毒親育ちで親になった★9 [無断転載禁止]©2ch.net・ [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しの心子知らず@無断転載禁止2017/06/27(火) 22:29:47.57ID:BRz40vCv
毒親育ちで親になった人が語り合うスレです。


毒親育ちで親になった★8 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1490588450/

875名無しの心子知らず2017/11/15(水) 16:59:26.23ID:BEGFUWYE
>>871
ありがとう本当に似てますね
毒を嫌いだとはハッキリ言ったことなかったけど進路の自由が無かった話は息子にしたことはあります
子供達には優しいのですが教育婆や新興宗教イベントに子供を巻きこもうとするのが迷惑かなぁ…

876名無しの心子知らず2017/11/15(水) 18:13:04.71ID:PbVjnXoD
>>872

ありがとう!
色々載ってて助かります!

私は次も帝王切開の予定だから、ファミサポとかに託児して旦那に早く帰ってきてもらうしかなさそうだな…近くに住んでる義両親に預けられればいいのにそうもいかず…介護はしないわ

877名無しの心子知らず2017/11/15(水) 18:26:49.96ID:5H3zHNom
>>854です
答えてくれた方、ありがとう

あえて、されていやだったことではなく、こうされたかったこと、と断りいれたのは理由があるんだ。
毒の虐待を反面教師にして「私はこうしない!」っていう姿勢で育児してきたんだけど、どうもうまくいかなくて。

逆の毒になりやすいはもちろんだけど、否定形(Aは絶対しない)でなんどもAの様子を具体的にイメージするとむしろ脳に染み付いて心理学的にAに寄っていくというのもあるらしい。
あと、私はしてもらえなかったことをこれだけやってるのにと苦しくてメンタルきつかった。
かといって具体的に理想の親像もなくて、手探りで育児に限界を感じてた。

で、最近気づいたんだけど、そもそも「親にされたくないこと」ばかりで、距離をとることああならないことしか考えたことがなかったから、
具体的にどんな風に親にされたかったかっていうイメージが皆無で(望んでも無駄だから望みもしない)、そもそもイメージしようなんて思ったことがなかった。

今回毒親の愚行は記憶にあえて呼び起こさずに、こんなときこうされたら嬉しかったなぁってイメージしたら、へんにトラウマ呼び起こさずに、いままでなら毒っぽくなりがちなトラブルあっても自然に子どもに優しくできるようになってきた気がする。
長文ごめん。

878名無しの心子知らず2017/11/15(水) 18:52:31.01ID:DltGmbzu
864です
スレ貼ってくれてありがとう、参考になります!
意見もありがとうございます
うちも上の子がある程度一人で出来るようになってからの方が良いんだけど
私の年齢を考えるとそうもいかなくて
毒じゃない所は二人目を考える時にこんな問題無いんだろうし育児も手伝って貰えたりするのかなと思うと
より一層、何でうちはああなんだろうと思ってしまう

879名無しの心子知らず2017/11/15(水) 18:55:08.53ID:/5X4AfVV
>>877

やられたことは重く捉えて子供にはやらない、
やってほしかったことは思いついた時にやる、ぐらいでいいと思うよ

嘲笑だけは絶対しないて決めてたかな
これはして欲しくないことだったから絶対やらない

でもして欲しかったこと(私は信用して欲しかった、て書いた)て結構長期に渡るよねw
子供の言うことに嘘はないよね〜!て気持ちでやってきたと思う
明るく楽しくみたいな感じのついでに。

880名無しの心子知らず2017/11/15(水) 19:14:29.10ID:V3WA8zfm
>>877
子供ときちんと向き合ってて尊敬する

どこかのサイトで「親に一回も謝ってもらったことがないというアナタは毒親育ちの可能性が高いです」という一文をみかけて納得したことがある
確かに毒親って絶対に自分の非を認められないし、謝れないよね
うちも夫婦揃って毒親育ちだから子供に辛い思いをさせることもあるかもしれないけど「何かあったときに子供に謝れる親」ってのを最低限の目標にしてるよ

