【戸建て】子供を育てる家 part.9【マンション】
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>>669
シロアリブログのシロアリにやられた家にラティス、杭、なんて出てきてないけど？
そんなこと一般的によく言われてるから知ってたし
＞大丈夫だよ
＞豆に防蟻施工してればね
こう条件付きで大丈夫だって言う業者は、取り返しのつかない事態になっても、あとから理由つけてあれが悪いこれが悪いって言われておしまい
どう見ても業者営業マン風の無責任な書き込み
大丈夫ならシロアリ保証しろっていうのよね
そんなのできもしないくせに、無責任に匿名掲示板で謎の大丈夫(笑) >>670
どうしても
床暖房＝羨ましい
ってことにしたいみたいね >>672
床暖房つけると、床下の検査が出来なくてシロアリ見つけられなくてヤバイですよって書いてあったけど？ >>675
偶然だろうがなんだろうがシロアリは恐怖すぎる
年中暖めてたら虫に喜ばれるって、十分予想できる話だよね
因果関係を証明しなきゃ認めないなんて、東電みたいな物言いだね >>678
うちも最終的にガスストーブが最高だという結論になった >>687
床下の検査って通常は基礎の部分から床までの空間部じゃないのかな
床暖房関係あるの？
ど田舎の我が家は自治会費で毎年春に役員さんが床下消毒の機械持って巡回するw
床下には湿度対策のファンも標準装備が今は主流かな >>684
太陽光パネルにカミナリは始めて聞いた
怖すぎるw >>690
自治会役員がシロアリ駆除の薬を散布？
体張ってるなー シロアリも柱や土台の構造物を破壊してシャレにならないけど
床暖房で年中、建物を暖めてたら、最近になって騒がれてるヒアリまで寄ってきそうね。
テレビで取材してたけど、普通の蟻よりも3倍くらいの早さでヒアリの群れが動き回ってて気持ち悪かった。 なに、この流れw
シロアリ怖すぎる
予算の関係で床暖房付けなくて正解だったw >>692
ですねぇ
いつか皆役員やるから大変ですよw なんだ、やっぱ男だった
ID:pe+aRmwk
好きなの選べ
自由に選べ
この手の新築スレって、書き込みが専門的なのが多すぎるわ
いかにも業者
普通の消費者はそんな文章、さらさらと書けないって
業者目線の床暖房アゲじゃ危険性が無視されがちだよね >>696
え？
普通に主婦ですが…
役員は男女関係なく田舎はやりますよ
駆除隊は男性限定かも知れませんが（Uターン組なんで詳細はまだ）
設備知識がついたのは設計士さんと四年に渡って打ち合わせして新築したからで
一生の高額な買い物に私自身は他人に丸投げ出来なかっただけですよ
少し設備の知識があるだけで業者の回し者扱いは… >>688
因果関係が証明できないのに認めろとかwww 因みに我が家は床暖房ではありませんよ…
薪ストーブオンリーw
上の方も言っていた通り全て無垢材を使用したので床暖房は選択肢すら無かったです
だから床下点検も疑問符で聞いたのだけど
皆の地域によって違うのだからと言いたかっただけ
連投すみません >>698
うわあ、やっぱ庶民が到底できないシロアリと床暖房の因果関係を
自分で証明しないと認めないって
これが、ザ 業者よ
さっきは謎の大丈夫マイケル、安全宣言されてたのに
事が起こっても所詮はコレ
床暖房のせいでシロアリが来たんじゃない！
あんたのとこがマメに手入れしないからだ！ 久しぶりに来てみたら何のスレだかわからなくなってる >>700
薪ストーブはさらに迷惑
ど田舎ならいいけど
隣と100m以内の距離なら、煙が臭そう
放射能汚染された薪だったら、煙に含まれる放射性物質を吸い込んで内部被曝までして家族が致命傷すぎる
こう言うと、フィルターが付いてるから大丈夫って言うけど
新品の製品で測定した初期値で大丈夫って言い張るだけだし
放射能にフィルターなんて無意味
薪ストーブ 苦情
薪ストーブ 裁判
で検索推奨 >>701
お宅がコピペしたシロアリ屋さんがシロアリの発生は基礎が原因、床暖房が直接的な原因となってシロアリ
被害が起こるわけではない、って明記してるけどそれについては？ >>697
私も業者扱いされたわ
単発IDで暴れてるみたいだし放置しましょうよ
