【戸建て】子供を育てる家 part.9【マンション】
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>>980 を踏んだ方は次スレを立てて下さい
テンプレ以上 いちおつ
バルコニーをウッドデッキ風にしている方、フェンスはどうしていますか？
マンション住み、ルーフバルコニーによくある縦ストライプの鉄柵が付いています。
木製フェンスを貼り付けて雰囲気を出したいのですが、トレリスや横縞(はしご型)の柵は無理ですよね？
付けるとしたら縦縞型の柵かルーバーフェンスでしょうか。
子供が大きくなるまで何もしない方が良いでしょうか？ いちおつ
火災保険を複数検討するのにどういったところを活用しましたか？
ネットの一括見積もりとか、保険の窓口など使いましたか >>4
あまりガッツリやると管理組合に怒られない？
あと、木製のルーバーフェンスは、すぐ朽ちてゴミになるらしい。
時々見かけない？バルコニーに色褪せて歪んだ木製フェンスが立てかけられてるの。 >>4
大規模修繕のときには少なくとも一時撤去しないといけないよね
どっちにしても子供が登って事故になったら重過失だから、なんともね
>>5
一括見積は次々と各社から電話がかかってくるから対応準備をしてから申し込んだ方がよい
保険の窓口は良い担当者に当たればよいがダメなのにあたれば、ただの時間つぶし 今時鉄柵って、昭和の団地じゃあるまいし
すだれでも巻いとけ 木製はオススメしない
手入れしないと漏れなく白蟻に喰われる >>4 です
あまり色々バルコニーを飾り立てても管理がややこしそうですね
ありがとうございました 近所にある賃貸の戸建の前を通ったら、中のお母さんと子供の声が
外にスピーカーで流してるかのように聞こえてビックリ
どうやったらあんな声が通るのか ２階以上（１階でも困難だが）のバルコニーに蟻道とどくとは思えない
可能性までは否定しないが漏れなくとはなんとも >>13
窓開けっ放しならそうなるよ
それはマンションもそうだよ
窓全開で奇声とか前のマンションと反響してステレオ効果が凄い うちかも・・・
最近いい季節だから常に窓開けっ放し。
うっかり大音量で子供を怒鳴りつけた時に限って窓全開もよくある。 窓を開けて換気しないと部屋に放射性ラドンが増えて病気になるよ
昔は窓を閉めっぱなしにしてると病気になると言われてた >>19
原発事故の後に調べまくってたから受け売りだよ
自分で調べて各自で選択するしかないよね
放射性ラドンで肺癌がヤバイってわかってきて24時間換気が義務化された
24時間換気も足りない気がするんだ 24時間換気の義務化は2003年の建築基準法改定だけど、その頃からラドンとか言ってたの？
ラドン温泉どうするんだ… >>21
ラドン温泉は
ホルミニエンス効果？だったっけ
で放射性ラドンに細胞が撃たれて体がビックリして免疫を出すから健康にいい(武田教授)
と
ＷＨＯ「良くない」
って、いま、さらっと検索して読んだw
面倒だから荒っぽく書いてるけど 放射性ラドン 肺がん 環境省
でGoogle検索してみて
放射性トロンなんてのもあるらしい
シックハウスなんて誤魔化してるけど、根幹はすべて放射能だと思ってる
放射能関係は突っつくと切りがないし社会が成り立たなくなるから、子供が可愛かったら各自で対策するだけだよね
調べると聞いたこともないものがどんどん出てきていっぱいあるからねえ
そろそろ放射能嫌いが出てくるころだから、この話題やめてもいいよw
[PDF] 第2章 放射線による被ばく [PDF 9124KB] - 環境省
www.env.go.jp › kisoshiryo › pdf_h28
付いた放射性物質等から放射線を受けることが外部被ばくです（上巻P26、「外部被ば. くと皮膚」） 。
.... 官内でα線を出すため、肺がん・白血病・骨腫瘍・肝がんを引き起こす可能性がありま ... うちは一条工務店で建てたから大丈夫かな。
窓は絶対開けたくない。
花粉、PM2.5、排気ガスとか入ってくるしカーテンも床も汚れる。窓周辺の劣化も早いよ。 >>25
それなんだよねえ
窓を開けたら開けたで今度はＰＭとか排ガスが入ってくるしね
難しいしワケワカメになるからほどほどにしてるけど
日本は原子力推進でやってきたから放射能問題を気にしだしたら原発に反対されちゃう
頭のいい官僚は放射能の話は避けて、ストレス、シックハウス、メタボ、なんて自己責任な言葉で巧みに誤魔化してきた
国に責任がきたら賠償で国が破綻しちゃう 散々調べても放射線のことを放射能っていうくらいだから、たかが知れてるというかなんというか
気にする度合いは人それぞれだしどうでもいいけど、放射線気にしてたらおちおち外にも出られないね
私は放射線よりも、窓を開けたときの花粉や砂埃のほうが気になるわ レントゲン、MRI、CT、飛行機その他諸々
放射性物質には毎日なにかしらさらされてる
そんなの気にしたら負けだと思うわ
うまく付き合っていくしかないよね
>>27
換気能力も高いし、高気密だから外の汚い空気が入ってこない
2時間後には新鮮な綺麗な空気に入れ替わってる(別に検査したわけじゃないから実際は知らんけど) >>29
他人にはあんまり気にするなって言いながら、自分だけは一条工務店の換気システムなんてズルい！
みなさーん、世の中ってこういうものですよ～ヽ(´o｀ うちの親が一条で建てたんだけど、帰省する毎に体調崩すんだよね。なんつーか家の空気が死んでる感じ。 私は一条工務店のモデルハウスで話聞いてると必ず頭痛がした
計った訳じゃないけど酸素濃度のせいだと思ってる
空気が死んでるってすごくわかるな へー
私は長年の鼻水と目の痒みとおさらばできたなー
子どもたちも花粉症みたいな謎アレルギーなくなって病院行ってない >>5
住宅ローン借りた銀行の紹介で割引されてるのが1番安くない？ >>33
>>33
そういうのってわかる気もする
人工的な換気、人工的なシステムって必ず何か問題があるんだよね これからはエアー免振になるそうよ
話かわるけど、私は地下室に憧れている
高層ビルの地下２階の駐車場、あの高気密で無響室にいる静かさに安心感。
あれだったら、１２時間爆睡できそう、 >>33
>>34
それわかるわ
うちも実家が高気密高断熱で新築移住したけど、遊びに行くといつも頭痛くなる
絶対酸素薄いと思ってる。酸欠で頭痛いかんじ。 わかる
イラマチオしていると酸欠で体調崩すよね
咽頭の奥まで入ると鼻呼吸もつらい・・でも興奮する >>42
あなたは酸欠の良さがわかってない素人ね。 >>41
建築材料から出るホルムアルデヒドやら、さっきの放射性ラドンのせいなのか…
強制環境省、二時間で空気が入れ替わるならなんで酸欠やらあれこれなるんだろう
不思議だ
こういうのって自分も敏感だから
、窓を閉めきってると気分が低下してきてすぐわかる
窓全開で風が吹き抜ける時が至高 耐震等級3希望だったけど家が固くなりすぎるのも気になったから、3にした上で制震装置入れてみた 実家がー、モデルハウスがー、ってw
高気密な家に住んだこともないのに酸欠とか言ってて草
高気密って聞くと酸素が入ってこないって考えなのが頭悪い…
隙間だらけで壁も薄くて天井も低い家にお住みになってるのかしら？さぞ酸素がたくさん入ってくるんでしょうね。そんな家で快適～って言ってる層でしょ？冬は寒くて光熱費もたくさんかかって大変そう… ケチって天井低くして圧迫感を感じるようになったとかね >>47
高気密の家に住んでるんだと思うけど、建築時のC値どのくらい？
今も高気密保ってるなら計測すればわかるけど、高気密だと酸素濃度が落ちやすいのは本当だよ
理論上2時間で家中の空気が入れ替わる換気をしてるけど、実際は隅々まで入れ替わる訳じゃないから
私も高断熱高気密で建てるけど、観葉植物おいたり風の通りを考えたり、機械に頼りすぎないで暮らせるようにする予定 家が広くなったら心の余裕とか出来るのだろうか
今の賃貸は狭いのと物を置く場所がなくて、仕事から帰宅して床の上に雑然と自分の仕事鞄や子供の幼稚園カバン、買い物袋をドサッと置いてる
ゴミ出しはいつでも出きるけど、逆にいつでも出せるからって出すの後回しになってしまい部屋の中も散らかってる
流石に生ゴミとかはすぐ捨ててるけど、臭わないゴミは週末にならないと捨てに行かない
疲れて帰宅して散らかった部屋を見るだけで余計に精神的にも負担になるし
台所も狭くて調理も手間取ってイライラ
来月にやっと引っ越しだけど早く解放されたい いまどき新築は24時間換気システムがもれなく義務づけられてるので
高気密だから酸素薄いとかないよ
当たり前だけど… >>51
あーそれ、新築でも数年経つと同じになるよ
ソース 我が家 窓とかドアとか開ける時に外と中の圧力差を感じるので気密なんだろうなあ
24時間換気は切れないようになってる 窓明けは大事だよ～♪
屋内ラドンによる健康影響評価および対策に関する研究
研究区分 厚生労働科学研究
戸建て住宅では、
季節、
建造時期、
窓の開閉頻度のみが有意な因子であった。
他方、集合住宅では、
季節と
換気口の開閉頻度のみが有意であった。
WHOおよびEPAの手法で我が国の全肺がん死亡者のうちラドンが寄与する割合を推計した。前者では1.4％（ないし2.8%）、
後者では男女全体の肺がんの2.4%が屋内ラドンの関与する肺がん割合と推計された。
結論：
我が国の屋内ラドン濃度は、データが公開されているOECD参加国29カ国中下から3番目の低さである。
コンクリート造住宅や省エネ木造住宅の普及により気密性の高い住宅が増え、
屋内ラドン上昇の危惧もあったが、
建築基準法の改定により空気質の改善が進んでおり、屋内ラドンはむしろ低下している。
http://mhlw-grants.niph.go.jp/niph/search/NIDD00.do?resrchNum=200942012B >>51
お疲れー
一年前の我が家のようだ
引越しを機に物を捨てまくって収納を見直したらすっごい楽になったよ
あの家に住んでるだけでストレスだったんだと実感した
今は、15分あればリセットできる状態をキープできてる
物が片付くから掃除も楽
けど、上に数年で元通りと書いてあるから気をつける >>52
高気密で、強制換気の二時間で空気を入れ替えてたら、冬には冷たい空気がどんどん入ってきて
暖房費も上がるような気がするけど、なぜ高気密だと電気代が安くなるんだろう？
夏も強制換気でどんどん熱い空気が入ってくるよね？
不思議だ >>57
うちは5年くらいかけて昔に戻ったw
最初の2～3年はちょっと頑張れば誤魔化せたのに。 >>51
散らかる場所が広くなるからな
たぶんもっと酷い状態になる
ソースは増築して広くなった実家 >>56
ＷＨＯによると、肺がんを引き起こす恐怖の放射性ラドンを発生させるのは
コンクリート
石膏ボード
→マンションヤバイ
→戸建でも高気密、高断熱のための分厚い石膏ボードがヤバイ
ちなみに、一条工務店の石膏ボードは12,5mmらしい？ 一昔前は肺がんが死亡原因ナンバーワンだったよね
高気密のコンクリートマンションが一番最悪らしい
高気密＆コンクリート＆高層階の壁が石膏ボードのタワーマンションで
高層階病の流産、うつ病が問題になってたけど、関係あるのかな >>51
50平米の2ldkマンションから狭小住宅に移ったよ。
収納に余裕があるのすっごく楽！調理も手間取らない。
マンション時代も無駄なものは持ってないつもりだったけど、余裕がないから子供の服とかごちゃごちゃになっちゃってて、
ないから買わなきゃと思ってたら、何個かダブってたw
お下がりで貰った服とか愛着がないから忘れちゃうんだよね。
前にもどこかの家のスレに書いたけど、人間の本能で、隙間があったらモノを詰め込みたくなるらしい。
それを頭に入れて、収納するときはわざと隙間を開けるようにするよ。 今は賃貸の戸建に住んでるんだけど、収納が圧倒的に足りなくて苦労してるので、新築中の家は収納を多めに作ってもらった
収納あわせて約19畳くらいになるんだけど、先輩方に「それでも足りないくらいよw」と言われビビってる >>58
強制排気・自然給気のシステムだと普通にそうなる
熱交換換気システムだと冷気暖気を逃さずに換気できることになっている
装置はやがて壊れる、少なくともフィルター交換は必要なる、
壊れなくても、だんだんモーター音は大きくなる
基準法(2時間で・・・）を満たすだけなら単純な電動ファン付換気口でもできる（メリットはダクトがない）
ダクトの延長が長いと小動物（あれとか、アレとか、いろいろ）が入り込んでお亡くなりになるとか
心配は尽きない
いろいろある 片付けの習慣が付いてないとリバウンドするよね
全てのモノに指定席を作る、指定席から溢れたモノは捨てる、定期的にモノの適正量を見直す、楽に片付けられる仕組みを作る
習慣が付いてる人はコンパクト賃貸でもスッキリオサレに住んでる
裏山 >>62
ウチの例だけで申し訳無いけど…
父はずっと戸建て住まいで肺がんだった
原因は喫煙です >>67
タバコはポロニウムだね。
最近の国産タバコ、福島産の葉が危険。 >>51
うわあ
わたしかと思った
次の家は、ダイニング横の動線上かつ目立たない感じにカバン置き専用スペースを設けたよ。床やソファにカバングチャ、をなくすために。
家事室も気合入れた。
これで、家事し易くなるかなぁと。。
キッチンはちっこいままだから期待してないのと、戸建にしたらディスポーザーつけられない地区だから生ゴミ処理しないといけないのとゴミ出しがマンションみたいに楽じゃないのがネックだけど。
あ、トータルで、今よりカオスになるかも。 >>51
ならないと思う。
広くなったら管理する場所が増えるだけ。
綺麗に過ごそうとすると、片付けマメにしないといけなくて、新築だけど、楽になった感じは無いな。 >>62
は？？？？？？？死ねやこのクソ勘違い素人ババアがコラ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
なめとんのか？こらあ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
てめえ、肺炎って意味わかってんのかあ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
肺炎の種類全部答えてみろやクソ素人コラ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 中学生でも誤嚥性肺炎知ってんだろ
間質性肺炎
自己免疫性疾患に伴う特発性間質性肺炎
これぐらい中学レベルだぞコラ！あ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
普通にマンション暮らしていて、一般ピープルババアが、なーにが石膏ボードだあ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
マンション暮らしてる成人ババアが塵肺心配です、だと？？？？？？？てめえ、精神病棟に放り込むぞこら！！！！！！！！！！！！！！！！！
バカじゃねえのクソババア、てめえ漫画に見すぎだ、クソ野郎 >>50
とか書いてるやつの脳みそ、どーなってんだ、こいつ
ホームラン級の大馬鹿ババアだな、こいつ
人間界から出ていけや、このクソババア >>62
石膏ボードが放射線出しててヤバイのは知らなかった 高気密だってよクソ文系素人ババアが
ほんでてめえ,SPO2はかって１００％か
てめえ、マジで精神病棟ほうりこむからな！！！強制措置入院や！！！！！！！クソババア 肺炎に詳しいんだね、すごい
でもなんで肺癌の話してるのに…（という程でもないが）
素人にはわからんわ 素人文系クソババアが問診でくだらんことほざくのは、こういうてめーらみたいな一定層のクソババアがおるためか
ほんっとてめーらうぜえわ、邪魔以外のなにものでもねえ、
こちとら患者１日１００人以上診てんのに、くだらんことガタガタほざいて仕事の邪魔以外のなにものでもねえからな
クソ素人が高気密だ石膏ボードだ、うるせーんだよ医療のクソ素人の分際で
勝手な妄想でそれが原因と思い込むクソババアどもら
ほんっと一定数いてマジうぜえイラMAXになる 片付けが趣味の者だけど、家が広くても狭くても収納が少なくても多くても片付けられない人は汚部屋になるよ。
単純に物が多いだけ。収集家で捨てられない人。
1つ買ったら1つ捨てる。1日1つ何かを捨てる。
これなら誰でもできるからお試しあれ。
物がないと掃除も片付けも楽だよー 断捨離って服とかアクセとか割と高価なものはエイッと処分できるんだけど、なぜかショッパーとレジ袋がどうにも捨てられない
あと子供が工作に使えそうな者達
やりたい！って言われた時にすぐ出したくて溜まる
思い切って捨てようとして出してくると途端に遊び始めるとかあるあるなんだろうな >>82
わかる！
一度も使ったことないのにプレゼントの包装に使われてたリボンやレースを工作や手芸に使えるかもと思ってついつい取っておいてしまう。 >>82
分かる
貰わないのが一番だけどつい溜まるよね
指定のストック場所作って、そこからはみ出したら処分がいいと思う
今週のまいにちスクスクはキッチンの整理方法やってたんだね
ホームページで内容見たけど参考になった >>82
あー分かる分かる、レジ袋も同じようなサイズと材質で安く何十枚も入って普通に売ってるから、よほどそっちの方が場所もとらないし穴もないし衛生的で安心なんだけどね。
ショッパーも可愛かったりブランド物だとつい残してしまうけど、いざ使おうと思ってもいいのは避けてしまったりw 子どもが工作したあとの作品も飾ってる？
うちは家で作ったもの(てるてる坊主、折り紙、ティッシュの箱でギターとか)は満足するまで遊ばせて１週間見向きもしなくなったらこっそり捨ててます。
そこで「これいるの？」って確認しちゃうと「いるー！」って絶対言うからこっそりは鉄則。
廃材などは個数を決めてそれ以上は増やさないようにしたらいいね 唐突にお医者様が肺炎でキレ出してて笑ってしまった
私も肺癌？リスクの話は初めて聞いたしよくわからないけど 吹き抜け窓から見える中秋の名月がちょうど真ん中に輝いてて美しいわ >>87
2ちゃんねるで調子こいてると転落も呆気ないよ。 「この人が言っているんじゃなくて病気が（暴言を）言わせているんです」
って西川史子さんが先月TVで言っていた 愛着のもてない地方都市でボロ賃貸に住んでなんだかみじめ。新築分譲マンションや新築戸建が素直に羨ましい。 すぐに引越さないといけない、という状況が既に羨ましくない… 仕事の都合上愛着の持てない地方都市に家買いましたよっと
家自体は好きだけど周りの景色とかが気に入ってない
海老蔵とかよく子供を緑多い公園に連れ出してるじゃん ああいうのに憧れてたw
別に代々木に住みたいって訳じゃないんだけどさ うちは愛着優先で地域決めて、仕事は遠いパターン。
両方取れる人もいるだろうけどね。
長い通勤時間も、スマホでその週の買い出し（ネットスーパー）したり、子供の季節服選んだり
結構有効に使えてるからまあよし 高級住宅地の代名詞 世田谷人気がなぜか低落 今が「穴場探し」のチャンス
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1507162081/
２０世紀の後半、東京の「世田谷」は高級住宅エリアの代名詞になっていた。憧れの住宅地とまで言われた場所だが、
今は「ブームが去った」状態になっている。価格を抑えた新築分譲マンションが現れても、なかなか購入検討者が来てくれない。
値上がりを続けても検討者が絶えない都心マンションとは異なる様相を呈している。
だからといって世田谷のマンションが今後、暴落するわけではない。すでに、川崎市の武蔵小杉駅周辺や都下の
国分寺駅周辺と大差ない価格水準になっているので、これ以上下げると採算割れしてしまう。この価格水準でじっくり売ってゆくしかない、
というのが不動産業界の実情である。 今はタワーでしょ。全てに於いて高い所がブーム
土の上の戸建ては見向きもしませんよ >>100
そうかな。首都直下地震とかきたらタワマンやばいらしいよ。テレビでやってた。
上の方ほど危ないって。
下にたどりつくまでに時間がかかるらしいし。
勘違いだと申し訳ないから気になったら自分で調べてみて。 世田谷に住んでるけどマンションも空き地も駅から遠い戸建ても売れ残ってるよ
中古リフォームマンションもいつまでも看板立ってる タワマンだけは無いわ
戸建てがいいけど
低層マンションもいいけど
タワマンはいらん 今日、書店で週刊誌を読んでたら
タワーマンションに住んでる奥さんにタワマンを買う予定の人のフリして、
ここのマンションはどんな感じですか？って聞き出すって内容で
その話しかけた奥さんはタワマンの上層階住人らしく、上層階の奥様たちで集まると
下層の奥様ってユニクロ率高いよね ｹﾗｹﾗ
下層の奥様ってクルマも持てない人が多いよね ﾊﾊﾊ
せっかくのタワーマンションなのに、下層階ってスカイツリーも見えないのよ ﾌﾌﾌ
って、上層階のグループで下層階の奥様を馬鹿にして、買うなら上層階がいいですよって
すごくリアルな話でなんだかなあと思ったけど、現実にはそうなんだろうね >>100
その土が大事らしいよ
戸建に住んでると土に近いから風で砂ぼこりが飛んできたりして
体内の細菌のバランスが保たれて人間はそのバランスで生きてるんだって
それが土のないタワーマンションに上がると、土の中の細菌がこなくなって
体内の細菌バランスが崩れて、うつ病、流産、自律神経、更年期になるという研究ニュースが出てた
細菌といっても良性の細菌だから、人間にとって必用なものらしい 福祉社会が整備され成熟してひと段落した
４０年後は戸建てブームが来ると言われているが…
また、社会が大人になれば、必然的にタワマンは消滅してくと言われている
リスクがあってもとにかく、今は憧れのタワマンブームに飛びつく流れが止まらない >>105
賃貸1階住みだけど過ごしやすい天気の日に窓開けてたら床がザラザラするのがストレス
ブラーバ買えって事なのかな >>104
そういうの(マウンティング)がやりたい人は一定数いるから、そういう人達が固まってタワマンへ行ってくれるなら
住み分けできて逆に楽かもw ドラマ「砂の塔」（菅野美穂、松嶋菜々子）みたいな世界ってほんとにあるんだねぇ スカイツリー毎日見ることに何の意味があるのかさっぱりわからないわ 富士山が見えるなら意義もありそうだけどスカイツリーはどうでもいいね
むしろ電磁波で頭痛もちになりそう
テレビ局員の子供が女児ばかりなのは有名な話だし 戸建ての人もマンションの人も女児の親も男児の親もここ見てるだろうに、平気で相手を否定するような書き込みができるのが同じ親として理解しがたい >>104
ソース週刊誌だとw
戸建でも大規模分譲地だと似たような年代が集まるからどこいっても多少はありそう。 >>113
面白いのはその記事が不動産や社会問題で書いた何か意図のあるものではなく、ナンパかなにかの実体験レポート記事だったことw
戸建だと、高級な地域と庶民の地域が分かれてることが多いから一緒に生活しないけど
タワマンだと同じ敷地内で貧富の差ができるのかなと思ってしまった >>112
ごめんなさい
すべて私が悪いんです
変な話題を出したばっかりにみなさんに不快な思いをさせてしまってすみませんでした 神楽坂アインスタワーの小さめの２LDKを当時５０００万で買ったけど、
今、８０００万になっててめちゃんこ儲かったわｗ >>107
うちがブラーバを使おうと思ったら、１週間かけて部屋の片付け掃除をしないと、床でスイスイ動かせないのがツライ スカイツリー見えてもなんの得もない…
東京タワーが見えるならすごいと思うけど >>117
そういう不動産投機は業者が何十軒も物件を動かしてリスクを考えながら儲けるもので
個人が体張って人生の何割も費やして住んでギャンブルするのは危険じゃないかしら？ >>111
怖い話だね。
富士山好きですか？
ちなみに、自分は今年富士山に5月から5回も登ってきたかなりのアホですw
あ、見るのが好きなんですよね。
だいたいみんなそうですよね。 2DK賃貸から来月引っ越し予定
1歳4ヶ月の子が最近キッチン(壁付け)へのバリケードを突破してくるようになった
半ベソで足元に纏わりついてくるから危ないし食事の準備も進まないんだけど、1歳台ってこんなもの？
引っ越しが近いからあまり物は増やしたくないけど、安全には代えられないしどうしたものか 東京タワー見える場所に住んでたけど基本カーテン閉めきっててほぼ眺めたことはない
スカイツリーて地味じゃない？ 8階以上に住むと精神病む人が多い
子育てには不向き >>123
そんなもんだね。
お昼寝や夜寝てる間に作ってしまうとかテレビ見せてる間にササッと作るとかするしかない。
旦那帰宅が早いなら切ったりだけ先にしておいて、帰宅後子供を見てもらってる間に作るとか。
煮込み系は煮込む間は子に構えるしよく作ってた。 >>123
うちもそうだったよ
オンブしてご飯作ってた >>123
寝てる間にやる。おんぶしてやる。こちらの姿が確認できる場所に椅子持ってきて座らせておく。
うちは主に寝てる間だったけど下の子は昼間は全く寝なかったから夜に全ての家事をしていて辛かったな。 >>123
うちは一つの扉だけ、子どもが開けてもいいことにした。ザルとかタッパーとかキッチンペーパーとか危なくないものだけ入れてる。全出しするから後で片付けるの面倒だけど子どもも楽しそうだしいいかな。 >>123
うちも1歳半と時はそんな感じだった
普段より夕飯を用意する時間を1時間以上早めて、子供に抱っこ求められたりぐずりだしたら中断して構う→落ち着いたら再開って感じで夕飯作ってたよー 五歳になってもそんなだわ
まとわりつきはしないけどずっと喋り続け返事がなかったり思うような返答しないと怒る
対面式のキッチンに引っ越すから今度は子供の顔見ながら調理できると良いが >>123です
みんな色々工夫してご飯作ってるんだね
なんとか上手くやってみます、ありがとう >>117
羨ましい。暴落前に売り抜けられて良かったね。
>>123
一歳半の子持ち。そんな感じ。おんぶしながら作ってる。
炒め物や揚げ物は油が飛んだら危ないから、電子レンジと電気釜調理してる。 ギャンブルじゃなくて偶然儲かったってだけでしょ？いいことやん？ >>135
ギャンブルの鉄則は最後の最後に全部持ってかれて
それを取り返そうと最後の勝負して結局大負けする
東京の不動産も株もみんな同じようなもんじゃ焼き . ／ ￣｀Y ￣ ヽ
. / / ヽ
. ,i / // / i i l ヽ
. | // / l | | | | ﾄ､ |
／ ￣｀Y ￣ ヽ . | || i／. ⌒ ⌒ | |
/ / ヽ （Ｓ|| | （●） （●） |
,i / // / i i l ヽ | || | .ﾉ ）|
| // / l | | | | ﾄ､ | ..| || |ヽ､＿ ～'_／|ﾉ ﾉﾉ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
| || i／ ノ ヽ､ | | ＿/ 入/ / ｀ヽ,.
