毒親育ちで親になった★9 [無断転載禁止]©2ch.net･ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/06/27(火) 22:29:47.57

毒親育ちで親になった人が語り合うスレです。

毒親育ちで親になった★8 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1490588450/

**名無しの心子知らず** · 2017/11/30(木) 00:08:24.68

>>951
言いたくないうちは言わなくて良いと思う
妊娠中に毒のストレス感じたくないよね
私は毒に妊娠も出産も報告するつもりなかったんだけど、同じ市内に住んでるから妊娠7ヶ月の時に共通の知り合いづてにバレた
そしたら毒のやつコソコソ夫に電話かけてきて予定日はいつだとか性別はとか聞き出してたからもう我慢できなくて、子供をあなたに会わせるつもりはないしこれ以上関わらないでくれってメールしたわ

**名無しの心子知らず** · 2017/11/30(木) 03:23:58.80

毒親と疎遠になっている乳幼児持ちの方はいますか？
毒は過干渉で人をコントロールしたがり、言葉で攻撃するタイプです

今まではたまに連絡し、近距離(車で30分の距離)のため月に1～2回は会っていました
ただ、最近いろいろあったので今後は完全に疎遠にし、子供が小学校に入学する前には郊外に引越すのでその時に絶縁したいと思っています

ただ、不安なのが子供と会わせないことで子供に危害を加えられたらどうしようという事です
保育園に行って勝手に連れ出す、家に突撃訪問してくる、夫や良ウトメ(こちらも近距離)に危害を加えるなどされたらと不安でしかたありません
疎遠をするときに気を付けた方が良い事があれば教えてください

**名無しの心子知らず** · 2017/11/30(木) 08:10:34.56

>>953
ほぼ疎遠です
年に何度か孫に会いたい的なメールのみきますが無視か理由つけて流してます
本格的に疎遠にするなら毒以外の家族や親類ごとっていうのが基本かな
祖父母や兄弟や、仲良い親戚はいる？
その人たち丸ごと切れるかな
この人たちだけは信用できるからと繋がってると後々手のひら返されて毒と引き合わされたりする
私がそうだった。妹だけは大丈夫と繋がってたらだまし討ちみたいに毒を連れて来られた
保育園からの連れ出しはまずできないと思う
今って防犯上身元のわからない人に簡単に子供渡さないよ、事前連絡が親からあったならともかく
心配なら保育園に「送り迎えするのは父母のみなのでそれ以外誰が来ても渡さないでほしい」と重ねてお願いしておく

**名無しの心子知らず** · 2017/11/30(木) 08:18:12.02

長くなったから切った、続きです
家への凸はあるかもね。でも約束してないなら今日は無理！で玄関開けない
約束ももちろんしない。理由つけて流す
何もかも突然切ると「心配」という名目で凸されがちだから電話くらいはたまに応じておく
この、暫くの間一応細々とは繋がっておくっていうのは結構大事だと思う
急に全部切るのは上に書いた通り大騒ぎの原因になるだけなので
あと戸籍の閲覧制限をかけて新住所を知られないようにする

義実家にまで行くような感じなの？
私は義実家っていうものが無いからその辺なんともアドバイスできないから誰か経験者来るといいな…

**名無しの心子知らず** · 2017/12/01(金) 09:22:05.07

毒母絶縁中の乳児持ち
母方の親戚まるっと連絡とってないよ
どこからどう情報が行くかわからないし
「良かれと思って」が怖い
毒母が何をするかもわからないからね

…と思ったけど、叔父（毒母の弟）には報告してしまった
泣いて喜んでくれて、胸が痛む
祖父にも報告したいんだけど毒母に情報が行くかもと思うとやっぱり言えない

助産師や保健師に「赤ちゃんはママが大好きだから」と言われるたびに微妙な気持ちになるよ
「ママが大好きだから声を聞くだけでも嬉しい」とか「ママに抱っこされるだけで落ち着く」とか…
娘はたまたま私の子供として産まれただけなのに、私なんかを好きにならなきゃいけないっておかしいでしょ
10ヶ月間お腹の中にいて一番馴染みのある人間を「大好き」と表現しないでほしい
そう言われるたびに、「ママを嫌いになった私は悪い子」と自分を責めてしまう

**名無しの心子知らず** · 2017/12/01(金) 10:07:23.15

親が好き
という感覚が分からない

**名無しの心子知らず** · 2017/12/01(金) 10:29:14.77

>>957
わかる(わからない)

