【戸建て】子供を育てる家 part.9【マンション】
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>>260
うちは望んでるかどうかは知らないけど、義母は家事を完璧に自分流でやりたい人だから手出し無用
支度された食事を配膳したり、食べ終わった食器を下げてテーブルちゃちゃっと拭く意外したことない
あとは寛いで食後のデザートとお茶が出てくるのをるTV観ながら待つのみ >>261
人が老いる姿を見せるのもすごくいいと思う
でも二世帯のトラブルよく聞くから、敷地内同居か左右分離なら考えるかな >>261
家を建てるお金の問題が明確でお互い信用できるか、とかも大事だよね。まぁ自分の周りで二世帯の人は親が全て払ってるけど。
介護はしたくないってこと？
子どもには介護する姿を見せるのも良いと思うよ。仕事もしてたら簡単なことじゃないけどね。私は母が介護してるのを見てたから、同居してないけど自分の親にも旦那の親にも出来ることはしたいと思うよ。
あと、二世帯は売れないらしいからその辺も考える必要はあるかも。 確かに近所の二世帯住宅は好立地なのに全く買手がつかなくて残ってるわ 二世帯なんて親が全部費用払って、子は介護補助位の資産家しか上手く行ってる話聞かないけど。 だいじょうぶ
>>260
>>263
お二人とも普通の感覚の持ち主です。
どっちでも問題なく、円満にやっていけます。 基本、２３区に近い、千葉のメジャー駅、柏・松戸で築１０年程度もので
探しているんだが（流山、船橋は田舎過ぎて却下） 、松戸の徒歩１０分だと２０坪という超絶狭小住宅になってしまう。
柏だと２階建て物件が望めても、３０００～３４００万になってしまう。それ以上高い物件もある。
都内だと超狭小ペンシルに加えて、土地は借地権になってしまう。
手頃な物件を探すというのは、なかなか難しいのう
金さえ出せばいくらでも望めるが、どこを妥協するかという
メジャー駅は東京の下手な駅よりもはるかに栄えていること、乗り換えなしで都内まで出られること
⇒これが野田線、京成など乗り換え必要な場合、往復待ち時間「だけ」でメジャー駅の徒歩換算で＋１０～１５分上乗せになってしまうため。
松戸駅 徒歩７分 築１０年 ３４８０万円 ６０㎡（２０坪）３階建てペンシル型
https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_matsudo/nc_88714540/
松戸駅 徒歩１９分 築９年 ４５８０万円 １７０㎡（５５坪）２階建て
https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_matsudo/nc_85524559/
柏駅 徒歩１３分 築１３年 ３０００万円 １１８㎡（３６坪）２階建て
https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_kashiwa/nc_86841876/
柏駅 徒歩１９分 築８年 ３３８０万円 １２２（３７坪）２階建て
https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_kashiwa/nc_88677367/ 都内で同じスペックを下町地域で考えるにせよ、所有権で６０００－７０００万
普通、家のローンって３５年ローンでもほとんどの人が１５年前後で返してしまうから
年収なら１５００万以上なきゃ無理でしょう。
可処分所得を考えたら、それでもギリギリだな じゃ、戸建てを変えないなら、マンションを買えという話になるが
昔の、１０年前マンションは今よりも価値が上がってお買い得なケースもあるが（地域による）、今のマンションを買ったら
間違いなく損するのはわかっている。
おまけに管理費、修繕費が２０年もすれば都内のマンションなら毎月５万は取られるだろう。
気をつけなきゃいかんのは老後、６０－９０歳まで生きたとして、３０年間、毎月５万以上取られるってことだ。 老後、仮に毎月５万、３０年間取られるなら
６０万×３０＝１８００万
たかが管理費、修繕だけで２０００万かかってしまう。
築５０年となると取り壊される可能性もある。老後のそれだけ金を貯金出来ているか？
突発の医療費はどうなるか？老人ホームなどを考えると、老後の貯金は５０００万は最低でもないと厳しくなる