ちなみにうちも無垢床なので床暖はつけてないw 逆に考えると近所に床暖房の家があったらそっちにゴキブリ、虫、シロアリが吸引されるからありがたいのか
それともシロアリが寄ってきて迷惑なのか
下手したら近隣にも迷惑がかかるよね >>706
自分ちだけは安全宣言w
床暖房の我が家はいったいwwww 床暖は甘えー
床暖房に頼らない子育てこそが至高ー
ってスレ作って出ていってくれないかなw >>701
床暖房のための温水の配管もシロアリ、ゴキブリ、虫を誘き寄せそうね。
コワイコワイ。 シロアリがそんなに嫌なら、究極的には高床式住宅みたいにして、風通りを確保して視認性を良くして毎日床下が見えるようにするしかない。
簡単に発見できるシロアリは駆除も容易で、むき出しなら無力な虫。
また、土間床にして多様な無視が床下にいる環境ならばシロアリだけ繁殖する可能性は低くなるぐらいシロアリは繊細な生物。
床暖の有無なんか関係ないんだよ、床下がクローズドになった時点で日本の住宅はシロアリ被害を事前に察知する事は事実上困難になった。
被害が出るなら諦めろ、トラックが歩道に突っ込んでくるようなもんだ。 >>708
シロアリなんて床暖があろうがなかろうが防蟻をしてなきゃやられる
それが言いたかっただけ
むしろ防蟻業者って言われた方がすっきりするわ
じゃね >>711
また謎の業者書き込み
最終的には諦めろ宣言(笑) 家の裏に木製デッキつけてたら、日当たり悪くて湿りがちだったせいでシロアリにやられた私が来ましたよ
デッキと同じフロアの室内には、全面床暖房つけてました。
全部検査したけど、結果、家本体にはシロアリ入ってなかったよ。デッキだけで。 いつの時代に建てた住宅か知らんけど今はシロアリが入らないよう外壁の下の部分と基礎に細工がされてるけどね。
建てた時に説明とか受けなかったのかな。
あえてシロアリを家の中に入れたりとかしたなら100%それで防御できるわけじゃないけど、少なくともシロアリは床暖が原因ではないわ。 >>714
早めにデッキの時点でシロアリに気づいて良かったですね。
気づいてなかったら家の方まで… 庭にシロアリが定着してもそうそう簡単に家には来ない。
シロアリは蟻じゃないからね。
そんなにアグレッシブじゃない。
あくまでコロニー単位の生物と考えた方が理解が早い。
床下に定着するコロニーがいなければ庭にいようが関係ない。庭いるシロアリがあったかいから家にくるみたいな事はない。 真冬に床全体を暖めてたら、そりゃあ虫さんたちの天国でしょうね。
ｵｿﾛｼﾔ～ >>716
デッキが朽ちて来てるなー劣化早いな、と思いながら何年もシロアリだとは気づかなくて、
家を売って引っ越すために検査いれたら発覚したんだよ
単に家本体の基礎のところには入り込みにくくて来なかっただけ ここまで、
根拠もなくシロアリ大丈夫宣言が多いよね
家を完全破壊する可能性のあるものは避けたい
家族の命が破壊する可能性のある放射能は避けたい
こんな単純なことが、専門家風だけど根拠もない安全宣言で誤魔化そうとされてる流れ
元東電社員が暴露してた
放射能に不安な市民の質問に、いかに嘘をつかずに分かりにくい説明ではぐらかすか、仕事の片手間にＱ＆Ａを作製してたって 原発工作員アサツーディ・ケイの報告書に見る「正しい」Q&Aの書き方
実家の家捜しをしていて見つけた東電時代の名刺。
ここに書かれている原子力技術課は、私が退職してから数年後に消滅してしまいました。
いろいろな仕事をしていましたが、傍流の仕事でありながら、大変だったのがQ&A作成。
ウソをつかずに、いかに答えにならない答えを作るかが勝負。
そして、そのような答えを作るためには、過去に作った膨大なQ&Aを見ながら、焼き直しで作ることが要求されます。
これこそが安全神話をつくるために重要な方法であり、この神話を作る一員であった服部拓也氏のように「自分で自分が騙された」
と平気で発言できる度量がなければ、原子力の安全屋としては失格です。
Q&Aは国会対応の時、株主総会の時、そして反対派が東電に質問しにやってくる前にちょこちょこと作っていました。
http://onodekita.sblo.jp/s/article/60096848.html 寝室暖房はみんなどうしてるんだろう？