母親の地雷を踏まないよう小さい頃から毎日顔色ばかり伺ってたから
お母さんお母さん言ってくる我が子らの気持ちがさっぱりわからない

**名無しの心子知らず** · 2017/12/01(金) 12:36:03.66

母性を求める気持ちはわかるなあ。
小さい子どもにとっては、母性があろうがなかろうが、産んでくれた乳がある人に愛着もって母性を求めるんだろうね。

新入社員だったころ、ほんわかしたお局さんがすごく包むように優しくて、ゆっくり聞いて寄り添ってくれて心をそのまま肯定してくれて、心の中のお母さんだった。娘さんが羨ましかったな。

自分は母性にかけてると思う。薬を嫌がってる子どものギャン泣きに、ヨシヨシより鬱陶しい気持ちが勝る。
比較対象ないからママ好きっていうだけで、実際はそんなに好かれる資格ない人間だと思ってる。

遠距離のほんわかした友人は、育児に困ると同じようなほんわかした実母に電話で愚痴って、励ましれもらい、子どもの扱いや心情を優しく教えてもらって、それを引き継いで育児してるのを見ると羨ましい。
まともな親をもつって、育児において、プラスの連鎖が続くんだね。無形の伝統育児資産がある。

うちの毒なんて否定からはいって自分のドヤ話とマウンティング、己の愚痴吐き。なんの学習も望めない。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/01(金) 12:56:17.91

親の兄弟の連絡先すら知らないや

**名無しの心子知らず** · 2017/12/01(金) 14:36:33.77

>>956
「好き」の反対は「嫌い」じゃなくて「無関心（どうでもいい）」だよ
嫌いって思うってことは好きだけれど期待するような反応をしてくれないってことであって関心がないわけじゃないんだと思う
そういう意味じゃ「赤ちゃんはママが好き」は私やここにいる人たちも当てはまっているんじゃないかな（「大」ってつける気にはならないけど）

まぁ、愛着障害があったら「ママに抱っこされるだけで落ち着く」わけはないと思うけれどね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/01(金) 14:53:25.73

実母には無関心なったよ
物心がついた時は普通で、社会人になる頃には嫌いになり、子供を生んでからは無関心になった
母親はいないと思って生きてる
母親に育てられた記憶もないからかな？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/01(金) 18:43:01.26

>>959
否定から入って最後は愚痴吐きの流れわかるwなんで娘にマウンティングするんだろうね

うちの場合は義母がほんわか系だから今後は義母に育児を相談すればプラスの連鎖が作れるのかな

**名無しの心子知らず** · 2017/12/01(金) 22:10:30.02

無関心わかる
たぶん両親生きてると思うけど、どうなってても本当にどうでもいい
とにかく関わりたくない

遠い親戚から母方祖母の訃報が届いた
実家と兄弟とは絶縁済みで親族の葬式にも参列しないと伝えてある
毒父は時々忘れた頃に電話してきたりメールしてきたり自宅に突然やってきたりするけど全部無視している
親戚は一体何をしたいのだろう？
祖母は何も悪くないけど訃報の葉書の親戚の名前見るだけでゾワゾワして怖い

**名無しの心子知らず** · 2017/12/01(金) 23:54:03.69

だね　そんなの来たら、縁起でもない、てマジ私もそう思うわ
訃報や葬式そのものじゃなくて、そもそも親戚の名前書いた郵便物がね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/02(土) 11:11:50.53

毒の孫へのプレゼントが地味に迷惑
置く場所もない狭い賃貸かつまだ0歳児なのに三輪車とかジャングルジムとか、あとは全く好みでない高級子供服
もう送らなくていいよと言ったら逆ギレ
思えば昔から私に対しても物質的にもそうでないものも自分達が与えたいものだけ与えて満足してる親だったな
こっちの欲しているものとか好みとかは関係ない
毒ってなんかの病気なのかな

**名無しの心子知らず** · 2017/12/02(土) 23:32:50.85

>>966
孫へのプレゼントなんてただのじこまんぞくあだよね
気に入らない事があると「買ってやってるのに」って言ってくるから私も送ってこないでって言ったら逆ギレされた
「買ってやる」って上からだし何祖父母ぶってるんだろう…買わせてください、だろ
病気だとそれを理由に世話してかなきゃいけないから病気じゃない方がいい
こういう事してきた酷い奴ら、虐待する糞親ってくくりが一番いい

**名無しの心子知らず** · 2017/12/02(土) 23:34:49.91

× ただのじこまんぞくあだよね
○ ただの自己満足だよね

ごめん、ミスった

**名無しの心子知らず** · 2017/12/03(日) 01:39:01.12

買ってやってる、とは言うが
なぜか所有権は譲らない

イヤイヤ期の子供が思ったように遊ばなかったからって取り上げてたわ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/03(日) 02:01:24.73