（Ｓ|| | oﾟ（＞） （＜）ﾟo￣ ￣r'_ノ"'ヽ.i ） ―☆
| || | .ﾉ ）| ;. .;. l､ ﾉ
| || |ヽ､＿ ▽ _／|ﾉ .i, .:, .:, .:, ' / / ＼
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めちゃくちゃ反響いいのか？出て間もないのにat homeで現在、ランキング全国１位の物件
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バス停からちょっと遠いのも微妙
常磐線沿いでいろいろ探してたけどもっといい場所たくさんあるわよ
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それ反響すごいのってボクシング世界チャンプの実家だからでしょ 横浜の馬車道に出来る駅直結マンション、上層階ワンフロア1室で８億だった
低層はそんなにしないけどびっくり
分譲賃貸にでもしようかと思ったけど完全にDINKS（古）ターゲットにしてて子連れはお呼びでない感じ（住まないけど）
まあでもこういう風に棲み分けできればマンション住人にも良いよね 某品川近郊マンション
新築70平米3LDK
申し込んでしまったよ
いまは子供１人だけど２人できたら厳しいだろうな
狭いだろうな
階下とのトラブルも避けたくて1Fだよ
売り抜くのも厳しいだろうから子供が育ちきるまで、70平米かもな
ああ何故おれは申し込んでしまったんだ 戸建て新築で表札のデザインを選んでるところです。
やっぱり子もわかりやすい漢字がいいかな？
ローマ字だけだとオシャレな感じだけどわかりにくい？ >>149
防犯上は漢字じゃない方がいいとも言うけどねー
フルネーム載せるわけじゃなければ、家の雰囲気に合わせてでいいんじゃない？ >>148
おめ！買った時が買い時、そして一人っ子かもしれないし。
きっと高いんだろうな。うちなんて関東圏県庁所在地、駅徒歩10分以内だけど2ldk（リビングに良くある和室がない広々タイプ）75平米で家賃７万だ。
子供が同性2人だから、小学校低学年のうちに引っ越しと思いつつ次住む土地がマンション探し中。 >>149
ｵｼｬﾚ過ぎて配達の人が表札読めない家が増えて困ってるって記事見たことある。 >>153
すぐ目の前に表札あるのにたまたま歩いてた私に聞かれたことあるわw
特にプレートがはっきり見えないアイアンとかの切り抜き文字だけのやつ、ローマ字でも筆記体とかだと分かりにくいみたいね。 知人宅はアイアンのローマ字表札がわかりにくいからって、鉛筆で薄く書いた漢字表記の小さい紙を貼っているらしい… うちの表札、ガラスに漢字と番地のみを擦ってある
同じ名字が2軒隣で、郵便宅配の間違いが多いんだよね >>148
申し込みはただの意思表示だから取り消しても何のペナルティもないよ
契約じゃないので。見直せば？ >>149
個人的にはよくある名字ならローマ字、珍しくて読みにくい名字なら漢字がいいと思う >>148
アパート時代に階下から子供の走る音歩く音、物を落とす音が聞こえた
1階の人って下に誰もいないと思って気を遣わないから上にも筒抜け
自分は戸建てにした >>154
公園で知り合ったママさんに家の場所を教えて貰ったんだけど、その辺りが切り抜き、ローマ字の筆記体の表札ばかりでいまだによく分からない。 >>158
逆だと思うけどな
表札は地図（ゼンリン等の住居地図）に名前が載るからな
珍しい苗字だと目立つよ >>151
最近はマシだと聞くけど換気は気をつけないとな
>>152
本当に買い時だったのかって自信もてないわ…
>>157
契約まで1Wあるから考えるつもり
>>159
それよく聞くよね気をつけるわ うちも表札ガラスに漢字だわ 遠くからは光で見えにくいけど郵便やさんは間違えないかな的な
>>162
奥さんとよく話し合ってね 子供は意外と長い間部屋いらないよw
うちはピアノ習わせたかったから戸建てにしたけど… うちの実家千葉で、最近帰省(と言っても子連れで日帰りだけど)したんだけど
今まで山や、畑だった所に大量の一戸建てが立ってて、え、そんな所に住むの？って所を買ってみんな住んでる
さらなる地方から来た人は分からないかもしれないけど、雨の日は渋滞だし、土日も混むから車もバスもあまり信用できないような所、仕方なく地元の人は駅まで自転車(山あるから必死)
しかも外国人多い、中国人はいないけどインド人とかオーストラリア人
時代の移り変わりについていけない 戸建て希望で土地探し中だけど住みたかったエリアは駅遠くても高くて諦めようかと迷ってる
駅近で広めの土地を優先させるべきか >>163
そうなの？
少なくとも小学1年生～高校卒業まではいるかなとおもってる
大学からは１人暮らししてくれ 12年間を長いと思うか短いと思うかだね
うちは共働きで家族揃う時間も少ないから3ldk70平米にしたけど、専業家庭だと狭いだろな >>167
うちも共働きです
ちなみに何人家族で、どんな間取りの使い方してますか？参考にしたくて…
うちは俗に言う田の字の横リビングでこんな感じです
http://blog-imgs-46.fc2.com/m/a/n/mansionotaku/201209221517558c1.jpg
リビング中の4.5畳は窓がないので子供部屋にするのはかわいそうかな…とか思ってます。とはいえ仕事から疲れて帰って自分が買ったマンションにかえるのに、窓もないこんな狭いところで寝るのにちょっと不満があったり… >>168
寝るの嫌なら日中窓無い子供部屋のが辛いと思うけど
ただ何階でどうなってるのか知らないけど子供部屋の窓って危険な匂いがする >>169
1Fだけど、子供部屋に窓は防犯とか事故の意味でないほうがいいってこと？
現実的には子供の性別にもよるけど大人が中居室やなぁ >168
子供男女1人ずつ、まだ2人とも未就学児
レイアウトは違うけど同じ、リビング、リビング横和室、洋室、洋室で全室窓ありです。
今はリビング横和室が子供部屋兼みんなの寝室。洋室は夫婦1人ずつ書斎に
上が小学校に上がったら洋室を1人部屋にする予定、夫婦の書斎は1部屋に合体
2人とも小学生になっても、大人はリビング横和室で寝る、書斎は同性の部屋に置かせてもらって子供部屋に入る口実を作るつもり
あと狭いからベッドは置かず布団上げ下げしてます 本八幡駅10分圏内の認可は
八幡南こども園 0歳3名、1歳6名、2歳10名、3歳12名、4歳14名、5歳15名 ただし定員締切
eこども園 90名 定員締切
いろはな保育園 0歳6名、1歳6名、2歳7名、3歳×、4歳×、5歳×
明徳八幡保育園 0歳9名、1歳18名、2歳18名、3歳×、4歳×、5歳×
ミルキーホーム 0歳×、1歳×、2歳×、3歳9名、4歳9名、5歳9名
フェリーチェ 0歳13名、1歳13名、2歳13名、3歳×、4歳×、5歳×
東京に近いからと市川を探ったら、全然ダメだ >>165
住みたかったエリアの理由がわからないからなんとも…
こればっかりは縁だから、納得するまで考え続けた方がいいと思う。
自分は妥協したところとかはずっと気になり続けるタイプだったから、少しでも気になるところは辞めたし、
「あーあのとき買っておけば…」とも一度も思ってない。 >>172
これのなにが全然駄目なのかがわからない
何歳クラス狙い？ >>148
電車によく広告出てるやつかな。
分譲ならそんなに音響かないよ。
一階はどうかな、二階にしたら？ >>175
直床で割と節約されたマンションなもんで音は響きそうなんだよね… 子供の玩具のうまい収納方法無いだろうか
今はレゴブロックと仮面ライダー系の玩具に夢中
でもライダーは今年のは見向きもしないから、もしかしたら戦隊ライダー系の玩具は今後増える見込みはないかも
旦那と自分が好きだから、昔のも含めて捨てるのも惜しくてとっておいてる感じ
レゴブロックは80センチ四方のこたつテーブルの上にブロック嵌める30センチ四方くらいの板とニトリの1800円くらいのレターケースを二段積んで仕切りつけて色やパーツごとに仕分けしてる
これをそのまま引越し先のリビング横の和室（四畳半）に置こうと思ってる
問題はライダー系の玩具何だけど、ドライブ、ゴースト、エグゼイドのベルトと連動武器諸々が結構な場所を取ってる
ニトリのカラーボックス用インボックスに片っ端から入れてるけどベルトと武器で三段くらい（上の方はみ出てる）
小さい連動玩具は同じシリーズのハーフサイズの箱に入れている。
三段カラーボックスを二つくらい置いてしまうか、なんかもっと遊んだり片付けしやすい見せる収納的なやり方があるのか
なんか良いアイデアありますか？ 子供がまだ小さいので学習机代わりに、
収納と兼用のスライドデスクを考えているのだけれど、
引き出したデスク部分と収納家具状態の時の天板部分が段差があって
全面は使いにくい。
この段差をなくした家具って存在するかな？
扉を開いてデスクにするタイプは段差ないのもあるけど、
子供が使うにはちょっと危なそうな気もするので、スライド限定で。
>>171
まったくの同条件です
間取りも子供の性別も同じ
中和室 途中でおくちゃった
中和室の今後の使い道に悩んでます
いま洋室1をみんなの寝室、洋室2は旦那の書斎、中和室はオモチャ部屋
今後洋室1に男児と旦那の部屋、洋室2は女児の部屋、中和室が夫婦の寝室の予定ですが、男児と旦那が同じ部屋って大丈夫なのか悩んでます
中和室て使い勝手悪くて、ほんと悩みます 寝る部屋って決めて作る（想定する）なら、窓が無いとか小さい部屋も良いよ
寒く無いし暑く無い、静かでそもそも暗くなってからしか行かないから窓関係ないという
寝室の上の方（180センチくらい？）に細長いのをつけたわ 親と同じ部屋とか気の毒すぎる。
自分が子供の頃、そうだったとして平気でいられたのかと。 旦那に書斎いる？ない家の方が多いんじゃない？
子供に譲ってあげて中和室とリビングだけで親は何とかならないかな…
うちは一軒家で2階に小さな旦那用部屋作ったけど
本や服置いたり朝スーツ着替えるためだけにしか使ってないな
姉妹なら部屋半分こで良かったのにね >>181
採光がないのって体調を崩しやすいよ
体内リズムが崩れるし鬱になりやすくなる >>180
旦那書斎の使い方によらないかな。
ちょっとパソコンしたりする程度なら中和室の寝室の片隅にロータイプのパソコン机買ってミニ書斎にするとか。
とは言え子供が夜寝てからも仕事の残りをバリバリしなきゃいけないようなら、子供と同室だと子供が寝てからも電気つけてガサゴソすることになるし迷惑だと思う。
趣味部屋としての書斎だとしたら子供が受験勉強や宿題してるのに横で遊ばれたら気が削がれるし。 >>183
姉妹でも部屋わけるのなんて嫌だわ
>>180
中和室を夫婦の部屋にする以外ないでしょ
娘は一人部屋なのに息子は旦那と同室なんて可哀想すぎる
おとなしく4LDKにすれば良かったのに ＜住んだら地獄な街ランキング＞
1位 谷中……夜は早く、店がほぼ閉まって真っ暗
2位 鎌倉……尋常じゃない車渋滞に地元民は困惑
3位 春日部……若者は市外で遊ぶため、老人ばかり
4位 白金高輪……夜は早く、人通りも少ない
5位 幕張……治安は悪くないが、迷惑な路駐だらけ
― 首都圏［ヤバい街］ランキング ―
.
日刊SPA！
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171008-01408159-sspa-soci 田園調布にはコンビニが無い!? 自由が丘で“半グレ”を目撃…没落する「セレブタウン」の実態
2016.06.19 雑学
田園調布、芦屋、南山……庶民の羨望と嫉妬の的となってきたセレブタウンであるが、その一部が今、落ちぶれているという。
住民は口を開けば「住みづらい」の大合唱。一体何が起きているのか？ 実態を追った。
高額すぎる固定資産税に困窮 憧れの住宅街はセレブの墓場へ
田園調布にはコンビニが無い!? 自由が丘で“半グレ”を目撃…没落する「セレブタウン」の実態
https://nikkan-spa.jp/1129470 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 中和室って一部屋に数えていいんだっけ？
3Lでなく２SLDKなんじゃないの？ >>178
図面が想像できないんだけど物理的に可能な構造なの？
数ミリの段差なら可って事かな？それならスライド部分を収納してる天板がスチールとかならできそう
木製で段差無しならスライドした後高さを揃えるために嵌め込んだり持ち上げたりする必要があって子供には難しそう いつも思うんだけど四人家族なのに3LDKとか、何でそんな間取りにしたの？って人いるね
今後睡眠トラブルで夫婦がいつまでも同じ部屋に寝れるとは限らないし、
夫婦のどちらかが体調崩したりしたらどうするんだろう
真冬でもリビングのソファで雑魚寝するんだろうか
家族の人数分の部屋数なんて当たり前だと思ってた >>190
蝶番で二つ折りにするしか思いつかないな 4LDKだと東リビング個室北向きしか窓がなかったもので仕方なく東リビングと個室が南と西に窓がある3LDKにしました
その後生まれたのが女の子で部屋割りが悩ましいことに…
洋室1はクローゼットも広いので個人部屋と荷物置きになりそう
洋室2は狭いので個人部屋しかつかえず
あと窓とエアコンがない中和室…と、選択肢がない
中和室てリフォームしても微妙だし、同じ間取りの人はどうやって使ってるんだろうかと >>191
稼ぎは少ないけど地価の安いところはプライドが許さないから住みたくないし、書斎は絶対必要これは譲れない。
そこで子供部屋兼書斎にすれば、子の動向も逐一察知できるし一石二鳥だよね。
我ながらやりくり上手というか策士だなと思う。
と、こんな思考だから仕方ないね。まさに毒親。 3LDKマンションて部屋の数からして一人っ子のイメージだったわ。
そうか、中和室ってエアコンないのね。
こどもの部屋に入る口実作って監視出来ればこどももすぐ独立()してくれそうだわぁー >>193
子供が２人（予定の人も含み）の人はあんまりその間取りの家買わないと思うな
向きよりも子供用に同じ広さの部屋が２つあるのが必須条件
どっちが広い部屋を使うかで遺恨を残さないよう気を付けて… ここの人たちすぐ独立なんて言葉出すけど
そんなに居心地悪くして子供追い出したいもんなのかなと疑問に思うことが度々ある うん、四畳半でいいから1人に一室
これは絶対
小学生のうちはいいけど、中学生からは無いとお互いキツイ
親が過干渉でも勉強するのは小6まで
そこから過干渉だった分超反抗期が来る うちのあたりはマンションはほぼ3LDKだし、戸建てでも3LDKのところも多いみんな一人っ子ってわけもなくだいたい子供二人三人いる
家族の人数分の部屋は現実的ではないと思う
子供二人ならそれぞれの部屋に親の部屋で三部屋あれば足りるし アメリカやヨーロッパなんか生まれた時から自室があるのに自立してるんだから要は育て方や考え方だと思うわ
ある程度の年齢になったら、生活やお金は親に甘えないようにすれば良いだけだし
社会人になってもガス光熱費食費出してあげて、洗濯料理もしてあげてたら、そりゃ自立しないわ 一人っ子女児なら2LDKでもいける…ギリ
私は大丈夫だった
というかLDKの間取り次第かな
表記は2LDKでも実質2DKみたいな家もあるし >>197
今の流れでそんな話誰がしてる？
だいたい、独立させたいから居心地悪くするなんてナンセンスだって前スレで話してたよ >>202
今の流れというよりこのスレでよく出る話よ
別に特定の誰かに言ってるわけじゃない 高校、せめて大学でたら一人暮らしして欲しいわ
こっちだって50歳前後で仕事の責任が増えてる時期なのに、人の世話してる暇なんかない >>204
なんで子供産んだの？
ちょっと理解できない 高校/大学出たら一人暮らしさせる、は前から普通にあった考えだと思うが
うちは一人っ子の3LDKなので、部屋の数自体は足りてる
だけど子供部屋が南向きで、現在洗濯物干し部屋としてすごい重宝してるので、将来明け渡すのが残念だわ >205
夫のことも子供のことも愛してるし今は1番にけど貴方には説明しても理解して貰えないと思うわ
離婚した人に「なんで結婚したの？」というくらいナンセンス
なんで？まではいいとしても、理解できないと言うのはすごく差別的な考え方だから子供に移らないよう気をつけなね >>205
理解できないってほどのことかな？
高校在学中とかではなく、卒業したらって書いてあるし
それくらいになったら自立してほしいって普通じゃない？ >>209
きっと結婚するまで実家住まいだった人なんだよ。あまりキツく言うとかわいそうだよ。 >>196
4LDKだと売る時に需要が少ないってどこかで聞いたことあるけどそうでもないのかな？
子供2人に同じ広さの部屋、で条件絞り込むとそこそこ物件の数が限られる気がする >>205
もう子供じゃなくない？
一緒に住んでたら世話的な事はするだろうし 高校なり大学なり学生生活終わったら一人暮らしなんて当たり前だよね
男の子だったら特に実家ぐらしの男って敬遠されがちだし 出ていきたいならともかく居たいなら居てもいいと自分は思うけど
どうせ結婚すれば出ていくんだしそれまでに出費抑えて出来るだけお金貯めておいたらいい 独り立ちさせれない親は親失格やで
大学生になれば普通はもう出て行く、親離れしてない子供に嫁ぐ奴はロクデモナイ >>212
それはマンションの話だよね
戸建だと逆に4LDK以上ないと売りにくくなるよ 自分の地元は女子は地域柄実家暮らしが多かった。
あと自分の時代は、就活のときに女性の一人暮らしは不利って聞いたことがあった。今はもう古いのかな？
うちは男児ひとりだけど、いつ家出て行くかは知らんが所帯を持っても帰省できるスペースはとっておこうと思ってる。
自分が実家マンションで自室がもうないのと、旦那実家も戸建てだけど旦那の部屋がなくなってて、帰省しにくいから。 マンションと戸建てだとセキュリティはどっちがいいのかな >>218
一人暮らし女子が就活に不利って初めて聞いたけど、理由は何だったの？ うちの実家の方は、地元進学は実家暮らしが大半だったわ。
わたしも地元進学そのまま地元の機関に就職だったけど、独身のうちは同僚みんな転勤になるまで実家から通勤って当たり前だった…
うちのこどもたちも都内進学就職なら住んでいてもいいよ、ぐらいのスタンスでそれなりの場所に家を建てた。少数派だったか。
でも独り暮らしだけが自立ってわけじゃないとも思うのね 家庭板の見過ぎで、一人暮らし経験の無い男が結婚してから嫁に家事の無茶振りするのを避けたいんだけど実際はそういうケース少ないのかな それは親の育て方もあるんじゃないの？
お母さんだけ家事してるのが当然の家で、他の考え方も知らずに育ったらそうなるんじゃないかな １人暮らしはしないよりしておいたほうがいいと思う
仕送りありの学生時代ではなく就職してから
社会人でも実家暮らしをするなら家事を分担するべき、今は何でも母親にやってもらってお弁当まで作ってもらってる人も多いけど自立できてなさすぎ >>178
スライドタイプだとどうしてもしなると言うか不安定だから子供には危ないし使いづらいと思う。
スライドタイプも隙間に指を挟んだりするし十分危ない気が。
小学校なら普通に学習机買ってあげた方がいいと思うし、まだ幼稚園とか小さいなら床に置く折り畳み机とかこたつテーブルの方がいいと思うよ。 >>218
銀行とかは今もそうじゃないかな
実家暮らしで小学校や中学から私立の都会育ちのお嬢さんの方が入りやすいはず とにかく早く子供を追い出したいって躍起になってる人は毒親育ちなの？
リラックスできるはずの家が居心地悪いって嫌だな 中学でいじめられてひきこもりになった子も追い出すのかね
就活失敗しても追い出すんだろうか >>229
自立させてあげるのは親の愛だよw
いつまでも実家に甘えて自立も結婚もできない子はかわいそう
自立して、それで実家には遊びに来ればいいじゃん
居心地のいい家と、依存した家は違う うちは首都圏なので、独身のうちは東京で一人暮らししろとは言えない。
家賃高すぎだし。
子ども達には、実家住まいで浮いた分で貯金して欲しい。
ローンで精一杯なので、子どもの住宅費用の援助とかしてやれそうにないし。 >>230
いじめは存在するけど引きこもりにさせちゃうのは親が悪いし
就職失敗って30社受けて全滅とかやばいと思うわ >>222
不利じゃない？大手なんて特に。
サント○ーで派遣やってた時に正社員は皆実家通いだったな。
で黒髪。 >>231
そりゃ社会人が実家でゴロゴロしてるなら分かるけど、小さいうちからわざわざ劣悪な環境にしなくてもちゃんと子育てできていれば自然と自立できる子になるでしょ >>235
誰も家を劣悪にするとか言ってなくないか 近年の犯罪者は、自活経験がなく、歳を重ね
おめでた婚後も実家の援助で生活が成り立っていたが、
親の援助が少なくなったり、亡くなったりしたとたん
他人に危害を加える衝動に走る >>232
よほどしっかりした子じゃないと毎月定額貯金なんてできないよ！
月4万くらい徴収して、それを内緒で貯金して、結婚する時にあげるんだなぁ >>234
煽りでも何でもなく単純に知りたいだけだけどどういう理由なの？
実家暮らし＝お嬢様＝清楚というイメージ？ 少なくとも、成人したら、4-5年は、アルバイトでも経験して、
人間が生きていくためには、何が必要かを考えて、行動する体験が必要だと思う。
何でも誰かがやってくれる、守ってくれると育てられ、自分の思い通りにならないと、
他人のせいにする、他人に危害を加える >>239
親元にいるほうが生活が乱れにくいからかな？
バックれたりしにくいだろうし。
身元が確かとか。 こういう明確な根拠や納得できる理由もなしに
さも真実のように噂話するって
超地方民臭がする
うちの母親と同じ
で、経験したの？根拠は？と聞くと答えられない
ソースはサントリーの派遣()
まあ実家近い方が辞めにくいはあるかもしれないけど…
大学上京してそのまま新卒就職なら一人暮らしだしねえ
大手だって本社東京じゃない所もたくさんあるし、研究所なんかは都外だしねえ 昔は一般職の女性社員なら実家暮らしは必須だったというのはよく聞く話だけどね
親元で花嫁修業して社内結婚か上司の見合い話というイメージ
もちろん今はそんな時代じゃないけど 子どもが家から通える大学に入学したとしても、1,2年は一人暮らしの経験があってもいいなと思う。本人の意思に任せるけど。
家は子どもが勉強しやすい収納とか配置、手に取りやすい本棚とかは考えてるけど、基本は夫婦の趣味。親が楽しんで生活してるのが一番だと思うわ。 >>239
家賃払って一人暮らしするくらいの給料は出ませんよ説
仕事がハードで一人暮らしだと自己管理ができなくなる説
くたくたになって帰って愚痴を聞いてくれる環境にないと病む説
というのを聞いたことがあるよ
私は最初、家賃説の会社にいた 私は薄給銀行員だったけど実家にお金を入れないで積立、社内預金、持株会などで10万貯金してたわ
父親がバブル時代の銀行員のくせにひどい浪費家で実家にお金がなさすぎて反面教師
結婚資金も自腹の代わりにご祝儀も全部自分のもの
貯金は今でも残ってるけど家のローンの頭金にはせず、突然子供が理系大学院とか行って学費が大変な場合にとっておくわ >>241
そうなんだね
理系で就活もあまりせず有名ではない所に入ったから知らなかった
そういう企業もあるって覚えとくありがとう
>>245の理由なら逆に一人暮らしさせたいなｗ 自立=一人暮らしでも寄生=実家住まいでもないのにね 実家暮らしでも一人暮らしでもある程度子供の希望を汲んでやりたいわ >>245
私は横領予防みたいな感じのを聞いたことある
一人暮らしだとお金に困って横領する可能性が上がる、みたいな >>218
男児なら帰省のスペースなんて要らないよ
誰が好き好んで義実家に泊まりたがる嫁がいると思ってるの
うちはおもてなしするのも宿泊の用意も面倒だから子供部屋は私の部屋にして息子夫婦の泊まる部屋なんて用意する気ないよ
どうしても来たいならホテル代は出すから勝手にホテルなり泊まって欲しい 今のマンションに娘が小学生の時にこしてきた
どの部屋も同じような間取りの都内3ldkで、子供3人が多数でびっくりした
うちが娘一人っ子なことを嫁がマンション住人にいびられていた
都内では子供の数分の部屋は考えないのが普通のようだ。 >>250
私もそれ聞いた
実家暮らしの女の子は生活が乱れない→悪い男に貢いだりしないので会社の金に手を付けないって >>251
私は義実家泊まるの好きだよー
美味しいご飯作ってもらえて上げ膳据え膳幸せすぎる。 経理みたいに横領できるような職種の場合、大抵は連帯保証人をつけますから。 >>254
貴方みたいによその家で食っちゃ寝して平気な図々しい嫁をもてなすのが馬鹿らしいから尚更嫌だわ お金が返ってくるのは当たり前。
自分の勤めてたところは金融機関だったけど、不祥事がニュースになったほうがダメージ大きいので抑止力がもっぱらの目的だったよ。
>>256
あなたはお義母さんにそんな嫁扱いをされていたのかと思うとちょっとかわいそう。時代の違いなのかな。
うーん、子育て全然関係ないからしばらくロムるわ。 嫌がらずに義実家に遊びに来てくつろいでくれる嫁なんて私は嬉しいけどな 息子が家族連れて帰ってきてくれて、奥さんが私の家でくつろいでくれたらすっごく嬉しいけどなあ
希望的観測のために部屋を広く設計する余裕はないけどさ >>256
ごめんね、それを義母が望んでるんだー
あなたがそうしたいなら好きにすればいいけど全ての嫁が義実家嫌いみたいに書かれてるのは視野が狭いなと思って。 二世帯住宅ってアリ？
子育てっていう観点では祖父母が近くにいた方が何かと助かることもあると思うんだけど、将来介護要員になることを考えるとメリット少ないかな 一人暮らしさせると仕送り高くつくからなるべく自宅から通ってほしい
遠い大学にどうしても行きたい学部があるなら仕方ないけど
学費&仕送りなんて出来れば避けたい
高校出たら追い出すなんて皆お金持ち >>260
うちは望んでるかどうかは知らないけど、義母は家事を完璧に自分流でやりたい人だから手出し無用
