【漫画】コウノドリ・7【ドラマ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
出産は病気ではない。だから通常の出産に保険はきかない。産科医療は怪我や病気を治す訳ではない。なので通常の出産に産科医は必要ない。だが、何かが起こりうるから産科医は必要なのだ――。 育児板視点でコウノドリを語りましょう 漫画、ドラマどちらもok! 次スレは>>970 が宣言して立ててください ※実況は禁止です。 該当時間は実況ch(TBS)へ http://hayabusa7.2ch.net/livetbs/ コウノドリ/鈴ノ木ユウ モーニング公式サイト http://morning.moae.jp/lineup/147 金曜ドラマ/コウノドリ 2017/10/13スタート TBS金曜夜10時〜 http://www.tbs.co.jp/kounodori/ 最新話はTBSオンデマンドで1週間無料で見れます https://tod.tbs.co.jp/program/14577 ※前スレ 【漫画】コウノドリ・6【ドラマ】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1450497688/ >>40 わかる そんなにミックスさせなくてもいいのにね そんなにミックスさせたいならもう1クールやってくれ、と なんか今回は初めて泣けなかった 無痛批判良いと思うけど視聴者としては臨場感に欠けるというかw 東京03は完全にクビなんだ ジョンレノンと真弓ちゃんも切るくらいだから徹底してるわ 無痛ってあんなに楽に産めるの? それとも川栄の演技が下手なの? メアリージュン演技うまいな、観ててほんとつらくなったわ 麻酔のきき方は人によるからなんとも言えないよねぇ 効く人でも麻酔の影響で下半身のしびれやら後陣痛やらで後で痛い思いする人もいれば、ないよりはましだけど陣痛そのものに痛みを感じる人もいるし、吸引分娩も多いし 分娩停止になればふつうにカイザーもありうるし 私は1人目は最後の一時間だけしんどくてあとはケロっとしてたから無痛で長引いて吸引よりは自然でよかった、と思うけど、2日も3日も分娩に時間がかかった人なんかは産後も体力消耗しててしんどいから無痛がよかったりするパターンもあるし 結局はメリットデメリットどっちも受ける可能性あるよねぇ ごめん 誤爆 違うスレで無痛の話も見てたから間違ってしまった 今回は妊婦が心疾患もちだったからかなり安全策をとった感じなんじゃない? >>44 心疾患持ちの分娩に立ち会ったことあるけど まじで静かに生むよ 本当に痛みとかまったくないらしい 心疾患の場合は麻酔科医師が完璧に麻酔をコントロールするし、他の体制も万全だからコストかかるし あれをすべての患者に対応はできないと思う >>36 田舎のBBAってあんな感じだよねw 地雷踏みまくってくるの あれが嫌で里帰りせずに産んだなぁ ちなみに3人目1歳はまだ両親に会わせていないw 丁度来年度の保育利用申込書を書いてるんだけど、メアリージュンの実母の言葉が自分に向けられたもののように聞こえて辛かった… 私の代わりなんかいくらでもいるのはわかってるし、私だってできることならもっと子と一緒にいたいと思ってるんだよー!! >>44 メアリージュン、最初は演技が…とか言われてたけどいい味出してるよね 母親の言葉はきつかったなー 抜け毛のシーンもバリキャリお洒落さんにとってはつらいもんがあるよね >>50 一緒にいたくても申し込みのタイミングが限られてしまうという あのシステムなんとかならんのかと思うよ 川栄かわいかったな バカ丸出しだけど素直ないい子なんだろうなって感じがして産後鬱の重さをいい感じに中和してくれた 痛みで言うなら男はどうなるんだよみたいな台詞、いい台詞なのにアステカ式…と思ってしまったw しかし船越先生は完全にリストラなのね 原作でもドラマでもすごい好きだったのに…ジョン・レノンも好きだったのに… 川栄の娘ちゃんが最後にベビードールの服を着せられてるのがいいわー。 