絶縁中の乳児持ちです
上でも書かれてるけど毒と関係ある親戚や毒が買い物中バッタリ会ってしまいそうな地元の友達とも
全部ひっくるめて縁を切ったよ
私が連絡取ってた地元の友達が毒とスーパーでバッタリ会ってあれこれ聞き出してたらしいから
友達に罪はないけどその子は親大好きな子だから説明しても分かってくれなさそうなので
あとLINEのアイコンやホーム画面も自分と子供の写真にもしないようにね
どこで誰が見てるか分からないから余計な情報は与えない方が良い
凸してきたら警察に通報してもダメだろうか

**名無しの心子知らず** · 2017/12/03(日) 06:49:11.00

>>970
警察はただでさえ民事不介入だから難しいかもしれないね
被害届出したら動いてくれるかもしれないけど、物理的な現在の被害がないと出せないしね
出来るなら毒に人生潰された被害を訴えたいものだけど
同じく絶縁中の幼児持ち
夫やその家族の連絡先がバレている人は凸が来た時のためにある程度は事情を言っておくのがいいかもしれない

うちの毒は世間体にはかなりよく見えるので義母には全く理解されてないけど、なにかあったら夫通じて私にということになってる

最近お前も親の苦労が分かるだろうと言われたので、全く逆で何で虐げて育てられたのか理解できないから、子どもには絶対に同じ思いはさせないと言ったらキレられた
毒は私は今まで誰にも手をあげたことがないから、お前の被害妄想だとのたまった
毎日毎日理由なく小突いて叩いて罵って育てたくせに
毒っていじめっ子の性質そのものなんだなと思った
代わりに毒父が女と遊んでたこと暴露して、被害妄想とか決めつけずに現実ちゃんと見なよってメール送ったら連絡来なくなったよ
荒療治だけど相手の弱みを見せつけると凸も当分来なくなったりするよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/03(日) 10:55:12.53

産後2週間で実家でお世話になってるけど早めに自宅に戻ることにした

出産前は上の子もいるし大変だろうから帰っておいでと歓迎ムードだったのに、今や「こっちだって忙しいのになんであんたらの世話までしないといけないの」と突然嫌がらせしてくるようになった
結局寝泊まりさせてもらってるだけで自分達の洗濯物も食事も風呂も自分でしてるので自宅にいるのと変わらない、むしろ気を使って大変になってるので帰ることにした

旦那の実家に対してもお金についてしつこいくらい愚痴を言ってくる
非常識なことがあると逆鱗に触れないようにそれとなく柔らかく伝えてきたけど、「親に向かって口ごたえする気か」だって。

毒って自分の非を認めないし謝らないというのをこのスレを見て知ってうちも毒親なのかな、とやっと気づいた
思えば上の子を産んだ時も母親のせいで精神的に追い詰められてたな
早く気付ければよかった

**名無しの心子知らず** · 2017/12/03(日) 15:45:32.33

>>972
出産お疲れさま！
子が小さいうちに気が付けて良かったと思うよ
これからはご自身とご家族を大切に生きてね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/03(日) 23:33:04.82

毒親は暖かく見守るどころか、後ろから討とうとしてくるからね。
うちは小さい頃からそんなだから誰も信用できないし、心を開けなくなってしまった。
私が嫌がることを平気でしてきて泣いたり困った顔見て喜んでたな、うちの親は。殴る蹴る、置き去りにする、家から追い出す、ボールぶつけられたり、海に投げ込まれたこともあった。
外面いいから社会的地位があって、はた目にはいい父親なんだから社会も信用できない。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/04(月) 10:50:12.62

うちは下が女の子なんだけど男児二人持ちのママ友に女の子いいな～
将来買い物一緒に行けるし、帰ってきてくれるのも結局女の子だよ～とか言われる
私、母親と仲良く買い物なんかしたことないし、実家出てから帰ったことなんてないんだよね
そんなの育てかただよと返したけど
実際親と仲のいい旦那は今でもよく買い物とか行ってるし

**名無しの心子知らず** · 2017/12/04(月) 15:24:57.22

私は盆暮れ正月も親に会わないけど
弟はちょくちょく会いに行ってるわｗ
ほんと育て方

**名無しの心子知らず** · 2017/12/04(月) 19:55:28.27

今日長男の幼稚園の面談で言われたこと、良いことなのか悪いことなのか分からない。

聞き分けいい、しっかりしてると言われたけど、これは良いこと？我慢してる？
なにか、失敗すると涙が出る、怒られてないのに怒られたと思って涙が出るっていうのは、私が何か傷つけた？