支度された食事を配膳したり、食べ終わった食器を下げてテーブルちゃちゃっと拭く意外したことない
あとは寛いで食後のデザートとお茶が出てくるのをるTV観ながら待つのみ >>261
人が老いる姿を見せるのもすごくいいと思う
でも二世帯のトラブルよく聞くから、敷地内同居か左右分離なら考えるかな >>261
家を建てるお金の問題が明確でお互い信用できるか、とかも大事だよね。まぁ自分の周りで二世帯の人は親が全て払ってるけど。
介護はしたくないってこと？
子どもには介護する姿を見せるのも良いと思うよ。仕事もしてたら簡単なことじゃないけどね。私は母が介護してるのを見てたから、同居してないけど自分の親にも旦那の親にも出来ることはしたいと思うよ。
あと、二世帯は売れないらしいからその辺も考える必要はあるかも。 確かに近所の二世帯住宅は好立地なのに全く買手がつかなくて残ってるわ 二世帯なんて親が全部費用払って、子は介護補助位の資産家しか上手く行ってる話聞かないけど。 だいじょうぶ
>>260
>>263
お二人とも普通の感覚の持ち主です。
どっちでも問題なく、円満にやっていけます。 基本、２３区に近い、千葉のメジャー駅、柏・松戸で築１０年程度もので
探しているんだが（流山、船橋は田舎過ぎて却下） 、松戸の徒歩１０分だと２０坪という超絶狭小住宅になってしまう。
柏だと２階建て物件が望めても、３０００～３４００万になってしまう。それ以上高い物件もある。
都内だと超狭小ペンシルに加えて、土地は借地権になってしまう。
手頃な物件を探すというのは、なかなか難しいのう
金さえ出せばいくらでも望めるが、どこを妥協するかという
メジャー駅は東京の下手な駅よりもはるかに栄えていること、乗り換えなしで都内まで出られること
⇒これが野田線、京成など乗り換え必要な場合、往復待ち時間「だけ」でメジャー駅の徒歩換算で＋１０～１５分上乗せになってしまうため。
松戸駅 徒歩７分 築１０年 ３４８０万円 ６０㎡（２０坪）３階建てペンシル型
https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_matsudo/nc_88714540/
松戸駅 徒歩１９分 築９年 ４５８０万円 １７０㎡（５５坪）２階建て
https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_matsudo/nc_85524559/
柏駅 徒歩１３分 築１３年 ３０００万円 １１８㎡（３６坪）２階建て
https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_kashiwa/nc_86841876/
柏駅 徒歩１９分 築８年 ３３８０万円 １２２（３７坪）２階建て
https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_kashiwa/nc_88677367/ 都内で同じスペックを下町地域で考えるにせよ、所有権で６０００－７０００万
普通、家のローンって３５年ローンでもほとんどの人が１５年前後で返してしまうから
年収なら１５００万以上なきゃ無理でしょう。
可処分所得を考えたら、それでもギリギリだな じゃ、戸建てを変えないなら、マンションを買えという話になるが
昔の、１０年前マンションは今よりも価値が上がってお買い得なケースもあるが（地域による）、今のマンションを買ったら
間違いなく損するのはわかっている。
おまけに管理費、修繕費が２０年もすれば都内のマンションなら毎月５万は取られるだろう。
気をつけなきゃいかんのは老後、６０－９０歳まで生きたとして、３０年間、毎月５万以上取られるってことだ。 老後、仮に毎月５万、３０年間取られるなら
６０万×３０＝１８００万
たかが管理費、修繕だけで２０００万かかってしまう。
築５０年となると取り壊される可能性もある。老後のそれだけ金を貯金出来ているか？
突発の医療費はどうなるか？老人ホームなどを考えると、老後の貯金は５０００万は最低でもないと厳しくなる
戸建ての場合は築５０年だったとしても所有権であれば、自分でメンテも可能
外壁屋根の塗装も交渉次第で２５坪で１００万程度で抑えられる。
室内リフォームも壁紙はそれほど金はかからない、床は遮音性等級など気にしなければそれほど金はかからない
修繕費は思うほどかからない。
ここまでを考えれば圧倒的に戸建て有利となるが
土地は借地権であれば、２０年後に所有者が家を建てるから返せ、と言われたら更地にして返さなければいけない
所有権の選択肢となるが一般庶民の妥協点をどこで探すかというのが焦点になる >>273
語りたいのは分かったから少しは育児絡めて >>274
金銭面で不安だなんだ言う人はまずその基本を捨てる
老後に都心近くとか拘る必要ないだろう
23区近くじゃなくのまあまあ栄えてる所に行きゃ良いわけ
自分の土地を持ってるんでなければ老後は不安なのはしゃーない
定年後、夫婦2人用に2dkの狭い家建てられる所を買うんだな
定年後、順当に行けば25年位生きる訳だし
借地とか論外、東京から1時間位の所を買いなされ
ハイ解決 柏松戸で23区に近いって、足立区でしょ
しかも柏松戸より船橋のがよほど栄えてると思うのだけど
人の価値観てのはいろいろだねえ 船橋あたりだと電車の遅延多かったり保育園激戦区だから避けたい人もいるかもね >>259
一度家を出て生活リズムも全然違う別世帯の人間が泊まりに来るのは凄くストレスだわ
自分の親や義両親が泊まりに来るのも勘弁なのでわざと客間なんて作らなかった
3人家族で3LDKだから、泊めようと思えば泊められるんだけど
もてなす側の労力や負担とか考えたら、若い今ですら嫌で仕方ないのに年取ってから子供夫婦を迎えるなんて死にそう
一人っ子男児のマンション住まいにして良かった・・・ いつでも息子夫婦が泊まれるように広い一戸建てがあっても、お嫁さんと喧嘩すれば寄り付かなくなるよ。
仲が良ければホテルに泊まってでも会いに来る。家がどうかって、実はあんまり関係ない。 >>280
すごく分かる、他人と暮らすとか無理だし親戚が泊まりに来られるのすら嫌
お嫁さんが家事やってくれたらくれたで気を遣うだろうし
将来、孫に会いたいから「来て来て」てなるのかもしれないけど
おもてなし気質ではないので帰省されたら部屋に閉じこもりそう
むしろ息子夫婦には「うちをホテルがわりにして良い」って言って自分がホテルに逃げちゃうかも 息子も孫も呼べない人は呼ばなきゃいいよ
そういう考えの夫婦がいたってまぁおかしくはない 無事に嫁が出来るといいわね
取り越し苦労になるかもよ >>285
それはそれで仕方ない話だからええんちゃう
老後の話だってて「その前に死んじゃうかもよ？」ってのと同じだし レス伸びてるからみにきたら、くだらねー
絡み合ってただけか 話題ないからすぐ荒れちゃうんだよね
>>264
近所に完全分離(玄関も別)な二世帯住宅がある
この辺の地域にしては敷地も広く手入れの行き届いた綺麗な家だから、土地持ちで親の資金協力もあればこんな家が建てられるのかなと憧れる マンションに多い、3LDKで3部屋のうちひとつがリビング続きの和室、っていう間取りよくあるけど、この和室の使い道ってどんな？
赤ちゃんがいれば当面赤ちゃんの部屋かなとも思うけど、大きくなったらどうするんだろう うちの近所も老夫婦と息子夫婦が同じ土地に並んで新築建ててるわ
老夫婦っていっても若そうだし自治会の仕事とか保育園迎えとか代わりにしてくれてるし本当羨ましい
お嫁さんの気持ちはわからないけどさ 自分の親なら言うことないだろうけど >>273
毎月5万って賃貸じゃん
大金はらって賃貸って… >>290
子供二人ならそこが夫婦の寝室になってるところが多いと思う
布団敷きで、日中はしまってリビングとつなげたフリースペースみたいな >>290
まさにそうだけど、今は幼児だからおもちゃ置いて子供の遊び部屋
個室は既に確保してあるから子供が個室に移ったらローテーブル置いてパソコン作業したり布団敷いて寝る私の部屋だわ
3LDKマンションに子供一人だから夫も子供も自分の部屋持ててストレスなく丁度いい広さ
客が来ればそこが客間にもなるし >>281
独身の息子一人くらいなら戻っても平気よ
ただ、部屋に置いてある私物はもう無いだろうから私が他の部屋に寝て元々息子の部屋だった所に布団敷いて寝てもらうつもり
マンション選択した時点で一度巣立った子供を頻繁には滞在させる気ないわよ
産後親や義母が手伝いに来た時ですらそれがストレスでもう自宅には泊めたくないと思ったもの
でもうちは観光地だから親は割とよくホテル泊まってでも会いには来てくれるわよ
結局家なんて関係ないわ
会いたい人ならホテルだろうが関係なく来る >>292
戸建住まいでも修繕費用に毎月それ位貯金しないの？ 修繕費用ってどれくらい毎月積立しておくべき？
屋上作るから防水のやり直しで毎月5万くらいいるかなぁ >>297
どういう住み方するかにもよるけど、間取り変えなければそんなに要らないよ 【※無料配布※】ラインで即日報酬発生！
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なかなか建て直しはないだろうし… >>298
そんなに必要かな？むしろそんなに家のためにお金使えるってすごいね。
うち月に1万しかしてない。10年で120万。外家建てた時に壁は15年は大丈夫と言われたし、例え11,2年でやってもそんなもんかなと思った。防水工事のメンテなんてもっと安いんじゃないかなぁ？ >>305
まぁ、実際には5万も積めないだろうからせいぜい2万かなー >>303
100平米ぐらいだと壁屋根やって100万、床壁を貼り換えて120万って感じかな
床暖がついてるともっとかかるみたい
床の張り替えで床暖も交換になるんだってね
それを聞いてうちは床暖を諦めたよ >>304
賃貸の賃料や管理費には修繕積立金に相当する金額が含まれてるんだけど…
つまり、賃貸に住んでても修繕積立金を間接的に払ってることになる
だから賃貸最強という理屈がよくわからないわ >>308
そのはずなだけどね
仮に管理費込みで賃料12万の賃貸マンションだとまあまあのとこ借りられるけど（もちろん土地によるけどさ
本体代に積み立て修繕費に清掃管理料、固定資産税、最終的な更地代とかも本当に入れたら12万で済まないような気がするんだよねえ
自分のものにならないって言っても、そもそも老朽化して来る頃にはマンションは資産価値無いし… >>308
賃貸はオーナー同士のババ抜きだから、安く借りれる物件に移り住んでいけば問題ない。
管理や維持費が掛かるボロ物件になった段階でオーナーが損するだけ。
マンション購入すると、自分の物件が段々とババになっていくから、築35年管理費5万のような状態になってしまう前に、値がつくうちに売却して、賃貸に移り住んだ方が良いよね 買ってよかったをすべての人に。
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だよね。
定年過ぎたら地元に帰りたい者からすると、あと30年しか住まない土地にマンションか一軒家を建ててしまうよりも、賃貸をその時々で6-10年くらいのスパンで転々としたほうがいい気がしてしまう。
マンションも、管理修繕費や駐車場代が月3.５万かかるなら、7-10万で住んだほうがいい気がして悩んでる。 家族で10万の家賃で住める地域なら
戸建て新築している人の方が多いかな
学生時代の賃貸マンションでも12万だったよ 学生で12万円てボンボンだね
大学最寄り駅の相場がそれだけしても、沿線の安い駅を選ぶ人が多いのでは
親が分譲マンション買ってそこに大学生の間1人暮らしで住んでるパターン見たことある。
ローンの支払いと賃貸の家賃があまり変わらないからって言ってたな >>312
老人になってからの引っ越しは体力的精神的に辛いぞ
60こえたら貸してくれないオーナーが徐々に増えるし 定年後地元に帰る人は地域に馴染めなくて孤立化するよ 老人に貸さなきゃやっていけなくなるよ
賃貸余ってるからね
供給過多 賃貸派の人は親の家相続して建て替えかリフォーム前提なのでは？
もともと住んでた土地なら比較的住みやすいだろうし…
今や親も長生きで、相続するの60歳とかだけど
まあそれなら65くらいで住み替えても20年住んで老人ホームか、うまくいけば家で最期まで そう思うと
マンションは借りるもの、戸建ては買うものっていうのもしっくりくるね
戸建ては資産価値がどうのと言っても、土地は無くならないし、最悪安物の家でも建ってれば住める
最悪の事態と言えば災害等で二重ローンになることか、これは怖いけど まぁ、大抵の賃貸マンションは安普請だけどね
分譲マンションのローン月々返済額と同じ金額の賃料のマンションだと
全くグレードが違うから、同じ金額を出して良いところに住むか
グレードが低くても気軽に引っ越せるところに住むかの価値観の違いだと思う
もちろん、分譲マンションの場合、出口戦略を考えて
売りやすい築10～15年で新築に住み替えをした方が賢明だろうね >>317
供給過多になったとしても若い世代が借りれるような人気物件には入居出来ず治安が悪かったり過疎化しているところしか貸してくれないと思うよ。 金持ちなら一生賃貸でいたかったわ、身軽だし。
残念ながらそうじゃないので家買った。 >>324
同意。
金持ちなら定期的に豪華仕様の新築賃貸物件に引っ越すわ。
家賃下がる下がるとは言っても不人気エリアが下がるだけだよね。
ここ数年だけ見ても都心回帰で便利なところは地価下がらないし、むしろ都内、横浜、大阪市内は上がった。
建築費用も発展途上国の建設ラッシュが続くからコンクリート、木材、金属も長い目で見たら上がっていく傾向にある。
エリアによるけど、さっさと買う方が正解な人もいるかもしれない。 今後賃貸の空き物件は駅前とかでもかなり増えるよ
みんな駅前とか立地の良い場所なら大丈夫と言われ、無理して建てているからね >>312
子供が出来てからや、学校行き始めても賃貸を転々と言うのはなかなかつらいと思うけどね。
転勤族が多かったり、周りも団地や賃貸ファミリーだらけの地域なら気にならないと思うけど。 マンション買ったはいいけど、管理費+修繕積立+駐車場2台で月12万円也。
んーー。 ローンに加えてそんなにかかるってわかって買ったんでしょ？
一軒家は自己責任だから修繕積立できる人しか無理だよね
うちの両親は外壁工事とエアコン総入れ替えのために定年してからローン借りてたorz
そこそこ稼いでたハズなのに飲み代に消えたんだな なかなか仮審査、本審査通りません。
年収650から700万
千葉県の新築マンション物件5500万
仮審査4360万通過、
本審査5580万に増額して落選しました。
どうすればよいでしょう？ >>330
というかなぜ増額したの？
うちは少し多目で仮審査出して本審査では実際に借りたい額に減らして出した。
増額するなら仮審査する意味ない気がするんだけど普通は違うのかな？
一般的に年収700万だと4500万くらいが組める金額みたいだし本審査の額は分不相応だったのでは。
親から援助貰うか貯金削って頭金増やすかして借入金を減らすしかないと思う。
銀行の担当に本審査の金額は通るだろうと言われてて落ちたなら何か気付いてない要素があるのかも。
信用情報を確認してみてもいいと思う。 >>312
通常の人間が借りれる範囲の物件だと、賃貸と分譲じゃ設備その他の質が全く違う。
7-10万で借りれるマンションなんて首都圏ならワンルームだし、郊外でも断熱とかキッチンの使いやすさとか
分譲とはまったく質の違う生活だからね。
金に糸目はつけません的に何十万も家賃に払うつもりならいいところがいっぱいあるけど。
>>330
そもそも物件価格より高い住宅ローンって時点で違反だから。
銀行ってのはローンが焦げ付いたときに担保を売って解消するんだからさ。 >>330
700万程度の年収で5500は無理しすぎ。
頭を1140積むか、できないなら身分相応の価格の物件に変更 >>330
頭金無しで買うの？まだ若いのかな。
横だけど、ローンは年収の4倍までが妥当、いっても5倍までじゃないと、買ったときは良くても生活カツカツになるよ。
子どもにもお金かかる頃に厳しいと大変じゃないかな。 >>330
診審査通ったってローン破産でしょムリムリ
頭金貯めるか親に援助して貰うか共稼ぎで世帯年収1000万以上にするか諦めるか
修繕積立、固定資産税、保険やらで毎月幾ら家にかかる計算なの？
下手したら毎月10万位で生活しなきゃならないのでは？ >>296
お前の心の狭さが子供に悪影響与えてるよ、ダンナも大変だな >>330
お前みたいなバカは家買うべきじゃない
破産しろや 朝っぱらからこんな荒んだレスしてる時点でブーメラン >>329
マンションもすべてお任せでやってくれるわけじゃないよ
居室内のリフォームや修繕は入居者側 >>333
賃貸は選び方による
新しいURとかびっくりするよ
下手な分譲より設備いいんじゃないかなあ
天井も高いしドアも高くて大きい 田舎出身転勤族で今回はアパートが全然なくビビりながらも分譲マンションを賃貸で借りてるんだがすごくいいなこれ
設備はしっかりしてるし、住人の感じも良いしキッズルームがあって友達もできた
子が活発になったら戸建ての賃貸も検討する予定
以前は持ち家が欲しくてたまらなかったけど、隣人が変だったり子がいじめられたりしたら逃げられる賃貸のメリットを感じ始めてる
定年後は地元に戻って義実家の土地に夫婦2人で住む2LDKの小屋のような平屋を建てるか中古の家を買う >>343
古い地域ってのもあるけど、賃貸の人レッテルに耐えられずに買ってしまった。
賃貸の方が逃げれるメリットはあるけど、逆にいつ逃げても良いみたいなスタンスでやりたい放題する人もわずかながらいるので、自治の面ではどちらかというと好まれないよね。
もちろん殆どは真っ当な人なんだけど >>339
文句しか言ってないよね、この人
八つ当たりなのか元の性格なのか うち年収600万で2600万借りたけどかつかつだよ。月にしたら7万強だけどさ…。
>>330さんはローン減税をあてにしてるのかな？
今から二馬力予定ならわからなくないけど >>346
うち半分の年収で同額借りたわ…破綻するかな…ハハハ… 600あって2600がかつかつというのはさすがに何か予算配分間違ってるのでは…
子供4人とかかしら >>348
保険とかで月手取りが少ないんだよね
ボーナスは車維持費と習い事代以外は無い物と考えて貯金してるからかつかつに感じるのかも
頭金で貯金使い果たしたし学費貯めねば…
>>347
若いのかな？半分はかなりしんどいだろうね >>346
わかる。うち年収700万+嫁200万で2000万の家フルローンで買ったけど全然余裕なし。
年収増えても手取りはそこまで増えないし、保育園代も高いしでそんな贅沢できないよね。
同じくらいの年収で家のローン5000万だとか破滅しか見えない。 値段を気にせずにきめれるとしたら、皆さんなら何のシステムキッチンが使いたい？
今キッチンのリフォーム考えていて、色々ありすぎて迷うので、まずはハイグレードから考えてみたいので参考までに教えてほしいです。 >>352
トーヨーキッチンかなー
エアフロー通気良さそうだしかっこいい、ワークトップのステンレスもいろんな模様あっておしゃれだし、ミーレの大きな食洗機つけたい
憧れます >>350
前に調べた時は火災保険は強制じゃなかったよ
火災家財地震は団信とは別で考えるものだと思うけど今は違うのかな？ >>355
火災保険じゃなくて団信と関係あるなら生命保険じゃないの？ >>356
そっか
団信イコール生命保険て思い込んじゃってたから
他にも保険は要るよねと思ってレスしてしまった保険て車とか学資とか色々あるし >>343の意見に文句をつけるつもりは全く無いんだけど、賃貸っていっても立地や間取りやその他色々吟味して選んでるだろうから言うほどフットワーク軽くならなくない？
転居を考える位のトラブル起きたら持ち家でも引越す人は引越す印象
私はずっと地元だから賃貸に住んだ事がないし、考え方が土着民なのかな >>358
私も元々は地元で家を建てて生活するビジョンを持ってたから転勤族と結婚してそれが叶わなくなって賃貸の良さをこじつけてる部分もある
ただ旦那の会社は3～5年スパンだと聞くので、もし子や自分が嫌な思いをすることがあっても解決を望まずに数年耐えればおさらばできるって思うと気が楽かな
もちろん良い出会いもあるから別れが寂しいけど
結婚相手が違えば家を建ててたと思うけど、実家があと10年もすれば両親2人になるのに広すぎて掃除が大変でバリアフリーもなってない家だからそれを見てると、最後を過ごす家としてちょうど良い大きさや立地の家に出会えたらなと思ってる >312だけど、今が駅から10分圏内で7万。駐車場込みで部屋も75ある。リノベ済みだけど築30年。
同じ距離で新築マンションは3000-3800万くらい、管理修繕費や駐車場代で3.5万以上、駐輪場も勿論かかるし冬タイヤ置く場所もない。
分譲マンションの賃貸は15万くらいする。
古い町だからか、新参のマンションはやたら高い。
一方で大和リビングとかは一軒家型の賃貸なんてものもあって、間取りは完全に建売と一緒で10万くらい。
都心じゃないから大学は確実に一人暮らしになってしまい子供2人分の仕送りがかかるなら、そのタイミング（15年後）で東京にも通える場所に家を構え、定年後（更に15年後）にそこで暮らし続けるか主人の実家に戻るのか考えるのかな。
とか先のこと考えると、家を買う踏ん切りがつかない。確かに定年過ぎても賃貸とか貸したくないだろうし変な人と思われそうだよね。
皆が大きな買い物をしているのを見るとその決断力が欲しくなる。 私と旦那の実家がかなり田舎で、
大学は一人暮らししないといけなかった。
なので、うちは将来地元に帰る帰らないは別として、
東京に転勤で来たついでに、フルローンで家買ったよ。
田舎で家建ててもけっこうかかるし、
子ども2人分の仕送りと、車1台で済むこと考えたら、高すぎることもない。
田舎と違って、最悪の場合は売れるしね。 >>354
トーヨーキッチンいいよね
でも壁向きのキッチンだと食材やらなんやら転がって腐ってそうで怖いw
ダラなもので
うちは壁面のタイルだけトーヨーキッチンの選んだ
お金に糸目つけないなら次はフルオーダーにしたいな
TOTOのキッチンは足で蛇口の水出せるのがいいなーと思ったけど水栓が好みじゃなくて断念 子供と過ごす時間がとれる通勤時間の短いけど高くて狭い70平米マンションか
通勤時間は伸びるけど広めのマンションか
通勤時間1時間以上だけどとても広い戸建てか
悩むね >>365
元々の家賃がタダだったとかわずかな負担だけで借りられてたりしたらあり得るかも。
生活レベルってなかなか下げられないと言うしね。 >>365
遊興費とか里帰り交通費とかでカツカツな人結構いるわ >>368
さすがに一般的じゃあないですよね
個々の特殊な事情でないかぎり世代年収900万あって（しかも主たる就任をもうほうが700万）たかだか2000万のローンが厳しいというようでは家はあきらめた方がいいかとおもって いるねー、他にも生命保険に結構使ってる知人がいて夫婦とペットで月7万って言ってた
外車乗っててローンと車検がウワー、とか年末年始の海外旅行は外せない
とか言ってたらどれか1個だけでもカツカツになるだろうなあ 「とにかく繰り上げ返済を頑張りたい」って人もいるし >>370
わかる
生活以外の支出がやたら多い家あるよね…
そりゃカツカツになるわと >>369
2000万のローンが厳しいんじゃなくて、たかだか2000万のローンでも余裕ないのに5000万のローンなんてヤバいよって話。
自分も年収400万くらいの時は700万なんてめっちゃ裕福じゃんって思ってたけど、実際なってみたらちょっと贅沢したら瞬殺されるくらいの差しかない。
月給の税引き11万だし、ボーナスなんて30万くらい税引きされる。 >>373
たかだか2000万のローンで余裕ないのは特殊な個人事情だろって
個人事情なしで世代年収900万あって2000万のローン返すのに精一杯なほど金銭感覚がおかしい浪費家はどんな家も買えないから話に加わらないでほしい
くだらない話にしかならん >>374
だから2000万のローンが厳しいとか精一杯なんて話じゃねーっての。
あ、真性アスペか。 >>351からの流れを見てて、年収900万で2,000万円のローンで余裕なしっていうのが割と謎だったけど、15年なら納得だな うちは1800万の35年ローン、月五万ちょいの返済だけど元々の賃貸が会社の借り上げだったから月二万で住めてた。
年収は900もないけど二万→五万に家賃が上がると考えたら前年度比でけして余裕ではないわ。
元々のレスの人が言う余裕は贅沢出来るかって意味みたいだし、人によって贅沢の感覚は違うから一概におかしいとは言えないと思うけどな。 みんなどんだけ貯金してんの
年収900ローン2000だか1800だかで全然余裕ないとか、ある意味贅沢な話だね 子ども3人以上とかさー毎年海外旅行いくとかさー学費とかさー色々ありますわな >>375
あんたがアスペでしょ。
上で「余裕ない」と言ってるじゃん。
それで「厳しいとは言ってない」って…。 >>382
あんたの語彙は余裕ない＝厳しいなんだね。
どうりで話が噛み合わないわけだ。
2000万のローンでも余裕なんてないのに5000万のローンなんて厳しいよ、厳しすぎるよ。
ってな事を言いたいワケだがわかるかな？
余裕ない＝ローンの他に教育費保険貯金諸々で、ささやかな遊興費くらいしか残らない
厳しい＝ローンの他に最低限の教育費保険諸々で遊興費はおろか貯金もままならない
みたいな感じ。
長々ゴメンね。 ほっとけよ
一般的じゃなさすぎる基準で話するバカは相手しても価値がない
余裕ないのと厳しいのは違うとか細かいこといってるがそもそもそんなレベルじゃないっていうね 離島や山間部の集落で高校から下宿必須な地域なのかもしれん。
それだとどのみち一般的じゃない基準だけどw
地方なら悠々とはいうものの、一人一台車必須な地域だったりすると、子供の通学費だけでもバカにならないよね。