ダイキンの加湿機能つきエアコン設置したんだけど、加湿器の方がいいのかな >>689
ガスストーブは本当に凄いと思う、あっという間に暖かくなるよね
でもウチはプロパンなのでガス代で死ぬ
夏も冬もエアコン切らずにいて支障はないけど床暖房良いなって思うよ
いつか建て替える時は床暖にしたい 床暖房とシロアリ
みなさん、こんにちは。
今では床暖房もかなり広まってきましたが、以前、床暖房がまだ
珍しかった頃にこんな経験があります。
たしか、１月の寒い時期に某居酒屋に行ったとき、座椅子の後ろ
をひょいと見ると、
フローリングの隅をゴキブリがススーッと元気に
走って行きました。ギョッとしました。
フローリングに触ってみると暖かい。床暖房でした。
なるほどねえ、と思いました。冬場でも床暖房はゴキブリにとって
は快適なんだ。
人間にとって快適な環境は、いろんな虫たちに
とっても快適なのは当然ですね
http://shiroari2.blog.so-net.ne.jp/2012-08-31 シロアリってゴキブリの分類だったんだ
ちなみに、シロアリは分類学的には「ゴキブリ目」です。
つまり、ゴキブリとシロアリは先祖は一緒。蟻とはまったく違う虫です。
（ついでに・・蟻はハチ科です）
一見、アリに似ているからシロアリと呼ばれるようになったのでしょう
が、白ゴキブリといったほうが正解だと思います。
シロアリは気温が6度以下だと休眠（活動停止）しますが、それ以上
だと活動します。その意味では床暖房は冬場でも活動できる環境を
シロアリに提供することになります。
一般的に、メリットの裏にはなんらかのデメリットがあると思った方が
いいと思います。 シロアリ業者の人にとっても床暖房業者がお得意様みたいね
だから床暖房を完全否定できないのも納得だわ
＞・・と、言われても床暖房をお仕事にされている●●様としては
困ってしまいますよね。
あのぉ～、床暖房にすると確かにシロアリにとっては暖かいので
嬉しい環境になる・・のは間違いないですが、だからといって●●様
に責任があるわけではないと思います。 でも床暖じゃなくてもストーブやエアコンで暖房ガンガンに入れてたら同じじゃない？
うちは暖房入れっぱなしだから冬でも覚悟してるよ
ゴキブリが通ったら死ぬって殺虫剤をちゃんと2週間に1回スプレーしまくってる 床暖なしの我が家はビニールのホットカーペット、真冬はガスファンヒーターを足してる… マンションでスーパーラットが爆発的に繁殖してるってよくニュースになってたけど
あれも積極的に騒がなくなったのは、床暖房が原因なんだろうな
テレビ局の大スポンサーがハウスメーカーやら建築業界なんだから追及できるわけがない
放射能も一緒
欠陥マンションも一緒
こんなの実名で追及してたら殺されるから誰も追及できるわけがない
コワイですね～ >>731
エアコンは上から温かい風があたるのが苦手でガスファンヒーターにしたんだけど
小さいからLDK全体は温まらないのと、ホットカーペットも敷いているところ以外の床は冷たいから子供には床暖が良かった！と言われていますw
子供もイタズラする年齢じゃなくなったから、せめてガスファンヒーターだけでも大きいの買おうかな… >>721
だからシロアリ対策を本気でやるなら高床式か、それと同等の機能を有する特殊な構造の床下にするしかない。
それもせずにぎゃあぎゃシロアリシロアリ騒ぐのは愚の骨頂 >>733 のように
放射能が嫌なら日本から出ていけ！
と、原発工作員と同じ極論を吐くのが悪徳業者の特徴 現在のスレ状況
ほくそ笑みながらロムる反床暖派 (笑) >>737
派とかやめてよ
1人の基地外がコピペしてるだけでしょ >>738
どこがどういう理由でキチガイだと思ったの？ そりゃあ、快適な家を追求して床暖房にしたのに
シロアリで床暖房否定されたら当分の間は激おこだよね 【住宅】わが家が床暖房を見送った理由
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453466888/
287 ：名刺は切らしておりまして：2016/01/23(土) 14:41:49.38 ID:vFSiOH8v
床暖房を入れたら固定資産税が高くなって盲点だった
温水式だったからまだ安い方だったが
