってる人、定期的にたくさんいるけど、
育児が一番癒される、自分の人生を切り替えられる道だって私も個人的に思う
ま、親に向かない人はいるだろうけどね

2017/08/11(金) 07:46:53.61

>>195
うちは兄も親の事は好きじゃないみたい習い事関係で兄はいじめられてたらしいんだけど、
うちの親は習い事辞めさせるなんて絶対させてくれなかったし
それが爆発して思春期に兄は家庭内暴力って形で出たんだよね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/11(金) 13:33:34.85

男児は遅かれ早かれ女である母親の支配から抜け出せるからね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/11(金) 18:05:41.09

男の毒育ちは反社会的になるか引きこもりや極端なマザコン等分かりやすいよね

女の場合は一見分かりにくいように思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/08/11(金) 18:52:01.98

>>196
何が怖いって、我が子に依存して毒親化するのが怖いんですよね