あの夫婦の子らしいチョイスだ。 本当はめちゃめちゃしんどいのに、家に誰か来ることになると徹底的に片付けたり、病院関係の人とのやりとりのときはちゃんと受け答えしようとする感じが自分もそうだったなーと共感できたし、見てて心が痛かった。 1話から心配してたので、最後はちょっとホッとしたよ。 今回の見て自分も産後鬱なんだと思ったよ 頼れる所が出来たりや支援センターに行ってみようと思える分ドラマのほうがマシじゃんと思えた 来週トーラックかぁ 賛否両論あるありそうだけど見るの楽しみだ 帝王切開しか経験ないから、無痛で産むシーンの静かさに驚いた 加瀬先生の出番が少しでがっかり これからもっと増えるかな トーラックって何? 調べても怪しい宗教しか出てこなかった・・ 虐待死が自殺になってマイルドな表現になってたね 最後、メアリージョンの無表情からポロっと涙が溢れるのグッときた しかし演奏会は自粛した方がいいだろ トーラックっていうのか。 帝王切開で産んだら次の子も帝王切開になるんだけど、そうじゃなくて下から生むこと。 でもさぁ、下から生まないと愛情が持てないってそれこそ迷信だよね。帝王切開の方が母体のリスク高いし回復まで時間かかるから大変。 演奏会、また原作者とその子供がいるのかしらって 観客席探してしまったw >>50 わかる、私も来年度0才児の申し込みするから堪えた… 1才クラスからは絶望的な地区だし何度も泣いて悩んで出した結論だけど、やっぱり改めてああいう言葉を耳にすると辛くなる トーラックってブイバックの事なのね 産科で働いてた時に知り合った先生は皆反対してたなぁ 子宮破裂の確率としては1%でも実際起こった時のリスクが高すぎる 先生たちも怖いって言ってた アメリカで80年代VBAC流行ったのはアメリカは医療費がバカ高いせい 子宮破裂で訴訟起こりまくって廃れた 日本には10年遅れくらいで流行上陸したがそれは 「下から産まないと母親になれない」「帝王切開は出産じゃない」とかいう 「陣痛教」「経膣分娩教」のせい 結局子宮破裂で訴訟起こって廃れた 無理筋な訴訟のせいで産科も産科医も減った 「下から産まないと母親になれない」「帝王切開は出産じゃない」→経膣出産者のマウント、帝王切開叩き 「母乳で育てないと可哀想」→完母のマウント、ミルク叩き 「一人っ子なんて可哀想」→兄弟ママのマウント、一人っ子叩き 「男児(女児)しかいないの可哀想」→男女持ちのマウント、男児(女児)のみの兄弟叩き 「小さい内から預けて働くなんて可哀想」→専業のマウント、兼業叩き 「専業主婦は楽してる。寄生虫」→兼業のマウント、専業叩き マウント多すぎだよね 皆どんだけ心荒んでるのって感じ コウノドリに最も強く共感しそうな育児板の住人ですらマウントし合ってて滑稽 メアリージュン、腕にリスカの跡があったように見えた。 なんでそんなイライラしてるんだよ、のあたりで腕が映った時。 世間にはびこる迷信やマウントをサクラ先生がバッサリ言ってくれる場面好きだわ 「命をかけて手術台にのぼる帝王切開をお産でないとは言えません」とか今回の無痛分娩の「そんなくだらない迷信で二つの命を危険に晒すことはできません」とか この作者さん台詞回しめちゃくちゃ上手だよね ちょっと四宮先生推しすぎじゃないかな サクラ先生って優しいだけのキャラじゃないよね コウノドリのいいところは患者も医療従事者も悪者にならない所 ちゃんとどっちの立場にもたった視線を平等に載せてくれてるのはいい みんなによしよしされて手足バタバタして笑顔になってるみーちゃん可愛かったな 髪ふっさふさwかわいい 最後診察室で涙目でホッとした顔してるメアリージュンも演技良かった >>66 随分とマウントの多い世界に住んでいて大変そうだな されてもそんなくだらないものスルーだわ >>56 え、大丈夫? 