戸建ての場合は築５０年だったとしても所有権であれば、自分でメンテも可能
外壁屋根の塗装も交渉次第で２５坪で１００万程度で抑えられる。
室内リフォームも壁紙はそれほど金はかからない、床は遮音性等級など気にしなければそれほど金はかからない
修繕費は思うほどかからない。
ここまでを考えれば圧倒的に戸建て有利となるが
土地は借地権であれば、２０年後に所有者が家を建てるから返せ、と言われたら更地にして返さなければいけない
所有権の選択肢となるが一般庶民の妥協点をどこで探すかというのが焦点になる >>273
語りたいのは分かったから少しは育児絡めて >>274
金銭面で不安だなんだ言う人はまずその基本を捨てる
老後に都心近くとか拘る必要ないだろう
23区近くじゃなくのまあまあ栄えてる所に行きゃ良いわけ
自分の土地を持ってるんでなければ老後は不安なのはしゃーない
定年後、夫婦2人用に2dkの狭い家建てられる所を買うんだな
定年後、順当に行けば25年位生きる訳だし
借地とか論外、東京から1時間位の所を買いなされ
ハイ解決 柏松戸で23区に近いって、足立区でしょ
しかも柏松戸より船橋のがよほど栄えてると思うのだけど
人の価値観てのはいろいろだねえ 船橋あたりだと電車の遅延多かったり保育園激戦区だから避けたい人もいるかもね >>259
一度家を出て生活リズムも全然違う別世帯の人間が泊まりに来るのは凄くストレスだわ
自分の親や義両親が泊まりに来るのも勘弁なのでわざと客間なんて作らなかった
3人家族で3LDKだから、泊めようと思えば泊められるんだけど
もてなす側の労力や負担とか考えたら、若い今ですら嫌で仕方ないのに年取ってから子供夫婦を迎えるなんて死にそう
一人っ子男児のマンション住まいにして良かった・・・ いつでも息子夫婦が泊まれるように広い一戸建てがあっても、お嫁さんと喧嘩すれば寄り付かなくなるよ。
仲が良ければホテルに泊まってでも会いに来る。家がどうかって、実はあんまり関係ない。 >>280
すごく分かる、他人と暮らすとか無理だし親戚が泊まりに来られるのすら嫌
お嫁さんが家事やってくれたらくれたで気を遣うだろうし
将来、孫に会いたいから「来て来て」てなるのかもしれないけど
おもてなし気質ではないので帰省されたら部屋に閉じこもりそう
むしろ息子夫婦には「うちをホテルがわりにして良い」って言って自分がホテルに逃げちゃうかも 息子も孫も呼べない人は呼ばなきゃいいよ
そういう考えの夫婦がいたってまぁおかしくはない 無事に嫁が出来るといいわね
取り越し苦労になるかもよ >>285
それはそれで仕方ない話だからええんちゃう
老後の話だってて「その前に死んじゃうかもよ？」ってのと同じだし レス伸びてるからみにきたら、くだらねー
絡み合ってただけか 話題ないからすぐ荒れちゃうんだよね
>>264
近所に完全分離(玄関も別)な二世帯住宅がある
この辺の地域にしては敷地も広く手入れの行き届いた綺麗な家だから、土地持ちで親の資金協力もあればこんな家が建てられるのかなと憧れる マンションに多い、3LDKで3部屋のうちひとつがリビング続きの和室、っていう間取りよくあるけど、この和室の使い道ってどんな？
赤ちゃんがいれば当面赤ちゃんの部屋かなとも思うけど、大きくなったらどうするんだろう うちの近所も老夫婦と息子夫婦が同じ土地に並んで新築建ててるわ
老夫婦っていっても若そうだし自治会の仕事とか保育園迎えとか代わりにしてくれてるし本当羨ましい
お嫁さんの気持ちはわからないけどさ 自分の親なら言うことないだろうけど >>273
毎月5万って賃貸じゃん
大金はらって賃貸って… >>290
子供二人ならそこが夫婦の寝室になってるところが多いと思う
布団敷きで、日中はしまってリビングとつなげたフリースペースみたいな >>290
まさにそうだけど、今は幼児だからおもちゃ置いて子供の遊び部屋
個室は既に確保してあるから子供が個室に移ったらローテーブル置いてパソコン作業したり布団敷いて寝る私の部屋だわ
3LDKマンションに子供一人だから夫も子供も自分の部屋持ててストレスなく丁度いい広さ
客が来ればそこが客間にもなるし >>281
独身の息子一人くらいなら戻っても平気よ
ただ、部屋に置いてある私物はもう無いだろうから私が他の部屋に寝て元々息子の部屋だった所に布団敷いて寝てもらうつもり
マンション選択した時点で一度巣立った子供を頻繁には滞在させる気ないわよ