実家は地方だけど、今考えるとよくあれだけ毎月交通費出してくれたなぁと感謝しかない。 こんな金利低いのに35年で借りないなんて頭おかC
早く返したければ繰り上げ返済すれば良いのに >>388
35年で借りて、11年目で繰り上げ返済だね 新築、思った以上にお金が減るわ
収納用の細かなものも塵も積もって結構な額になるのね…
貯金元に戻るかな >>390
そうなんだよねー
数十万数百万数千万単位の話をしてるから、金銭感覚麻痺してきて、数百円、数千円が安い気がしてきたりね >>390
分かる
外構にも地味にお金かかって注文住宅じゃなくて身の丈に合った分譲買えば良かったと後悔してる 建売でもテラス屋根つけたり、オーダーカーテン頼んだり、アンテナつけたり、なんやかんやで100万円以上は別に使ったよ。
物件の一割は使えるお金を残した方が良いという話を見かけるけど、納得だわ。 リフォームも似たようなもんで
ここだけ綺麗になるのおかしくない？じゃあここも、せっかくやるならちゃんと…
とか言ってると金額がバイーンてなる 引越した途端にオーブンから火花出だして新しいの買うはめになったりねw
新しい家に合わせて？一番見栄えがよかった高い機種にしてしまって後悔…
でも、さすが高額機種は使いやすいw
新築ハイじゃなきゃ買えなかったから結果オーライかなw 新築ハイで車買い替えちゃう人とかもいるしね。
うちも建売だけど、外構やらカーテンやらでお金結構かかった… カーテンってお金かかるよね
今まで賃貸しか住んでなくてカーテンレールから付けなきゃいけないって事を失念してたよ
一階は結構良いカーテンにしちゃったから、二階は賃貸で使ってたカーテンを付けてる
サイズ合ってないけどどうせ誰も見ないし タッチレス水栓なんていらないのに夫のハイが止まらなくてキッチン洗面所風呂場とオプション盛りして結構な金額になってしまった
手が汚れてるときに便利そうに思えるけどレバーに触りたくないほど手が汚れる場面なんて滅多にないし…
このお金を家具にまわしたかった >>398
うちも１階はちゃんとしたのだけど、２階の子ども部屋はニトリだわ。
子どもが成長したらそのときにそのときで買い替えする。 みんなこだわりのカーテン付けてるんだね
リビングですらニトリの既製品
和室のプリーツスクリーンが一番高価
洗面所の窓が大きすぎて後悔してる…
風呂場は窓小さくして目隠しも付けたのに洗面所は目隠しもなし
大きくて良かったのは窓枠に洗剤を乗せられることくらい…
あとリビングから直接洗面所に行けるようにしたけど引っ越した後に下に女の子生まれたから思春期は嫌だよな…これも後悔
今はお風呂入れるのにすごく楽なんだけどね カーテン高いw
専門店で20万円以上買ったらカーテンレール取り付け無料とかあったけど(レール代別…)
好みじゃない柄ばかりだったし取り付けだけ個人の大工さんに頼んだわ
子供部屋のカーテンは可愛くしたくてめちゃくちゃ悩んだなぁ うちはカーテンの方が高いから一階は全面障子にしてしまった
太鼓張りで掃除は楽だけど張り替えを業者に依頼しなきゃならない現実忘れてた そうだった
新築戸建ては色々かかるんだった
本体代ばっかり考えてたわ… 皆さん残り湯洗濯ってしてます？
今まで残り湯洗濯してたけど子供が歩き回るようになったら危ないなぁと気づいた
断水経験した事があるので残り湯に助けられた事はあるけど、事故のがこわいよね >>401
うちもリビングから洗面所だけど間取り的にそうするしかなかったし、それが娘が嫌かもとか考えもしなかったよ
洗面所の天井にカーテンレール付けて、脱衣スペースを区切れるようにはしたけど
入浴中誰も洗面所使えないとか不便すぎるし >>406
理想は脱衣と洗面を区切りたかったんだけどかなり広さ必要だよね
HMから区切りたいならロールスクリーンつけたらどうですかと言われた
でも年頃の女の子だったらカーテンやロールスクリーンあっても入ってこられたら嫌だよね…自分がそうだったから
せめてドアを引き戸じゃなくて開き戸にすれば良かったよ >>407
引き戸と開き戸でそんなに違う？
うちも女児で引き戸だけど特に気にした事なかった うちも引き戸だけど、
最悪は、鍵つければいいと思ってる。
(古いトイレについてるみたいなやつ) うち洗面脱衣室は二つ引き戸あるけどどっちも鍵ついてるよ。
そういうものだと思ってたけど違うの？ >>405
事故って溺れる心配ってこと？
うちはいつも残り湯洗濯だけど、危ないと思うなら夜に洗濯機かけて終わったらすぐ残り湯を抜いてホースも片付けてしまえばいいんじゃない？
まぁ、私はダラだし今は賃貸マンションで目が届く範囲に常に子がいるから何も対策せず問題なく3歳になろうとしてるよ >>410
設計の段階でどこに鍵を付けるか選んだよ
同じ引き戸や開き戸でも
玄関から廊下との区切り戸は寒さ避けなので鍵無し
トイレや洗面所は鍵付き
みたいにチェックして建具屋さんに依頼していた
引き戸のメリットは狭い廊下を挟んでも邪魔にならない
デメリットは収納される隙間を掃除出来ない（これ結構気になる） >>405
お湯もったいなくても絶対全員風呂終わったらお湯抜いてる
交通事故より確率はずっと低いけどね… >>407
ドアとかで区切るなら広くないと無理だね
でも広さは仕方ないし、脱衣スペースは人一人立って脱衣カゴ置ければ十分だよカーテンでもきちっと閉められるようにすれば見えないし、ないよりはマシじゃない？
引き戸と開き戸で何が違うのか謎だし気にする部分がよく分からんわ 脱衣所で家族と鉢合わせる時に開き戸ならドアノブ捻る気配で内側からガード出来るけど、引き戸だとそのまま丸見えになる可能性が高い。
オトンや男子高生は鈍感だから誰が風呂に入ってるか本当に気づかないし、女子が「私が入浴中は洗面所に来ないで」というのも暴君すぎる
分からない人は実家で一人っ子なのかな？
5人家族だと出入りが激しいから月1回は誰かと誰かが鉢合わせて謝ってた
学生になると帰宅も大人と同じくらいだから風呂洗面所のピークタイムが集中するし、体操服とかあるからそれぞれが洗濯機に行くし、どんな家でも数年間は狭く感じるだろうなぁ >>405
危ないから必ず抜いてた。
上の子はそうでもなかったけど下の子は思いつきで何やらかすか分からなかったから。 うちは思い切って窓にカーテンつけない間取りにしたよ
私と長男が喘息気質で、賃貸時代カーテンの洗濯がほんと面倒だったから、カーテンないとホコリ出ないし快適
でも同じ理由でソファも皮張りって話だったのに、夫が布張りのやつを衝動買いしてきたから、
ソファにはマメに掃除機をかけなくちゃいけなくて腹立つわ >>415
一人っ子じゃないけど普通に鍵がかかってたから暴君とか思わなかったな
入ってそうならみんなノックしてたし、しつけの部分が大きい気がする >>415
うちの実家は六人家族だけど鉢合わせしたことないわ。
洗面脱衣室に鍵があるけど外からも鍵を開けられるようにスプーン置いてたw
出るときは鍵が閉まってるかだけ確認していればカチャカチャする音でちょっと待ってー！と言えるし隠せるし。
そもそもうちはみんな人の風呂と風呂の合間に洗面所使うように気にしてくれてたからなぁ。 入浴中くらい洗面使うの控えたら良くない？
一人っ子じゃないけど入浴中に洗面所使われた事って滅多に無いけどな
洗濯物出したい人はとりあえず扉の前に置いてた
姉妹なので我が家は洗面２箇所作ったけど入浴中というよりは朝の支度ラッシュ対策だわ >>405
2歳児持ち
最後にお風呂に入った人が洗う方式だから、残り湯は使ってない
夫の帰宅が遅いので深夜までは湯は入ってるけど、日中は空
お湯の汲み取りにも電気代かかるし、大した節約にならないと聞いた事ある >>421
なんか言葉足らずだった
最後にお風呂入った人が、出るときに風呂掃除してます ユニットバスって、子供の手の届かないところに鍵ない？ 割と好きな収納アドバイザーさん、男女の子持ちで3LDKのマンションに住んでる。
一部屋はファミリークローゼットにしてるけど、子が成長して一部屋ずつ割り振ったらファミリークローゼットやめるのか気になってる。 >>423
うちはあるよ
だからお風呂の時間以外ずっと鍵かけてる >>405
残り湯を玄関外掃除に使ってる。
浴室ドアの上の方、私もかなり手を伸ばさないと届かないところにロックついてるから、ロックしてるよ。それらしいのついてない？ 洗面所の重要性がイマイチわからない。
たぶん私と娘が裸族だからだろうな。 お風呂の上の方に鍵あるけど子がガチャガチャやると外れたりするから過信はしないほうがいいと思う 開き戸でも引き戸でも鉢合わせる時は鉢合わせる気がする
HMの言うようにカーテンなりロールスクリーンなり付けたらもし鉢合わせても被害はマシなんじゃないの >>408
引き戸だとちゃんと閉めないとちょっとした隙間が出来て見えちゃったりするかなと思ってさ
鍵付ければいいのか
実家も夫実家も付いてないし付いてる方が少ないのかと思ってた
うちも2箇所ドアがあってリビング側引き戸と廊下側開き戸
最悪リビング側からは入れないように棒で固定するなりしようかな
私が神経質だったり心配性だったりするのかもしれないけどナプキン開ける音とかですら恥ずかしかったからさ… そんなに気になるなら、ドアの内側すぐにカーテンもつけるようにしたら？
旦那さんも思春期の娘には気を遣うだろうし、そんなに気にしなくても大丈夫だとと思うけどね。 いざという時外から開かない鍵は危険だよ。
風呂は倒れたりするから。 >>423
あるんだけど、グイグイ押すと外れる…
これはウチだけかw >>424
横だけどアドバイザーさん気になる。うちも同じような感じなのに子の荷物で溢れかえってるわw >>422
補足しなくて伝わっていると思う
使い終わった直後に掃するのでいつでもきれい
朝、風呂が汚れた状態というのが自分も嫌なので
>>427
こういう母娘の方が健全で安心する
家の洗面所や風呂で家族が鉢合わせるなんてアクシデントですらない
幼児期を過ぎれば危険のほとんどは外出先なので、そちらに神経を使いたい
特に娘はね
と思えない方は
客間か夫の書斎を削って脱衣場と洗面所を別にすれば完全に解決する 洗面所云々、気にする御宅は一階と二階につけてるね。一階は脱衣所と一緒のタイプ。二階は踊り場のあたりに。 神戸製鋼のインチキ鋼材でマンション、戸建終了？
免震装置とか鉄筋、銅線
(--;) うちは二階のトイレの前にも洗面台つけたよ。
小さいのだから思い切り顔洗うとかは厳しいけど歯磨きや髭反りくらいなら余裕。 注文住宅への夢はあるけど、駅近の建売良いなぁ
もう家の事考えるの疲れた
早く住処を見つけたい。 面倒くさがりのうちは建売一択
カーテン選ぶのすら面倒くさくて大変、早く落ち着きたい。
土地から工務店から間取りから素材まで自分で決める注文とか凄すぎる。
面倒くさがりは家なんか持つなって突っ込みは無しでお願い うちは娘2人いるから家建てる時旦那が洗面と脱衣所は別にしてた。 朝の時間に4人くらいが一斉に動くわけだから、トイレ洗面は2つあった方が良いよね うちは地方都市で駅10分の注文住宅。二つの駅に近いけど一つは車両が一個だよw
出身都内だったから、なかなか新鮮。まあ車社会の地域なので車なんだけど >>424
>>434
男女双子の人？
違う人かもしれないけど…間取りに無理が出てきた時に、アドバイザーみたいな人がどう対応するのかは興味あるわ
普通に、引っ越すんじゃない？って気もするけど
それはそれで、どんなお家に引っ越すのか気になる >>442
洗面はともかくトイレ二つは最近普通だね。
トイレ二つのマンションがあれば住みたかった。 トイレひとつだと朝がねぇ
私が朝からお腹緩くて朝だけで三回排便あるから結構旦那が待ってるのが申し訳ない フロアーコーティングをしたいけど、艶が苦手でマットな質感が好きな旦那と
子供多いから歩くときの滑りにくさ&汚れ落ちを優先させたい私とで意見が別れてる…
意見が分かれた方はどっちを取りましたか？ トイレ二つが普通だと思ってたけど工務店は二つ目はオプションになってた
つけてるお宅が多いのだから標準にしてほしいわ >>447
うちは私がマットな感じが好きなんだけど、コーティングなしだとツヤが云々以前にキズや汚れが目立ちそうで、だったら艶ありの方がマシと判断したわ
今はコーティングしといて本当に良かったと思う
後からやりたくてもなかなかできないものだしね
あと私の場合は、思ったより床のツヤなんてどうでも良くなったw
あと掃除がかなり楽だよー食べこぼしやらクレヨンやらも全然平気
コーティングしてなかったらシミになってたかもしれない
滑りにくさは正直あまり変わらないかなぁ 実家が艶ありコーティング
我が家が無垢板
実家は普段の掃除はモップでササッとで本当に楽
液体をこぼしたり素足ではコーティングが年々汚くなり定期的に塗り直している
靴下では常に滑る欠点あり（コーティング剤による）
無垢は知っての通り好きでないと手入れが大変 >>447
無垢じゃない普通のフローリングならコーティングしてないと貧相に見えるだけだよ。
費用以外にデメリット無し。 >>450
好きじゃないけど旦那が無垢に惚れて無垢で建て替える
どうせ手入れするのは私なんだからやめてほしいよ >>417
窓にカーテンつけないって、代わりに何をどうするの？？
レールカーテン、はカーテンだよね。 素足で過ごすのが好きで杉の板にしちゃった
友達の家は固い木(名前失念)の床で傷がつきにくいから選んだみたいなんだけど、冷たいく固い、とにかく固く感じた
出来るのなら体操教室の柔らかいビニールマットみたいなやつ
あれにしたいw新体操の床のやつ >>453
ブラインドやスクリーンみたいなやつじゃない？
夜はシャッター下すなら、光を遮るタイプのカーテンはいらないし >>449-451
うちのは何もしないとマット質感&けっこう滑るので危ないと感じました
やっぱりコーティングやるなら艶ありの方がいいと思っています。窓大きくないし、部屋も明るく見えるそうでw
ガラスコーティングとUVコーティングと比べたらやはり後者の方が滑りにくくて汚れも落ちやすかったです
旦那はほとんど掃除しないから、そこを推してみようかなと思います 土地70坪建坪35坪収納多め4LDKの建売買った
注文住宅に憧れてたけどひと目見たら気に入っちゃって
子は2歳半で遊びたい盛りだから庭で遊んだり部屋中駆け回ったり楽しそう
銀行行ったり市役所行ったり手続きが鬼のようにしんどかったけどやっぱり持ち家っていいね
子供がぐずって泣いたり騒いでも気にならない >>440
うちの建売は平均的なのより1000万くらい高くて
門扉やソファー、家具、カーテンも付いててラクだった
見た目も素人目には注文っぽい 注文住宅の奥様には感心する
あれだけ広い分野で専門家みたいにちゃんと考えてて労力も大変そう
自分は下手に考えると逆に失敗しそうだし、予算的に選択肢も建売しなかったw 無垢最高よ。うちは栗だか楢だかの無垢だけど全然手入れしてないよ。
子供が食べこぼしで油染みが出来たときに、アウロのワックス薄めて拭く程度。特に問題なし。
湿度が高い時でも床がサラっとして、素足で気持ちいのが最高。
あと、洗濯物を部屋干ししてもすぐ乾く。賃貸でクッションフロアだった時はいつまでもジメジメしてたので驚いた。 注文住宅考えるのが楽しいけど、たしかにヒマじゃないとシンドイかもね。 大手HMの建売ならその辺の工務店の注文住宅より外観もいいし中身も気が利いてる感じよね
このレベルをそこのメーカーで注文で作るとしたら+2000万くらいはするって言ってた 他の地域ではやってなかった番組かもしれないけど、今日こっちでやってたくりぃむ有田と高島ちさ子の司会してる番組で千葉真子の自宅の話があった。
注文住宅作ったけど家の模型を作るのをケチッたせいで250万の出費！みたいな話だった。
レンガ調のサイディングにガルバの切妻屋根にしたら屋根がペラペラに見えた！→瓦にやり直して200万
給湯機や室外機やらが家の正面側に！→変更は無理で目隠しの壁を作ってもらった50万
って内容だったんだけどこれどれも模型なくても気付くよね。
給湯器やらの下りはHM側も教えてやれよって感じだけど図面やパース見れば分かるし、家の雰囲気に明らかにガルバの屋根は合わないだろうにセンスない人っているんだなぁって思ったわ。 【※驚愕「2億円」のビットコインの作り方】
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(※人数限定案件なので規定人数に到達次第即終了となります。) >>453
間取りって書いてあるから、
窓の外から中の様子が見えない間取りなんじゃない？ >>465
関東だけど何週間か前にそれ見た
給湯器や室外機の場所なんて確認しておけよって感じ…
まあなぜか玄関の横にまとめて設置する業者も業者だけど
とにかく家の模型云々の問題じゃないよね 室外機とか給湯器の位置なんて気にしたこともないわw
外観に拘る人はエアコンの配管の位置まで気にするらしいね
そもそも、室外機や給湯器って門扉や塀で囲まれてて見えないし 出費って言っても払えるんだからいいわ
なんかこんなに余裕無いのうちだけなのかな
そのうちローン組めない年齢になりそう
嫌だけど実家の余ってる土地に上物だけ建てれば安いし良いんだけど
あそこには帰りたくないぞ…駅徒歩40分キツイ 家づくりは託児の有無でも違うね
モデルルームやモデルハウスでも、キッズスペースがどーんとあるだけじゃ目が届かないから意味ないと思った
何軒も入った巨大なモデルハウスの群れの真ん中にふわふわドームだけどーん！じゃ
結局夫婦どちらかは子供を見て待ってなきゃいけないしそれなら家族でくる意味がないというか
色々モデルハウス見てて思ったのが意外とそう言うところが多いなと思った >>469
うちの場合設計図では庭側にドーンと室外機だったので
デッドスペースである家の横に設置してもらったけど。
別に外から見えるからじゃなくて使えるはずの場所を使えなくなるから。
移動できるものをわざわざ庭とか家の正面に置く必要ない >>465
北海道ならレンガ造りでガルバ屋根が格好悪いとはならないです
むしろ普通
瓦に葺き替えの方がヘンテコかも
でも大正ロマン風にはなるから喫茶店とかレストランをやるなら、それもアリです >>469
大抵は打ち合わせの段階で図面見ながら設計士と相談
サイズや配置も丁寧に検討するものだと思っていました
外壁と全く合わない色の剥き出しの配管や雨樋等
無理矢理二階から壁伝いに出す配管等
酷いとこは酷いよね 室外機を移動するってことはホースを延ばすってことだよね？
リビングのエアコンの室外機、庭側にやったけどこだわりある人は大変だね
室外機の位置はご近所さんの邪魔にならない配置にはした方がいいとは聞いてたから気にした そういやエアコンの配管を壁の中に埋め込むかっての聞かれたな
見た目のおしゃれさより故障したときの修理や交換のしやすさを選んだけど >>476
隠蔽配管といって、床下に這わせたりする。
家も南向きの１Fはどうやっても庭側に室外機がきちゃうので
隠蔽で北側にまわした。
まあメンテの不利さはあるのでそれはしょうがないと思った うちも床下を60cm程レベル上げて全ての配管メンテが出来る様に成ってる
配管を剥き出しにしないのは紫外線劣化が懸念材料だからと聞いた >>472
お預かりの保育所がほしかったってこと？ >>465
そういうの私はぜんぜん分からなかったけど、設計さんが全部考慮してくれたわ
エアコンの配管の位置とか、標準の外水洗はダサいから変更した方がいいとかまで
高いHMじゃないけど、グッドデザイン賞取ってるHMだったからかな
家の性能も大事だけど、デザインも大事よね >>480
保育所というか託児スタッフ
赤ちゃんなら抱っこ紐にでもいれて連れて行くけど、幼児なったらモデルルームの中あちこち触ったり帰りたいと愚図るから
無人のキッズスペースとかじゃなくて、キッズスペースでも良いから誰か専属のスタッフが見守っててくれたら助かるのにって
みんながみんな子供を預けられるわけでは無いし
そう言うのが普通になれば、小さい子がいても家づくりはだいぶ楽だろう 子供の相手してもらえるのは助かったよー。
子供が打ち合わせに飽きてきたら、モデルハウスを管理してるご年配の女性が遊んでくださったので打ち合わせもとてもスムーズだった。
子守りが上手な方で、当時2歳だったうちの子も「おばちゃーん。」と言って懐いてた。 >>482
さすがに子持ち様過ぎる
そういうの要求したらあなたの家の見積りにこっそり託児代が上乗せされるw
自分でベビーシッター雇って来て貰えばいいんじゃないかな 託児があるからそのHMにしようとは思わないしね。結局設備や構造、自分の好きなデザインか、アフターサービス、あとは当然だけど価格で決める人が多いよね。
でも土地決める時の不動産屋もだけど、女の人が相手してくれるところは多かったな。 わかる
保育園のお泊り会でのお風呂も先生が裸で一緒に入って見守ってくれたそうなので安心(^^)/
お風呂で溺れる子多いそうです モデルハウスで無料で託児できると噂になったら、すごいことになりそう >>488
事前審査なんて借りる金額と年収とかで無理がないか機械で選別されるだけだから余程の事がない限り受かるよ。
本審査は、会社の規模だとか将来的にローン返していけるかとか家の価値だとか健康状態とか様々な面で審査されるから落とされる事がある。ネット銀行は審査厳しい…っていうか何故落とされたか分からない時もあるw うちが事前審査したときは、所得証明だの貸借対照表だの色々提出したよ。
それでOK出て、本審査の時は実印持って行っただけ。
銀行担当者も通るの当然のように話を進めてたから、銀行によって違うんじゃないかな うーん、でもたしかに1ヶ月に一度だけ託児デーのある展示場とかあったら結構賑わうかもね。たしかにつれて回るの大変だろうし、家探しは小さな子供いる家庭が多いだろうしね。 都内だけど土日のどちらかとかで託児あるって書いてあった
よく確認せず行ったら託児ない日で子供はついて回ってたけど、最終的に和室でおもちゃ出してもらって遊んだりしてた
ただ一社で時間かかりすぎてもう帰ろうってなった >>490
ネット銀行の仮審査と勘違いしてました…
事前審査も確かに色々提出しましたね。
不動産通さずに自分達で手続きしましたが普通の銀行は通るの当然な感じでした。
じぶん銀行だけ、何故か本審査で落ちました。年齢年収会社の規模信用情報全てクリアーしてたけど、何が原因か不明のまま… モデルルームに託児無いからあればもっとゆっくり見れるし家づくりに対するハードルも低いのにってだけで子持ち様になるとはw
メーカーが決まれば家に来てもらうとかいくらでも打ち合わせのやり方もあるから良いけど、
家作ろうってなったら先ずは最初は色々なハウスメーカーを見て回る必要あるのに、
子供が愚図ってゆっくり見れなかったら営業の話も聞けないし検討したくても出来ないじゃん
実際私は親も頼れないから連れて行かざるを得なかったけど、一件見て直ぐに帰りたい帰りたい愚図ったから全然話聞けなかったよ
家づくりに無頓着な人が配偶者なら片方に子供見てて貰えれば済むけども
何ですぐに子持ち様になるんだかねー
現実的には厳しいのは分かってるけど、理想はそうだねってだけだよ
家具屋とかもキッズスペースあるのは良いけど、目が届く範囲にあったら良いなーとか思う >>494
大手HMが集まって開催する家具フェアに行ったら２歳から預かりがあった。
この家具フェアで購入するとHM通すから納期もかなり自由になってて良かった。
カリモククラスの家具ばかりだったけど。 >>494
こういうのが後にモンペになるんだろうな… >>496
こう言うのが後にクソトメになるんだろうな あったらいいなとは思うけど、実際キッズスペースにスタッフ常駐させたら、リターンよりもリスクの方が高くつきそうだよなぁって思った
家購入したい人以外も来そうだし、万が一何かあった時の責任問題とか、親からのクレームやトラブル対応も込みじゃ大変そう
来た人の購買率がぐんと上がるならいいけど、そうではなさそうだし
冷やかしじゃなくて本当に購買意欲高そうな家族連れにピンポイントでスタッフつく方が良さそう(見極めできるかは知らないけどw) まあ正直モデルルーム見て回るだけなら託児までは必要ない。
本格的に色々決めていかなきゃいけない時は託児あったよ。 >>494
モデルルーム行くときは自治体の一時保育とか使ってたよ
家作りだけじゃなくて緊急で預けないといけないこともあるかもだから自治体の子育て支援調べてみたら？ うちもキッズスペースでこどもみててくれたのはHM決まった後の打ち合わせからだなー
キッズスペースが受付の前にあって、お姉さんたちが交代で見ててくれた。DVD見せてくれたり折り紙とか一緒に作ってくれたり打ち合わせの回数多かったからかなりなついてたし助かったわー
モデルハウスって広さのわりに意外と人員少ないし、見学だけの人の託児まではしてられないだろうねぇ
託児アピールしてるメーカー聞かないってことはそういうことなんじゃないかな >>497
え？ マジでキチガイレベルの低脳者なのか
これはごめん、気づけなかった… うち子供三人連れて展示場何度も行ったけど、託児して欲しいなんて思わなかったなー不特定多数の人が出入りするような所で知らない人に任せるなんて絶対嫌だわ
ゆっくり見れたらハードル下がるのになー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)なんて、正直甘えだと思うし、公共の場で大人しくできるようもうちょっとしつけた方が良いと思う うち上は聞き分けいい3歳、下の子がキッズスペースみたらまっしぐら1歳だけど話聞いてる間はグズってもそばにいてもらった。
授乳も車の中でしたし寝たらずっと抱っこで展示場徘徊。預けられる人もいなかったし家は早く建てたいし執念だったよ…
その後にありがとうのご褒美でたんまり遊ばせてあげたどね。 成城学園って不便だな
なんだよ、渋谷まで行くのに朝のあの超満員電車
平日昼間の池袋、新宿方面ですら満員な埼京線と変わらんぞ
しかも夜7時になったら商店街の店ほぼ閉まってやがるの。
個人の居酒屋はちょろっとあるだけ。夜8時頃、腹減っててしょうがねえから、唯一空いてたインドカレー屋だけだった。