881名無しの心子知らず2017/11/15(水) 20:19:43.39ID:6mmwCfAl
毒母が泊りにきてから夜泣きしだした
幼稚園でも精神不安定みたいで、といわれた
子供は毒母でも懐いてたから私が我慢すればって考えてたのが間違いだったー
こんなに不安にさせてしまって罪悪感しかない
会えば嫌な思いするのになんでもう来ないでっていえなかったんだろう
もうすぐ二人目生まれるんだけどこんな思いさせるくらいならファミサポとか頼ってやりきる絶対

882名無しの心子知らず2017/11/15(水) 23:00:20.94ID:jdTQTC2v
同じような人がいて見ていて泣けてくる。。。
2人目は考えてはいるけど、里帰り無しにしても絶対来るなと言っても家や病院に突撃されそうだな、とか色々考え中。

容姿の事は色々言わないで欲しかったな。産んだのは自分なのに。。。物心ついた頃から顔がデカい、ブサイク、デカい子、デブ、可愛くない、弟のほうがカワイイ。

皆のコメント見て思ったんだけど、長女って毒のターゲットにされやすいのかな?
私は姉弟の姉だわ。

883名無しの心子知らず2017/11/15(水) 23:05:31.24ID:yZmX02xE
今の自分の生きづらさは毒親のせいだと思ってて、そのせいで子育てに集中できないのが辛い。理想の母親と今の自分がかけ離れ過ぎててそれがすごくストレス。
外面よく見せようと必死なくせに、家では子供に怒鳴るし叩くし意地悪するし、本当に最低な母になってしまってる。でも自分の親よりマシだと思ってる自分がいて、どうしていいか分からない。

884名無しの心子知らず2017/11/15(水) 23:09:47.91ID:yZmX02xE
>>882
私は三姉妹の長女だけど、失敗作と言われたよ。そこそこ勉強も部活もできて学級委員もやってた。でも親にとっては出来損ないらしい。
今は一番下の妹ばかり可愛がってるよ。甘えベタで理屈っぽい長女より、素直で可愛いげのある子が可愛いんだと。そういう風に育てたのは自分達なのにね。

885名無しの心子知らず2017/11/15(水) 23:42:44.98ID:BEGFUWYE
私も長女

愚痴ごめん
私は毒親にならないように自分なりに気をつけてる
でもどうやら旦那が毒っぽい
私が何を言っても聞いてもらえず
毒プラスモラハラな感じ
おまけに子供は軽い発達障害だからよけいに旦那の毒攻撃にあう感じ
子供がかわいそうで必死に旦那の毒を止めようと頑張って
モラハラにあってダメージの繰り返し
結婚前はそんな人じゃなかったから楽しい家庭を作るのを夢みてたのに…
両親毒で旦那毒モラハラで子供は発達障害
いつでも血が吐けそうな毎日辛い

886名無しの心子知らず2017/11/16(木) 09:02:58.46ID:z93s4kts
私も妹と弟がいる長女。
最初の子だから過度な期待して
その通りにならないから失望も大きかったのではと今は思う。
知ったこっちゃないけどね。

887名無しの心子知らず2017/11/16(木) 09:45:40.71ID:98nR0zde
私は育児していて、やらないと思ったこともしてあげたいと思っていたこともなんだか正しいとは思えなくて、
いっそのこともう育児に対してなにもわからないスタンスでいるよ
だから、市の人とか、幼稚園の先生とかに、内心「ハァ?」って思われてるかもしれないけど、いろんなこと1から聞くようにしてる

スキンシップが〜とか言われたら、具体的に聞く、とかw
本にももちろん載ってるし読んだこともあるけど、スキンシップのやり方を当たり前に話す人間がいるって知るだけでも、自分の育った境遇がどれだけ異常だったか客観的に理解できるからいいと思ってる

888名無しの心子知らず2017/11/16(木) 09:53:25.08ID:jfLHUGpn
私も長女で弟が2人

父は女性蔑視の傾向が強くて
「女に学歴なんて必要ない。家長の言うことに素直に従えないような女は将来嫁ぎ先で苦労するから、お前のためを思って鍛えてやる。
進路も部活動も習い事も俺の言う通りにしておけば間違い無いんだから大人しく従え」って人
それが何故か他の家族や親戚や近所の人には「過保護なお父さん。一人娘の◯◯ちゃんが可愛くて仕方なくて将来が心配なのねウフフ。◯◯ちゃんは箱入り娘ねぇ」と微笑ましく見えてしまうものらしかった(謎)