産後親や義母が手伝いに来た時ですらそれがストレスでもう自宅には泊めたくないと思ったもの
でもうちは観光地だから親は割とよくホテル泊まってでも会いには来てくれるわよ
結局家なんて関係ないわ
会いたい人ならホテルだろうが関係なく来る >>292
戸建住まいでも修繕費用に毎月それ位貯金しないの？ 修繕費用ってどれくらい毎月積立しておくべき？
屋上作るから防水のやり直しで毎月5万くらいいるかなぁ >>297
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なかなか建て直しはないだろうし… >>298
そんなに必要かな？むしろそんなに家のためにお金使えるってすごいね。
うち月に1万しかしてない。10年で120万。外家建てた時に壁は15年は大丈夫と言われたし、例え11,2年でやってもそんなもんかなと思った。防水工事のメンテなんてもっと安いんじゃないかなぁ？ >>305
まぁ、実際には5万も積めないだろうからせいぜい2万かなー >>303
100平米ぐらいだと壁屋根やって100万、床壁を貼り換えて120万って感じかな
床暖がついてるともっとかかるみたい
床の張り替えで床暖も交換になるんだってね
それを聞いてうちは床暖を諦めたよ >>304
賃貸の賃料や管理費には修繕積立金に相当する金額が含まれてるんだけど…
つまり、賃貸に住んでても修繕積立金を間接的に払ってることになる
だから賃貸最強という理屈がよくわからないわ >>308
そのはずなだけどね
仮に管理費込みで賃料12万の賃貸マンションだとまあまあのとこ借りられるけど（もちろん土地によるけどさ
本体代に積み立て修繕費に清掃管理料、固定資産税、最終的な更地代とかも本当に入れたら12万で済まないような気がするんだよねえ
自分のものにならないって言っても、そもそも老朽化して来る頃にはマンションは資産価値無いし… >>308
賃貸はオーナー同士のババ抜きだから、安く借りれる物件に移り住んでいけば問題ない。
管理や維持費が掛かるボロ物件になった段階でオーナーが損するだけ。
マンション購入すると、自分の物件が段々とババになっていくから、築35年管理費5万のような状態になってしまう前に、値がつくうちに売却して、賃貸に移り住んだ方が良いよね 買ってよかったをすべての人に。
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だよね。
定年過ぎたら地元に帰りたい者からすると、あと30年しか住まない土地にマンションか一軒家を建ててしまうよりも、賃貸をその時々で6-10年くらいのスパンで転々としたほうがいい気がしてしまう。
マンションも、管理修繕費や駐車場代が月3.５万かかるなら、7-10万で住んだほうがいい気がして悩んでる。 家族で10万の家賃で住める地域なら
戸建て新築している人の方が多いかな
学生時代の賃貸マンションでも12万だったよ 学生で12万円てボンボンだね
大学最寄り駅の相場がそれだけしても、沿線の安い駅を選ぶ人が多いのでは
親が分譲マンション買ってそこに大学生の間1人暮らしで住んでるパターン見たことある。
ローンの支払いと賃貸の家賃があまり変わらないからって言ってたな >>312
老人になってからの引っ越しは体力的精神的に辛いぞ
60こえたら貸してくれないオーナーが徐々に増えるし 定年後地元に帰る人は地域に馴染めなくて孤立化するよ 老人に貸さなきゃやっていけなくなるよ
賃貸余ってるからね
供給過多 賃貸派の人は親の家相続して建て替えかリフォーム前提なのでは？
もともと住んでた土地なら比較的住みやすいだろうし…
今や親も長生きで、相続するの60歳とかだけど
まあそれなら65くらいで住み替えても20年住んで老人ホームか、うまくいけば家で最期まで そう思うと
マンションは借りるもの、戸建ては買うものっていうのもしっくりくるね
戸建ては資産価値がどうのと言っても、土地は無くならないし、最悪安物の家でも建ってれば住める
最悪の事態と言えば災害等で二重ローンになることか、これは怖いけど まぁ、大抵の賃貸マンションは安普請だけどね
分譲マンションのローン月々返済額と同じ金額の賃料のマンションだと
全くグレードが違うから、同じ金額を出して良いところに住むか
グレードが低くても気軽に引っ越せるところに住むかの価値観の違いだと思う
もちろん、分譲マンションの場合、出口戦略を考えて