290 ：名刺は切らしておりまして：2016/01/23(土) 15:02:36.94 ID:KQw3YqD+
東京の場合、なにげにネズミやらハクビシンンやらが増えまくってるから、常に暖かいと入り込んで齧られて壊れそう
67 ：名刺は切らしておりまして：2016/01/22(金) 22:42:15.09 ID:v0GA1YGb
ゴキブリは増えるらしいぞ
215 ：名刺は切らしておりまして：2016/01/23(土) 02:59:19.87 ID:PenMLJD9
床下がネズミの温床に。。 >>735
極論ではなく現実
放射能とかアホですか？w >>742
そうやって振り返って調べてみると
小さな声でスルーされてるけど、わかってる人もチラホラいたんだね
否定出来ないから誰も反論しないけどw >>741
はいはい
ガス暖房に反撃しようと床暖房派が準備を始めましたよ～ >>742
固定資産税、思い出した！
永遠に税金なんて取られるって知って、馬鹿馬鹿しくて床暖房やめる理由にもなったわ >>741
460円くらいかな
ガスストーブにしたら暖房だけで1ヶ月2万オーバーの計算だった
数年前の話だから細かい事は忘れてしまったけど エアコンで冷暖房してたころは
夏は毎月4万オーバー
冬も毎月3～4万いってたなあ 236 ：名刺は切らしておりまして：2016/01/23(土) 08:26:08.37 ID:lgNdZnCZ
虫の温床 理系旦那と文系嫁、そして息子の一条工務店i-smart（アイスマート）での暮らしをつづった夫婦ブログ
断熱材にダメージ！？ネズミ、コウモリが通気層に侵入の件。
〜営業さんと一緒にチェックしました。
例のネズミと
コウモリの
件です。
ブログで書かれている方をちらほら、見かける件です。
サイディングの外の通気層にネズミやコウモリが侵入して、大事な断熱材をガリガリとかじっちゃうという話です。
見てみると…
あったよ〜。
糞（涙）
鳥の糞などがたまたまそこに入ってしまったという感じでもなさそうです。
糞らしきものが確認されたのは、10箇所でした。
はぁ〜
がっかりだよ。
費用はどうなるんでしょうかね？入居直後でもなく、補修が発生することが多い築10年には遠い我が家。
家に関する高額な出費は痛すぎます…。
http://rikeibunkeifufu.com/dannestuzaimouseandbat01/ >>750
それエアコンが古くない？
うちは夏休みは寝てる時以外ずっと2台のエアコンがついてたけど電気代は1万2千円とかだったよ。 >>728
なにその殺虫剤！欲しい！
床暖房、ありもなしも一長一短があるのね。
床暖房って、あと少しってくらいの半乾きの洗濯物をばらまいておいたら乾くのかしら？
赤ちゃんいるから洗濯物いっぱーい！
雨ばかりで浴室乾燥してるけど、なんだかしゃっきり乾いていない気がするわ。
浴室乾燥中の浴室に入ったら暖かくて幸せだったけど唇カピカピになったわ。 >>750
うちその半分以下だよ、IHとか食洗機とか乾燥機の分が入りまくってない？ 蓄熱式床暖房と普通の床暖房どちらにするか迷っています。
いわゆる土間床工法というものでしょうか。正直あまり良いうわさを聞きません。
（追記：すみません。蓄熱式床暖というのが土間床じゃないのだったら以下はすべて的外れですので，無視してください）
質問者さんがまさに心配しておられるように、一番気になるのはシロアリのことです。シロアリに対して100%の完璧という対策は現状の技術ではないと思いますが
（先日もＮＨＫでカンザイシロアリの特集報道をしておりました。怖い！）、基本的な対策としては、基礎のコンクリートと木材である土台をできるだけ離し、
その間に蟻道を提供するようなもの渡さない、ということのようです。しかし、どんな家でもコンクリート部分が高く家の床と近づいてしまう部分がある。
風呂と玄関です。このうち風呂は床組みがないのでまだましですが、玄関は基礎が下がっていてコンクリートもポーチとつながっているので、
実際シロアリ被害が一番多い場所だそうです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322864133 ねずみをほっておくと、思わぬ災難が・・・