病院とかかかってるのかな 今回のメアリージュンも結構追い詰められてる感じしたから、それが大したことないと思うなら心配だよ >>63 木下優樹菜がVBACしたよね 影響力のある人がすると、川栄みたいなバカが真似するからやめた方が良いよね ラーメンとりわけで炎上したトップブロガーもVBACしてたわ 何万人も読むようなブログなんだからこっそりやって報告しないでほしい >>74 確かに川栄はバカキャラだけど川栄が真似したんじゃないでしょw 四宮先生、1期のキツい感じは星野源に合ってなくて演技もかなり無理あるなと感じてた 今期は少しマイルドになってこっちのほうが色々しっくりくる 原作はどっちかというと「病気とかなら仕方ないけど母が健康ならやっぱり自然分娩だよね」みたいな雰囲気だったけど ドラマは完全中立になってたね 産後すぐは、それこそ陣痛を経験してないと母になれないとか母乳じゃないとryとか、今思えばどうでもいいことに勝手に拘って メソメソウジウジしてたの思い出したわ 些細なことなのに渦中にいると視野が狭くなるんだよなぁ、めちゃくちゃわかる >>72 実生活ではまだ遭遇してないけど育児板はボールドのコピペに象徴されるようにマウンティングばっかりじゃん なんなら産む前からつわりの重さでマウント合戦だしw (週数スレは既女板だけど) >>72 お前とは住む世界が違うって上から目線でマウントしてるの自覚してるのかなこの人 イクメンじゃなく、父親になる もよかった そうなんだよね〜イクメンなら男は出来ることだけやります状況が許せばやりますーみたいな いつでも育児から降りられる感じだけど父親、ってはやめられないからね 母親だけが一生背負うみたいなのホントやだし コンサートにいた観客に1期にいた赤ちゃんもいたのかな >>76 ごめん、ごめんw 川栄の役みたいなバカな妊婦ってことね 川栄すまない あの自殺しちゃったお母さん、原作では赤ちゃんを殺しちゃうんだよね?規制があって自殺に変えたのかな? それにしても、ナオトの「赤ちゃん泣いてるよ?オムツじゃない?」にイラッときたわw オムツじゃない?じゃねーよ!お前が変えろよ!!! インティラがノコノコ診察室に顔だした時のヘラヘラ感とネクタイの四角さに、持ってる仕事カバン奪って横面ぶん殴りたくなったわ。 3話のあの夫婦のなりきり方が神だったわ。 >>64 数年前のニューズウィークでトーラック勧める記事があったよ 最初が帝王切開だから次も帝王切開という安易な選択はなしだって >>83 最近出た単行本が妊婦の自殺の話あるからそれも絡めたつもりなのかも >>42 わかる! ドラマの出産シーンには静かすぎて、いつもはボロ泣きするのに泣けなかったわー 無痛自体は別に構わないけど >>42 >>87 出産は外野を感動させる道具じゃない 感動しなかったのは無痛が原因ではない 帝王切開はもっと静かだよ 原作で助産師にとっての無痛分娩を快感のないセックスと喩えるシーンがあったな >>66 この間別スレで見たマウントの文章思い出したw 子供が大きくなるに連れてなんであんな事で悩んでたのかなって思えるようになるけど 当事者になると本当につらいんだよね 私も母乳育児がしたくて、出ない事が母親失格な気がして泣いたり、平均体重、身長に満たない事でも毎月泣いてミルク足すかを保健師さんに連絡したり さすがに泣きっぱなしを放置まではしなかったけれどメアリージュンと自分が重なって泣いてしまった 