スーパーの食材は高いわ、成城にある成城石井は想像をはるかに超えるほど店内クソ狭いわ、
なんだ、あの地域。高級住宅街以外なんもねーよ。
世田谷区もそうだな。交通が不便すぎるだろ。なんで金持ちはこぞって世田谷に住みたがるのかさっぱりわからん、
一通だらけで道は狭いわ、坂は多いわ、杉並も不便だ。年取って世田谷住んでたら大変だな。電動自転車でもきついだろ。
それとも金持ちは全タクシーかお手伝いさんに買い物やってもらって足腰弱って車椅子でへーこらか？
世田谷や杉並区に住む金あったら、都心に近い台東区や荒川区、豊島区にも所有権で家買えるだろ？って
台東区や荒川区なんて平坦な道が多くて年寄りも安心だぜ。
やはり女性はそれでも世田谷というブランド区に住みたがるのか、１ミリも共感できない >>507
だから世田谷エリアは今人気ないって記事あったよ。
それより湾岸が人気なんだと。
あと駅チカ。始発駅。 スーパーウォール工法、普通の作りとどのくらい遮音性に差があるんだろう 近くの住宅展示場は大手託児サービス会社の一時預かりやってたから、だいぶ助かったけどね。
1歳児つれて打ち合わせはかなりしんどかったから、預かってもらえる日はかなり打ち合わせ進んだ。
ゴミにしかならない来場記念品とか、キャンドル作り体験とかいらないから、契約後の打ち合わせまで託児OKにしたら、結構契約取れるんじゃないかな >>424
本かブログに将来的にはファミリークローゼット部屋と今の子供部屋を双子の子供部屋にするとあったよ。
今の子供部屋はリビング続きの窓なしだから、そこに割り当てられた子は寝る以外は開けてる状態になるのかな。
でも今の家に引っ越し直後の計画だったからまた引っ越すかもね。 >>505
すぐ躾ガーって言う奴って躾がきかない年齢があるって知らないのかな
自分の子がたまたま聞き分け良かっただけでドヤるな 前にテレビで紹介されていたけど、
子ども部屋の真ん中に入り口が互い違いの備え付け2段ベッドを作っておいて、
子どもが大きくなったら、
2部屋に分けられるようにしていた。
首都圏の家は狭いから、そういう作りはいいなと思った。 >>512
三人育ててるからそういう子がいるのは知ってるよ(笑)まあ大抵はしつけ出来てない人が言い訳してるパターンだけどね、特にすぐキレたり行儀や言葉使いが悪いのは親の影響だね
それに躾がきかない年齢と託児は全く関係ないね、「うちの子躾がきかないからタダで見てて欲しいな～、そしたら家買うかもよ～？」って、厚かましいと思った方がいいよ >>515
そんな感じで、2段ベットは入り口が互い違いで押し入れみたいな作り。
ドアがそれぞれの部屋についていて、将来的に部屋の真ん中に壁を作れば、完全に2部屋になるようにしていた。
壁は後付けしやすいけど、ドアを後付けするのは大変なので、
最初からつけていた方が、いいらしい。 >>514
ああいうのに後付けする壁は薄くて防音の効果がなくただの目隠しだから
お互いの出す音がうるさくてケンカになるらしい。 >>516
なんか、ちゃんとしつけられてない人がドヤ顔でうちの子はちゃんと躾してるから～とか言ってるの想像しちゃうわ。言うこと聞かないなら虐待しそう…
子供は親が怖いから表向きは言う事聞くけど、裏でイジメとかやりそう。 3歳以下で、住宅展示場で1時間
親の手を煩わせず、静かに見学出来たら
発達障害を疑うレベル それはさすがにバカにされても仕方がない言い草だよw
静かに見られる子も見られない子もいるよ。
住宅展示場の家は大きすぎてあまりピンと来なかったなあ。 釣りでしょ
三歳未満の子でもしつけで静かに待てるとか、それしつけじゃなくて抑圧してるだけじゃん >>520
ホントそれ。4～5歳くらいなら言い聞かせでなんとかなるけどね。
何らしかの障害があるか、親が暴力で黙らせてるか。最近ニュースでも虐待してる親が躾してたんだって言い訳してるのよく見るわ。 ２歳以上ならおやつとタブレット持たせてYou Tubeでも見せとけばいいのに
１歳児なら抱っこかおんぶ
話が進めば自宅に来てもらって話し合う事もできるし 常日頃「言ってもきかないんですみませぇ～ん」とか言って工夫もせずに放牧してるんだろうな 確かに住宅展示場は大きすぎるよね。
それなりに便利な土地にこの家建てようと思ったら億近くいくわ。土地高いし。
かといって予算内で家を建てようと思うと思ったより狭くてイメージと違ったりするから、展示場の家だけ見て契約は出来ないな。広い土地を持ってたらなぁ… 予算に合う建売を何箇所か見に行く方が理にかなってるよ。
騒ぎ立てる子供がいるのにわざわざ住宅展示場なんか行かなくてもなあと思う。 >>526
都内の狭小エリアなのに展示場行ったら賃貸併用とか二世帯4階建てのモデルハウスばかりでアホかと馬鹿かと。小一時間(ry
我が家は22坪後半で建坪15ですよ…
それでもこのエリアではマシな方で建坪10とかザラ 土地が狭い場合は、住宅展示場では家そのものを見るんじゃなくてポイント絞って見るんだと聞いたよ
狭い土地に建てるにしても、モデルハウスのココだけは実現させたい！とか、思い描いてた理想はこの広さじゃ実現できないな、とか
雑誌で見たようなシューズクローク欲しかったけど、モデルハウスで見てみたら我が家の土地では使い勝手悪いだけだから諦めたとか
もっと細かいところだと玄関ドアの見た目から、バスルーム、脱衣所、サンルームの動線とか
実際入って動いてみないと気づかない事もあるしね
そういう意味では>>527の言うように、同じくらいの広さの建売を内見しまくった方が手っ取り早い 売り物そのままだから、建売買う気が無いならあちこち見に行くのははばかられる。
住まい見学会とかも行きづらいね。
もちろん十二分に注意は払うけど、住宅展示場の方が気は楽だし、コスト最優先の建売と違って、色々な工夫が出来たりするから要所要所を見れば参考にはなると思うよ。 展示場とかすべてがオプションすぎてなんの参考にもならなかったw
契約前でも営業さんは家に来て説明してくれるよね
それでポイント絞って展示場も行けばいいんじゃないかな
一番参考になるのはやっぱり建てた人の家を見せてもらうことだけど、絶対に子連れでは行けないね >>532
営業さんに、実際に住んで入居前の家、半年の家、１年の家って見せて貰ったよ。
我が家も見学お願いされて受け入れたことあるし。
スリッパとか営業さんが用意しているし、案内も営業さんがいるから在宅して質問があれば答えるくらいで済んであとでお礼も貰ったわ。 展示場の家は７０～１５０坪だから参考にならない
ここだけは、ちょん切って真似したいと聞くと、オプションで２０００万円です！
子の家おいくら？９８００万円という 寒い！と思い久しぶりにホットカーペットをマックスでつけたけど暖まらない。故障したらしい
かなりショックだったけどよくよく考えたら10年持ってくれていたから仕方ないかなと思ってる
今年の始めごろに賃貸から戸建てに引っ越した都内在住だけど、皆様寒さ対策って何をしているのかしら
16畳のLDKでリビング8畳のDKが8畳
またホットカーペットか、それともエアコンの暖房か…悩む
子供は好奇心旺盛な二歳なのでオイルヒーターとかは危ないよね… >>535
同じく都内だけど今日は特に寒いからまだ寒さに慣れてない体にしみるよね
オイルヒーターはものすごく熱くはならないから2歳なら言い聞かせれば大丈夫だと思う
でも電気代高いらしいからサーキュレーター併用するといいかも >>535
オイルヒーター、デロンギのを雪国義実家冬の帰省時に使わせてもらってる
８畳程度の部屋なら十分暖かいけどそれより広いと単独使用は厳しいかも
うちはガスファンヒーターとエアコン併用
ガスファンは２歳児いるけどそんなに熱くならないので安心
換気は必要だけど >>535
うちは寒くてすでに床暖房つけ始めたよ
もっと寒くなったらエアコンも併用する ガスファンヒーターもデロンギのオイルヒーターも使ってみたけど
結局床暖とエアコンの組み合わせが一番温まるし光熱費が安く済む。
エアコンは古いやつはダメ。
最新の霧ヶ峰。 うちはガスストーブ様々だなー。台所とリビングの境目のかべにガス口をつけてもらった。床暖、エアコンは使わなくなりました。 540だけど追加。換気必須だから寝室にはガスストーブは使わない。バルミューダのオイルストーブみたいなのを使ってる。就寝時だけで電気代が倍になるが快適 うちのLDKは縦長、真ん中にガスファンヒーター置いて、人がいる方に向けて使ってる
ガスファンヒーターだけでほぼ冬は乗り切れるよ
どうしてものときだけエアコン追加 皆さまアドバイスありがとうございます！
ガスストーブ盲点だった！ちょっと調べてみよう
床暖房あればたしかにいいんだよなー
いまは子供とくっついてユニクロのフリースブランケットをかけてエアコンつけて寛いでる
東京って札幌より寒いんだよね…何故か
子供が一番暖をとれる季節だなぁ…申し訳ないがくっついていてくれてありがたい >>538
横ですがどこ地域でしょうか？うちは東北の太平洋側で今床暖房を検討中だけどエアコンとかヒーターもいるかな >>544
実家が東京の戸建てでガス床暖房
ダイニングテーブルあるけど食事時だけでテレビは床に座って観てるから、真冬でも床暖房だけでかなり快適だよー 今時ガス、石油系の暖房器具使ってる人結構いるもんだね。
光熱費エアコンの数倍かかるだろうし、空気も悪くなるのに。最近の新築では気密性高いから燃焼暖房禁止なものも多いくらいなのに。 >>524
え、ずっと抱っこかオンブ？あなたも母親だよね？
疲れるのわからないの？ 関西住みのオール電化住宅、ペアガラス効果かあまり冷え込まないな
冬場はエアコンつけるだけで乗り越えられる感じ
賃貸時は冬は寒さと結露とカビとの戦いだったな… >>547
おやつとタブレットなんかでモデルルーム入れるわけ無いのにアホだよね
モデルルームで飲食とかバカの極みだし
色々話聞いて家の中歩き回るのに動画なんか観れるわけ無いじゃんw
子をあやしたりしてると営業マンの仕事も止まるから、やっぱり一番いいのは何処かに預けられる事だよね
散々自分の時の苦労話とかして他人には甘えを許さないとかまさにクソトメだよね
そもそもがどかっと座って商談中の話じゃなく、住宅展示場での話なんだからアドバイスにしても的外れだし >>550
もうその話おわったんだけど
よっぽど悔しかったのかね 住宅展示場、詳しい話聞こうと思うとどかっと座るよね？
和室とかに通してくれて飲み物出してくれてプランの説明受けるよね？
そして一条はトミカくれるよね？
この人客扱いされてないのかな可哀想 どこのモデルハウス内でも飲み物とお菓子出してくれたけど
子供のぶんもね
冷やかしさんには出ないのかもね メーカーが提供するのと持ち込むのは雲泥の差だと思うんだけど うちも石油温風
暖かくてよく眠れるよ
朝起きると苦しいけど・・・ わが家は
ガスヒーター ⇒ガス代が恐ろしく高く、ガス代だけで月１万超え
エアコン ⇒弱ならいいが、中以上だと電気代月１万超え
コタツが低燃費で一番いいと感じる リビングは床暖なしの無垢床にしちゃったからエアコンしかないわ。
床が割れたり反ったりするからコタツもヒーターも置けない。
まぁ、玄関階段だし断熱がしっかりしているせいか床暖が無くても今のところ寒くないかな。 うちもリビング二階だから床暖いらないかなと思ってつけなかった
一階と比べたらエアコンだけでもかなり暖かい
コタツうらやましいけど、1回入ると出たくなくなるからなぁ…部屋が寒いとなおさらだから結局エアコンつけちゃいそう
掃除も大変そうだし 床暖はこれからの時期最高だよ。
後でつけようとすると100万超えるからこれから家を建てる人は最初につけた方がいい。
うちはリビングスペースにしか床暖ないけど全部屋付ければ良かったねーなんて旦那とよく話してる。 床があったかいのがどうにも居心地悪くて落ち着かないからホットカーペットも苦手な人でも床暖房っていいの？
そもそもフローリングに座ったり寝転ぶという習慣もなくゴツゴツして痛いじゃん、と思ってたのだけど
床暖房のCMとかは親子が床でごろ寝してるのをアピールしてるけども ニトリのNウォームのカーペットが安い割にいいw
電気カーペットいらないくらい暖かい
ダサいのと、モコモコだからゴミがからまってしまうから子供が小さいうちは1シーズンで使い捨てになるかな
まぁ、うちは結局買い換えなくて2年目になってしまったけど
今年はもう少し違う色が増えるかなと、思ったけど昨年と変わらずだったわ >>563
普通に止めた方がいいんじゃないかな
私はエアコンだと足元寒くて上ばっかり暖かくて気持ち悪いから床暖にした
逆の人には勧めないよ >>563
足裏に熱をじかに感じる床暖と、放射熱方式の床暖があって、後者は暖かくは感じないけど家全体がぽわ～っとあったかいよ 暖房器具は地域差もかなりあると思うし感じ方もそれぞれだから
自分で調べたり体験してみるしかないと思う >>563
ホットカーペットみたいな直接的な暖かさとはちょっと違う感じだよ
展示場とかで試せるから行ってみてもいいかも
CMのは、「床に直接ごろ寝できるくらい暖かい」アピールだからね
普通にラグとか敷いてごろ寝してるの流しても、床暖房のCMとしては意味ないと思うw 床暖房してたら1シーズンでパズルマットの跡がついた
床暖房対応のマットのはずなのに…
ラグとかだと洗濯めんどくさいからパズルマットが一番楽なんだが今年はどうしよう >>475
配管なんて気にするのはピカピカの新築の時くらいじゃないかなあ
7年も過ぎてくると色も徐々に褪せてきて日焼けもして汚れてくるからねえ
思ってるほどは他人はきにしてないよね
体毛でもやたらここの毛が気になるって時があるけど、そんなにおばさんの毛なんて誰も気にしてないっていうw >>569
滑り止めがついてると粘着系が床にくっつくよね >>563
床を暖めるような暖房はごろ寝ばかりするようになって足腰弱って不健康になるよ。 >>574
ちょw
1日のリラックスタイムぐらいゴロ寝したっていいでしょうよw
働かないで一日中ゴロ寝してるなら床暖房以前の大問題だしw うちもいろいろ試したけど、カーペットの上に敷き毛布の電気カーペットを敷いて、
ガスファンヒーター暖房という貧乏仕様w
富士通の電磁波カットされた子供にもやさしいっていうホットカーペットを買おうか迷ってたけどウヤムヤに
電磁波も賛否両論荒れるらしいけど、床を暖めると体が妙にダルくなるんだよねえ >>575
専業主婦だからね、年月かけてだんだんごろ寝体質になってた
体調も冴えなかった
意識して立ってるようにして動いたりもして運動しないと生活習慣で体力の低下が酷い 私はこたつあるとダメだわ。
寝っころぶ以外の用途が見つからないw
床暖プラスαだと、動くスペースもあるし部屋も暖かいから活動的になれる。 >>579
電磁波のサイトみると、そんなの気にしてたら生きていけないって論調が多いけど
身体に近い距離で長時間であるから少しでも電磁波に曝されるのを避けようって考えなのにな
ＰＭに曝されるのを避けよう、できるだけ屋内にいよう
暑い日は炎天下にずっといるのを避けよう
夜道は危険だから、夜道はできるだけ避けよう
放射能は危険だから避けよう
育児してて怪しいものから子供を守るのは当たり前のことだよね 小さい子いるとこたつ無理じゃない？
引っ張ったり乗ったり中に入ったり色々怖い
上と下で五歳離れてるからかれこれ８年はこたつ入ってないな…
下が幼稚園に入ったら出すの検討しよw 2階LDKで全館空調にしたから床暖入れてないんだけど良かったのかな、ここの床暖推し見てちょっと不安になってきた。来週上棟だからもう変えられないだろうけど。
全館空調は乾燥するというのは良く聞くけど、エアコンからの風を受け付けない自分には、全館空調の風も気になるもんだろうか。
経験者教えてください >>579
普通の床暖房は床に温水流れてるだけだから、電磁波出ないけどね。
電気カーペットはすごい電磁波だ、結構危険が公に指摘されてる >>563
床暖房ってのは床に触って暖かかくなるんじゃなくて、床からの放射熱で
部屋全体を暖めましょうってことだから。エアコンと違って空気の乾燥等がないよってこと。
家はマンション→一軒家だけど、やっぱり1階の床はマンション（で下から他人の暖房で暖められてる）
に比べると冷たいから床暖はよかった 全館空調、うちの家族みたいに暑がりと寒がりで二極化してる場合ってどんな感じになるんだろ？ 賃貸時代にフローリング調のホットカーペット使ってたんだけど、子供が遊んでたマグフォーマーの磁石がカチャカチャ振動してた。
電流？ >>585
電磁波カットのホットカーペットが出てるよ >>586
勘違いしてるけど、結果として室温が上がるので湿度はエアコンと同じだけ下がるよ。 >>590
床暖房って湿度下がるの？
イメージと違うなあ
乾燥肌にもなるんだろうか？ >>592
風がエアコンと違って直接当たらないから乾燥はしにくいよ。
でも湿度自体はエアコンと同じだけ下がる。
床暖房にすると普通なら一番冷える足元が温かいから室温そんなに上げなくても暖かく感じるから、湿度をそんなに下げずに済むというメリットもある。 暖房を完璧にしすぎると、自分で体温を上げる機能が衰えて病弱になると思ってるわ。
特に子供は暑い寒いも関係なく自分の燃焼で体温を維持する方がいいんじゃないかな
自分の発熱でウィルスや病原菌を撃退する機能を向上させられることがすべての健康に繋がると思うよ
でも、中高年の親は辛いから暖房しちゃうけど、その調節が難しい 床暖房って修理代100万もかかるんだ…
床暖房８つのデメリット
まずは、床暖房の設置で後悔する８つのデメリットを紹介します。
お金に関する４つのデメリット
✔ 初期費用が高い
✔ 電気代が高い
✔ メンテナンス費用が高い
✔ 故障時の修理費用が高い
人体へ与える４つのデメリット
✔ 単独でのコスパが低い
✔ カーペット選びが困難になる
✔ 赤ちゃんが火傷・汗疹になる
✔ カビが発生しやすい
http://www.sekkachi.com/entry/yuka_danbou_8demerit >>597
床暖房推しって業者発想でしょ
世の中がみんなそっちに流れてる時に、真実の声は耳を塞がれるものだよ >>598
床暖あるけどさ
初期費用なんか10万くらいだった気が…
電気代つかうちはガスだけどガス代は気になった事ない
メンテナンス不要
故障時は床下の場合は確かに高くつくかも
床暖用カーペットがある
普通は赤ちゃんを床暖の上なんかに寝かせない
10年目だけどカビなんか発生した事ない
まあ床下で故障したらうちはそこまでだなあw >>596
昔の人はよくそれ言うけど、今って学校や病院や各種施設も大人の私が快適な温度になってきてるから家だけ自然に任せても免疫力そんなに変わらないのでは？と思っちゃう
子供も１日外で遊ぶ時代じゃないし、外気温自体もこの30年位で随分と変わってるし
何より自分の家が1番快適じゃない（温度的に）なんて可哀想というか、家を預かる者としては許されないような気がしちゃうw
過保護気味なのは否定しない >>601
初期費用10万てすごいね！
うちも今ちょうど床暖入れて設計中だけど、弱小HMだからかLD2面で40万くらいかかるんじゃないかな？
最初1面30万でそこには給湯システムとか含んでるから2つめはパネル代だけになるって言われた >>596
縦穴式住居にでも住めば健康になるとでも？
素晴らしく自然ですがw どこまで手厚いのか分からないけど、生まれた時から床暖房だと
床暖房の無い所への適応ができなさそう
体の発達というよりも忍耐力の問題かも 婆ちゃんは未だに真冬以外は裸足
鍛えるか軟弱のままで良いかはそのご家庭次第って事で スパルタで鍛えようとも思わないけど、空調だけでそんなに軟弱になるとも思えない
極論は無意味 >>602
新築戸建って時点でもう甘いと思ってるよ
団地とか訪ねるともうお風呂は凍りつくように寒いし、ガラス窓は薄くて寒い
そこで逞しく育った人は強い
もっと言えばうちは都会だけど親戚の田舎の古い戸建なんて寒いのなんの
そういうとこで耐え抜いてきた子供たちと体力知力を総動員して競争するんだもん
雪が降ってて寒すぎて調子悪くて受験失敗しちゃった～なんて言ってられないし
自分は体育会系で真夏も真冬もしごかれたから、日頃の生活でも
寒い寒い！とかあつーいって言ってる人にポカーンすることがよくある
ラクした分のツケって回ってくるんだよ
そういうツケが嫌いで頑張っちゃうタイプw >>604
うちの子供は一歳のころに真夏でもエアコンなしの窓開けだけで育てたから
クラスで手足口病やらりんご病やらインフルエンザが流行ってても
まったくけろっとしてる方だったよ
暑さで苦しい顔もしてなかったし、様子は常に見ながらだけど
さすがに１日14時間、一年中も耐えてると体の根本から強くなるよ
１日に3回でも水浴びしたりしながら、言うほど簡単にできることじゃないけどね
こういうのは生き方、信条の違いだから長文で頑張っても無駄だけど >>606
そう
長寿なのは爺婆たちの子供時代は厳しい環境だったから
これからのヌクヌク育った世代は50代、60代でガンになって年金も、もらう前にさようなら 私は築100年近い古民家で育った30代。
高校までクーラー無しで育った。
そんなやつはクラスで私だけ。
野山を駆け回り、自家菜園で採れた野菜を食べて、高校まで山道片道10キロ以上を自転車で登校。
でも、超身体弱いよ。
すぐに熱出るし、腫瘍もできて取ったし。
クーラーつけられないほど生活困窮してるとかじゃなかったら、子どものためにつけてあげて…。
うちはペアガラスにしたよ。１歳児のために高性能エアコンも買って、空気清浄機も24時間回してるよ。
最近になって保育園預けるようになるまで、一回も風邪もらわなかったよ。 思ったより頭おかしい老害の方たちが多くて驚いている。
みんな自分が辛かったものは子供にも同じ目に合わさなくては気がすまないんだろうな。。
子供かわいそう。 >>614
年齢というより自分は男だから厳しいのかもね >>615
元から強い人って苦労しなくても頑丈なんだよなあ
努力もしないのにトップクラスって、あれは羨ましいw 住環境は快適な方が良いわ。
暑さ寒さに体を慣らしたかったら庭なり公園なりキャンプなりに行けば良いんだし >>614
全部同じ人だと思うよ・・・
最近見なかったけど電磁波や放射能、吹き抜けや床暖房の話になるとやたら張り切って湧いてくる人がいるのよ。 そもそも自分たちが子供の頃と、今の時代の夏の暑さは全然違うと思う…
自分がクーラーつけずに過ごしたからって、子供にも強要したら熱中症になると思う。
住んでる土地にもよるけど、都会の方は室外機の熱やコンクリの熱で夜でもすごく暑いし、クーラーなかったら暑くて何度も目が覚めてしまうから睡眠不足で体に良くないわ。 >>623
床暖房をやたら推してるのは業者の人だと思う。
業者に洗脳されちゃった人も。 洋服で体温調節しなよ。
床暖房て、いらないよ。
冷房はケチったらヤバイけど。 >>625
部活中は水飲んじゃダメとか、重りをつけてうさぎ飛びとか、今時考えられない事を言ってるのと同じだよね
それから老人が丈夫で暑さ寒さに強いんじゃなくて、暑さ寒さに鈍感なだけよw
まぁ家で子供に修行させたい人はさせれば良いと思う
暖かくて安らげる家を作りたいと思ってる人にしつこく絡まなきゃいいのに 床暖房付けたかった…。
この頃急に寒くなったから、
うちに遊びに来る子達が「床暖つけようよ」って普通に言ってるわ。
悪気ないんだよ。来客時は床暖房付けるのがデフォなんだよ。
「うちは床暖ないの」って言う娘がちょっと哀れ。 うちは床暖房フルに使わせてもらうわ…
別に24時間床暖の上にいる訳じゃないし…
今は子供達と和室で寝てるけど普通に夜は寒い。幼稚園まで夏も冬も片道20分歩いてて、冬でも半袖短パン裸足で体操してる。
LDKくらい暖かくてなにがだめなんだろ？週明けからグッと気温が下がったから朝晩ほんっと快適だよ。
業者に騙されたんだったらホント業者さんありがとう。 床暖房はあれば便利だけど無くてもいける
食洗機のような存在 >>626
そうなんだよね
床暖房って素晴らしい～って書き込みばかり読まされると疑問を投じたくなるw
そう思ってロムってる人のために >>587
基本全館空調の家って断熱機密がしっかりしてるはずだけど
そうすると床の温度とか壁の温度も一定になるから、室温が割と低くても寒くないよ
私が元々すごく寒がりで夫は暑がり
前の家では夏の冷房20度設定にしたがってよくもめたんだけど、今の家に越してきたら夏25度、冬22度くらいで家族誰からも文句出ないよ
たぶん湿度も関係してると思う >>629
こういうひねった、床暖房なしの家を下げるようなネタ書き込みが床暖房推し派の嫌らしいところ >>630
それくらいの環境ならいいんじゃないかしら ストーブやエアコンは良くて床暖房がダメな理由がわからない。
過保護なんていったらじゃあエアコンは？って感じだし。
昔はエアコンもなかったしねぇ 北関東や田舎の人には床暖房って必要でしょ。
軟弱な都会とは環境が違いすぎる >>623
随分このスレ長いみたいね
ずっと張り付いてるの？ >>611
縄文時代は平均寿命150歳ぐらいだったか、その理屈だとw 自分も床暖大好きだけど、実家が床暖だったからなだけで、習慣みたいになってるだけかも。 快適性
高いーーーーーーー低いーー
免疫弱いーーーーー免疫高いーー
ーーー極端に低い原始時代
ーーー病死 >>641
この、どの辺りの快適性で暮らしていくかが問題だよね
中高年にとっての快適性を優先して子供を甘やかすのは、子供のためによくないと思う 意見が真っ二つに別れてスレが活発になるのってのは
それだけ重要で永遠のテーマなのかもね
床暖房、電磁波、放射能
スレにいろいろな意見が飛び交って困るのは業者 床暖くらいで甘やかしとかw
ただの暖房方法の１つでしょ
それとも子が快適だと嫉妬心が出るのかな
自身が満たされない子供時代を送っていると、目の前の子供が満たされてると嫉妬する心理が働くんだよ
あと業者のせいにしたい人、こんなスレで宣伝して本当にどれ程の効果があると思ってるの？(笑)自分が注目されてると思い込んでるのかもしれないけど、それは勘違いよ 厳しい環境で育った老人は丈夫っていうのは、結局むかしは丈夫じゃない人が淘汰されてるからね…