ねずみは大敵！
◆ご家庭の屋根裏や床下などに住み着いた「ねずみ」は、様々な悪さを起こします。
◆ただ単に「騒がしい」とか「気持ち悪い」というだけでなく、そのまま放っておくとダニが増えて思いもよらぬ病気になったり、最悪の場合火事に見舞われることだってあり得ます！
http://eternal-eien.com/nezumi/index.html わが家のスナネズミたちの防寒対策をご紹介します。
わが家は山の上にあり、夜・明け方とかなり冷え込みます。
特に、地面からはいあがって床下から来る冷えが強いので、エアコンとホットカーペットを併用しています。
うちのねずみたちはガラス水槽に住んでいます。
床から保温してやると、ケージ飼いより保熱効果は高い
ホットカーペット（１畳）は、１万円程度で売られています。
床暖房をしてやると、ねずみたちは巣材を積み上げて寝床をつくり、床は露出させて効率的に暖をとります。
http://runba.fc2web.com/nezuhot/nezuhot.html >>754
ゴキブリがいなくなるスプレー
ゴキバリア
の2種類しか知らない、良かったらググってみて
うちは確実に効いてる、ゴキの子供がたまに死んでるから
刺激があるから赤ちゃんやペットがいる場合は少し避難させるのが良いかも >>758
床暖房→ネズミ→電線かじって火災
これが怖いね 床下蓄熱暖房→シロアリが来る？
基礎施工が始まってるってのに
「蓄熱式床暖房はシロアリを呼ぶ」
ということを初めて知りました（実に平和な男・・）。
●ここから私の経験になります。
最近解体した我が家は、築２７年の木造二階建て。三十路前でした。
築１９年の時点で購入し、２年目で
風呂の浴槽の内側にネズミが住んでいることに気づきました。
●気づいたのは冬です。っというか冬しかネズミは来ませんでした。つまり、浴槽に残ったお湯で、暖（だん）をとるために来ていたのです。
●ネズミども（たぶん複数）浴槽の内側に断熱材として入っていた発泡スチロールをかじり倒し、
それを給湯器と壁の穴とのつなぎ目に開けられたわずかな隙間から捨てて、
浴槽内に巣を形成していったのです。
おかげで冬場の肝心な時期に、全く保温力の無い浴槽となり、夏場は浴槽内に残った糞などの臭いが漏れて、トンデモナイことになりました。
●「床下蓄熱暖房→シロアリを呼ぶ」は、この経験から私の中ではただの「可能性」では無く、現実味を帯びた重大な話に膨らんできました。
確かに幼少の頃から「虫博士」と呼ばれ続けた身（笑）としては、シロアリが年中活動しているのは知っていました。
さらにそこら中に発生する虫だということも知っています
そうすると、オレ的生物学的根拠で対策を考えてみると
①家の周辺に倒木や木片、壊れた家具などを放置しない。
②４月中旬から６月下旬までは駆除剤・防虫剤などで女王アリ対策をする。
③「森林に囲まれている」などのシロアリとの接触が避けられない環境であれば、「床下蓄熱」などのシロアリへの好条件は、
あえて避ける（でも個人的には他に方法があるような気がするのですが・・）。
http://goufcustom. 【閲覧注意】誰にでも起こる！----の家にネズミやコウモリ侵入し放題の欠陥？クレームですか？仕様です。。。
https://www.smarthouse2.com/?p=12594 >>760
あんまり強力な殺虫剤は怖いよ
これも人体実験した訳じゃないから議論しても平行線だろうけどね
ゴキブリって動き回るから、その薬剤を家のあちこちに…
でも駆除もしたいし…
難しい
うちは10年くらい社会問題にならないか様子見してから採用するタイプw じゅうたんにはダニが多くいる、床暖房があるとダニは少ない
ネズミに寄生するダニ・イエダニ
ネズミの駆除は全国から寄せられますが、多いところと少ないところがあります。
問題になっているのは家ねずみと言われているボブねずみや二十日鼠クマネズミといった種類のネズミです。
昔はあまり民家にはいなかったのですが、最近でお民家などにも出没して被害が出ていますねずみがなぜ悪いかというと病原体などをたくさん持ち運ぶからです。
ダニより強い生物です。
このネズミにはダニがたくさん帰省します。
特に家ダニというダニが生息しています。
家ダニは吸血するダニでネズミ以外の人間や猫などにも吸血します。
家ダニを駆除するにはネズミを駆除する必要があります。
http://iceodogcollars.com/zyutan.html ということは、ご近所さんが床暖房してたら、
24時間、床暖房でポカポカの家にゴキブリさんも集まって行くからうちは助かるのか
うちは何故か10年たってもゴキブリが来なくて謎だった
戸建なら絶対にゴキブリが来るって覚悟してたのに不思議だった
床暖房がなかったのと、吹き抜けで冬は床が冷たいせいなのかw 「Ｇ」が出たんですけど(ﾟДﾟ)
黒く不気味な輝きを放ち、周囲の者をパニックに陥れるあの存在…。
そう、そいつはイニシャルＧ。
思えば引っ越してすぐの頃。
体長１ｃｍ足らずの赤ちゃんＧを洗面所で発見しました。
そのときもショックだったけど、工事中に外から入ってきてたんだろうと思ってました。
でもまあ念のためコンバットを置いたんですよ。
それ以来ずっと姿を見なくて、最近はキッチンにコンバットをひとつだけ置いてたんですが。
先日そのキッチンのコンバットが10/10まででもう切れてるなーとは思ってたんです。
でもあれ結構高いし、また気が向いたら買おうと思ってた矢先に ヤツ出現 ('A`)
そいつは廊下にひっそりとたたずんでいました。
だんなさんが発見して、急いでゴキジェットを取りに行く私。
No title
そうなんです。
入居後半年の間にいろいろ不具合、仕様違いが発覚し、何より大工さんが信用出来なくなってしまった我が家。
最後の修正ではとうとう大工さんを替えていただくまでになってしまったのですが、入居後ひと月ほど経ってでっかいGが、
その後４ヶ月目にでっかいムカデ、ヤスデ（？）、ちびG数匹。
そして私が何より怖ろしいのがタランチュラの子供みたいな毛むくじゃらのKです。これが何度も出てくるんですよ。
気密測定も、当日何度も測定しながらあちこちコーキングしてギリギリどうにかクリアな我が家。
測定後、設備入れたり配線は移管工事するときなんかに何処かに余計な穴開けられてるんじゃないかと疑っております。
対策、小さい子供が居るので極力薬剤を避けたくて。。。検討中です。
2010.10.29 02:11 | pecora. URL [ 編集 ]
http://mayoihouse. 省略 >>760
教えてくださってありがとうございます。
本当に効くんですね！早いうちに家に入れない対策をしたかったので、本当にありがたい！
赤ちゃんに加えて肌の弱い3歳児とペットではありませんがアダンソンハエトリグモがいるので、とりあえず玄関や窓辺だけに散布してみます。 床暖房のないボロアパート民の嫉妬見苦し過ぎ(´^ω^｀)ﾜﾛｸｿ 築40年の隙間だらけの極寒の家でもゴキブリが普通に出たりするんだから、暖房関係ない。 >>765
アシダカグモを沢山飼うのが良いんじゃないかな うちは猫を飼ってるんだけど、
Gどころか、クモも見かけないわ… そういえばＬＥＤにしてからＬＥＤ大好きなクモ(ググればわソースあり)の巣があちこちに出来て気になってたけど
あのクモの巣のおかげで五木も虫も嫌がるんだろうか？
クモに虫を取られるから餌がなくなってるとか >>771
床暖房は真冬でもＧＫＢＲが越冬するようになってる >>766
床暖房にネズミ、ゴキブリが寄ってくる
ネズミ、ゴキブリは側溝、下水管を伝って移動してくる
側溝、下水管には高濃度の放射性物質が溜まってるのは明らかになってる
もちろん、あらゆる病原菌、ウィルス、コウモリの菌、寄生虫もくっつけてやって来る
家族がアレルギー、アトピー、精神病、ヒトパピローマで子宮頸がん、
放射能被曝で発ガン、あらゆる病気になる可能性が高まる
まさか、海老蔵の家も床暖房のせいで！？ なんかもう頭おかしい人だらけでまともな話ができそうにないわね 嫌なら見なきゃいいだけ
うちは床暖房だけど使ってないわ 床暖房あれば便利だよね。
うちには無いけど。
コタツ派だからいらないかと思ってつけなかったけど、小さい子どもとかお年寄りがいる家庭にはいいよね。
コタツと違ってコード引っかけることも無いし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