教師になりたいという夢を「お前みたいなのが教師を目指しても無理。挫折して終わるだけ」と否定され、アーティストを好きになることも「そんなちゃらちゃらしたもの好きになってロクな女にならないぞ」と許されず
苦手な部活に入れられてそこで虐めに遭えば「お前が弱いせいだ」と怒られ、それも全部過保護ゆえのことなんだと

家は裕福で弟は奨学金なしアルバイトなしで大学院を出たくらいなのに、私は大学進学を許してもらえず高卒で就職
それどころかお小遣いも貰えず「アルバイト経験のない女は将来苦労するからお前のためを思ってアルバイトさせてやる」という父の教えで高校からは学校に内緒でアルバイトしてそのお金を小遣いや部費に充てていた

それでも親戚や家族は「大事に育てられた箱入り娘」と認識してる
私は辛かったと訴えかけても「お父さんは◯◯ちゃんが大事だっただけなのよ」と、分からず屋で恩知らずの娘扱いされる始末
疎遠になりたい宣言してからは、父が可哀想な被害者で私が加害者の図が出来上がってる。理解者がいないのって辛い。頭がおかしくなりそう
旦那だけは分かってくれるのが唯一の救い

長文の愚痴ごめん

889名無しの心子知らず2017/11/16(木) 10:07:26.00ID:LCuyXlEH
>>885
うちも旦那がモラハラっぽい
すぐキレるから怖くて何も話せない
話さないでいると溜まってしまい爆発
その爆発にまたキレるの悪循環
どうしたらいいかわからない
カウンセリングではいい夫に見えるから
カウンセリング付いてきてもらったのは失敗だったわ
親とは縁切ったけど
ACだからモラハラ夫のカモになってると気付いたわ

890名無しの心子知らず2017/11/16(木) 10:37:36.01ID:AfAiZpJy
私は次女だけど毒の関係性が若干違うだけで長女だけが被害者ではないと思うよ

市の育児の講座で第二子以降が生まれたときのやつがあったけど
第二子以降が生まれたときに毒が第一子にすべき配慮をしてないから長女がやたらそう感じやすいのはあると思う
少なくともうちの姉はそう、私だけ愛されてないとか今でも言う
愛されてないのは私も同じなんだけどね
ただ下の子は上の子が何をしたら怒られるかというのは見てるから、あれはやらないようにしよう、こういう風に立ち回ると好かれる、と常に考えて育つ
だから要領よく見えるけどただそれだけ
こんな家庭が健全なわけないからね、妹も被害者です
怒られる回数少ないから本人も気づきにくいのはあるかも

891名無しの心子知らず2017/11/16(木) 12:43:01.45ID:Y5bgSn5w
私も長女で弟がいるけど
どう考えても弟のが被害が大きい
よく生きてられるなぐらいのことを弟は言われてた
今も親が毒とは気付いてない
気付いたら大変な事になりそうだからこのまま気付かない方がいいと思う

892名無しの心子知らず2017/11/16(木) 16:50:53.24ID:TMfkJ1Ur
>>890
私も次女
姉からは「妹ばっかり甘やかされてずるい」「あたしは全てにおいて人生の実験台なんだよ!」と言われてた
それ言う相手は私じゃないだろと今は思うけど

姉は何でも「できて当たり前」扱いで、母が褒めたり応援してるのを見たことない
情緒的に応援されなきゃ頑張れないの当たり前なのに、つまづいて挫折した事に対して
「頑張るって約束で大金払ったのに辞めるんだもんねえ。
高校も大学も第一志望落ちて私立で、浪人もしてホントいくらかかったと思う?
お兄ちゃんはコツコツ努力して国公立ストレートでホント偉いわ」
とか本人のいない所で聞かされ続けた私は
人間不信と解離と摂食障害併発したわ