逆で、丈夫な人だけが生き残ってるんだよ >>639
レス2つとも極論でワロタ、0か100かなんだな
子供を寒暖に強い弱いじゃなくて丈夫に育てたいなら
冷暖房より適度に日焼け止め塗りながら日光に当たって外で沢山遊ばせる事だと思うなあ >>647
もちろんそれはそうだし健康的な生活を送るのはバランスの良い食事や睡眠も大事だよね。
ただ、今は暖房器具の話。
寒い冬に風邪引かないように何かしらで調節するのに、床暖は甘やかしになるんだと。 保育園は未満児のクラス(だいたい一階)は床暖だと思う。 まぁ床暖房買えない人のヒガミだから。
子供を育てて、自分が暮らす家を探すときにわざわざ快適じゃない家を選んでる人がいると思う？
同じ金払うなら絶対快適な方を選ぶでしょ。
私はむかし寒かったのに子どもたちはぬくぬく育ってずるいっ！って思うひねくれてる人は金払ってプレハブにでも住んだらいいんじゃないかな 床暖付けた人は大枚叩いて付けたし外してもお金帰ってくるわけじゃないから付けた事を肯定したいし、付けなかった人は気軽に後付けできるもんじゃないから付けなかった事を肯定したい。
立場が違うからどこまで行っても平行線だよ。議論の価値無し。 うちはみんな年中裸足だしさらっとひんやりした床を気に入ってるけど、真冬はさすがに足冷えるから
エアコンの床暖機能(足元に風いくやつ)つけてるよ。リビングのエアコンだけは高いの張りこんで買ったw
ホットカーペットも一応敷いてるんだけどね…。暖まり方って好みがあるよね うちは都市部だから、新築マンション買った人の家は当たり前のように床暖房あるよ。
(たぶん食洗機もついてる)
だからうちに来る子ども達も床暖房の良さを知ってる子が多い。
うちはコタツがあるので、そっちの方がレアらしくて、子ども達は喜んでるけどw >>652
ああそうそう
自分の思ってたことをうまく表現してくれてる
いま、再びぼんやり考えてみたけど、うちのような大平洋側の温暖地域で南道路の日当たり抜群の吹き抜けリビングの感覚での考えって恵まれ過ぎてて特殊なのかなって
北道路の日当たり悪い田舎の人も多いだろうから、自分の好条件な住居での想像だけで
残念な住環境を床暖房で改善する努力を否定しちゃいけないなって
ちょっと反省しちゃいました
申し訳ないですっすっす～ >>655
床暖房の良さを知っている
→ぬるま湯の家は居心地がいい
→ヌルイ教師は大人気
→何でも食べさせてくれる肥満体の家庭で美味しいもの頂いてラッキー
みたいな >>651
いや、うちは床暖房くらい付けられたけど付けなかったなあ
新築のときの100万なんて気にしないでしょ
床をヌクヌクさせると足がダルくなるし、ダニやバイ菌の温床になりそうだし
人間を堕落させるのがわかってたから付けなかったよ
インドアなタイプには最高のぬるま湯なんだろうけど 床暖房って水虫の温床にもなるみたい
ダニ、ゴキブリも繁殖しそうだね
床暖房で水虫が復活してしまった。
2012/12/19 23:00
皮靴を履くことが滅多になくなってから、水虫は治ったと思っていた
この冬から床暖房にしたため、足がいつも温まっているせいか、足の指の間で水虫が復活してきた。
完治したわけではなかったのだ。
http://s.webry.info/sp/qpon.at.webry.info/201212/article_20.html 床暖房でかかとにヒビ、水虫
電気毛布やホットカーペットは要注意
素足でホットカーペットや床暖房を歩いたり、電気毛布を敷いて寝たりすると、肌の水分が蒸発し乾燥を招きます。これはかかとだけでなく、脚にも当てはまります。
三大乾燥部位、第一位は「かかと」だそうです。一度ひどくなると、なかなか治りにくいので、早めの対策が必要です。
http://bihada-mania.jp/blog/22221 皮膚科の先生のブログより
今回は前回に引き続き、足先の乾燥のお話です。～～
むしることにより、亀裂はより深くなります。
当然、痛みやかゆみ、しびれといった症状もより強く出現します。
もう一つ大事な点は出血すること。
それを気にして更にいじってしまう子もいますし、
出血した血液の中には痒みを増強する成分も含まれています。
そのためにより痒くなってしまうんです。
同様に、深く割ってしまう子もいます。
これも悪化する原因になりますし、深すぎる傷を作ってしまうと、
最終的には一生残る傷になることもあります。
また、細菌がついてしまうと二次感染を起こし、かなりの痛みが出てきます。～～
冬になって床暖房をしている家では多く見られるようです。
ホットカーペットもまた同様です。
ということから考えると、原因は乾燥と考えられます。
裸足で、床を歩くときに床に皮膚の油が取られてしまう。
そのために乾燥し、割れてしまうんですね。
ちょうど手荒れの足指版といったところでしょう。
対策も手荒れの時と同様です。
かゆみやひりひりが出るようであればステロイドを塗って抑えこむ。
そして保湿剤をしっかりと普段から使っていく。
そして靴下を履いて、乾燥した床を直接触らないようにブロックする
ということが大切になってくるのです。
もちろん痒みや痛み、ひりつきが出るようであれば受診して
薬をもらったほうがより早く治るでしょう。
あと、もう一点ケアで大切なこと。
それは素足のまま靴を履かないことです。
歩いて擦れて刺激になり、乾燥して割れる。
http://www.wakaba-hifuka.com/?tag=%E4%B9%BE%E7%87%A5 ゴキブリの赤ちゃんを去年の秋から７匹ほど床暖房の上に発見しました。
真冬はいったんおさまり、
また暖かいなってきた今週から床暖房に赤ちゃん３匹出てきました(フンも見ました)築３年の一軒家です。
今まで夏に空調の壁に隙間があってそこに成虫が出ていたので昨年パテでふさいだのですが、赤ちゃんを見るのは初めてでした。
床暖房をつけると出てきます。
さらに、今まで出なかった２階でも赤ちゃん１匹を見つけ明らかに繁殖している様子ですごく恐ろしくなりました。
それから、全部屋にホイホイをしかけていますが未だに一匹たりともひっかかっておらず、
見るのは赤ちゃんばかりで成虫を見ないので家の中の知らない所でどんどん繁殖されるのかと思うと精神的にまいっています。
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1038948795 シロアリ屋の独り言
床暖房とシロアリ
近年、床暖房をする家が増えているようです。
たしかに床暖房をすると室内も暖かくなって冬場は快適
ですよね。
でも、室内が快適ってことは、同時にいろんな虫たちに
も快適な環境になる・・ということを忘れないでくださいね。
冬でも床暖房だと床下の温度も上がるので虫たちには
ハッピーでしょうね。
このお宅は数年前に浴室から大量の羽アリが発生した
ことがあるそうです。で、浴室手前の脱衣場は床暖房を
しているそうです。浴室はタイル張りで脱衣場が床暖房。
こりゃあシロアリにとっては嬉しいだろうなあ～。
で、その脱衣場の下がどうなっていたかというと・・
いや、その前にそもそもの異変を感じたキッカケから
紹介します。
外壁の塗装をしていた職人さんが、浴室の外壁が何か
おかしい？と気づいたのが最初でした。
で、大工さんが浴室の外壁をカットして剥がしたら・・・
腐朽とシロアリでボロボロになっていますね。
防除士の方からすれば現場でよく見る光景ですよね。
タイル張りの浴室の場合は大抵こんなになっています
よね。
あー、「床暖房とシロアリ」なんていうタイトルにしたのに
外壁の内側の写真ばかりでごめんなさい。
つい、外壁の裏側も見てほしかったもので・・。
床下がどうなっていたのかは次回に紹介しますね。
ほぼ予想通りの被害になっていました。
http://siroari.blog.so-net.ne.jp/2014-04-02 床暖房 シロアリでグーグル検索したら…
ｱｲﾀﾀw
これは予想外の致命傷よね
最近の家屋はおかしい
https://www.sinfonia.or.jp › kaoku
これも前項同様にシロアリに垂直構造を認知されやすいのと、多くの場合温水パイプによる床暖房 があるので、二重に誘引しやすいのです。
【悲報】床下に人が入れない家は、白蟻等の点検と工事が出来ないから止めとき ...
yoshidacraft.net › ...
2014/06/06 · 防蟻工事の職人さんが床下に入るところ。 床下に ... また、床暖房すると床下空間も暖かくなるから、これまた白蟻には好都合。 木造家屋の最強の天敵
家を蝕むシロアリに床暖房が最適環境だなんて…
これは衝撃的
ダメージキツイわ 床暖房ってのは建築業界の一大ビジネス、日本経済に水を指すようなことは誰も指摘できないんだよね
いいことばかりを宣伝して、家屋にとって致命傷なことには目を瞑る
家屋の寿命より利益優先
人の寿命より放射能汚染された農産物の生産、経済優先
まさに、日本そのものが凝縮された話だよね
人命よりも全体の経済優先、命のマイホームよりも建築業界の利益優先、経済優先の異常な世界
自分はここまで調べてなかったけど、元来の動物的な直感で床暖房は避けてた
付けちゃった人にはショックだろうけど、シロアリで家屋崩壊する前に気づけて良かったかもね 真実を暴いたあとは。。。
ε=ε=ε=ヾ（*´ε`）ノ逃げろｫｫｫｫ ちゃんと戸建で防蟻施工してればシロアリは大丈夫だと思う
豆に施工してればね
ほとんどのマンションはシロアリを気にしなくてもいいかな
やばいのは庭に古い木製のラティスとか木杭、枕木を放置してる家だよ
防蟻の効果が切れてるときにそういうのがあると一気にシロアリにやられる
近所にそういう家があったら要注意だよ 必死に床暖叩いてよっぽど悔しかったのね
マンションの話が出た時もコピペしまくって必死だったし、そんなに他人のお宅が羨ましいならこのスレ見なきゃいいのに 【※働かずして毎日3万円の副収入】
たった“２分”のアンケートで
毎日３万円がすぐもらえます。
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「もっとお金が欲しいけど
しんどいことはしたくない」
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必要なものはスマホもしくはパソコンのみ
・朝の移動時間に“2分”だけ
・休憩時間に“2分”だけ
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参加者はすでに２００名を超えて全員が毎日“２分”で３万円を受け取られています。
毎日３万円を受け取れば１ヶ月後には９０万円
１年後には１０８０万円が完全無料で受け取れます。月火水木金土日、毎日が給料日です。
興味がおありでしたら
ぜひお試しになってみてくださいね。
→https://goo.gl/8mYPYj
(19日23：59分までの登録者のみ受け取れますのでお気をつけ下さい。) >>652
床暖つけなくて後悔した人はいるだろうけど
つけて後悔してる人はいないんじゃないかな…
あったかいし。好みじゃなきゃ使わなきゃいいわけで。
だいいち、大枚とか言うほどの設備じゃない。 床暖否定派の貼るコピペが全部「床暖を付けたら偶然起きた自称」の域を出ていなくて草
どうせなら床暖の施工ミスで床下カビだらけとか明らかに因果関係があるやつを貼ればいいのに。 途中送信した
床暖の上にゴキブリとかシロアリとか吹いた。
8年目の家だけど出た事ないよ。
そんなにコンプレックスになるくらいなら今からつけたら？
後付けは軽く100万以上かかるだろうけどw ダニってのも意味わからん
床の掃除しろよ
床暖の上にカーペット敷いてたら乾燥して余計湧きにくくなるんじゃないのかね 最近は賃貸でも床暖房ついてるよね
床暖房使ってエアコン使わないなら経済的かも
うちは冬はガスファンヒーターメインだからエアコンは冷房専用機になってる
北の方は床暖房つけてちゃんとあったまるのかなぁ、特に戸建て
結局石油ストーブ出すなら要らないかも 深夜に怒涛の床暖房下げか
うちのど田舎寒冷地はエアコンすら付いていない古い家と
新築組と都内から多数移住したオール電化や薪ストーブの家が混在してる
夏は冷房いらない涼しい地域だから暖房特化の地域
皆それぞれ好きなの選んでる
メリットデメリットも考え方で変わるから好きなの選べ 床暖いいなー。この流れ見て「つけときゃ良かった」と思っちゃってるよ。
床板は無垢だから、そんなに冷やくないでしょと思って…というか、床暖の存在忘れてたわ。
無垢の足触りが好きだから、家の中では裸足でいたいけど冬はさすがに寒いよ。 床暖否定派はもちろんエアコンなんて使ってないよね？
カビもゴキもエアコンのがヤバイよw
ホットカーペットもストーブも使ってないよね
床暖否定派って太陽光なんてとんでもないって言いそうだけど、どうなの？ 今までマンション住んで床暖房あったけど、電気代怖くてずっと使わずに厚着&コタツで過ごしてた。
だから床暖房つけずに建売買って更に赤ちゃん産まれたら、コタツに入る時間もないし寒いしちょっと後悔…
エアコンとファンヒーターで頑張るわ。 理詰めで批判されるとなぜか急に男が出てくる不思議
お怒りの業者さん 太陽光でOMソーラーと薪ストーブ併用している設計士さんのお宅を見学したけど
床下から温風冷風を出して家全体を空調していた
屋根からのダクトが太いからかなり場所を取るのが難点だけど
クリーンエネルギーで良さげだった
我が家は予算上太陽光は諦めたけどw
設計士さんが「太陽光パネルに良く雷が落ちる」って嘆いていたし（保険で毎回カバー出来るが）
色々好き好きだから自分の生活サイクルにあった設備を今の時代は選び放題 >>669
シロアリブログのシロアリにやられた家にラティス、杭、なんて出てきてないけど？
そんなこと一般的によく言われてるから知ってたし
＞大丈夫だよ
＞豆に防蟻施工してればね
こう条件付きで大丈夫だって言う業者は、取り返しのつかない事態になっても、あとから理由つけてあれが悪いこれが悪いって言われておしまい
どう見ても業者営業マン風の無責任な書き込み
大丈夫ならシロアリ保証しろっていうのよね
そんなのできもしないくせに、無責任に匿名掲示板で謎の大丈夫(笑) >>670
どうしても
床暖房＝羨ましい
ってことにしたいみたいね >>672
床暖房つけると、床下の検査が出来なくてシロアリ見つけられなくてヤバイですよって書いてあったけど？ >>675
偶然だろうがなんだろうがシロアリは恐怖すぎる
年中暖めてたら虫に喜ばれるって、十分予想できる話だよね
因果関係を証明しなきゃ認めないなんて、東電みたいな物言いだね >>678
うちも最終的にガスストーブが最高だという結論になった >>687
床下の検査って通常は基礎の部分から床までの空間部じゃないのかな
床暖房関係あるの？
ど田舎の我が家は自治会費で毎年春に役員さんが床下消毒の機械持って巡回するw
床下には湿度対策のファンも標準装備が今は主流かな >>684
太陽光パネルにカミナリは始めて聞いた
怖すぎるw >>690
自治会役員がシロアリ駆除の薬を散布？
体張ってるなー シロアリも柱や土台の構造物を破壊してシャレにならないけど
床暖房で年中、建物を暖めてたら、最近になって騒がれてるヒアリまで寄ってきそうね。
テレビで取材してたけど、普通の蟻よりも3倍くらいの早さでヒアリの群れが動き回ってて気持ち悪かった。 なに、この流れw
シロアリ怖すぎる
予算の関係で床暖房付けなくて正解だったw >>692
ですねぇ
いつか皆役員やるから大変ですよw なんだ、やっぱ男だった
ID:pe+aRmwk
好きなの選べ
自由に選べ
この手の新築スレって、書き込みが専門的なのが多すぎるわ
いかにも業者
普通の消費者はそんな文章、さらさらと書けないって
業者目線の床暖房アゲじゃ危険性が無視されがちだよね >>696
え？
普通に主婦ですが…
役員は男女関係なく田舎はやりますよ
駆除隊は男性限定かも知れませんが（Uターン組なんで詳細はまだ）
設備知識がついたのは設計士さんと四年に渡って打ち合わせして新築したからで
一生の高額な買い物に私自身は他人に丸投げ出来なかっただけですよ
少し設備の知識があるだけで業者の回し者扱いは… >>688
因果関係が証明できないのに認めろとかwww 因みに我が家は床暖房ではありませんよ…
薪ストーブオンリーw
上の方も言っていた通り全て無垢材を使用したので床暖房は選択肢すら無かったです
だから床下点検も疑問符で聞いたのだけど
皆の地域によって違うのだからと言いたかっただけ
連投すみません >>698
うわあ、やっぱ庶民が到底できないシロアリと床暖房の因果関係を
自分で証明しないと認めないって
これが、ザ 業者よ
さっきは謎の大丈夫マイケル、安全宣言されてたのに
事が起こっても所詮はコレ
床暖房のせいでシロアリが来たんじゃない！
あんたのとこがマメに手入れしないからだ！ 久しぶりに来てみたら何のスレだかわからなくなってる >>700
薪ストーブはさらに迷惑
ど田舎ならいいけど
隣と100m以内の距離なら、煙が臭そう
放射能汚染された薪だったら、煙に含まれる放射性物質を吸い込んで内部被曝までして家族が致命傷すぎる
こう言うと、フィルターが付いてるから大丈夫って言うけど
新品の製品で測定した初期値で大丈夫って言い張るだけだし
放射能にフィルターなんて無意味
薪ストーブ 苦情
薪ストーブ 裁判
で検索推奨 >>701
お宅がコピペしたシロアリ屋さんがシロアリの発生は基礎が原因、床暖房が直接的な原因となってシロアリ
被害が起こるわけではない、って明記してるけどそれについては？ >>697
私も業者扱いされたわ
単発IDで暴れてるみたいだし放置しましょうよ
ちなみにうちも無垢床なので床暖はつけてないw 逆に考えると近所に床暖房の家があったらそっちにゴキブリ、虫、シロアリが吸引されるからありがたいのか
それともシロアリが寄ってきて迷惑なのか
下手したら近隣にも迷惑がかかるよね >>706
自分ちだけは安全宣言w
床暖房の我が家はいったいwwww 床暖は甘えー
床暖房に頼らない子育てこそが至高ー
ってスレ作って出ていってくれないかなw >>701
床暖房のための温水の配管もシロアリ、ゴキブリ、虫を誘き寄せそうね。
コワイコワイ。 シロアリがそんなに嫌なら、究極的には高床式住宅みたいにして、風通りを確保して視認性を良くして毎日床下が見えるようにするしかない。
簡単に発見できるシロアリは駆除も容易で、むき出しなら無力な虫。
また、土間床にして多様な無視が床下にいる環境ならばシロアリだけ繁殖する可能性は低くなるぐらいシロアリは繊細な生物。
床暖の有無なんか関係ないんだよ、床下がクローズドになった時点で日本の住宅はシロアリ被害を事前に察知する事は事実上困難になった。
被害が出るなら諦めろ、トラックが歩道に突っ込んでくるようなもんだ。 >>708
シロアリなんて床暖があろうがなかろうが防蟻をしてなきゃやられる
それが言いたかっただけ
むしろ防蟻業者って言われた方がすっきりするわ
じゃね >>711
また謎の業者書き込み
最終的には諦めろ宣言(笑) 家の裏に木製デッキつけてたら、日当たり悪くて湿りがちだったせいでシロアリにやられた私が来ましたよ
デッキと同じフロアの室内には、全面床暖房つけてました。
全部検査したけど、結果、家本体にはシロアリ入ってなかったよ。デッキだけで。 いつの時代に建てた住宅か知らんけど今はシロアリが入らないよう外壁の下の部分と基礎に細工がされてるけどね。
建てた時に説明とか受けなかったのかな。
あえてシロアリを家の中に入れたりとかしたなら100%それで防御できるわけじゃないけど、少なくともシロアリは床暖が原因ではないわ。 >>714
早めにデッキの時点でシロアリに気づいて良かったですね。
気づいてなかったら家の方まで… 庭にシロアリが定着してもそうそう簡単に家には来ない。
シロアリは蟻じゃないからね。
そんなにアグレッシブじゃない。
あくまでコロニー単位の生物と考えた方が理解が早い。
床下に定着するコロニーがいなければ庭にいようが関係ない。庭いるシロアリがあったかいから家にくるみたいな事はない。 真冬に床全体を暖めてたら、そりゃあ虫さんたちの天国でしょうね。
ｵｿﾛｼﾔ～ >>716
デッキが朽ちて来てるなー劣化早いな、と思いながら何年もシロアリだとは気づかなくて、
家を売って引っ越すために検査いれたら発覚したんだよ
単に家本体の基礎のところには入り込みにくくて来なかっただけ ここまで、
根拠もなくシロアリ大丈夫宣言が多いよね
家を完全破壊する可能性のあるものは避けたい
家族の命が破壊する可能性のある放射能は避けたい
こんな単純なことが、専門家風だけど根拠もない安全宣言で誤魔化そうとされてる流れ
元東電社員が暴露してた
放射能に不安な市民の質問に、いかに嘘をつかずに分かりにくい説明ではぐらかすか、仕事の片手間にＱ＆Ａを作製してたって 原発工作員アサツーディ・ケイの報告書に見る「正しい」Q&Aの書き方
実家の家捜しをしていて見つけた東電時代の名刺。
ここに書かれている原子力技術課は、私が退職してから数年後に消滅してしまいました。
いろいろな仕事をしていましたが、傍流の仕事でありながら、大変だったのがQ&A作成。
ウソをつかずに、いかに答えにならない答えを作るかが勝負。
そして、そのような答えを作るためには、過去に作った膨大なQ&Aを見ながら、焼き直しで作ることが要求されます。
これこそが安全神話をつくるために重要な方法であり、この神話を作る一員であった服部拓也氏のように「自分で自分が騙された」
と平気で発言できる度量がなければ、原子力の安全屋としては失格です。
Q&Aは国会対応の時、株主総会の時、そして反対派が東電に質問しにやってくる前にちょこちょこと作っていました。
http://onodekita.sblo.jp/s/article/60096848.html 寝室暖房はみんなどうしてるんだろう？
ダイキンの加湿機能つきエアコン設置したんだけど、加湿器の方がいいのかな >>689
ガスストーブは本当に凄いと思う、あっという間に暖かくなるよね
でもウチはプロパンなのでガス代で死ぬ
夏も冬もエアコン切らずにいて支障はないけど床暖房良いなって思うよ
いつか建て替える時は床暖にしたい 床暖房とシロアリ
みなさん、こんにちは。
今では床暖房もかなり広まってきましたが、以前、床暖房がまだ
珍しかった頃にこんな経験があります。
たしか、１月の寒い時期に某居酒屋に行ったとき、座椅子の後ろ
をひょいと見ると、
フローリングの隅をゴキブリがススーッと元気に
走って行きました。ギョッとしました。
フローリングに触ってみると暖かい。床暖房でした。
なるほどねえ、と思いました。冬場でも床暖房はゴキブリにとって
は快適なんだ。
人間にとって快適な環境は、いろんな虫たちに
とっても快適なのは当然ですね
http://shiroari2.blog.so-net.ne.jp/2012-08-31 シロアリってゴキブリの分類だったんだ
ちなみに、シロアリは分類学的には「ゴキブリ目」です。
つまり、ゴキブリとシロアリは先祖は一緒。蟻とはまったく違う虫です。
（ついでに・・蟻はハチ科です）
一見、アリに似ているからシロアリと呼ばれるようになったのでしょう
が、白ゴキブリといったほうが正解だと思います。
シロアリは気温が6度以下だと休眠（活動停止）しますが、それ以上
だと活動します。その意味では床暖房は冬場でも活動できる環境を
シロアリに提供することになります。
一般的に、メリットの裏にはなんらかのデメリットがあると思った方が
いいと思います。 シロアリ業者の人にとっても床暖房業者がお得意様みたいね
だから床暖房を完全否定できないのも納得だわ
＞・・と、言われても床暖房をお仕事にされている●●様としては
困ってしまいますよね。
あのぉ～、床暖房にすると確かにシロアリにとっては暖かいので
嬉しい環境になる・・のは間違いないですが、だからといって●●様
に責任があるわけではないと思います。 でも床暖じゃなくてもストーブやエアコンで暖房ガンガンに入れてたら同じじゃない？
うちは暖房入れっぱなしだから冬でも覚悟してるよ
ゴキブリが通ったら死ぬって殺虫剤をちゃんと2週間に1回スプレーしまくってる 床暖なしの我が家はビニールのホットカーペット、真冬はガスファンヒーターを足してる… マンションでスーパーラットが爆発的に繁殖してるってよくニュースになってたけど
あれも積極的に騒がなくなったのは、床暖房が原因なんだろうな
テレビ局の大スポンサーがハウスメーカーやら建築業界なんだから追及できるわけがない
放射能も一緒
欠陥マンションも一緒
こんなの実名で追及してたら殺されるから誰も追及できるわけがない
コワイですね～ >>731
エアコンは上から温かい風があたるのが苦手でガスファンヒーターにしたんだけど
小さいからLDK全体は温まらないのと、ホットカーペットも敷いているところ以外の床は冷たいから子供には床暖が良かった！と言われていますw
子供もイタズラする年齢じゃなくなったから、せめてガスファンヒーターだけでも大きいの買おうかな… >>721
だからシロアリ対策を本気でやるなら高床式か、それと同等の機能を有する特殊な構造の床下にするしかない。
それもせずにぎゃあぎゃシロアリシロアリ騒ぐのは愚の骨頂 >>733 のように
放射能が嫌なら日本から出ていけ！
と、原発工作員と同じ極論を吐くのが悪徳業者の特徴 現在のスレ状況
ほくそ笑みながらロムる反床暖派 (笑) >>737
派とかやめてよ
1人の基地外がコピペしてるだけでしょ >>738
どこがどういう理由でキチガイだと思ったの？ そりゃあ、快適な家を追求して床暖房にしたのに
シロアリで床暖房否定されたら当分の間は激おこだよね 【住宅】わが家が床暖房を見送った理由
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453466888/
287 ：名刺は切らしておりまして：2016/01/23(土) 14:41:49.38 ID:vFSiOH8v
床暖房を入れたら固定資産税が高くなって盲点だった
温水式だったからまだ安い方だったが