毒親にならないように頑張ってるけど、全部自分が悪いような気がしてくる。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/04(月) 23:51:08.89

>>977
ちゃんと子供らしく、甘えさせてる？
アダルトチルドレンの傾向なのかなと思ったり
今からでも思いっきり甘えさせてあげて！

**名無しの心子知らず** · 2017/12/05(火) 00:36:14.27

スレ違いかもしれないけど吐き出させてほしい。先日はじめての子を出産した。無痛分娩のつもりだったけど、ずっと逆子で帝王切開の予定になった。手術の予定を組んで、入院した日に逆子が治っていることがわかった。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/05(火) 00:36:35.15

次の日から計画無痛分娩で分娩誘発したけど、結局お産が進まなくて帝王切開になった。まだ予定日まで2週間以上あったのに。赤ちゃんのペースに合わせて自然に陣痛が来るのを待てばよかった。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/05(火) 00:36:42.83

痛いのが嫌という自分のわがままで無理矢理赤ちゃんを早く出ししてしまったことに、自分と毒親を重ねてすごく自分を責めている。苦しい。赤ちゃんは可愛くて仕方ないけどごめんねという気持ちで押し潰されそう。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/05(火) 00:38:44.53

長文連投でスレ汚してごめんなさい。書き込んだら少し落ち着いた。消えます。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/05(火) 01:34:52.59

>>978
子供らしい甘えって例えばどんなこと？
煽りじゃなくて、甘えのバリエーションを知って増やしたいからマジで教えて下さい
お願いします

**名無しの心子知らず** · 2017/12/05(火) 05:44:58.40

>>983
愛されてる実感を感じられるようにするのが大事みたい
ttp://benesse.jp/kosodate/201604/20160416-2.html

もう言葉に出して「大好き」「愛してる」と伝えたりとか？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/05(火) 08:05:43.24

私自身アダルトチルドレンだけど
子供らしい甘えがどうしても許せない
怒りが湧き上がってくる

**977** · 2017/12/05(火) 08:33:04.84

>>984
大好き、愛してるは毎日子供と言い合ってるから、これからも続けるね

毎日見てる先生にもう一回ちゃんと聞いてみるわ
ありがとう

**名無しの心子知らず** · 2017/12/05(火) 15:50:04.69

自分が毒親になるんじゃないかって怖いよね。
子の甘えを受け止めるっていっても、甘えたことも、受け止めてもらったこともないから、親子のやりとりも、甘えを受け止める側の親の心情も、全く想像つかなかった。

最近思うのは、子どもって親が思う以上に肌の触れ合う距離のスキンシップを親とすることを求めてるんだなってこと。
自分で履けるけど履かせてもらいたい、あったかい膝の上で食べさせてもらいたい、とかもスキンシップのひとつなんだってやっと気づいた。理由つけて触れ合いたいだけ。母が恋しいだけ。
少し前まではなんで一人でできるのにグズグズ面倒かけるんだろうって思ってたよ、、、応じるけどそれは作業を効率化するために止むを得ずだった
いまは甘えなんだな、可愛いやつめって思いながらいいよー、どーぞ！って応じてる

小学校低学年ぐらいのとき、親がなかなか親子料理教室に来なくて泣いたら、泣く意味わからない、って顔でめんどうな子だねって言われた。手をつなごうとしたらベタベタするなと言われた。
母親を求める気持ちっていうのを「これは嫌がられる行為なんだ」ってずっと封じてきたし、求めてを面倒がられてたから、母子の求めて与えるっていう関係がほんとに感覚的にわからなかったわ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/05(火) 21:49:39.07

>>985
わかる
鬱陶しくてイライラする
グズグズすんな！と思ってしまう
大好きとか愛してるなんて親から言われた覚えもないし皆そんなものだと思ってたから今の育児の論調？甘えさせるとか好きって言葉で伝えるとか沢山抱き締めるとか
ハァ？って思うしどういう気持ちで、どういう態度でやればいいのか全然分からない
スキンシップ？うざっ！とか思うし効率良く動いてくれないと無駄に思えてイライラしてくる
他のお母さん方は皆そういうこと出来てるのかな…信じられない…

**名無しの心子知らず** · 2017/12/05(火) 22:49:23.21

>>988
さすがにそれで開き直っちゃまずい気がする
自分だったらどんなお母さんが欲しかったかとか、考えてみたら？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/05(火) 23:38:27.90

>>988
わかってくれてありがとう
私もあなたが書いてる気持ち全部わかるわ
甘えられるとイライラムズムズして突き放したくなるし肌が触れるのも気持ち悪い
子供らしさが無邪気で可愛いって私も思ってみたかったよ

>>989 横だけど
お母さんにどんな風にしてもらいたかったとかもう今更だし、母に触れたいみたいな子供の頃の気持ちなんてとっくに忘れてないかな
仮に、抱きしめて撫でてもらいたかった、優しいお母さんが欲しかったとしても
「私はしてもらえなかった、与えられなかった、でもやってこれたんだから必要ないんだよ欲しがるな」としかもう思えないかも
持ってないものってあげれないじゃん

**名無しの心子知らず** · 2017/12/05(火) 23:41:51.00

私は逆にスキンシップ過多の親で、その親を否定したからスキンシップが怖いよ
でもそうやって育ったから、どうしても抱きしめたりキスしたりしてしまう
だけど本当は嫌なんじゃないか、愛情の押し付けなんじゃないかといつも不安になる

母親に健全に甘える娘のイメージができなくて引いてしまう
どうしても娘と自分が重なって、娘が私に甘える姿が私が母親に甘えるように感じてしまって、きちんと受け止められない

**名無しの心子知らず** · 2017/12/06(水) 00:19:22.22

>>988 アスペスキンシップが嫌いでググってみたら
おそらく、親が原因だけじゃないと思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/06(水) 01:08:14.64

>>990
やってこれたけど辛かったからこのスレにいるんじゃないの？
私も同じだからよく分かるよ。ぐずられるとイラつくし、甘えられると突き放したくなる。結局親のやってること繰り返しだよね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/06(水) 07:51:01.57

治せない部分があるなら、ちゃんと専門機関に相談しなよ
相談してるなら後だししないでいいよ

自分がやってこれたからって、毒親と同じことを子供にしてるなら
それって虐待してるのと同じじゃん

**名無しの心子知らず** · 2017/12/06(水) 08:09:28.81

>>988 >>990
煽りじゃなく何で子供産んだの？
そういうレベルだと産んでから突然なったわけではなさそう
持ってないものあげられないっていうのは無いと思う
私は何の優しさもかけられず生きてるのが驚かれるレベルの人生だけど子供は大事に育ててるつもり
抱っこされた覚えないけど子供を抱くしご飯何日も当然のように貰えてなかったけど毎日ご飯作る
病気の時放置されてたけど子供は病院に連れて行くし大丈夫？辛くない？って声かける
色々な本を読んだり身近なママをお手本にしたり、ずっと模索し続けてるから正解かは分からないけど
私はされてないからなんて親への恨みを子供に八つ当たりしてるに過ぎないよ
開き直らずにカウンセリングや治療するなり前向きになってほしい

**名無しの心子知らず** · 2017/12/06(水) 09:37:31.67

愛着障害と発達障害って行動？が似てるらしいよ
そっちも疑ってみたり、そちらで対策を勉強しても良いと思う
私もしてる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/06(水) 11:23:59.31

うちの毒も毒親育ちでまさに自分がされてないから娘にもしないし、自分がこう育てられたから娘もそう育ててやる、という思考の持ち主だわ
確かに毒は発達の気が濃厚だから発達調べてみてほしい

**名無しの心子知らず** · 2017/12/06(水) 12:26:30.03

>>995
990だけど子供産む前は自分のこういう内面には気づいてなかったよ
親が毒なのはわかってはいたけどあんまり関係ないと思ってた

別にやってもらってないからって当て付けにして"わざと"やってあげないんじゃないんだよ
自然にはしてあげられないから無理してイライラしたくないしやんなくていい理由を探してはいた
例えば病気してる子供見て「大丈夫？心配」っていう気持ちじゃなくて「面倒だわ、うつさないでよ」って気持ちが湧いてくる
わざとじゃなくて自然にそうなってるなんらかの治療で思考パターンさえ変わるなら治療(？)が必要なのかも
愛着障害由来の発達を疑ったこともあるけど夫に相談しても発達障害ではないだろって意見だったので病院にはかかってない
995は自分がやってもらってないことを当たり前にしてあげられて立派だななんでできるのか不思議
世の母親が甘えさせたりスキンシップしたり色々色々を全部無意識にしてるんなら羨ましい羨ましいとしか言いようがない

**名無しの心子知らず** · 2017/12/06(水) 15:13:12.12

今の世話をめんどくさがってると、大人になってから大変だよ？
ニートならまだしも、犯罪とか犯されたら自分にも他人にも迷惑かけるよ
今は分かんなくても他のお母さんの真似して頑張っておいたほうがいいかと

**名無しの心子知らず** · 2017/12/06(水) 15:34:34.71

毒根絶

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