8938922017/11/16(木) 17:08:06.12ID:TMfkJ1Ur
姉は承認欲求と強迫観念からか猛勉強して裕福な大手キャリアウーマンになったけど
すごく真面目なのに無意識の上から目線とマウンティング癖、裏腹な自己評価の低さがないまぜな人格になり
何故かいまだに実家暮らし

末っ子の私は家族全体を眺める癖がついて
異常な家庭に平和をもたらすピエロ兼カウンセラーをやって壊れた
私以外の誰も実家が異常だなんて夢にも思ってない

母は未だに外の人に対して「よく上の子から、妹と扱いが違うって文句言われたんですけどね。
そりゃあ、初めての育児で余裕がない1番目と、気持ちに余裕があってお姉ちゃんにも面倒任せられる3番目とじゃ、接し方なんて変わって当たり前じゃないですかぁ♪」
とかほざいてるわ
過去の事も「そんな昔の事いまさら蒸し返されてもね。お母さんは一生懸命やったのよ。過ぎた事は変えられないんだから、これからの事に目を向けた方がいいんじゃないの」だって

長文連投ごめん。なんか急に吐き出したくなった

894名無しの心子知らず2017/11/16(木) 20:52:13.83ID:v0JCAjN8
>>777うちの親がここにもいたか。

895名無しの心子知らず2017/11/17(金) 01:36:54.77ID:WxkqPfZ0
私も次女。うちは長女が一番毒の影響が薄い気がする
のっかって吐き出し
母が子育て体験を語ってくるんだけど、赤ちゃんを置いて3時間くらい出かけた、うるさい時は家から出したなど、どう捉えても虐待、ネグレクト
最後はこんなことでも子は育つから大丈夫よで締めくくり、うるさい時に怒鳴ったり叩いたりしたあなたもやってるでしょ大丈夫みんなそうなのみたいな話もしてくる
そうやって育てられた私は精神疾患持ち
全然大丈夫でないです
書いててなんで私は実家を疎遠にしないんだか不思議に思えてきた

896名無しの心子知らず2017/11/17(金) 12:05:05.33ID:kHQSapxY
>>893
あなた、優しい人だなあ
長女も次女も、毒親もてば子はいろんな形で毒を受けるよね。

長女は全体を俯瞰できない分、親の理想を外形的に満たしつつ、奥深い部分を病んだキャリアウーマン化しやすい気がする。
そして子ども産んで始めてあれ?って気づく。遅効性の毒のようにゆっくり巡って30年ぐらいで突如バーンと症状でる感じ。まぁ私がそうってだけなんだけどねw

毒親ってそろいもそろって子どもに他の兄弟姉妹の悪口不平不満をいうよね。まるで品定めのようにジャッジして陰口でバカにする。そんなの聞かされたら、愛情なんて感じるどころか、親は子どもを無条件に愛するなんてないんだなって強く思うだけなのに。

あと、自分の育児に開きなおってるケース多すぎ。私だって一所懸命だった。みんなそうよ。完璧なんてできるわけない。いまさらどうしろっていうの、って。
あんたはさぞご立派な育児するんでしょうね、頑張ってねって逆ギレする始末。

なんでまず申しわけなかった、ごめんねって言えないんだか不思議だわ。
同じ女なのに、ここまでやった私を褒めず追い詰めるなんてお前のほうがおかしい!苦労してないからだ!お前も思い知れ!私と同じ苦労しればわかるわよ!って思ってるの丸見え。

897名無しの心子知らず2017/11/17(金) 23:29:45.58ID:gZsk+2Hy
ああ、同じすぎてめまいがしそう >奥深く病んだキャリアウーマン 
で、ある時期が来ると限界がきて、ぽきっと病むんだよね
>>882
私は生まれてすぐ、「こんな不細工な子は橋の下に捨てて来い!」と毒母が産院で大騒ぎして、
「せっかく生まれて来た子にそんなこというな」と祖母が号泣したそうだよ なぜかそれを自慢するバカ
生後数日の、産院からそれだからあとはお察しでございます