290 ：名刺は切らしておりまして：2016/01/23(土) 15:02:36.94 ID:KQw3YqD+
東京の場合、なにげにネズミやらハクビシンンやらが増えまくってるから、常に暖かいと入り込んで齧られて壊れそう
67 ：名刺は切らしておりまして：2016/01/22(金) 22:42:15.09 ID:v0GA1YGb
ゴキブリは増えるらしいぞ
215 ：名刺は切らしておりまして：2016/01/23(土) 02:59:19.87 ID:PenMLJD9
床下がネズミの温床に。。 >>735
極論ではなく現実
放射能とかアホですか？w >>742
そうやって振り返って調べてみると
小さな声でスルーされてるけど、わかってる人もチラホラいたんだね
否定出来ないから誰も反論しないけどw >>741
はいはい
ガス暖房に反撃しようと床暖房派が準備を始めましたよ～ >>742
固定資産税、思い出した！
永遠に税金なんて取られるって知って、馬鹿馬鹿しくて床暖房やめる理由にもなったわ >>741
460円くらいかな
ガスストーブにしたら暖房だけで1ヶ月2万オーバーの計算だった
数年前の話だから細かい事は忘れてしまったけど エアコンで冷暖房してたころは
夏は毎月4万オーバー
冬も毎月3～4万いってたなあ 236 ：名刺は切らしておりまして：2016/01/23(土) 08:26:08.37 ID:lgNdZnCZ
虫の温床 理系旦那と文系嫁、そして息子の一条工務店i-smart（アイスマート）での暮らしをつづった夫婦ブログ
断熱材にダメージ！？ネズミ、コウモリが通気層に侵入の件。
〜営業さんと一緒にチェックしました。
例のネズミと
コウモリの
件です。
ブログで書かれている方をちらほら、見かける件です。
サイディングの外の通気層にネズミやコウモリが侵入して、大事な断熱材をガリガリとかじっちゃうという話です。
見てみると…
あったよ〜。
糞（涙）
鳥の糞などがたまたまそこに入ってしまったという感じでもなさそうです。
糞らしきものが確認されたのは、10箇所でした。
はぁ〜
がっかりだよ。
費用はどうなるんでしょうかね？入居直後でもなく、補修が発生することが多い築10年には遠い我が家。
家に関する高額な出費は痛すぎます…。
http://rikeibunkeifufu.com/dannestuzaimouseandbat01/ >>750
それエアコンが古くない？
うちは夏休みは寝てる時以外ずっと2台のエアコンがついてたけど電気代は1万2千円とかだったよ。 >>728
なにその殺虫剤！欲しい！
床暖房、ありもなしも一長一短があるのね。
床暖房って、あと少しってくらいの半乾きの洗濯物をばらまいておいたら乾くのかしら？
赤ちゃんいるから洗濯物いっぱーい！
雨ばかりで浴室乾燥してるけど、なんだかしゃっきり乾いていない気がするわ。
浴室乾燥中の浴室に入ったら暖かくて幸せだったけど唇カピカピになったわ。 >>750
うちその半分以下だよ、IHとか食洗機とか乾燥機の分が入りまくってない？ 蓄熱式床暖房と普通の床暖房どちらにするか迷っています。
いわゆる土間床工法というものでしょうか。正直あまり良いうわさを聞きません。
（追記：すみません。蓄熱式床暖というのが土間床じゃないのだったら以下はすべて的外れですので，無視してください）
質問者さんがまさに心配しておられるように、一番気になるのはシロアリのことです。シロアリに対して100%の完璧という対策は現状の技術ではないと思いますが
（先日もＮＨＫでカンザイシロアリの特集報道をしておりました。怖い！）、基本的な対策としては、基礎のコンクリートと木材である土台をできるだけ離し、
その間に蟻道を提供するようなもの渡さない、ということのようです。しかし、どんな家でもコンクリート部分が高く家の床と近づいてしまう部分がある。
風呂と玄関です。このうち風呂は床組みがないのでまだましですが、玄関は基礎が下がっていてコンクリートもポーチとつながっているので、
実際シロアリ被害が一番多い場所だそうです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322864133 ねずみをほっておくと、思わぬ災難が・・・
ねずみは大敵！
◆ご家庭の屋根裏や床下などに住み着いた「ねずみ」は、様々な悪さを起こします。
◆ただ単に「騒がしい」とか「気持ち悪い」というだけでなく、そのまま放っておくとダニが増えて思いもよらぬ病気になったり、最悪の場合火事に見舞われることだってあり得ます！
http://eternal-eien.com/nezumi/index.html わが家のスナネズミたちの防寒対策をご紹介します。
わが家は山の上にあり、夜・明け方とかなり冷え込みます。
特に、地面からはいあがって床下から来る冷えが強いので、エアコンとホットカーペットを併用しています。
うちのねずみたちはガラス水槽に住んでいます。
床から保温してやると、ケージ飼いより保熱効果は高い
ホットカーペット（１畳）は、１万円程度で売られています。
床暖房をしてやると、ねずみたちは巣材を積み上げて寝床をつくり、床は露出させて効率的に暖をとります。
http://runba.fc2web.com/nezuhot/nezuhot.html >>754
ゴキブリがいなくなるスプレー
ゴキバリア
の2種類しか知らない、良かったらググってみて
うちは確実に効いてる、ゴキの子供がたまに死んでるから
刺激があるから赤ちゃんやペットがいる場合は少し避難させるのが良いかも >>758
床暖房→ネズミ→電線かじって火災
これが怖いね 床下蓄熱暖房→シロアリが来る？
基礎施工が始まってるってのに
「蓄熱式床暖房はシロアリを呼ぶ」
ということを初めて知りました（実に平和な男・・）。
●ここから私の経験になります。
最近解体した我が家は、築２７年の木造二階建て。三十路前でした。
築１９年の時点で購入し、２年目で
風呂の浴槽の内側にネズミが住んでいることに気づきました。
●気づいたのは冬です。っというか冬しかネズミは来ませんでした。つまり、浴槽に残ったお湯で、暖（だん）をとるために来ていたのです。
●ネズミども（たぶん複数）浴槽の内側に断熱材として入っていた発泡スチロールをかじり倒し、
それを給湯器と壁の穴とのつなぎ目に開けられたわずかな隙間から捨てて、
浴槽内に巣を形成していったのです。
おかげで冬場の肝心な時期に、全く保温力の無い浴槽となり、夏場は浴槽内に残った糞などの臭いが漏れて、トンデモナイことになりました。
●「床下蓄熱暖房→シロアリを呼ぶ」は、この経験から私の中ではただの「可能性」では無く、現実味を帯びた重大な話に膨らんできました。
確かに幼少の頃から「虫博士」と呼ばれ続けた身（笑）としては、シロアリが年中活動しているのは知っていました。
さらにそこら中に発生する虫だということも知っています
そうすると、オレ的生物学的根拠で対策を考えてみると
①家の周辺に倒木や木片、壊れた家具などを放置しない。
②４月中旬から６月下旬までは駆除剤・防虫剤などで女王アリ対策をする。
③「森林に囲まれている」などのシロアリとの接触が避けられない環境であれば、「床下蓄熱」などのシロアリへの好条件は、
あえて避ける（でも個人的には他に方法があるような気がするのですが・・）。
http://goufcustom. 【閲覧注意】誰にでも起こる！----の家にネズミやコウモリ侵入し放題の欠陥？クレームですか？仕様です。。。
https://www.smarthouse2.com/?p=12594 >>760
あんまり強力な殺虫剤は怖いよ
これも人体実験した訳じゃないから議論しても平行線だろうけどね
ゴキブリって動き回るから、その薬剤を家のあちこちに…
でも駆除もしたいし…
難しい
うちは10年くらい社会問題にならないか様子見してから採用するタイプw じゅうたんにはダニが多くいる、床暖房があるとダニは少ない
ネズミに寄生するダニ・イエダニ
ネズミの駆除は全国から寄せられますが、多いところと少ないところがあります。
問題になっているのは家ねずみと言われているボブねずみや二十日鼠クマネズミといった種類のネズミです。
昔はあまり民家にはいなかったのですが、最近でお民家などにも出没して被害が出ていますねずみがなぜ悪いかというと病原体などをたくさん持ち運ぶからです。
ダニより強い生物です。
このネズミにはダニがたくさん帰省します。
特に家ダニというダニが生息しています。
家ダニは吸血するダニでネズミ以外の人間や猫などにも吸血します。
家ダニを駆除するにはネズミを駆除する必要があります。
http://iceodogcollars.com/zyutan.html ということは、ご近所さんが床暖房してたら、
24時間、床暖房でポカポカの家にゴキブリさんも集まって行くからうちは助かるのか
うちは何故か10年たってもゴキブリが来なくて謎だった
戸建なら絶対にゴキブリが来るって覚悟してたのに不思議だった
床暖房がなかったのと、吹き抜けで冬は床が冷たいせいなのかw 「Ｇ」が出たんですけど(ﾟДﾟ)
黒く不気味な輝きを放ち、周囲の者をパニックに陥れるあの存在…。
そう、そいつはイニシャルＧ。
思えば引っ越してすぐの頃。
体長１ｃｍ足らずの赤ちゃんＧを洗面所で発見しました。
そのときもショックだったけど、工事中に外から入ってきてたんだろうと思ってました。
でもまあ念のためコンバットを置いたんですよ。
それ以来ずっと姿を見なくて、最近はキッチンにコンバットをひとつだけ置いてたんですが。
先日そのキッチンのコンバットが10/10まででもう切れてるなーとは思ってたんです。
でもあれ結構高いし、また気が向いたら買おうと思ってた矢先に ヤツ出現 ('A`)
そいつは廊下にひっそりとたたずんでいました。
だんなさんが発見して、急いでゴキジェットを取りに行く私。
No title
そうなんです。
入居後半年の間にいろいろ不具合、仕様違いが発覚し、何より大工さんが信用出来なくなってしまった我が家。
最後の修正ではとうとう大工さんを替えていただくまでになってしまったのですが、入居後ひと月ほど経ってでっかいGが、
その後４ヶ月目にでっかいムカデ、ヤスデ（？）、ちびG数匹。
そして私が何より怖ろしいのがタランチュラの子供みたいな毛むくじゃらのKです。これが何度も出てくるんですよ。
気密測定も、当日何度も測定しながらあちこちコーキングしてギリギリどうにかクリアな我が家。
測定後、設備入れたり配線は移管工事するときなんかに何処かに余計な穴開けられてるんじゃないかと疑っております。
対策、小さい子供が居るので極力薬剤を避けたくて。。。検討中です。
2010.10.29 02:11 | pecora. URL [ 編集 ]
http://mayoihouse. 省略 >>760
教えてくださってありがとうございます。
本当に効くんですね！早いうちに家に入れない対策をしたかったので、本当にありがたい！
赤ちゃんに加えて肌の弱い3歳児とペットではありませんがアダンソンハエトリグモがいるので、とりあえず玄関や窓辺だけに散布してみます。 床暖房のないボロアパート民の嫉妬見苦し過ぎ(´^ω^｀)ﾜﾛｸｿ 築40年の隙間だらけの極寒の家でもゴキブリが普通に出たりするんだから、暖房関係ない。 >>765
アシダカグモを沢山飼うのが良いんじゃないかな うちは猫を飼ってるんだけど、
Gどころか、クモも見かけないわ… そういえばＬＥＤにしてからＬＥＤ大好きなクモ(ググればわソースあり)の巣があちこちに出来て気になってたけど
あのクモの巣のおかげで五木も虫も嫌がるんだろうか？
クモに虫を取られるから餌がなくなってるとか >>771
床暖房は真冬でもＧＫＢＲが越冬するようになってる >>766
床暖房にネズミ、ゴキブリが寄ってくる
ネズミ、ゴキブリは側溝、下水管を伝って移動してくる
側溝、下水管には高濃度の放射性物質が溜まってるのは明らかになってる
もちろん、あらゆる病原菌、ウィルス、コウモリの菌、寄生虫もくっつけてやって来る
家族がアレルギー、アトピー、精神病、ヒトパピローマで子宮頸がん、
放射能被曝で発ガン、あらゆる病気になる可能性が高まる
まさか、海老蔵の家も床暖房のせいで！？ なんかもう頭おかしい人だらけでまともな話ができそうにないわね 嫌なら見なきゃいいだけ
うちは床暖房だけど使ってないわ 床暖房あれば便利だよね。
うちには無いけど。
コタツ派だからいらないかと思ってつけなかったけど、小さい子どもとかお年寄りがいる家庭にはいいよね。
コタツと違ってコード引っかけることも無いし。 結局過ごしやすい家かどうかは「人(居住者や建設者)」による影響が大きいみたいね。
家ってそういう変動する生き物だとおもうことにした。一連のレス見て思ったよ
ところで配管の掃除って皆さまどうしている？
パイプユニッシュでシンクとか洗面とか風呂場とかやっているけどなかなか汚れが落ちないときがある…
ぬめりとか子供にさわってほしくないから洗面台で気を使ってしまう。手入れすればきれいにはなるんだけどね >>784
子供の頃にけっこう大きな温風が出るこたつが我が家に入って最高だったのに。
何故か親が撤去しちゃった
電気代が凄かったのかいまだに不明。
昔ながらのオレンジランプのこたつよりポカポカで最高だったのになあ。
マンションだったし部屋のほとんどが塞がれるから邪魔になったのかなあ。 床暖房なんてまだいいよ、最悪は使わなきゃいいだけだし
うちなんていろいろ周囲の環境がこれでもかってくらい最悪で ｵﾖｵﾖ涙 で、床暖否定してる人は何をしたいわけ？
嫌いなら自分の家に付けなければいいだけ
こんな所で顔も知らない他人の家がどうなろうと関係ない
ご高説垂れたところで誰が得するのか
嫉妬じゃないなら精神疾患疑うレベル いろんな意見が飛び交うのが2ちゃんねるですよ
自分の思い通りのスレにならないと不満をぶちまけてるようじゃ、2ちゃんねる向いてないのでは？
この手の下らないやり取りはスレの邪魔になるので、家の話題をしましょうよ まあ、床暖房の方には申し訳ないけど勉強になったよ
謝るのも変だけどね。 >>791
謝った方がいいんじゃない？
床暖房の重大な欠点を指摘しちゃってスミマセンって >>787
どんな環境なの…。
道路族がいるとか？隣がゴミ屋敷とか？ >>767
吹き抜けは壁や窓で囲ってる？
それとも２階の通路まで空気循環してる感じ？
吹き抜けのある家を建てる予定だけど壁や窓や階段は扉で仕切って空気が逃げないようにするつもりだけどこれでも寒いのかなと気になって >>772
うち飼ってるよ、２匹。
慣れるとかわいい、呼ぶと出てくるし。 床暖房で虫が出るって・・・
うちは床暖房だけど虫なんて出ないよ。 虫が出るのと床暖房は、多分関係ない
土地環境的な条件の方が大きそう 虫シロアリが関係ない、マンションで床暖が最強ってことですか 床暖房でシロアリ出るって話題の前に羨ましい羨ましくない論争やってたから
それでシロアリ持ち出しただけっぽいw 床暖房とシロアリ、ネズミ、ゴキブリ、虫の話ってすべてあらゆるシロアリ業者、医師、建築主、専門家からの引用を集めててまとめたのであって、
書き込み者が勝手に創作した意見を書いてるわけじゃないよね
それに対して床暖房派は～こ思う、～だから大丈夫、って匿名で根拠もなく肯定してるだけだもの
そりゃ、説得力ないわw >>804
ごめん、読み始めた頃はスレの空気に逆らわずに床暖房のことを羨ましいって持ち上げてたw
だんだん、ネコかぶってた自分にイライラしてきて本当は床暖房っていいの？悪いの？って思うようになって調べてたら
シロアリ、ネズミ、ゴキブリ問題に辿り着いてしまった >>808
床暖房→ネズミ、シロアリ、虫が外壁を破壊
→雨水の浸透で鉄骨に錆び
→長年気づかないと鉄骨が錆でボロボロ終了
対策は定期点検をすることだね あれ？
シロアリ屋さんがシロアリの発生は基礎が原因、床暖房が直接的な原因となってシロアリ被害が起こるわけではない、って明記してる件については結局スルーのままか～ >>802
田舎ならシロアリ、虫、ネズミ
都会ならネズミ、スーパーラット、ゴキブリ
いろいろ読んでると、たしかに年中ポカポカの家に小動物や虫が集まるなんて当たり前のことだよねえ
そこだけ熱帯ジャングル、温室、南国モードなんだもの >>811
シロアリ屋さんは床暖房業者から仕事をもらってるんだからお得意様の床暖房を叩けるわけないって上に書いてあったでしょ
ちゃんとスレ読もうね 面白いのは、同じ会社で
床暖房施工
シロアリ駆除
害虫駆除
を業務にしてるってこと
マッチポンプすぎて苦笑い >>814
じゃああのシロアリ屋さんは全編信用に値しないってことでいいのね？了解 床暖房推ししてて、床暖房を否定されて怒ってる人って小中学生みたい
高卒と議論してるみたい
いかにの高卒作業員っぽいんだよなあ
それが業者だと思う理由
みんな何千万も出して命がけで家を買うんだからもっと真剣勝負しろよって思う
根拠もないのに、大丈夫だよ～好きなの選べばいいよ～って
一生の買い物してる消費者を馬鹿にすんなって ところで、セントラルヒーティングが普及してる国ではシロアリ被害がものすごいことになってるんですかね？
床暖程度でこれじゃーそれこそバッタバタ潰れる勢いじゃなきゃおかしいけども？ 神戸製鋼でも消費者を馬鹿にしてる
日産も狂ってきてる
三菱自動車も
9割と言われる欠陥マンションも国民を馬鹿にしてる
東電も、キリがないくらい
建設業、製造業が腐ってるからね
どんな業者だろうが疑ってかからないと一生を棒に振るわ
残念ながら日本はそういう国 >>819
日本は亜熱帯に気候が変わってきてるからねえ
ゲリラ豪雨のようなスコール
高温多湿
小動物やゴキブリ、虫の天国に変わってきてるよ そういえば、ビフォーアフターで古い家を壊すと柱がシロアリに食われて空中に柱が浮いてた(笑)けど倒壊してなかったねw
大地震にも合わず運が良ければ大丈夫だよ～w 一生の家を建てるんだから喧嘩するくらいでちょうどいい >>820
一昔前は談合なんてのが当たり前のようにまかり通ってたもんなぁ
まずそれからして異常よな 欠陥マンションでもそうだけど、買っちゃってから業者と喧嘩してもそう簡単には勝てないからね
裁判で勝つにも10年かかる
ありとあらゆる法律をクリアして、気づかれないとこでインチキして売っちゃうから
欠陥とわかってから住人同士で憎しみあいの喧嘩してる
買っちゃう前に2ちゃんねるで喧嘩くらいしとけって
こんなとこで喧嘩したって屁でもない >>825
キャーカッコいい 《*≧∀≦》
(もちろん、自演ですよ♪) 私たちは愛する子供を育てるためにみんな頑張って一生の買い物してるのよ
もっと言いたいことは主張してぶつかり合って、最後は各自で判断するしかないのよ
掲示板の空気なんて伺って言いたいことも言えないようじゃ！ >>828
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯ ポメラニアン！ >>827
冬はさみいっぺよ
虫のためにあっためてやるっぺか おめーわっ おめーら寒さにようぇーから、過剰にポカポカにして害虫がよってくんだっぺ
だからいったべ
暑さ寒さに負けてると苦労するべって
最初にいったっぺ
そこなんだっぺよ
わかんねーかな～ 床暖さえ避ければシロアリ関係ないとでも思ってんのかよw もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆～８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども ! 家の中に虫が出るって気密性が悪いだけで床暖房と何の関係もない。 床下エアコン＋エコボロンで敷地全体防蟻処理予定の我が家、高みの見物 某歌舞伎役者がCMやってる所の子会社の建て売り買ったのですが、今の住宅は性能がいいから寒くないってこのスレにも書かれているのに、うちは寒いw
古いけど鉄筋コンクリートマンションだったからなのかな？それでも冬は床冷えるな～って思ってたけど、それ以上に寒く感じるのは広くなったからなのか…
親会社も子会社の家も近所に沢山建ってるけど、どの家も同じように寒いのかな。
無理しても断熱に定評のある所にすればよかったかな。経済的にもう買い直せないしその点かなり後悔してる。 家にくっつけて作ってあった木製デッキをシロアリにやられた私がまた来ましたよ
だからさ、シロアリにやられたデッキと同じフロアに全面床暖房してた状態で何年かほっといたけど、家は大丈夫だったわけ
基礎から中には入ってこなかった
勿論、ちょっと寒くなると床暖房つけて冬中フル稼働させてましたよ
そして新築の家には当然床暖房入れました
防蟻処理はこまめにやるつもり 網戸の目を通り抜けて入ってくる虫もいる
子供が衣類にくっ付けて入ってくる虫もいる
気づかないだけで虫の侵入経路なんていくらでもアルフィー >>835
子供が庭と吐き出し窓の近くに甘いお菓子を落としたとき、吐き出し窓の周りに小さいアリが複数歩いてた
その日お菓子を落とした時以外は玄関から出入りしてないから吐き出し窓閉めてたのに隙間から入ってきたんだろうね… >>830
で、セントラルヒーティング普及国のシロアリ被害はどうなってんの？ >>837
あそののグループの家ってなんか、必要最低限って感じするわ。何箇所か建売見に行ったけど、安いだけあるって思った。もちろん家は寒いよ。11月に見に行った時もかなり寒かったし。もちろん床暖房もないし網戸すらオプションだったわw
まあ、私もよその建売買ったけど普通に寒いわ。建売は安く仕上げる分断熱材ケチってるからかな。 網戸はオプション
旦那もオプションで取り替えられます 床暖って電気代高い？リビングだけだよね？
二階の寝室が夜冷え込むから暖房もう少し考えりゃ良かったなと 断熱材を入れケチってるというか、正確には断熱材の施工費をケチってる。
一般的な最低限の格安グラスウールでもちゃんと専門業者や丁寧な工務店が丁寧に施工すればちゃんと性能を発揮するんだけど、建売とかだと新人がついでに壁に貼り付けたりしてるから隙間だらけで本来の性能が出ないことになる。 戸建て住んてる時は家が寒すぎて床暖房には感動を覚えてマストアイテムと思えたが
マンションに越したら暖かすぎてびっくりしたわ、角部屋なのに マンションはコンクリートだし上下左右から保温されてるから暖かいよ
所詮はただのペラペラ木造の戸建とは堅牢性も違う 戸建って鉄筋すらも入ってない木箱みたいなものよ。
寒い寒いっていうけど、木箱が雨風にさらされてるだけのものだし。
そんなに寒いのが嫌ならマンションにすれば良かったのに。
うちはマンションにしたからヌクヌクしてるわ。 >>843
>>847
↑
業者によるわかりやすい建売サゲが行われております
そうか、ここの業者は注文住宅関連のオッサンが常駐してんだ
いかにも業者ですって書き込みで草
無料掲示板に書き込まれる情報なんて、誰かに有利な情報だよなあw >>843
私も買ったけどってw
自分で買った家を叩くって不自然ですねえ～
最近の業者は(買ったけど、住んでるけど)って成り済ますんだねw RCの方が断熱性は低いし、鉄筋が入っているというのも断熱という意味ではむしろマイナス
木の家が寒いんじゃなくて、断熱性能に金掛けてしっかり施工した建物が暖かいことには変わりないよ。 戸建だけど、エアコン設置してくれた業者に「この家は断熱材すごくしっかり使ってあって良いですね、最近は工事に行くと新築でもスカスカな家も多いんですけど」って言われたの思い出した
建売で断熱材までチェックとかせずに買ってたもんだから、それ聞いて少し嬉しかったわ 戸建は外出した途端に周囲へ放熱して冷えていくんだから寒いのは当たり前
誰もいない家に帰ってきてポカポカなわけがない
マンションは周囲が保温の魔法瓶になってるようなもんだよね >>853
高気密すぎる戸建は子供が放射性ラドンで被曝するよ >>854
「エアコン回りは薄いとバレるからちゃんとやっとけよ」 >>849
そもそも寒がりが戸建なんて買うから駄目なのよね。 >>856
ラドンってRCのマンションの方が危ないんじゃないの？ 注文にしても新人にやらせたりして当たりハズレあるしね
建売だって同じようなものばかり作ってて慣れてりゃ間違いもない >>860
一条工務店のブログで戦ってた人、大丈夫かしら～(ｹﾞｽ顔) >>852
私は建売でもそのグループじゃなくて、違う会社の建売を買ったんですけど… >>851
事実を書いて業者と思うなら、一人で建売アゲでもしてろよw
建売が基本的に消費者にとって運頼みなのは扱ってる業者側一番自覚してる。
上で注文も～なんて書いている奴もいるが、注文なら第三者監理として設計士いれるなり、専門の断熱屋いれるなりと、あくまでの施主の責任の範疇だ。
ブラックボックスの建売とはあらゆる意味で段違い。 建売って外食みたいなもんだと思ってるわ
牡蠣が広島産と書いてあっても広島産かどうかはぶっちゃけ分からない まあ、建売サゲって思われても仕方ないけど。
外壁のタイルがホウキが当たっただけで一部剥がれたり、階段に数ミリ隙間が出来てきたり、微妙な部分沢山あるからなー。
床材や扉とか見える部分はいいもの使ってるけど、見えない部分はどうなってるか分からない。
でも田舎ならまだしも土地の高い地域に住んでたら、土地含めての値段でそれなりに安いのって建売しかないからね。それでも4～5千万だわ。土地買って注文住宅に出来るならそうしたかったわ。 >>786
うちのは普通のだから温風コタツ気になるわ。
>>837
うちも建売。だからそこの物件は40軒ぐらい中に入って見た。一つの分譲地に2～10軒たってるから六ヶ所ぐらいかな？
真冬にたくさん見たけど、足元から冷えた。
マンションよりは寒かったよ。
南向きの日当たり良い家は暖かかったけど。
大工さんに左右されるって不動産屋は言ってた。一号地は当たりでも、二号地は杜撰とかもあるんだって。
結局、歌舞伎役者のところでは買わなかったんだけどさ。
慰めにならないだろうけど、うちの建売もそこそこ寒いよ。 あ、でもエアコンがよく効く。
暖房も冷房も。電気代安くなった。
安い建売でも腐ってもペアガラス、ベタ基礎に断熱材あたりが効果あるのか。素人にはわからんけど。
安い建売も悪くないよ。
そりゃ注文住宅が良いけど、良い土地無いしな。 いまちょうど悩んでる物件がその歌舞伎役者のとこだわ…しかも、その中でもランク？の低いと言われるアー○ストワン…
ただ場所、値段、敷地面積、庭付きと建物以外は文句なし。
悩む… >>868
戸建って南道路と北道路では太平洋側と日本海側くらい違うよ
南道路で吹き抜けの我が家は、吹き抜け窓から直射日光が室内に当たって、夕方までゆっくり移動していく
南面の壁が天然の床暖房みたいなもの
日が当たってるとこはポカポカ
部屋でテレビ見てるだけで公園で日向ぼっこしてる感じ
室内で風もないしね
もしかして、ここで寒いって言ってる家は、そもそも北道路なんじゃない？
北道路に面した家が暖かいわけないよ
周囲が離れて日当たりがいい田舎は別として
田舎は日当たり良くても寒いかもだけど 寒いのが嫌なら建て売りでも注文でも、南道路が第一条件にした方がいいよ
吹き抜けオススメ
真夏でも吹き抜けだと熱い空気が上半分にたまって夏でもエアコンなしでもいけちゃう不思議
風は北側や日陰の方角の窓から取り込むとグッド >>871
うちも建売の吹き抜けだけど、夏は熱い空気が上の方に逃げて窓から出ていくから不思議と涼しいよね。 >>871
868だが、うちは東道路だ。
>>872
うちは建売だけど、地元密着不動産屋兼工務店がデザイナーズにこだわって企画した一軒だけの建売なんだ。
ほぼモデルハウスみたいな扱いだったみたい。
だから、周囲の家は注文住宅ばっかりで、外観は多分同じケイミューだかなんだか言う外壁だからわざわざ言わないと建売とは分からん感じ。近所の人は建売って知ってるけど。
もちろんはじめグループと違って網戸もシャッターも食洗機もついてるし、アクセントクロスがポイント使いされてるし、だいぶマシだと思う。
ローン少ない方がいいから建売でもいいかなと思って住んでる。 >>871
素朴な疑問なんだけど、冬ポカポカなら夏はどんな感じ？
日当たりよすぎて夏は夜になってもなかなか室温下がらないってこと無いのかな？
住まいは夏をむねとすべしって言うし、旦那が暑がりだから西日があたる土地は避けようかと
思っていたけど 、みんな夏の暑さと冬の寒さどちらを避けたのかな？
ちなみにうちは毎年夏に話題になる酷暑の北関東住みです >>876
軒を考えて設計すれば夏の日差しは入らない上に
冬の日差しはばっちり入る
昔ながらの日本家屋は断熱性能に欠けるけど
色々と先人の知恵が詰まっていると思います 真南だと夏は太陽が真上にくるから10時くらいですでに直射日光は部屋に入ってこない
夏きついのは東側の窓の朝日 南向きだけど西南北に木が少しある位
夏は東側の1.2階は朝から暑くて死ぬ、昼から朝方までは2階の西の部屋は暑くて死ぬ
そして冬は昼以外は極寒と言う最悪の家
相続した築50年の家なんだけど、なのにまだ2万とは言え固定資産税掛かるとか笑えるわ
減価償却2回終わっとるやんけ
一昨年から電気代は諦めてエアコンは24時間かけてる
隙間だらけの家だけど気温に関してだけはまあそこそこ快適になったよ
子供がヤンチャをやめたらリフォームか建て替えと思ってる >>878
そういうことかあ
真夏は11頃から暑くなるかな
カーテンは閉めておくと暑さが防げる
カーテンを閉めきってても、吹き抜け窓から明かりが取れて、特に照明もいらない
夜は2階はさすがに暑いけど、吹き抜けだから天井もなくて熱い空気は2階の天井近くにこもってる感じ
で、
そのあたりにある小窓から逃がしちゃう
さすがに熱帯夜は暑いよ
でもエアコン付けないなあ 北道路に面した家は日当たりが悪くて精神的にも参ってしまうらしい
北道路 日当たり 健康で検索
じゃあ、夏は涼しいのかな？と思うと、朝は北東の方から太陽が上がってて、え？こんな方角から太陽って昇るんだっけ？って
北道路の家の北側に日が当たって暑いのなんの
北道路の家って真夏の日中は涼しいのかな？
でも、真夏に日中ってどこも暑いよね
都市部の密集住宅なんて >>879
築古の家って全然感覚が違うんだね。
そういえば、田舎の祖父母の戸建も夏は灼熱、冬は極寒だったなあ 北道路の戸建は直射日光が当たらないから、幸せホルモンのセロトニンが体内で生成されなくてうつ病になるよ
特に一日中家にこもる育児生活の人はね
北陸東北の雪国は冬に日射量が少なくて冬季うつになりやすい
でも、南道路の土地ってめったに出てこないんだよね 南に庭があればなんの問題もないと思うんだけどどんだけ狭いの？ >>886
大都市だと庭なんてクルマ2台分もあるかないかなのよ
最近の戸建は庭よりも駐車場にしちゃうからね >>876
同じ北関東、新幹線止まる駅の市住み
北道路で南は境界まで10m西に建物なしの土地。
西日が気になってたけど、ヨシズとか対策なしでも全然大丈夫だった
トリプルガラス、第1種換気の家 悪い意味じゃなくて、北関東だとうちのような太平洋側都市部と寒さがかなり違うと思う
こっちの都市部からも郊外に行くとものすごく冬は寒いよ
戸建で寒さや暖房に拘るのもわかる気がする 南道路に面してるリビングだと居留守したりしてるとチラチラ見られるのが嫌だ
網戸にもできないし >>888
タワーマンションはオフィスビルと構造同じだから、そこまで寒くならないよ。
風が吹き抜けないから家の中の空気がこもりやすいから嫌 家系スレ色々覗くけど育児板だけ異様に殺伐としてるね 長生きしたいならタワーマンションだよ
ちなみに、東京２３区は世界一の長寿都市です 高層マンション症候群てのもあるし(正式なもんではない)
タワマンだと長寿になるとか健康になるとか聞いた事ないんだけど
どう言う事なんだろか？ >>886
>>887
首都圏の駅近だと、車2台分の庭ですら贅沢。
うちは土地34坪だが、これでも周りでは結構広いほうだよ。 >>887
>>898
うちの３分の１だ
一応首都圏だけど駅遠いと全然違うね
バス停まで７分駅まで２５分なんてここでは問題外だろうね
そんなに困らないんだけど
庭で家庭菜園とか子供も喜ぶし 土地の広さの感覚って住んでいるエリアで全然違うからな。
ド田舎だと坪1万円とかなのに、首都圏だと坪100万円超が当たり前で都心の高級住宅地なんて坪500万円とかするし。 >>899
駅から遠く（と言っても徒歩20分程度）に実家がある友人たちが軒並み親を呪うと言っているのを聞いて、子供のためにも駅近にしたよ。
中学以降は電車通学で友達と遊びに行くのも電車だろうしね。 >>901
駅が近いほうがそりゃ便利でいいけど、子どもが親を呪うほどのことじゃないわ。
自分の周りではそんなこと言う友人いないからびっくりした。 >>902
1人だけいる、親の先見の明の無さを恨むわーて
駅徒歩20分でバス停までは5分位の川近く
周りは寂れてて、でも家の前が4車線のせいで税金が高い
開発に失敗して横浜までの道が出来なくなったからその広い道路はあまり車が通ってない
私は「何もないよりよっぽど良いよー」言ってたんだけど売りに出して駅近のマンションに移るって >>901
同じ同じ。
最寄駅まで徒歩40分だったのに、お受験して小学校から電車通学だった。
（小学校時代は駅まで送り迎えしてもらってた）
あとで聞いたら、親のほうも失敗したと思ってたらしい。
なので我が家は駅近に拘った。 その通りだよー
駅から遠くても大丈夫と思ってるのは親だけ 駅近のごちゃごちゃした近隣商業地区で日当たりの悪い極小住宅だったら、それもそれで嫌かもね 大都市だけど駅に無料の自転車置場がいまだにあって助かる
他はどこも有料 >>908
自分もゴミゴミした地域は苦手
近くに自然があるとこを選んで満足
駅にも徒歩10分 >>895
他のスレもﾜｯﾁｮｲ導入→過疎→ﾜｯﾁｮｲなくなる
ってのがよくあったよ
ﾜｯﾁｮｲは紐付けされて少しでも個人特定しようとする変なのがいるから 駅から徒歩30分だけど、保育園幼稚園小学中学が徒歩5分以内にあって、バス停公園スーパー病院も徒歩10分以内にある。
駅近だとどうしても狭い家しかなくて、子供の部屋も4～5畳しかない。LDKも20畳なかったり…
今の家だと5LDKで庭と広め駐車場があるからつい買ってしまったわ。 >>912
実家が似たような環境かも
家も庭も広くて車もあったけど、中学受験して電車通学になってからは最悪だった
母親がいつも送迎してくれるような家じゃなかったから、雨の日も風の日も自転車
バス停までは徒歩10分くらいだったけど、そこからJRの駅までバス、さらに電車が毎日毎日毎日…
大人になったら絶対駅近に住むと決意した14才w
大学なんか飲み会終わってからの帰宅が辛すぎて、帰らないで一人暮らしの友達の家に行ったりしてたなぁ
社会人になったら即一人暮らしした
親と仲は悪くないんだけどね
多分親の送迎のあるなしが幸と不幸の分かれ目だと思う
長くてゴメンそれほどだったのよ 駅から徒歩7分でも大学からの飲み会やらなんやらから帰るの面倒くさかったわ
近いのにはこしたことないけど大学生や社会人になったら実家を離れてくのは駅から遠かれ近かれ一緒じゃないかな >>913
やっぱり子供からしたら大変なのね…
実家は田舎で自転車で学校まで2～30分だったけどそれが普通だと思ってた。苦じゃなかったし親に対して何も思わなかったけど、都会に来たら駅近じゃないとキツイって思うんだね。
送迎頑張ることにするわ。 >>912
うちも似てるかも
電車駅徒歩10分の地域で探すと家具が置いてない時点で団地なみに狭くて無理
戸建を買うのにマンションや団地と同じような部屋のサイズだと
荷物を置くようになったら家がゴチャゴチャになっちゃう >>908
うちは駅徒歩2分だけど、駅前通りから一本裏に入った一種低層だから
利便性と静けさ・日当たりが両立出来ているよ。
最寄りの郵便局20秒、コンビニ1分、スーパー1分半、銀行2分半って感じ。 >>913
自分は子供の頃駅近いマンションで終電なんて気にもならなかった
今はバス停徒歩10分
繁華街から電車バスを乗り継いで、最終バスは座れず！
普段はクルマ移動でいいけど、こんなにも疲れるのかと思ったw
子供は電車駅までお迎えしようと思う うちは女児2人だから暗い道や人気のない道を通らず済む場所にした。
バス停あっても山奥とかは雪の日は恐いしちょっと考えられない。
選ぶ理由は人それぞれだよね。 駅近の住宅地なんて怖いわ
大体、駅裏や駅前って犯罪者もストーカーも待ち伏せするところだよ
駅でウロウロしてても目立たないから >>920
えっと…、暇なの？
建売の業者の人なの？ >>922
駅近の住宅地下げはいくらなんでも痛々しいわ 首都圏だとバス停＝山奥、ど田舎
なんだろうか？
地方都市だと市内いたるところにバスが通ってる 駅の近くって子供の教育に悪そうじゃない？
子供の頃から酔っぱらいをみてインプットされる
キャバクラ、風俗店、出会い系喫茶、相席居酒屋
そういうのを子供が日常の光景として普通にしたくないなあ >>926
それ駅近ってより、その地域の治安が悪くない？w >>913
まさにうちの兄の話聞いてるようで全く同じ
通学片道1時間半に中学時代で嫌になって高校の残り二年間なんて母親が頼むから卒業だけはしてくれって朝車で駅までじゃなくてたまに学校まで行く始末だった
家→徒歩→バス→JR→乗換→JR→徒歩（上り坂）→学校 だけど朝のラッシュで座れないしバスはすぐ車での送り迎えになった
だけど6年間も送迎は大変みたいだった母も仕事してるし
当時駅にたむろする若者がいっぱいいて結構危険な時代だったかも
ヤンキーにギャルとかチーマーとかの時代
自分の子供があの輪の中にいると思うと送迎するカモ 都内だったら、私鉄沿線の各駅停車駅で駅前にパチンコ屋が無いような静かな住宅街の駅近庭付き物件が最高だろうね。
確実に億超えると思うけど。
地方都市だったら駅近が正義な訳じゃないし、どちらかというと土地の成り立ちとか学区の方が重要だよね 都会のほうがバス充実してるイメージ
都心はわからないけど23区住んでたときは都バスがどこまで行っても定額だから便利だった
今住んでるのは東京隣県だけどバス停も家からすぐ近く
ただ本数は少ない、一時間に2、3本 都内でそういう残念な駅を無理矢理再開発してなんとかキレイにして見せて
マンションとかお上りさんに売りつけてるのはたまにある
過去を知ってる人はまず住まない
公立小学校とかはマンション組と原住民組が入り乱れてカオスそう >>926
＞キャバクラ、風俗店、出会い系喫茶、相席居酒屋
駅近から住宅地の広がる駅だと、駅前は近商だからこんな店はないよ。
周囲から人を集める繁華街ではなく、純粋なベッドタウンで
基本的に駅前にはあるのは周辺に住む住民をターゲットにした店舗。
ただ、首都圏だとこんな駅でも1日の乗降客数が5万人とかになる。 >>931
バスは定額じゃないと、距離でべらぼうに高くなるよね
バスだけで1ヶ月五万の定期代で電車の定期も1ヶ月三万いるから、クルマ買ってもらって大学に通学してたw >>934
そうなると高くても駅近物件のがコスパ良かったとかありえる
交通費、車代、時間… >>933
特殊な例を出されても…
山手線なんて駅前はみんなそうじゃん
ピンサロピカピカネオンの横を私立小中学生が通学 >>926
都心から電車で20分の駅だけど、割と新しい街だから条例で禁止されているらしく、駅前にどれもない。あるのはチェーン店の居酒屋ぐらい。
私も実家は徒歩だと40分(しかも帰りは上り坂多い)バスだと13分だった。一軒家で庭は広いし学校は近かったから中学までは良かったけど、高校以降は遊びに行くとき帰るとき不便で早く家を出たいと思った。歩いて家に帰れる子が羨ましかった。
旦那も同じような環境で嫌だったらしく、今は駅から歩けるマンションに住んでいる。 >>935
自宅は駅徒歩10分、大学が遠距離の郊外なわけで >>936
山手線の駅近に住宅地（一種低層）は無いよ。
松濤も城南五山あたりも駅から10分くらいは離れている。
駅近から住宅地が広がるのは私鉄沿線で、有名どころだと成城学園とか田園調布。
うちは、そんなに高級な住宅地じゃないけど私鉄沿線。 >>936
山手線www
大都会東京のイメージ偏りすぎでしょw >>936
山手線の方が特殊だと思うけど…
山手線沿線は通勤通学で通うところで、住むところってイメージじゃない。 >>938
そーなんだ
それで自分用の車買ってもらってるなんていいね >>939
そういうとこあるんだ
でも駅近はいろんな悪いのが集まってくるから嫌だなあ
高級住宅地、そこそこ高級住宅地のワル息子が尖ってる時期に女を物色しつつたむろしてるのも関わりたくない
男だからこそよくわかってるからw >>941
山手線も駅から少し離れると高級住宅地があるんだけどね。
まあ、庶民ではとても住めないレベルだけど・・・
利便性と静けさを両立するなら、私鉄沿線の各駅停車駅がベストだと思う。
土地の広さを最小限に抑えれば1億円以下で買える。 >>939
駅近の高級住宅地に住む芸能人の息子なんてみんなグレてんじゃん
覚醒剤、コカイン、ＬＳＤを一流大学生が普通にやってるからなあ
集団合コンレイプもみーんなそういう高級住宅地のワルぶった子供がやってる
駅近で子供の頃から大人の性風俗を取り込んじゃってるんだよ
女の子もね
隠れて援助交際 山手線の駅近でもなにも無いとこはマジでなにも無いから逆に安心かと。 いま適当に小田急小田原線の千歳飴船橋と狸江？字が読めないとこをグーグルストビューで見てきたけど
ああ、なるほど、こういう駅があるんだ、東京には
確かにいかがわしい店はないね
まあでも駅で薬物の売人が取引してたり、駅はいろいろあるんだよ
不特定多数が利用する2ちゃんねるみたいなもんよ
クルマ移動が当たり前の地方都市の感覚が染み付いちゃって、
東京に住んだら普通に選択肢になるんだろうけど
感覚の違いもあるね >>949
クラブいったら、必ず一部の人間がクスリやってるもんでしょ
一部の人間が売春もしてるし性病も持ってる
そういうとこで暮らすのは嫌なんだよね
夜中に家の前を誰かがウロウロしてたら即不審者通報ってとこがいい
駅近だと通行人だか、酔っぱらいだか、いろんな人間が歩いてて不気味 あと、千歳船橋でいうと、電車通勤で衣類を買うと通りがかりのしまむらばっかじゃんw
スーパーそこばっかだし
うちの地域だとクルマ10分でスーパーも10店はいろいろ変えるから飽きないんだよね >>953
やってねーよwww
ちゃんとしたとこは厳しいから顔写真入りIDないと入れないし…
個人的にそういう人はいるかもしれないけど、店側は摘発されたらアウトだから絶対やらない
それ以前にそういう所はファミリーは住まないよw 新宿から35分ぐらいの駅近１低に住んでるけど、夜は怖いぐらい静かだよ
風俗もギャンブルもないし、居酒屋も数件しかないからみんな真っ直ぐ帰るだけ
怖いのは空き巣と道路族ぐらい 経堂なんて駅前みてると、自分が子供の頃の昭和の商店街そっくりで懐かしいわ
タイムスリッパしたみたい
当時の商店街ってこんな感じ
飲食店が狭いんだよね
地方都市でこういう狭い店はまず入らない
もっと駐車場があって、店内もゆったりしてる店を選ぶ
座席も隣と壁で仕切られてて個室のようになってる静かな飲食店に慣れちゃってるから
駅前の飲食店には落ち着いて食べれないからせっかくの食事がセカセカしちゃって台無しよ
こういう飲食店は旅行の時だけ仕方なくだね
書店もこっちは何万冊もある巨大書店がいくつもあるし
こういう商店街は地方都市じゃ前世紀のレトロな街って感覚だね
地方都市は赤ちゃん用品店も巨大だし、ニトリ、家電店、スーパー銭湯、ユニクロ、しまむら、ぜーんぶ巨大＆大駐車場完備なんだよね >>954
千歳船橋だと下北沢まで電車で10分かからないからそのへんで買うんじゃないの
下北沢から渋谷までは5分くらいだし >>958
えーっ、パンツ買うのにわざわざ渋谷まで行くの！？
めんどくさー >>959
は？？？
わざと？ネタだよね？
最近はインターネットもあるしまさかね >>960
だって洋服、下着買って、帰りに駅前スーパー寄ってたら
徒歩でどうやって持ち帰ってるのか想像もできない
クルマなら積んでくだけだけど、電車で買い物荷物どーすんの？？ >>957
あなた何ヵ月か前にも同じようなこと書いてたことあったね。このスレかどうか忘れたけど。似たような内容と書き方で、延々と地方車社会age都心電車社会sageしてたの覚えてるよ。 >>962
もうずっとこういう家スレに書き込みまくってる人だよ。
くそつまらないタイプミス装った誤字と古くさい言葉のチョイスとテンションで丸わかり。
こないだの床暖房sageもやたらの吹き抜けと南道路推しも全部この人。
相手にするだけ無駄だよ。 >>964
みんな同一人物に見える人じゃない？
あなた誰々でしょ！って
ｷﾓﾁﾜﾙ 知り合いのタワマンから総理官邸が見下ろせる
一瞬、「わたし、この国の総理よりもしかして偉くなった？」気分になった
下界を見下すと言う心理は恐ろしいな >>968
豊洲のタワマンに憧れる
毎日、海や富士山を眺めてみたい
ディズニーリゾートも見えるんざましょ？ >>966
どうせ必死チェック人でしょ
>>967
うちの近所にカーシェアないのよね
いいなあ >>963
変なクスリでもやってそうでこわっ
付きまといされるからスルーで ・増山麗奈
「政治家の皆さんと一緒によく会合をもたれて…お酒の席ですね、やられてる、映画によく出資をしているＴ会長から直接お聞ききした話いきます。
竹中平蔵がもっている変態バーがあり、そこにはよくＡＫＢの子たちが来る。
パンツはもう紐みたいなモノで、履いていないも同じで、前にかがむと具(中身)が見えるという状況の中で、夜な夜な政治家と出資をされる経済界の方の会合があるそうです。
そこには常連として安倍総理も来てるという話でした。
また、Ｇリキさんという有名な女優さんなどもそーいった会合にも参加され、そこで接待や枕営業というものが日常的にあるんだとおっしゃっていました。
また、安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好きということがあるみたいです。」
・朝堂院大覚「安倍晋三やＡＫＢの秋元康ら史上最低の人種たちによって日本の倫理、道徳が総崩れになった」
・朝堂院大覚「吉本の島田紳助は『俺の紹介した女を使え！俺は山口組だ！山健組だ！文句あるのかコラァ！』とテレビ局のプロデューサーを殴っていた。」
・朝堂院大覚「高市早苗は森喜朗と安倍晋三の愛人」
↓ ↓ ↓ ↓
飲み屋で芸能社長に聞いた芸能界の枕業界事情【NET TV ニュース】月刊タイムス 2017/09/13
https://www.youtube.com/watch?v=JXAHVXOmJsA
＞ＡＫＢの子たちが来る
＞Ｇリキさん
＞安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好き >>961
パンツ買うだけとか、ちょっとした食材を買うだけなら電車で会社帰りに寄って買う。
家具みたいなのは休日に宅急便で送るか車で買いに行く。
首都圏で車通勤は時間とお金のコストが非現実的で電車通勤、電車通学が基本だから
駅近というものに価値がある。 >>961
まとめて買う必要がなくない？
荷物ある日はスーパー行かないよ
必要なら帰って来て荷物置いてから自転車でスーパー行くかな
子供が一緒の時は電車で帰らないでタクシー使う事もある
両手とカゴいっぱいに買物して車に戻る光景は良くあるよね
車使わない人はああ言うのしないよ >>933
なんか話が噛み合わないと思ったら駅の規模が違うんだ
乗降客数２００万人の駅だと近くに住めるところタワマンくらいよ
マンション嫌いだし無理
ちょっと歩いても落ち着いた住宅街がいいわ >>976
ターミナル駅で駅から遠い住宅地より、
各駅停車駅で駅から近い住宅地のほうが生活しやすいよ。
ふと思い立ったら買い物に行ける、
風雨が強くても気にせずに外出できるのは本当に便利。
百貨店まで徒歩10分より、徒歩2分+電車5分のほうが楽だし。
駅から遠い物件で通勤にタクシーを使う事も考えたけど、
天気が悪い日はタクシー待ちが酷いことになるからこれも不便なんだよ。 野方とか阿佐ヶ谷とかに住みたいわ
いろいろ程よい感じ 具体的な駅名とか話し合いたかったら街BBSでも行きなよ 上にも下にも横にも人がいるところに何千万も出して一生住むのが気持ち悪いから結局戸建てしか考えられない
気にしない人なら沢山選択肢があっていいなと思う 床暖vs床暖なし
北向きvs南向き
駅近vs駅遠
戸建vsマンション
この繰り返し？
ニーズは人それぞれなんだからいちいち対立しなくていいのに >>982
それら話題をNGにするとスレがほとんど進まなくなる >>980
乙です
戸建てだけど窓を開けたら隣や裏の家がすぐあって、カーテンしてなければ窓から中も見えてしまうくらいだから窓を開けたら景色のマンションのほうが解放感あるなと思う
上と下に人がいないのは小さい子育て中の身には確かに気が楽だけど 別に価値観が違う事による議論ならいいんだよ。
業者だの工作員だの自演だの言い始めるから荒れる。
前のあの人認定とか、証拠もないのにドヤ顔して書き込んだりとかしてれば、そりゃあまともな書き込みは減るでしょ。 タイムスリッパだの千歳飴船橋だの、アホなの！？w
しかも住んだ事も歩いた事もない駅をググり、評価するってなんの意味がある！？ww
都会にしろ田舎にしろ、最低限その土地を知っている事を基本にして話してよw
山手線の駅近には必ず風俗があるとかw
空想で語る人間と、実際家を探してる人間と話が合うわけないw
そう言えばうちも駅から実家は遠くて（バスで15分）通学大変だったわ。
一人暮らしはたしかに駅近く2分くらいだった。
一人暮らしだと駅近は楽だよね。
今はファミリーで駅から歩いて7分。もっと駅近でも良かったけど価格的に無理だったわ。
30年くらい前は駅から遠くても家を買うって重要な事だったよね。 >>985
小さい子沢山とかだと、クルマの買い出しで荷物が多い時とかに詰むからね。
一度マンションを検討してシミュレーションしたけど、車に荷物置いたまま一度ベビーカーやら幼稚園児やらを部屋に連れて行って、小さいのに留守番させて駐車場まで戻って荷物を運び出して…とか、うちでは現実的でないからマンションは候補から外した。
一階だけ各部屋にベランダ直結の駐車場があるような特殊なマンションもあるにはあるけど。 >>975
立地の悪い所に上物だけ豪華なもの建ててボッタクリ価格
いくか回ったけど詐欺だと思ったよ 駅から遠いのいやだなー
車で夜ジムから帰る時にも、女子高生が暗い中歩いてるから可哀想になる
バス通ってるから！っていっても、夜はバス少ないし酔っ払いも多いから歩いてるんだろうな
駅から遠くて細い道に面した小さい家の斜めに傾いてる駐車場にギリギリでBMWとか停まってるとなんとも言えない気分
車保護のためかポールとか立ってると更に笑える >>987
駅からの距離は結局は家族の価値観と相違しないかどうかだよね。
うちみたいに、父親が「電車通勤するくらいなら死んだ方がマシ」で自分が自転車好き、母親は歩くのが好きみたいな家族だと駅から歩いて30分でもなんの不満もなく、毎日高校まで45分くらいの自転車通学はむしろ楽しんでた。
自転車嫌いなら地獄の日々だろうね。 >>990
あそこ、とうとう近所の1番低地で水が出るからずっと十数年湿地帯みたいな空き地に手を出して大規模開発始めた。
狭い幹線道路の路肩に直接玄関先の階段が接してたり、大規模開発なのに内部の住宅道路が4mとか、もうメチャクチャ。
中規模以上のハウスメーカーやデベロッパーはオリンピック後は衰退しかないと踏んだらしく、最後のチャンスと開発する土地を選ばなくなってる。
崖下、崖上、川沿いで何十年もどこも買わなかったような土地ばかり開発してる。 >>994
北側接道の土地は場所次第では悪くないよ。
南面接道の土地も、リビングが道路から見えるとか、色々問題も出やすい >>994
夏の暑さをとにかく避けたい人、直射日光を避けたい人になんかには北向きは地味に人気
温暖化で気温が上がってくるなら、北向きは徐々に人気が出てくるかも。 このスレッドは１０００を超えました。
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