産む前は産後うつになったらさすがに気づけると思っていたけれど、結局自分がダメなんだと責めるだけで気がつけなかったや 607 名無しの心子知らず sage 2017/10/24(火) 13:38:42.02 ID:Fj5ihITQ >>602 25前後でも叩きたい人は理由見つけて叩き出すよ 10代〜25歳前→若すぎる社会経験もない 25〜30→仕事途中で放り投げる 兼業→仕事にかまけて子供かわいそう 専業→育児に逃げて社会経験ない 30〜35→今更出産、なんでもっと若いうちに産まなかったの? 35歳以降→高齢出産子供かわいそう 男児・女児どちらかしか居ない親→(男・女)でかわいそう 両性兄弟の親→(男・女)しか産まれなくてかわいそう 異性兄弟の親→(兄弟・姉妹)同士で遊べないかわいそう ひとりっ子→兄弟いなくてかわいそう 二人→3人はほしいよね 3人→女しかいない、男しかいない、男2女1は性格歪む、女2男1は性格歪む 4人以上→子どもたくさん産むDQN 他にも完母VSミルクとかオムツのメーカーマウンティングとかもあるし 結局文句つける人は文句言いたいだけだから気にしないのが一番 無痛の出産シーンは懐かしかったな 旦那が到着するまでLINEで実況市ながら待ったの思い出したw トーラックってなんで市販薬みたいな名前なんだろう… >>91 母乳が出ない母親は存在しないって 出産前にちゃんと勉強しなかったでしょ? 根性もないよね 周りはあーあの子供目が死んでるミルク飲んでるんじゃない?って噂してるよ ブイバックに挑戦することをトーラックっていうのか。 結果的に成功したら、ブイバックと呼ぶのね。 >>94 煽りなのはわかった上で答えるけど母乳が全く出なかったわけじゃなくて量が少なかったんだよ 母乳育児スレじゃないから何したとかそういうのは書かないけど色々やった上で足りないから混合で育てたよ あなたこそ無理しないでミルク使ってみるといいよ ミルク飲ませても死んだ目にはならないし死なないし母乳育児に必死になり過ぎてストレスためるより全然いいよ >>94 最近は自治体の母親学級でも病院の保健師指導でも母乳が出ない人の存在や 完母にこだわりすぎる人の危険性を勉強させられるんですよ、お婆ちゃん 母乳でも体重増えなかったわが子は七ヶ月検診でミルク足すように言われたわ 哺乳類慣れさせておいて良かった 9ヶ月からはフォローアップミルクも飲めるし粉ミルクに救われるお母さんいっぱいいるよね >>97 こういう分かりやすい煽り反応しちゃう方が拗らせてるよ さすがに粘着されるとスレが困るのでスルーできるようになってくれ 最強母乳はもちろん理系な育児も理詰めで追い詰められるね なんかドラマ板の方で 四宮が冷淡で相談しづらかったのもメアリージュンが病んだ原因のひとつだってレスが続いてるけど そうなの? >>102 1期に比べたらずっと態度は軟化してるよね 見てない人が騒いでるのかな >>103 一期から四宮の診察受けてたわけじゃないかは >>102 こう言ったらキリがないけど幼い頃からの毒親との関係も引き金の一つになってそう 毒親を持った人のメンタルの脆さについては最近よく聞くようになった 作品上は産後うつはホルモンの関係で誰にでも起こり得る事とは言ってるけれど >>103 単に星野アンチが騒いでるだけかと あっちは星野ヲタと星野アンチと星野アンチのアンチが三つ巴の叩きあいしてるから >>103 一期が冷淡度100で今期が90だとして減ったからといってどうなの? そもそも四宮先生に限らず産科の先生っていつも忙しそうで相談しにくいよね 自分だったらまずは助産師に相談するなあ その上で助産師に答えられない範囲のことは「それは先生に聞いてみて」って言われると思うけど自分は助産師さんで事足りた