売りやすい築10～15年で新築に住み替えをした方が賢明だろうね >>317
供給過多になったとしても若い世代が借りれるような人気物件には入居出来ず治安が悪かったり過疎化しているところしか貸してくれないと思うよ。 金持ちなら一生賃貸でいたかったわ、身軽だし。
残念ながらそうじゃないので家買った。 >>324
同意。
金持ちなら定期的に豪華仕様の新築賃貸物件に引っ越すわ。
家賃下がる下がるとは言っても不人気エリアが下がるだけだよね。
ここ数年だけ見ても都心回帰で便利なところは地価下がらないし、むしろ都内、横浜、大阪市内は上がった。
建築費用も発展途上国の建設ラッシュが続くからコンクリート、木材、金属も長い目で見たら上がっていく傾向にある。
エリアによるけど、さっさと買う方が正解な人もいるかもしれない。 今後賃貸の空き物件は駅前とかでもかなり増えるよ
みんな駅前とか立地の良い場所なら大丈夫と言われ、無理して建てているからね >>312
子供が出来てからや、学校行き始めても賃貸を転々と言うのはなかなかつらいと思うけどね。
転勤族が多かったり、周りも団地や賃貸ファミリーだらけの地域なら気にならないと思うけど。 マンション買ったはいいけど、管理費+修繕積立+駐車場2台で月12万円也。
んーー。 ローンに加えてそんなにかかるってわかって買ったんでしょ？
一軒家は自己責任だから修繕積立できる人しか無理だよね
うちの両親は外壁工事とエアコン総入れ替えのために定年してからローン借りてたorz
そこそこ稼いでたハズなのに飲み代に消えたんだな なかなか仮審査、本審査通りません。
年収650から700万
千葉県の新築マンション物件5500万
仮審査4360万通過、
本審査5580万に増額して落選しました。
どうすればよいでしょう？ >>330
というかなぜ増額したの？
うちは少し多目で仮審査出して本審査では実際に借りたい額に減らして出した。
増額するなら仮審査する意味ない気がするんだけど普通は違うのかな？
一般的に年収700万だと4500万くらいが組める金額みたいだし本審査の額は分不相応だったのでは。
親から援助貰うか貯金削って頭金増やすかして借入金を減らすしかないと思う。
銀行の担当に本審査の金額は通るだろうと言われてて落ちたなら何か気付いてない要素があるのかも。
信用情報を確認してみてもいいと思う。 >>312
通常の人間が借りれる範囲の物件だと、賃貸と分譲じゃ設備その他の質が全く違う。
7-10万で借りれるマンションなんて首都圏ならワンルームだし、郊外でも断熱とかキッチンの使いやすさとか
分譲とはまったく質の違う生活だからね。
金に糸目はつけません的に何十万も家賃に払うつもりならいいところがいっぱいあるけど。
>>330
そもそも物件価格より高い住宅ローンって時点で違反だから。
銀行ってのはローンが焦げ付いたときに担保を売って解消するんだからさ。 >>330
700万程度の年収で5500は無理しすぎ。
頭を1140積むか、できないなら身分相応の価格の物件に変更 >>330
頭金無しで買うの？まだ若いのかな。
横だけど、ローンは年収の4倍までが妥当、いっても5倍までじゃないと、買ったときは良くても生活カツカツになるよ。
子どもにもお金かかる頃に厳しいと大変じゃないかな。 >>330
診審査通ったってローン破産でしょムリムリ
頭金貯めるか親に援助して貰うか共稼ぎで世帯年収1000万以上にするか諦めるか
修繕積立、固定資産税、保険やらで毎月幾ら家にかかる計算なの？
下手したら毎月10万位で生活しなきゃならないのでは？ >>296
お前の心の狭さが子供に悪影響与えてるよ、ダンナも大変だな >>330
お前みたいなバカは家買うべきじゃない
破産しろや 朝っぱらからこんな荒んだレスしてる時点でブーメラン >>329
マンションもすべてお任せでやってくれるわけじゃないよ
居室内のリフォームや修繕は入居者側 >>333
賃貸は選び方による
新しいURとかびっくりするよ
下手な分譲より設備いいんじゃないかなあ
天井も高いしドアも高くて大きい 田舎出身転勤族で今回はアパートが全然なくビビりながらも分譲マンションを賃貸で借りてるんだがすごくいいなこれ
設備はしっかりしてるし、住人の感じも良いしキッズルームがあって友達もできた
子が活発になったら戸建ての賃貸も検討する予定
以前は持ち家が欲しくてたまらなかったけど、隣人が変だったり子がいじめられたりしたら逃げられる賃貸のメリットを感じ始めてる
定年後は地元に戻って義実家の土地に夫婦2人で住む2LDKの小屋のような平屋を建てるか中古の家を買う >>343
古い地域ってのもあるけど、賃貸の人レッテルに耐えられずに買ってしまった。
賃貸の方が逃げれるメリットはあるけど、逆にいつ逃げても良いみたいなスタンスでやりたい放題する人もわずかながらいるので、自治の面ではどちらかというと好まれないよね。
もちろん殆どは真っ当な人なんだけど >>339
文句しか言ってないよね、この人
八つ当たりなのか元の性格なのか うち年収600万で2600万借りたけどかつかつだよ。月にしたら7万強だけどさ…。
>>330さんはローン減税をあてにしてるのかな？
今から二馬力予定ならわからなくないけど >>346
うち半分の年収で同額借りたわ…破綻するかな…ハハハ… 600あって2600がかつかつというのはさすがに何か予算配分間違ってるのでは…
子供4人とかかしら >>348
保険とかで月手取りが少ないんだよね
ボーナスは車維持費と習い事代以外は無い物と考えて貯金してるからかつかつに感じるのかも
頭金で貯金使い果たしたし学費貯めねば…
>>347
若いのかな？半分はかなりしんどいだろうね >>346
わかる。うち年収700万+嫁200万で2000万の家フルローンで買ったけど全然余裕なし。
年収増えても手取りはそこまで増えないし、保育園代も高いしでそんな贅沢できないよね。
同じくらいの年収で家のローン5000万だとか破滅しか見えない。 値段を気にせずにきめれるとしたら、皆さんなら何のシステムキッチンが使いたい？
今キッチンのリフォーム考えていて、色々ありすぎて迷うので、まずはハイグレードから考えてみたいので参考までに教えてほしいです。 >>352
トーヨーキッチンかなー
エアフロー通気良さそうだしかっこいい、ワークトップのステンレスもいろんな模様あっておしゃれだし、ミーレの大きな食洗機つけたい
憧れます >>350
前に調べた時は火災保険は強制じゃなかったよ
火災家財地震は団信とは別で考えるものだと思うけど今は違うのかな？ >>355
火災保険じゃなくて団信と関係あるなら生命保険じゃないの？ >>356
そっか
団信イコール生命保険て思い込んじゃってたから
他にも保険は要るよねと思ってレスしてしまった保険て車とか学資とか色々あるし >>343の意見に文句をつけるつもりは全く無いんだけど、賃貸っていっても立地や間取りやその他色々吟味して選んでるだろうから言うほどフットワーク軽くならなくない？
転居を考える位のトラブル起きたら持ち家でも引越す人は引越す印象
私はずっと地元だから賃貸に住んだ事がないし、考え方が土着民なのかな >>358
私も元々は地元で家を建てて生活するビジョンを持ってたから転勤族と結婚してそれが叶わなくなって賃貸の良さをこじつけてる部分もある
ただ旦那の会社は3～5年スパンだと聞くので、もし子や自分が嫌な思いをすることがあっても解決を望まずに数年耐えればおさらばできるって思うと気が楽かな
もちろん良い出会いもあるから別れが寂しいけど
結婚相手が違えば家を建ててたと思うけど、実家があと10年もすれば両親2人になるのに広すぎて掃除が大変でバリアフリーもなってない家だからそれを見てると、最後を過ごす家としてちょうど良い大きさや立地の家に出会えたらなと思ってる >312だけど、今が駅から10分圏内で7万。駐車場込みで部屋も75ある。リノベ済みだけど築30年。
同じ距離で新築マンションは3000-3800万くらい、管理修繕費や駐車場代で3.5万以上、駐輪場も勿論かかるし冬タイヤ置く場所もない。
分譲マンションの賃貸は15万くらいする。
古い町だからか、新参のマンションはやたら高い。
一方で大和リビングとかは一軒家型の賃貸なんてものもあって、間取りは完全に建売と一緒で10万くらい。
都心じゃないから大学は確実に一人暮らしになってしまい子供2人分の仕送りがかかるなら、そのタイミング（15年後）で東京にも通える場所に家を構え、定年後（更に15年後）にそこで暮らし続けるか主人の実家に戻るのか考えるのかな。
とか先のこと考えると、家を買う踏ん切りがつかない。確かに定年過ぎても賃貸とか貸したくないだろうし変な人と思われそうだよね。
皆が大きな買い物をしているのを見るとその決断力が欲しくなる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