898名無しの心子知らず2017/11/18(土) 15:59:02.87ID:wy8g/f+w
ねたましい
じっかでゆっくり
プライスレス

子供預けてゆっくりしようと思えば、一時保育で金ががかかる
お友だちは、ばあばとお買い物いったのと、おもちゃ買ってもらって、ランチもばぁばが出して
あーあごめんね、うちはじぃじもばぁばも会わせたくないから

899名無しの心子知らず2017/11/19(日) 00:39:14.14ID:EJ9HHeuC
>>898
同じ…預けられないの辛いよね
私も親に預けられる人羨ましい
近くに住んでる人なんかは特に、自分が病気した時なんか呼べるし、子供の面倒見てもらえるし
うちはなんで親がクソなんだろう…ついでに近くに住んでる義両親も子供の世話したがるくせにこちらの説明を全く聞かないで「できな〜い!わかんな〜い!」とか言うから預けるの無理
役立たずと思ってしまう…
ホント妬ましくなってくる

900名無しの心子知らず2017/11/19(日) 01:50:28.80ID:prtiL49Z
684名無しの心子知らず2017/11/19(日) 00:30:41.92ID:75kax4YB>>685

>>679
親だってなにをいわれても我慢できるわけじゃないよね

ネットで成人の発達障害の人が「自分の親は毒親で、だから自分の現状は親のせい」みたいなことをいっているのをよく見かけるけれど、
そのうちのかなりの親は、それなりに育てているのに本人の認知が歪んでいるんだろうなって思うわ。
普通の子以上に手をかけて頭も下げて育てているのに、本人は人のせいにして騒ぐんだから本当に報われないわ

901名無しの心子知らず2017/11/19(日) 23:15:17.73ID:HE+dWpZL
子供の写真を勝手にSNSに載せられた

しかも「○○(私)、△△(夫)さん私をおばあちゃんにしてくれてありがとう!」って何だよ。私はあなたのために生んだんじゃない
ウザすぎてメールで伝えたら消してくれたけど本当に嫌だ。気持ち悪い
子供の一回しかないハーフバースデーを潰された。1歳の誕生日じゃなくて良かったけど

902名無しの心子知らず2017/11/20(月) 03:25:27.78ID:XMGihftG
せめて子供は歪まずまっすぐ育てたいけど毒親育ちには無理なんだろうか。
何もかもが自分の理想とかけはなれてうまくいかなくて苦しい。

903名無しの心子知らず2017/11/20(月) 09:19:18.39ID:/0OgSw8q
>>902
わかるよ、苦しくて消えたくなる
子育てもだけど、夫婦関係もうまくいかない面がある

基本的に自分に家庭を築く上で著しい欠陥があるんじゃないか?とどこか思ってるから、責める気持ちが山ほどあるのに、こうやって家族を責めるのは毒親そっくりだ、こんな私がきっと悪いんだ、責める感情をもつ私が悪いんだ、と結論づけて我慢する癖がある。
恋人時代は喧嘩できたけど、家族という得体の知れない檻にいれられると、途端に昔の感性や不安が襲ってくる。家族関係を築く自信がもてない。
まともな家庭育ちじゃない私が抱く夫への怒りや不満は、子どもへの感情は、果たして正当なものなんだろうか?
毒親のように理不尽で望みの高すぎる要求なんじゃないだろうか?やっぱり私も狂った人間の末裔だしなって。己の感情や感性をまず否定しちゃうけど、目の前の状況は変わらないから苦しいし、打開策がなくて消えたくなる。
私は結婚しちゃいけなかったと思う。感情を消したい、マヒさせたいって思ってた幼少期と同じになってる。

904名無しの心子知らず2017/11/20(月) 14:38:22.01ID:CWCDQBIv
毒親もちの時点で親の手が借りられない(安らげる場所を自分で作らなくてはいけない)
ってだけでも大きなデメリットを生まれつき抱えてるのに
知り合いの毒持ちでもメンヘラでもない友人が出産と同時に人が変わったくらい性格変わったという愚痴を聞いて
毒親もちのみんなはよくやってると思うよ

905名無しの心子知らず2017/11/20(月) 15:04:41.66ID:CWCDQBIv
>>896
>あと、自分の育児に開きなおってるケース多すぎ。私だって一所懸命だった。みんなそうよ。完璧なんてできるわけない。いまさらどうしろっていうの、って。
>あんたはさぞご立派な育児するんでしょうね、頑張ってねって逆ギレする始末。
>なんでまず申しわけなかった、ごめんねって言えないんだか不思議だわ。
>同じ女なのに、ここまでやった私を褒めず追い詰めるなんてお前のほうがおかしい!苦労してないからだ!お前も思い知れ!私と同じ苦労しればわかるわよ!って思ってるの丸見え。

うちの親と全く同じで笑った。どうしてここまで被害者意識もって娘と友達感覚になれるんだろうね。
「親というものは立派で子は逆らわないもの」みたいなのをやり遂げた変なプライドあるんだろうね。
苦労してないからだ!お前も思い知れ!私と同じ苦労しればわかるわよ!
ってほんと自分で選んだのを棚上げして子供にわかれとか、
子供を「とりあえず産むものだ」とアクセ感覚で産んだのは誰ですかね?って感じ。ただの八つ当たりだよね。

906名無しの心子知らず2017/11/20(月) 16:00:38.24ID:BzJR/5sD
産んで後悔はないし良かったんだけどさ、結局毒の連鎖を簡単に止めて次世代に持ち込ませないためには毒親育ちは子供を産まない、自分の世代で終わらせるってのが賢いのかなって思うようになった

そうしたら毒達も絶滅するし連鎖せず平和な世の中になると思う
でも産んでから毒って気付く場合とあるから難しいね

907名無しの心子知らず2017/11/20(月) 17:35:27.78ID:/0OgSw8q
なにかの母娘関係の論文で見たけど、母親って娘には理解者であることを期待する割合がすごく高いらしいよ。
息子に対してはほとんどない要素で、娘は夫以上の最大の理解者だっていう回答もあって驚いた。微笑ましいというより毒を感じてぞっとした。
私は娘の一番の理解者だ!って思ってるのも別の意味で毒だろうけど。

908名無しの心子知らず2017/11/20(月) 19:12:27.80ID:IzSTHmg8
>>907
読んで思い出したんだけど、私は小学生の頃からヘビーな相談相手にされてた
離婚問題とか父の浮気疑惑とか親戚付き合いとか
そんなの聞かされても回答なんてできないし暗い気持ちになるだけなんだけど、何時間も聞かされた
理解者役にされてたってことだね
でもそれってある程度の年齢(娘も成人してるとか)じゃないと不健全だよね
年端もゆかぬ子供に全身全霊でのしかかるみたいなのは毒だよね

909名無しの心子知らず2017/11/20(月) 19:21:24.98ID:tFAGIxRa
>>908
一緒だ、私も聞かされてたよ
母親には友達もいたはずなのに、あの人は友達じゃない信用出来ないと言ってた
類友なだけでしょと思ったし、私は人は信用出来ないんだなと思って友達は作るまいと思ったよ
よく子供にそんな話ができるよね。バカは嫌だなぁ

910名無しの心子知らず2017/11/20(月) 19:27:11.97ID:l8TsZ1SV
ただの愚痴のゴミ箱にはされてたけどな、それで詳しく聞こうものなら「あんたはそんな事知らなくていいの!」とブチ切れ
台所で洗い物や何かしながらブツブツ文句言うから何言ってるの、と聞いたら「何でもないわ!独り言!あんたには関係ない!」と言われ終わり

911名無しの心子知らず2017/11/20(月) 21:13:08.61ID:bA/UTlBl
世間体第一で支配的な実家と疎遠にしてたら
私に直接連絡しても返事が無いと諦めた実母が
義実家に連絡取ってあれやこれや散策してるらしい助けて

一体何吹き込んでるんだろさっさと死ねばいいのに
自分の目的達成の為なら人巻き込むの何とも思わないもんね
てか年に2回しか帰省しない遠方の義実家に娘が実家に帰ってこない事を訴えたって
恥を晒して私が肩身狭くなるだけだっつの

実親の葬式にも出る気ないし
心が拒絶して大金積まれても帰る気にならないんだけど
たまにしか会わない温和な義両親にそんな話できる訳ない

義母がそれとなく実家には帰ってないの?の聞いてくるんだけど
実家義母を板挟み状態にしてしまってる状態

年末に向けて気が重い
どうしたらいいんだろ

912名無しの心子知らず2017/11/20(月) 21:15:17.35ID:bA/UTlBl
×→実家義母を
○→実質義母を

913名無しの心子知らず2017/11/20(月) 21:20:46.63ID:bA/UTlBl
詮索と書いたつもりか散策になってたorz
勢いで書き込んで誤字だらけだ
すみません

914名無しの心子知らず2017/11/20(月) 22:32:20.75ID:/Nsh3nkC
うちは交換日記しようと言ってきて、母は愚痴ばっかり書いててけど嬉しくて自分も色々学校の事とか書いてたけどそのうち母が書かなくなり余計悲しくなったわ。最後の文は小2の時に実はね、サンタは居ないのよ。弟達には内緒にしてね。だった。
サンタは心の拠り所だったのでしくしく泣いた。
内容は主に祖母(母の姑)の悪口ばかりでお母さんを虐めるなんて酷い祖母だ!と洗脳されて大嫌いだったけど、大人になった今聞いたら全部母が悪くてむしろ祖母すげーいい人でワロタ

915名無しの心子知らず2017/11/21(火) 00:57:31.02ID:4+qfrZuR
>>907
理解者と痰壺は違うと思う
小さい子にそんな話しても理解できるはずないし単に気楽な相手に感情を垂れ流してると思われ
そういうの大人同士じゃないと理解できない あと、ろくな友達居ないんだよ毒は
>>911
乙 おいくつかわからないけど、「最近認知症(更年期とかありそうなウソ)で、おかしなこといって
親戚に電話したりするんです、何回も同じこと聞かれたりして、私も困ってるんです、ご迷惑おかけします、
もし、あれだったらお忙しいでしょうし、手短に切っちゃって下さいね」と可愛らしーくかわいそうに言う
相手がびょーにんと知ると、みんな程よく引いてくれるよ

間違っても、母は性格がどうこうとか真面目に事情をゲロッちゃだめだお
普通の人には理解できないし下手するとあなたが悪者になっちゃう ばかみたいだからさ

916名無しの心子知らず2017/11/21(火) 07:49:59.01ID:KstUNxYF
良い子でなければ愛されない、良い子でなければ価値がないと信じて生きてきたから、
子供に「お利口さんだね」「良い子だね」と声かけが怖くてできない
まだ生後1ヶ月なんだけど、大人しくしていてほしい場所で寝ていたりすると周りの人間は軽々しくそう言うし、
自分も言いそうになるけど怖い
「ママ助かるわー」と言い換えているけど、これでいいのかな
子供産んで思ったけど、良い子じゃなくても子供は可愛い
そしてこの子が将来「生きる価値がない」「死ななければならない」なんて私と同じ思いを持って生きたとしたら、とても辛い

917名無しの心子知らず2017/11/21(火) 08:27:07.62ID:MLbK4P9A
>>911
他人事とは思えない
こういうの本当に肩身狭いよね
家庭板だかキジョ板の用語で「マヤる」ってあるんだけど、毒親さん、義実家にマヤってる可能性ある
すごく嫌かも知れないけど、夫にマヤって義実家に味方になってもらったほうがいい
毒親って自己愛性人格障害傾向あって自分をよくみせて被害者ぶって味方に引き込むのがうまい
義実家の立場もあるから、「嫁の強い意向で連絡とってない」
もしくは「あまりいえないけど幼少期に実家でいろいろあって実親から連絡くると動悸がきて育児に支障がでるんです。
接触しないようにドクターストップ受けてるんです、、、家庭を守りたいんです(さめざめ泣く)」ぐらいでもありだと思う。

918名無しの心子知らず2017/11/21(火) 08:56:46.96ID:eqIg1wih
>>916
おりこうさんとか良い子は「評価」になっちゃうから、やっぱり「ありがとう、助かる」でいいんじゃない?

私も同じ気持ちだったから、子供にも他人にも、ありがとう、助かりますって言うようにしてる

919名無しの心子知らず2017/11/21(火) 09:13:31.11ID:goQ1t2jZ
良い子にできたときはお利口さんって褒めてあげてもいいのでは…
大きくなってきたら良い子だねっていう言葉自体を欲しがるかもだし
良い子じゃなくても大好き、味方だよ、って言えれば良いと思うんだけどな

9209162017/11/21(火) 09:29:56.73ID:KstUNxYF
「良い子」「お利口さん」も悪い言葉ではないんだよね?
使い方を間違えなければ良いんだよね?
「良い子にしなきゃうちの子じゃない」という「良い子」と否定の言葉を組み合わせて使わなければ良いのかな…
自分が親の声かけで心を病んだから、言葉に対してとても神経質になってる

でも毒親被害者じゃない人って、同じ状況でも良い意味で気にしないんだよね
うちは父親の機嫌が絶対で、それを読み間違えると母親が殴られるから人の機嫌をすごく気にするようになってしまったけど、
その話を友人にしたら「人の機嫌が悪くても気にしない」と言って目から鱗だった
人の機嫌は、自分の行動を変えるための重要な要素のひとつではないんだって

自己肯定感がきちんと育ってれば「良い子」「お利口さん」も嬉しい言葉になるのかな

921名無しの心子知らず2017/11/21(火) 10:12:06.39ID:n8tv8wge
偉いなーすごいなーを連発してきたよ

922名無しの心子知らず2017/11/21(火) 11:16:39.65ID:OP/OmZrF
>>921
同じだ
良い子も悪い言葉ではないとは分かるんだけど、どうしても「大人の意に沿った」ような意味に捉えちゃう
扱いやすい、都合良い、みたいな
自分がそう言われてきたからなんだけど、考えすぎてしまう

923名無しの心子知らず2017/11/21(火) 12:11:14.92ID:FRFNBzfa
>>911
>間違っても、母は性格がどうこうとか真面目に事情をゲロッちゃだめだお

ありがとう、この一言で冷静になれた
今まで帰省しない理由をのらりくらりとごまかしてきたけど
疎遠して2年経ち実母の詮索の事もあって軽くパニックになってた
両親とも定年過ぎたとこでまだ仕事現役だし
特に実母は営業しててトークや心理誘導が上手いので病気やボケ扱いはまだ使えないんだけど
可愛らしくかわいそうにって伝え方は義母への負担が軽くなりそうでいいね!
話さなきゃいけない時はそう努めてみる


>>917
マヤるってスラングを知らなかったけど演じるって意味なんだね

>毒親って自己愛性人格障害傾向あって自分をよくみせて被害者ぶって味方に引き込むのがうまい
ほんとこれ容易に想像できて寒気がした
「娘を心配する良い親、孫に会わせて貰えない可哀想な親」を演じてる…というか本当にそう思い込んでるんだろうな早く死んでくれ

義両親とは私の家の事情を話せる程心の距離近くないから難しいかな…
変に曝け出せば自分で肩身を狭くする事になり兼ねないからorz
でも関わると育児に支障が出るって言葉とても参考になったよ
そういう切り口ならやんわりと伝えられるかもしれないので機会を伺って伝えてみる

924名無しの心子知らず2017/11/21(火) 12:38:55.70ID:4yA+M1Ec
>>922
わかるわ
いい子って言うと自動的に脳内で「都合のいい子」って聞こえてしまう
旦那がいい子いい子って言いながら私や子どもの頭撫でてたりするのは特に嫌な感じはしないんだけれど
お行儀のいい子ってニュアンスの「いい子」にどうも拒否感を感じる

925名無しの心子知らず2017/11/22(水) 00:00:11.61ID:4b5ri8M6
>>920
わーよくできたねー、お手伝いしてくれてありがとうー、とか1つ1つの
結果を明るく褒める形にしたら? 子供はほめてもらってより自信がつくところあるからね
良い子、っていうのが「つねに良い行動をしなさい」の縛りみたいに
先入観あって重いんなら、楽しい子だねーとか他のいい方に変えたらいいじゃん
本来、もっと軽いほめことばだよ>良い子賢い子  毒は言葉に呪いかけるからおかしくなるけどさ

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