ありがたいことに持病も無かったし赤ちゃんも元気だったから出来たことなんだけどね 自分も産後鬱になったけど、まず産後鬱って自覚できるもんじゃないからね 色んなことがうまくいかないけど、それは自分が至らないせいだからもっと頑張ればいいんだと思い込んでたり、仕事に復帰さえできればすべてうまくいく、と思ってたり 心がつらいことを自覚できて他人に表現できる人は、あそこまで深刻な事態にはなかなかならない 産婦人科医のキャラクターでどうこうなる問題じゃないよ そうだね 私は自分じゃ自覚なくて両親におかしいからと 産婦人科に連れていかれて助産師さんと話して そこから精神科に紹介されたよ 自分が悪い悪いって思って頑張ろうとするけどダメな感じ ドラマ見ながら思い出して具合悪くなった >>84 どんだけ四角いんのか確認したくて見直したらすごい四角買ったwwwwwww 自分の母親が1人目を帝王切開で産んで、その2年後に2人目(自分)を経膣分娩、更に2年後3人目経膣分娩。 母は医者も助産師も2年経ってりゃ下からで平気だよって感じだったと言っててびっくり。 >>111 まさに今それなんだけどww どうやって乗り越えましたか? 毒親持ちでもないし今は子供が泣いてても自分の食事とか排泄とか優先できるぐらい自己中メンタルでズボラな性格だけど、産後1ヶ月はおかしかったわ ベビースケールレンタルして授乳前後の体重を毎回計っては落ち込んでたし、スマホ見たら新生児期の写真が明らかに少ない 撮っててもカメラアプリで加工されてる 母乳頑張っても出ないのをわざわざ確認してガッカリしてからミルク足してた ミルクに抵抗感はまったくなかったから無意味な行動だったけど、母乳にこだわりたいとか川栄妊婦みたいに迷信信じるタイプだったらあの毎回の挫折感はヤバかったわ わたしは逆に産後ハイというか躁状態だった気がする 離乳期にその疲れが全てきた >>117 母乳がいいのは迷信じゃないんだけど、それにこだわってストレスになっては逆にマイナスになるってだけの話なんだけどね 子供の免疫のため母乳じゃないとダメ!といえば 逆に風邪ひく子だっているから母乳の免疫なんて迷信!とか 極端な意見がぶつかるから荒れる それでどこまで頑張ればいいのかわからない ちょっとしんどいだけでやめていいのか 乳頭混乱で母乳を拒否するんだけど嫌がる様子を見てるのがつらい じゃあ予防接種で嫌がる子供を見て注射やめるの?と言われるといえ続けますと頑張るしかない インティライミかわいそうw 言ってることそんな間違ってないんだけど、星野源に否定されてばっかりw 拒否されるのつらいよね 私も母乳は出ても乳首短めのπデカ目で子どもが上手く吸えなくて泣いて拒否で乳腺炎に何度もなったりして ほぼミルクの混合だったけど一歳3ヶ月まで細々とあげてた 今は何ヶ月かな?月齢が上がればそれなりに上手に飲めるようになるかもしれないよ うちは座って抱っこはダメで添い乳だと飲んでくれてたな ミルクはメインの食事、πは安心・寝かしつけアイテムとして使い分け?してた 一歳前後にπに対する執着が増して最後はおっぱい大好きになったよ 他人はいろいろ言うけど、ミルクでも混合でも子どもはちゃんと育つよ 授乳が苦痛スレもよかったら http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/baby/1474871219 >>111 そうそう、母親なんだからもっと頑張らないと!旦那は仕事で頑張って疲れてるんだから私は愚痴言ってはいけない、他の母親はみんな頑張ってる、とかずっと考えてて、苦しかった。当時は気が張りつめててわからなかったけど、今なら産後うつだったとわかる。 わたしは一番ヤバかった時に、保健所主催のママの集まりに誘われて、そこで保育士さんに話聞いてもらって元気がでたよ。 産後うつっぽいのだけど 人に話を聞いてもらうも頼るのものイヤ 集まるとこが苦手 担当医は塩対応通り越して嫌われてる 今回の話は恵まれ過ぎてて見てて辛かった あの程度で自殺選ぶならもう何度も死んでるわ甘い甘い >>125 自称産後うつのマウンティングワロタ 5chやれるんなら大丈夫だよ 甘い甘い 産後うつ有症率はだいたい5%前後 マタニティブルーが15〜35%前後 産後うつまで行く人は少ないけど、そこまで行くと重症だし長引くし、でなんとか予防しようとしてるんだよね アンケートで早期発見を目指してるけど、里帰りできない人は産後ケアセンターとか具体的な対策がもっと普及したらいいんだろうけどなかなか難しいんだろうなー お金もかかるし >>122 分かるw 二人でひとつ〜みたいなこと言った直後に全否定 言わせときゃいいのに… 今橋先生と二人で話してるシーンでフォローした感じだからまだ良かったけどさ >>129 人それぞれある産後うつをマウンティングして煽りにも乗っかる元気があるうちは大丈夫だと思うよ。 そんな性格だから担当医にも周りの人からも嫌われるんじゃない? >>129 構ってちゃんかな?w あなたは産後うつじゃなくてただのメンヘラ ほんとの産後うつならさメリージュンの方が私よりがんばってるよと更に落ち込むんだよ 自分のほうが大変だと思ってるうちはなんちゃって インティライミより、メアリージュンの実母の言葉の方が辛かった >>133 同意 旦那は最初の子供だしまあいるよねーでスルーしたし 母親なんだからお前が見ろよ発言したならまだしも叩かれるほどの事はやらかしてない 実母の言葉が酷すぎる うちの母親は私を生後4ヶ月から保育園丸投げしてたけど孫のオムツや離乳食は母親の努力が足りないっていう人 オムツは膀胱の発達の問題もあるし離乳食はその子のペースで進めるのが最近の育児なのに孫5人もいてもその認識だから古い育児押し付け&オムツ外しは保育園がやってただろうにとモヤッとしたの思いだしたわ メアリージュンの母親の言葉に1人目出産後に実母に悪意なくいろいろ言われたの思い出したー。 「おっぱい足りないから泣くんじゃない?」「もっと着せないと寒いよ」「私があんたを産んだ時は〜」等々。 今ならうるせーばばあって思うだけなんだけど、当時はそれで追い込まれてたな。 一ヶ月健診の時に助産師さんに相談したら明るく聴いてくれたのと実家から離れたことで落ち着いた。 余計なこと言うおばちゃん世代にも見てほしいよね、このドラマ。 >>134 今の祖母世代って意外と共働きで自分の子は保育園か姑or母に面倒みて貰ってた人多いよね 自分もほぼ祖母に育てられた >>134 の家は嫁もいるの?自分の母親になら言えそうだけど姑がそんな感じなら苦労しそうだ でも逆に嫁になら遠慮して言わないパターンもあるね うちの実母も育児はもっと大変なのよ、あんたがしっかりしないと、とかうるさいのなんの 実の子供だから言ってるのよ!とさ なまじ私より過酷な育児を乗り越えてるから反論できないし 昔の人は根性論で育ってきてるから、娘が傷ついても指導やアドバイスの方が必要!って思ってるからコウノドリ見ても意見変えないと思う >>136 嫁いるよーしかも同居 最初の頃は反発しあって大変だったらしいけど3人目生まれた今は孫丸投げで嫁も強くなったw 嫁に言えない事はアンタに言うから!と言われてさらにもやる エジンバラ質問票は改善すべきだわ あんなわかりにくい文で、しかも聞いてる内容はあからさまで産後うつの人スクリーニングできるのかな >>139 あれってみんなやらされるの? 私やんなかったな存在も知らなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる