住宅ローンの苦しみを語るスレ22
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財(不動産)の価値に関する思考実験
1)資産価値
壺に100円玉を入れれば1枚ごとに壺の価値は100円増す
日本人が年間に住宅ローンに注ぎ込む資金を年間10兆円と仮定した場合だが
日本列島での不動産の総額が年間10兆円をオーバーして増加しなければ投資対象として壺に劣ると判断せざるを得ない
総論で言えば不動産に投資価値はない (特別に良い場所だけは例外かも知れんけどね)
2)利用価値
冷蔵庫を購入する者はいてもレンタルする者はいない→購入に必要な費用は長期間レンタルより遥かに安いからね(イベント等の短期は例外)
不動産を購入した時の支払い総額は長期賃貸より桁外れに安い?→(まさか)→利用価値って側面で考えれば住宅購入に価値はない
3)満足価値
不動産信仰は所詮は自己満足?→損得抜きの自己満足って割り切れるなら買っても良いカモね?
まあ、若い時代なんてたった一回しかないんだけど
自分自身の人生をローンに捧げるなら自己責任でご自由にとは思うがね。 >>2
バカすぎるだろ。
壺の例えはあまりにもトンチンカン。
冷蔵庫のレンタルもウィークリーマンションや病院では一般的だし。
満足価値とか情緒的な話に至っては... 携帯打算機で考える限りでは
住宅ローンに価値はないな 住宅の建物としての質は、分譲用に建築した物の方が賃貸用より戸建もマンションも賃貸用より当然明らかに上。
分譲用を賃貸している場合もあるけど、新しい建物であればローン組んで購入した方が賃貸の家賃より安い、税金や管理費や修繕積立金を合わせても賃貸の方が高くなる、まあだから貸してる訳だけど。
実際、分譲賃貸の契約は勤務先で住宅補助が有るか法人が借り上げる場合が多い、個人が全額自費では借りきれない金額だからね。 右をご覧ください・・・空き家があります
左をご覧ください・・・空き家があります
後ろを振り向いて・・・空き家があります
リフォームすれば激安なのは解りますね(新築購入の何%ぐらいかなあ?)
さて質問です、新築派(住宅ローンの家畜)の貴方は賢者ですか?バカですか?
ご安心下さい、新築を買ってもジジババになる頃には無価値なボロ屋の持ち主になれますよ 新築したい人はすれば良いし、リフォームしたい人はすれば良いわな
金がなくてリフォームが精一杯の人かな? リフォームしてキレイになったところで建物の根幹部分は老化してるからね。
60なのに30に見えるってチヤホヤされる人みたい。 >>9
使い捨ての家で快適なら良いよね
リフォームする価値がある家は実際あって壊したらもう作れない物件とかは勿体無いなあとは思う 家は住むことが目的だから、快適に住めればそれでいい。 駅近の便利なところはもう建っちゃってるから、中古のリフォームが良いよね。駅徒歩3分でスケルトンリフォームしちゃえばかなり満足度は高い。 知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
WA750 というか30で買ったら80まで生きても50年もすまないといけないんだから
普通にマンション新築買って死ぬまで住むのが一番いいと思うけどな
売ったりする目的の人はしらないけど、これから売るの考慮に入れるのは
それはそれでリスクあるよ >>14
50年分の管理費と修繕積立金と駐車場代で家一軒買えそうだね。 オリンピック後に不況が確実に来るのに長期の借金が決断できる家庭が羨ましい
働き方改革で解雇規制の緩和も数年のうちに来るし、並の能力しかない俺には無理 >>17
ローンの払いが賃貸の家賃程度の額なら大丈夫でしょ。
どうせどこに住むのもお金かかるんだし。 >>21
若い人かな?
バブル崩壊の時は凄い勢いで下がっていったよ。
今も都内は外人が投機のために買い漁って高騰してるから、バブルと一緒だよね。 元金均等・25年でローン組んで10年経ちました
繰り上げ返済繰り返して、毎月の返済額が最初の2/3まで減ってきて嬉しい
予定通り、あと数年でローン生活終わりそう
みんな頑張ろー 返済終了したら貯金するぞう >>22
お前こそ若造だろ。
基本、物価は上がるもの。
長期デフレの日本が異常なだけ。 >>24
そう思って背伸びした物件買っちゃってローンでヒィヒィ言ってるおっさんかな? 10年経過、残り400万ちょい
貯金から全額繰り上げ可だけどリスクマネジメント計画で様子見。 >>27
うちは10年経過して住宅ローン控除がおわったときに1000万ありました、400万は優秀だと思います。
うちも一括で返そうか迷ってやめた。
隔月で繰り上げし、今年中に完済予定。 苦しんでないのは、自慢。
匿名の掲示板での自慢ほど、性格が糞なのを露呈してるだけ。
気味が悪い。 繰り上げをがんばったり所得を増やしてきた努力と苦労の結果で、自然に完済に近づいたわけじゃない。
何年ここを見ることになるかと思いながら、不安を感じながら繰り上げをこつこつ続けてきた方は多いと思う。 >>29
10年はそれなりに苦しんで工夫して返済してきたんじゃない?ゴールが見えてきたらスレ違い?現在苦しんでる側のモチベアップになるしスレ住民のゴールならいいと思う。
親の土地に援助たっぷりで建てたなら去れと言いたいが。 24歳で3000万のマンション、フルローンにて購入したが途中苦しかったけど、結果的には良かったな。 2年前に変動金利0.98%で2千万を借り入れ、今ってもっと金利低いのね…
2年前より年収は30万上がったんだけど借り換えできるかな
35年で組んだけど30年にしたいなぁ >>34
今借りてるトコに交渉すれば金利下がるよ。
借り換えの含みを持たせれば一撃。 限りある人生を住宅ローンとかクレジットの支払いに充てるなんて馬鹿げてる
人生ってのは有限だし、自由な時間は宝石のように貴重なもんだ
支払いが終わる頃にはヨボヨボのジジババだし
支払いが終わるまでに寿命が来ちゃったらご子息が払うって情けない状況になる
貴重な人生をそんな事に使うって事は
クソ溜めに宝石を投げ込むのと何が違うんだい? 限りある人生を住宅ローンとかクレジットの支払いに充てるなんて馬鹿げてる
人生ってのは有限だし、自由な時間は宝石のように貴重なもんだ
支払いが終わる頃にはヨボヨボのジジババだし
支払いが終わるまでに寿命が来ちゃったらご子息が払うって情けない状況になる
貴重な人生をそんな事に使うって事は
クソ溜めに宝石を投げ込むのと何が違うんだい? >>39
ほっとけよ、オレは自由だって言ってるホームレスと同じだから。 >>38
23区に2011年就職2年目の24歳で
築浅の3ldkを2900万でフルローン購入。
もう、完済の目処が立ち、さらに物件の価値も
4000万超えてきた。 >>44
2900万円を8年で完済だとすると、利息無視でも平均年360万円返済だよね。
就職2年目からそれができるというのは普通のサラリーマンじゃない。
住宅ローン云々と関係ない世界の話だからどっか行け。 >>45
目処だから完済ではないんじゃないかと。
まあ、それでも目処というなら、苦しみとは違うような。
もっとも、早く返せばいいものじゃないね。 >>46
どっちにしろ収入が多いと自慢したいだけでしょ。
「住宅」も「ローン」も「苦しみ」も関係ない。 個人的には物件の価値が経年劣化含めてもそれ程上がるなら即売る
そしてもう一度設計から考案したいわ
住めばあちこちやり直したい箇所出て来たし羨ましい >>48
わかるぅ
いっそ建売なら諦めもついたのに >>37
同感。
某ネット銀行に出口ってデブのバカがいるんだけどさ、住宅ローン控除あるから借りなきゃ損!とかホザいてるwww
コイツ人生詰んでることに気付いてないホンモノのバカだよwww 詰んでるのは一括出来る現金も無いのにローン組む人達じゃないのかな
控除枠利用して期限までローン組む人が殆どじゃないの? >>52
二千万三千万の貯金を持っていろと言われましても…… まあでも今は35年ローン組んで10年後に完済するパターンが多いんじゃないかな? 10年後って子供に一番お金かかる時と重なって来る人も多いだろうし実際に10年で完済する人は少ないと思うよ。
うちは期間短縮の繰り上げをしてたけど、産後は返済額低減の繰り上げばかりで年数減らないわ。 10年の間に準備も出来ない
住宅資金も準備してないじゃお手上げだと思う >>56
子供にお金かかるからこそ、完済して余計な利息払わないのと身軽にしておくもんだと思ってたが。
10年完済と35年払い続けるのとじゃ、大学の学費分くらいの利息の差ができるんじゃない? >>58
利息を減らすことを優先にするか、手元資金を増やす方を優先するかだと思う。
3000万を35年で借りてるけど、ざっくり600万円が利息。
年間100万円ちょいが返済。
年間の貯金が100万円。
十年後に残金完済できるかって言うと、できなくはないけど無理だね…… 住宅ローン返済→学費→老後資金と順番に完済(貯蓄)していくか平行して返済しながら学費も貯めて老後資金貯めてってするかじゃない?
10年で完済して貯金すっからかんじゃ計画性あると思えないし、ある程度の貯金しながら10年完済はうちは無理だもんなぁ。
それこそ団信つけてのらりくらり35年払うのも一手だと思う。 住宅ローン以外で個人が1%以下の金利で大金借りるなんて出来ないからね。 群馬県
40坪
築45年木造二階建
違反建築(敷地分割で不適合になった。)
建ぺい率、容積率オーバー
雨漏り発生(大家が応急的にモルタルを埋めた。)
床が沈む現象
ドアノブがあちこち無い。
襖に猫が引っ掻いた跡がある。
敷地内に古い道路照明灯がある。
建物は総じて老朽化している。
この物件を住宅ローンで買いたいのだが、
どこも融資してくれない。 >>62
金利は高くなりますがファイナンス系ならありますよ。うちは再建不可の物件をここで借りて買いました
https://www.smtlf.jp >>38
賃貸に月々ローンより多く払うのはドブに捨ててるんじゃ?ホームレス以外ローンか賃料はあるからトクな方が利口じゃないかな
あとローンは団信あるから >>66
ローンたんまり抱えて死ぬのが一番得だよな >>68
どうやったらそんなことが出来るんだよ。
マスゴミの言うこと真に受けんじゃねえよ。 人生100年時代。
将来もう一度、家を建てる必要があると考えると夜も眠れない。 >>37
ヨボヨボになっても払い続けるより、買った方が良いだろ 住宅ローンに子供の学費に追われる人生。
自分の娯楽かけれる金は一切ない 普通に働いてたら住宅ローンでそんなに苦しまないんじゃねか 住宅ローンで破産したとか言ってる話もよく読むと殆ど住宅ローンは関係ないよね。 >>81
同じく!
今月からこちらにお世話になります
取り敢えず早くパート見つけなきゃ ボーナス600万でも住宅ローンの心配をしているのに 女性軽視に対しての署名サイトです
https://t.co/n2xw6yhvuF
是非、ご協力をよろしくお願いします。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 財(不動産)の価値に関する思考実験 ・・・買って不安な住宅ローン
1)資産価値
壺に100円玉を入れれば1枚ごとに壺の価値は100円増す
日本人が年間に住宅ローンに注ぎ込む資金を年間10兆円と仮定した場合だが
日本列島での不動産の総額が年間10兆円をオーバーして増加しなければ投資対象として壺に劣ると判断せざるを得ない
総論で言えば不動産に投資価値はない (特別に良い場所だけは例外かも知れんけどね)
2)利用価値
冷蔵庫を購入する者はいてもレンタルする者はいない→長期間のレンタル費用は購入費より桁外れに高額だらかである。
(イベント等の短期は例外)
購入した時の支払い額が長期間居住の賃貸物件より90%ぐらい割安?→まさか
(不動産を購入した時の支払い額が賃貸より桁外れに安いって訳じゃ無い)
資産価値+利用価値で考えた場合ですら分譲が賃貸を上回る程に有利か否かは不安。
3)満足価値
不動産信仰は所詮は自己満足→伊達と酔狂でローンを払ってるんだと割り切れば良いだけ?
まあ、池沼は「住宅ローンを払ってるオレは偉い」と信じてるらしいが
人間以下の連中を真面目に論じても仕方がない >>89
今どきは、サブスクリプション型にシフトして、
車に、家電、洋服なんかも、購入型から利用型には
変化してきてるけどね。 【築1年】世界チャンピオン誕生の家!尾久駅徒歩7分・上野駅1本、東京駅9分
大型スーパー1分、幼稚園1分、保育園1分、小学校1分、総合病院2分の最強の利便性
尾久駅:都内乗降数の少なさランキング:第2位(優雅にらくらく通勤)
http://soo.gd/ND2U
この家に住めば世界でナンバー1になれる男に
運気が上がるってよ
おそらくもう永久的にこの世に出てこないであろう
ボクシングファン、最大級に喉から手が出るほど欲しいものだろう。
今世紀で最初で最後の物件!
詳細
https://www.plazahomes.co.jp/buy/H0044019/nishiogu-5-chome-house/ 年収1000万弱、フルローン8000万って無謀?
35歳、妻、子供一人です。 >>93
無謀っていうか破綻が目に見えてる
年収は手取り? 使い道が無い預金が5000万くらいあるならいいんじゃない?
俺は年収1000万預金3500万で5000万くらいの物件にしたけど >>95
グロス。破綻だよね。営業マンはローン審査通ります、と真顔で言っていた。営業マンの身が心配。 今から借りるんだけど固定と変動どっちが良いんだ?
借入3000万、年収550万、子供2人、30歳、貯蓄は株等入れて2000万 >>97
はあ?こいつバカかw
営業マンはローンの書類に印鑑押させたら仕事終わり
無関係
今頃ローンの審査通そうと必死だよ
借金するのはおたく
払えなかったら恐いよ〜 >>97
年収1000万だったら、頭金1000万、ローン2500万で
3500万位の物件が身分相応だと思うよ。マジで。
頭金無しなら2500万程度の物件。厳しいけど。
1000万って、地方の平均的な共稼ぎ夫婦と同じくらいじゃん、ショボい。 >>104
何がお前にそんな無意味な書き込みをさせたんだ?
生活苦か? 脳梗塞は50歳位から普通に発症するから気を付けてね。
高血圧で左心室肥大言われたひとは、年に1回CTとMRIね。 お金無償でいりませんか?お一人様50万までならあげますよ
今事情があってどうしてもお金が必要な人はいませんか?
頼りにできる人がいないな相談に乗りますよ。辛い人はお助けできます。
メールを下さいね。
ddaoze@gmail.com いままで、私もずっとお金に悩んで困って生活をしてきましたが、
ある方に助けられて、いまは違う生活が送れております。
おなじような方に無償支援をしています。悩まずに思い切って連絡をしてください。
少しでも多くの人を助けたいと考えています。
安心してご連絡ください。 >>104
いいとこついてると思う
土地、建築費用だけじゃなくてこれに外構、家電、家具カーテン等まだかかるもんね
住宅ローン減税処置ってまだ据え置きだっけ?
フルローン組んで、10年の控除期間終わったらプールしてた頭金で繰り上げするのが良さそう 貧乏人は身の丈に合った賃貸に住めばいいのに。家も一括で買えない甲斐性なしが背伸びして借金までする見栄っ張り。 >>111
一括で家を買える人がどれくらいいると思いますか?貧乏人に家を売らないと家も立たないし 一括で家を買ったけど質素に暮らしてるよ
周りはローン組んで贅沢品買いまくってるから
それぞれだと思うわ いままで、私もずっとお金に悩んで困って生活をしてきましたが、ある方に助けられて、いまは違う生活が送れております。
おなじような方に無償支援をしています。
悩まずに思い切って連絡をしてください。
少しでも多くの人を助けたいと考えています。
安心してご連絡ください。 最近ローン完済したんだけど
銀行員から今は稼ぎ頭の夫が死んでローンがチャラになるのを
待つ人も増えてます、お宅もいかがですか?と言われたと
借金は無いのがベストだから完済しますと言って払い終わったが
そんな人増えてるわけないよね >>115
そこまではっきり言わなくても、低金利だから死亡保険の代わりに細々ローン残してる人はいそうだね
うちもあと800万だけど、完済しないで利息は4500円くらい払ってる。 いやーテンション上がって無駄に高級家電入れたり車買い換えたりしたけど
二年経って凄く冷静になった今、一括返済分に回しとけば良かったと痛感
老後用の貯蓄とか無理っすわ >>118
人生幸せそう。
いいよ。金なんかなくったって何とかなるんだし。 子供なかなかできないし一戸建ての家は定年後になりそうだわ
子供いないのに大きな家に住んでももったいないし
定年後に実家に小さな平屋でも建てたいなぁ >>120
家の設備も10年の場合が多いよ。
某大手の洗面台入れているんだけど、不具合があって電話して対応を聞いたら
10年使用を想定しているので、入れ替えていただいています、と言われた。
キッチンの水栓レバーは3年で交換といわれた。
交換に1万ぐらい掛かる(自分でやって半額に抑えた)
ばーちゃんちとか、ずっと水道パッキン交換もせず
5、60十年使ってる気がするんだけど。 >>122
水栓長持ちさせたきゃばーちゃん家みたいな昔ながらのグルグル回す蛇口にすれば良いんじゃね。 今の水栓金具脆いよね分かる
軽量化したけど強度は無し
デザインは良いけど強度は無しって感じ まとまった額繰り上げ返済したら前払いの保証料が15万位戻ってきた
シミュレーションで総返済額がいくら減るとか分かってはいたけど、実際に目の前でお金振り込まれたらなんか得した気分 保証料という制度だけは納得がいかない。
貸し手のリスクをヘッジする費用をなぜ借り手が負担しなきゃならないのか。 >>126
それが嫌ならキャッシュで建てろよバーカ >>127
なんでそんなに火病を発症するのかわからん。
銀行の人? 年収1000万、フルローン5000万のマンション購入は無謀?頭金なしの予定。
当てにしてるわけじゃないが、妻は子供がそこそこになったら働く予定でそしたら少なくても300万は年収増える。
都内だったら5000万くらいは出さないと物件が買えない…
ちなみにマンションなので修繕積立金で別途月々3万かかる。 >>129
5000万っても、修繕積立金とローンをあわせると、毎月20万弱の支払が発生しないか?
35年ローンでざっくり総額7000万は超えそう。
あと、その修繕積立金は適正?
20年後に大規模改修を行うときに、全然足らなくて大問題になるリスクは考えた?
1000万なら手取りで700万、将来、さらなる出費があるとなると、ちょっとこわくね? >>129
つまるところ、ローンや修繕積立金で手取りの三割越えは怖すぎるわ。 >>129
連投すまん。
どうしてもというなら、住宅ローンや修繕積立金だけじゃなく、他にも固定資産税や団信の掛金や将来のリフォーム代を含めて試算した方がいいと思う。 >>130
手取りは月70あって月々は修繕積立金込みで18万くらいになる
修繕積立金は適正かは不明だがまあ決まりだから仕方ない ちなみに駐車場代とかCATVなど雑費等込みの値段です
>>131
ごめん年収も物件価格もアバウトに書いてしまったけど手取りの26%くらいになる
それでも無謀かな >>133
そこまで整理できてるなら、後は将来にわたってその収入が維持できる見込みがあるかどうかじゃない?
自分の場合35年で3000万のローンだけど、完済75才。
いつまで今の収入が維持・向上できるやら。 年収の5倍ならギリギリいけるんじゃないかとも思うけど、年収が1000万もあるのに頭金なしってどういうこと?貯金出来ない夫婦なのか?年間200万くらいは貯金出来そうなものなのに。
あればあるだけ使っていたなら、35年間コツコツと毎月20万住居費に払いながら教育費と老後資金を貯められるのかな? 子供一人育てるのに3000万かかるから、子供の人数にもよるし収入だけでは何とも言えない気がするけど 進路にもよるな。
防衛大学とか自衛隊とか入ってくれたらなぁ。 >>139
そういう怪しげな計算を真に受けてる人? >>141
中学から私立で大学卒業した後の結婚資金に住宅購入援助も考えてたら足りないけどさ・・・目安としてだよ。 >>142
結婚資金とか住宅援助って、子育て費用じゃなくね? >>141
そんなに怪しげな計算かしら
文科省が出してる幼稚園から高校までの学習費調査だと小学校だけ公立で1000万強、ここに私立理系大学費用700万が加わる
22年間の生活費を1000万とすると月平均4万程度
だけど中高生の食費や被服費、小遣いを考えると1000万で足りるのか不明
さらに学習費の詳細見ると、0〜2才までの保育園代で私立幼稚園の学習費を超えてるし、習い事代も地方との平均だから安め設定になってる
留学や大学院進学の可能性考えなくても3000万って程よい目安だと思うわ 文部省データで小学校公立で6年学費200万って出たけど?
1000万って私立じゃない? 公立小、私立中高の6年間で1000万ってことでしょ
ちゃんと読めばわかる >>147
読み違えてたわ
高校までの18年間で1000万ね
中高大私立ならまぁそのくらいいくわ 家を買うと分不相応な散財をして破綻している人多いね。 世帯年収1100万。40歳。妻、保育園児2人。貯蓄1000万。
5200万フルローンは一般的にどうかな? >>153
5200万フルローンってことは、フラット35だとざっくり月15万かな。もしマンションなら共益費とか追加されて18万くらいかな。
かりに、一時的だとしても稼ぎが旦那もしくは嫁だけになった場合、どれくらい凌げるか? だと思う。
年収400万なら破綻一直線だし、年収700万で住宅ローン月15万は子供ふたり抱えて、結構辛いと思うが…… >>154
何かしらのトラブルの可能性を見て、シングルになった時のコトも考慮ということですね
ちな、戸建て変動でローンは14万。
修繕自己積立と固定資産税を2万程度と考えてます >>155
学資や保険除いて、年間何万貯金出来るかによる
40才で35年ローンだったら75才まで払い続けなきゃいけない
繰り上げ返済して60才辺りで返し終え、退職金は老後資金として残しておきたいところ
というか40才のその年収で貯蓄1000万って少なくない?
親子の年齢と貯蓄額からすると、年収の4倍までにしておいた方が良さそう >>156
少ないと思う。お互いに結婚まで全然貯められなかった。ほとんど結婚してからの貯蓄。
予算を下げて考えようと思い直しました。 >>157
住むところにもよるけど、戸建て5200万ってなかなかだよね。
注文住宅? >>158
建売だけど、まあまあの駅で
駅近で、まあまあの広さだった
戸建て駅近ってなかなか出ないかなと >>159
建売でそれって、土地がよほど高いの?
いや、俺は建売の相場が2500〜3000の所に住んでるから…… >>160
うん。よくよく考えたら都内で相場より安目だったんで
検討してたんだった むしろ特別区で5,400万円3LDKは二度見する案件
まず葛飾江戸川足立板橋練馬に瞬時に絞られ、
それでもそんな物件あるか疑うレベル >>162
電車で30分揺られるだけで、3000万になるな……
浮いたぶん、学費にまわせる。 無くはないだろ。それ以外の区で無理やり探してみた。北区も一緒の様なもんか
ttps://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_117/pj_92890736/ 世帯年収1100万。自分一馬力35才、妻は専業主婦、子供は幼児一人だがもう一人希望。貯蓄1300万。
5000万フルローン、変動0.495%
団信やらマンション管理費やら駐車場代で月19万近くの支払い。
これは危険だろうか? >>168
>>167だがアテにはしないようにしている。そりゃ働いてくれたら嬉しいがしばらくは育児で忙しいようだ ボーナス含めて手取が月65万くらいと考えると毎月19万でも余裕だな 今後の年収はどれだけ上がるのか、中受や習い事はどこまでやらせるのか、金利が1%超えても無理なく返せるのか、修繕積立金が倍になっても大丈夫なのかという所だと思う
うちは共働き世帯年収1100万だけど、妻時短で今後もそんなに年収上がらないから月19万なんて無理
車なし管理費等込みで月12万、繰り上げ返済考えると中受2人は厳しいかなと思ってる 共働き1100万は上がる見込みないけど一馬力なら妻の働き具合で300〜400万収入増えるんだから同列には語れないよな
中受費用は簡単に稼げそう >>171
管理費などはそんなに増えないけど修繕積立金は倍どころか最初が低く設定されてたら5倍くらいまで上がるよ
同じ世帯年収だと手取りは一馬力より二馬力の方が多い
でも収入を増やすのは一馬力の方が簡単だよね
専業主婦ならパートにでるだけで100万は増える 年収が増えても社会保険などが増えて手取りは思ったより増えないし、周りにあわせて教育にもお金をかけがち
結果、増えてもそんなに裕福にはならない
お金が足りない人は増えても増えても足りない >>175
ローン返済がそれだけあれば選択肢に入れるのは危険じゃないか? お前ら全員破綻すればいいのに。正月の大笑いのために頼むわ 住宅ローンが原因で破綻するって無いとは言わないけど可能性低いと思うよ。 >>181
住宅ローンで破綻する家庭は1%
破綻はしてないけど、かなり危機的状況(親族にお金借りたり、売りに出したり)になってしまっている家庭が5%って何かで見た
これが多いと見るか少ないとみるか >>182
それって住宅ローンのせいで破綻したんだろうかねえ。
病気になったり失職したりで破綻したパターンが多いんじゃないか。
それだと賃貸に住んでいても破綻だよな。
住宅ローンが払えなくなるという意味では住宅ローン破綻だけど。 >>183
賃貸ならもっと安いところへ住み替えれば良いし、長い間には病気になったり減収もある
それを想定せずに無理してギリギリまでの住宅ローンを組むから破綻するんじゃないの?
余裕のあるローンならもしもの時にも対応が出来る 破綻するヤツはもともと計画に無理がありすぎるんだろうな。
上限ギリギリいっぱいとか。 >>183
住宅ローンを借りすぎて貯金できなくなって破綻する場合もある
賃貸や負担の少ない住宅ローンなら貯金出来てたはず 賃貸の方が貯金できなくね?
無理な住宅ローン組むやつは無理な家賃のところに住みそうやん >>189
賃貸は払えなくなったら引っ越せば終わり
でも住宅ローンは額が多いから破産一直線
もしくは親に助けを求めるしかない >>190
どっちも支払額次第だと思うぞ。
ただ、賃貸だと、どうしても同じグレードを意識するとその時点での支払額は多くなるな。 住宅ローンは滞納すると引き下げられてる金利が一気に通常金利に戻って返済額が羽上がるよ
場合によっては一括返済を求められる
でも賃貸は滞納しても家賃が羽上がることもないし、一気に何千万も要求されることはない 引っ越すのも金かかるよね
破綻するような人が引っ越し費用捻出できるとは思えない 賃貸派は重要なことを見逃してると思うんだけど
僕が死ねば住宅ローンはなくなり、妻子は住むところには困らない
なので多少のリスクがあっても家を買った
共働きの妻が先に死んだら売却して引っ越すしかないけどな >>194
団信で死ぬか、三大疾病以降免除がかかるとそこはありがたいリスクヘッジだよな。 1年くらい無収入でも生活できるくらいの貯蓄は用意しとくべきだよね
賃貸、ローンにどちらも >>192
そもそも滞納する状況になった時点でヤバイ。
ローンなら破滅で賃貸なら大丈夫という訳じゃないだろう。
ようするにローンに関係なくヤバイ。 >>197
別に賃貸なら大丈夫って書いてない
ただ賃貸なら借金も数十万で収まる可能性が大きい
でも、住宅をフルローンで借りてて、借入金>資産だと数百万の借金を背負う可能性が大きい
住宅ローンを組むときは、借入金<資産になるようにすることが大事 >>198
借入金<資産 てそんなできるヤツそんなにいないよ…… >>199
え?もしかしてオーバーローンで借りてるの?
普通は資産(住宅、預貯金、株など)が、借入金より多い状態にしとくんじゃないの?
それを貯金もないのに低金利だからとフルローンで借りて繰上もしてないと詰む
住宅の価値と貯金を合わせた額が借入金より少ないと破産の可能性があるよ >>200
今の日本、そんなに余裕あるやついないぜ。
少なくとも、ほとんどの今の日本の住宅の価値なんて十年でほぼゼロだし買った瞬間からだだ下がりじゃん。
フラット35では評価対象だけど、家の価値をあてにしてもなぁ。 >>201
だから、住宅ローンで破産の可能性があるって事でしょ
ちなみに我が家は貯金=ローン残だよ
それにマンションを売れば僅かでも手元には残るから
一応、資産>借入金になってる そんなに資産あるなら自分ならさっさとローン完済するけどな。そんだけ金持ちなら住宅ローン控除なんて微々たるもんだし、借金がなくなるってだけで肩の荷が下りる
現金を残しておきたいのかもしれないけど、今までそんだけ貯金できてるならすぐに貯まるてましょうし。 住宅控除期間に返せる奴はそもそもローン組む必要あるのか?
ただでさえ住宅ローンは金利安いし、団信あるから返せるけど返さないって人もいるくらいだし
急いで返してすぐ死んだら目も当てられない >>201
築10年の住宅の売値はゼロじゃないよ?
それに都市部なら土地の値段のほうが割合大きいし。
無理目のローンでも借入金>資産になるのは最初の数年だけでしょ。
普通は最初から資産>借入金。 >>202
お前さんちは資産>ローン残という数少ない例なんだろうな。
よかったね…… >>206
貯金>ローン残
は希有な例だろうけど、
資産>ローン残
は普通というか多数派だろ。 不動産投資もしてるけど、地方の不動産は悲惨だね。
書い手がいない。
とある四国のワンルームマンションだが、25年ほど前に1000万で分譲された物件、今いくらだと思う?
130万円だよ。130万。
流動性も低いから下手したら60万とかで投げ売りされててもおかしくない。
一方で都内の不動産は値上りしている。
10年ほど前に2500万円で買った物件が今4500万まで上がった。 まあね、人口の移動を考えたら田舎は儲かる投資対象外だよな >>210
地方の医大の側などだと学生が下宿用にワンルームマンションを買うって聞いた事ある
やっぱり分譲と賃貸じゃ造りも違うし、その値段を聞いたら得なのかもね
ただ、ババ抜きみたいにいつか売れない時が来そうだけど コロナの影響で住宅ローンやばいって言い出してるブロガー何人かいるなあ このご時世、払えなくなって家が無くなるとか辛い
巣ごもりも広い家と小さな庭、マイカーと犬で特にストレス無いのに
団地とかに住むの嫌だ >>213
たった数ヶ月の減収でヤバくなるのは、コロナがなくてもいずれ破綻したのではないか。
一年くらい無職でも、何とかなる貯蓄は重要だよね…… 確かにね1年くらいってなると我が家で言うと最低400万位は貯金がいるな
働けないなら車は1台売るとか維持費減らしても
健康と安定した職が何より大事だ 3000万の築浅マンションを頭金1500で購入。
年収夫婦で950(850+100)くらいの40歳。
10年くらい住んだら子供(一人)も巣立つだろうしローンを完済して
今住んでいる地域にずっと住みたいわけでもないので
売ってまたどこかに引っ越そうと考えてるけど甘いかな? >>218
資産と引っ越し先次第じゃない?
頭金を多めに入れてるから売却額>ローン残にはなりそう 資産は現在の貯蓄は1000万
引っ越し先は考えてない。
売却できるかできないかにかかってますね・・・
地方でその地域では古くから人気の地域を選んだけど
コロナショックみたいなことがあるとキツイな 田舎だと売値0円物件いっぱいあるよ
登記とかで手数料は必要だけど >>221
どこにあるんだろう?
見たところ、最低でも500万くらいは値がついてるよね
YouTubeでは50万の中古購入しました系の番組が人気を博してるけど自身が不動産業が多かったから業者間取引だし 田舎出身だけど、山奥とかいくとそういう看板出てるよ 世帯収入450万円 妻無職
完済70代
退職金なし
3000万台のローン
詰んだ…よね 450万だと厳しいぞ
子供いたら教育費すら厳しいぞ まず妻に働いてもらうしか。
月5万でもかなり変わる。 メンヘラと子供作ると大変なことになりがちだから気をつけなはれ メンヘラだけど働いてる
ローン苦しすぎてマンション手放したくなってきた
市営に入りたい 無謀ってどう判断するんでしょう
2馬力800マン(1人400マン)と、1馬力1000マンで4000マンの家を買うとしたら、後者の方が危険では?
死ねばチャラだろうけど、鬱になったら専業の奥さんだけで何とかなるの そんなに心配なら、家を建てなければいいんじゃない? >>237
1馬力だけが鬱になるわけではない
2馬力で片方鬱もあり得るよね1馬力400万は詰む
1馬力1000万なら2馬力になれる余白あるからどちらが4000万の家に対して余裕があると見られるか考えたら1馬力1000万だろうね
結局年齢と今後の年収の伸びと頭金による 39歳で一馬力、残りローン2400万
子供が5歳と3歳
年収610万
俺が一番おわってるよ >>237
自分も昔は一馬力ヤバいと思ってたけど
収入保証型の良い保険に入れば大丈夫だと思う
なんにせよ自分の支払い能力を大きく超えたローンはダメだね
せっかくに馬力なら一人分の収入で組める程度のローンにしとけと思う >>242
ボーナス均して月手取り37万かな、ローン返済は月10〜12万円、保育園含め公教育は小中高全て無料、子供手当と医療費助成は満額。何が終わってるんだい
年収2倍、ローン3倍の家のほうがヤバいよ。税率アップ、すべての助成カットだ 上の例のように夫税込400万、妻400万、子供2人、4000万ローン、残貯金500万(資産込み)とします
年齢が夫45歳、妻36歳だとしたら、ローンは無謀になりますか?
うちがまさにそうで、ペアローンでなければ借りられないのですが…いくらが妥当なのか分かりません
お金を払ってFP相談をしたら大丈夫だと言われましたが、夫退職まで15年で昇給ないため不安です 4000万てことは新築?
新築にこだわる理由は何? 2馬力で800なら2800万くらいの家のイメージ。頭金はおいくらあるのかにもよるけど。 >>246
妻の方が何かしらの国家資格持ちならそのまま合算していいけど、そうでないなら行く行くはアテにできないから夫の年収だけで計算する
(じゃないと学費とか習い事に全く回せなくなる)
無理して5倍でも頭金と諸費用を合わせて200万、ローンは2000万円がいいところ
親からの生前贈与が3000万円まで使えることは知ってるかな >>246
借りるはできたとしても、もし何かで稼げなくなったときの余裕資金がなさすぎるような……
500万じゃ生活費&ローン返済だけでも二年もたなくない? >>246
無謀か無謀じゃないかなら無謀だと思う
4000万の内、土地建物の割合はいくら位だろう
建物分が高いならやめといた方がいい
土地分の割合が高ければ最悪の場合、残債に近い額で売りやすいと思う 246です、ありがとうございます
頭金なしで4000万です「土地1300万、建物2500万、諸費用200万です
やはり無謀な計算ですね 子供1人、もしくは旦那があと10歳若かったらならなんとでもなっただろうけどね
その状況だと3000万くらいの家でも厳しそう >>257
土地その値段なら3000万以下の建売探せる場所じゃないの2500万以下もありそうだけど >>257
毎月10万は余裕で貯金できてて奥さんがずっと働き続けるなら可能
10年目度で1000万繰上げ返済できれば、フラット35でも返済修繕費保険込みで月々14万→10万強に抑えられるんじゃないか 世帯年収税込1300万(夫900、妻400)、夫婦ともに30歳、子供2人、頭金900万、ローン4000万
上記を前提として
@子供3人目は無謀?
A妻がパートになるのはまずい?
夫は5年以内には税込年収1200万位にはなりそうだけど税金で持ってかれるだけだよね
妻は育休取得中なんだけど復帰後すぐに首を切られそう >>263
実家が世帯1400万くらいで兄弟3人だったけど貧乏暮らしだったよ
経済的に余裕持たせたいなら2人までが良いと思う >>246
一馬力460、ローン4000万、子供5人で毎月綱渡りで破綻寸前だけど、家は快適で人生楽しいよw
10年住めればローン破綻しても勝ちかな、とw >>266
その年収に対してその額のローン組めるんだね >>268
安定した企業じゃないのか
銀行も意外と審査甘いんだね >>264
ありがとう
実家が一馬力年収600万ローン2000万子供3人でなんとかやっていけてたからいけるかなと思ってたけど
やっぱり多少の余裕を持ちたければ2人までだよね
仕事も何とか続けるか、もしクビになっても正社員で転職できるように準備するよ >>270
ご実家は子供3人の教育費どうやって用意したの? >>264
1400で貧乏暮らしってうち1200で3人いるけど積んでるってことになるのか >>271
母がうまくやりくりしてくれたみたい。祖父母からの援助とかはなかったはずだけどみんな私大出てる
私だけ理系で学費高かったから奨学金も借りたけど
旅行や外食はほぼゼロだったけどそれでもすごいなあと思う
>>272
住宅ローンあり?生活はどうですか >>274
ローンありで今のところは余裕あるけどなにを持ってカツカツなのかはわからない
ぶっちゃけ老後資金は微妙だと思う 老後資金いくらで見積もるかで全然話合わなくなるよね
夫婦で2000万なのか5000万以上なのかとか あと退職金の金額も企業によって数千万の差があるしね
夫婦で5000万退職金ある人もいれば夫のみ1000万以下の人もいる >>275
相対的なもので周りの生活水準が高いと、それに比べて貧乏だと思っちゃうのだと思う
同じ年収でも田舎なら余裕あるし、都会なら余裕ないとかあるでしょ >>279
うんそうだと思う
だから怖いよね
わかってないだけでなにかあるのかなって 金利5%のローンを組む方法を教えます❗カードローンは金利が高い❗負担軽減しつつ、生活を立て直したい方。まずは私の動画を見て下さい。
youtu.be/2bWujh0WaLs
私は詐欺師やぼったくり被害を減らす活動をしていますので、是非YouTubeを観て下さい。 このスレは手厳しいね
>>246とほぼ一緒、違うのは貯金が+1000万ってだけだけど、10年で繰上げ返済出来たよ
もう1軒アパート兼用やり始めてから苦しいけど
今は低金利だから年収500万もあれば3500くらい借りても大丈夫では?違う? >>283
20代ならありだけど40代で貯蓄少ないなら厳しい >>283
手厳しいつーか夢を見てもしょうがないし、とにかくローン組ませたい関係者じゃないから、ストレートな意見が出てくるだけかと。
無責任に大丈夫っていわれるよりいいんでは? 夫もだけど妻の年齢もさして若いわけでもないからね
教育資金、老後資金に加えて身の丈に合わない住宅ローンでは子供が可哀想だ
住宅ローンを無理してしまうと教育資金は後回しになる可能性が大きい そうでもなくね?
無理して繰上返済しなければ大丈夫でしょ 4000万のローンも月々の返済だと11万くらい
広い家の賃貸の家賃と変わらんからな
これ払えないなら、公団か実家しかないじゃん >>288
そう思う
都心だと11万でもファミリータイプは借りれないこともある 別にローンはリスクって思わなくていいよ
なんとかなるくらいで借りて問題ない 公団もそう簡単には入居できないよ
都内も隣の県も試しに検索したことあるけど倍率が2桁3桁 そもそも都内でも隣県でもないと思う
土地1300万らしいから田舎だと思うよ >>290
団信あるから、万一の時その適用をうけられるならいくらでもいいやな。 >>293
埼玉県なら坪30万くらいで、そこそこ都心に近いとこ、結構あるよ。 >>226
俺も似てる部分ある
夫(40歳)年収 450万
妻(33歳)の年収200万
ローン 3500万
残債 3300万
貯金300万
ボーナス、退職金無し、子無し
うちも妻にメンヘラ要素あるけどそこをケアしてあげて抑え込んでて本人なりに頑張って働いて貰ってる
会社が副業禁止だからやりたくてもできない状況
実家がいずれ俺のものになるから逃げ道はある 世帯年収700万で3500万のローン
800万で4000万のローン
年収の5倍ならたとえ子供2人いても大丈夫ではないでしょうか?
皆さん何を心配されているんでしょうか。 >>297
定年後のローン支払いは子供にお願いすればいいもんね ギリギリで組んで問題ないぞ
安い家買ってもあとで後悔するだけ
一度しかないことだし、人生は一度きり
守りに入ったら負けなのは家建てるときだけじゃなくて、人生の鉄則
迷ったらきついほうを選べ >>297
どういう計算してる?
中学生になると公立に通ってても1万5千は引かれてるし塾代は安い方だったけど4万だよ
中3は6万
12万の月もあった
下の子中3になると旦那が定年迎えるけど払える?
それまでにたくさん貯蓄が出来たら良いけど今までの貯蓄額見たらとても頑張ってるとは思えない
基本的に生活レベルが高い家庭なのでは?
それを下げるのはこの人達にしてみたら苦痛だと思うよ
今ある中で計算するなら家の価格を下げるのが一番
生活レベル下げるよりずっと良いよ なんで中3で塾代月12万とかいくんだ
どう考えても教育費が無駄すぎ
お前のおつむの身の丈にあった教育させるべきよ
まともな子ならそんなに金かからんし 塾代12万?!
それって都会の話?それとも一般的な話?
衝撃すぎる >>302
高すぎてびびった
今うち入れてるとこ中3でも2万しないわ いやたぶん嘘ッカスだろ
ローン組むのビビらせて楽しんでるだけ
実際12万かけてるようならほんと笑い者 >>303
安い方ですよ…
某都会に住んでた時は夏期講習40万だった
あなたは昭和の時代の教育していれば良いよ
中3で塾行かない子ってよほど頭がいい、もしくはよほどお金がない子
うちの自治体は子供の教育に関しては熱入れてて塾に通うお金がない家庭のために場所借りて土日に教員が塾みたいな事やってくれてたけど
そんな事どこの自治体でもやるわけじゃないしね
小学生までは教科書の内容は昔とあまり変わらなかったけど中学生は昔よりはるかに難しい内容になってたから
うちは塾様様だったよ
数学はおかげさまで学年1位になりました
反抗期もあるし親が教えるには限度がある
うちに関しては子供から塾に行きたいと言い出したから
それをお金の無駄って理由で行かせないとかはできないな >>307
いや月12もかける子は素養以上のことを求めてるケースだよ
自分の学歴以上のもの求めちゃだめだよ
都内だからってそんなにかからん
都内は中学受験で優秀層ごっそりいないんだから
残りカスの競争にそんな金いらん 公立組の中高くらいまでは夢見られるんだよな、金かけなくてと頑張れば学校の1番、2番、そこまでではなくとも10位以内とかは比較的楽に取れる
大学受験で私立組のあり得ないくらいのレベルの高さに気がつくときにはもう遅い
うちは貧乏子沢山だから、まあ、その辺は諦めてる 公立中高でも小3か小4からの塾は必須だし、中学校での通塾も必要じゃない?
今の時代、学校の勉強だけでは足りないよ 月間40万って全国の塾代平均を見ても異常な高さなんだけど年間平均より高いよ
中受しない子で小4から塾通ってる子いるけど決して多くはない うちの子中学受験の塾、年間100万超えてたよ。そのあとも私立中高+塾代でやばかった。
でもおかげで大学は国立(医学部医学科)なんでもとは取った。 小学校5年で塾代が80万
6年で140万、季節講習、模試諸々含んで。 中学受験した時の話しね。
今は中高一貫で年間100万プラスα、それに塾代が50万強
下の公立中1が季節講習含んで塾代が50万。
とにかく子どもが大きくなると教育費はかかる。 横からだけど受験学年なら小6含めて年150万円は常識というか一通りのコースと講習を選択したら自動的にそうなるもんだよ
サピなら合宿すら無いのにそのお値段だしね。どこかの講習を削るような勇気は普通の家庭には無い
地方なら神童と言われる秀才が学年の半分を占めちゃうような異常なマッピングが都心だからまぁ仕方ない ここ苦しみを語るスレなんだが一瞬どうやって貯めてるスレかと思ったわw 教育費は痛かったけど、現役でまともな大学入って就職もうまく行けば生涯賃金で考えるとお得だと思う。
意味のある投資だと考える。 逆に年齢がどのくらい若かったら年収800万で4000万のローンいけるの?
40歳なら大丈夫なの? 教育費にアホみたいに金使ったらそれはパンクするだろ >>320
年齢もだけど職業にもよるかも
薬剤師とか医師とか看護師とかは年収の8倍くらいは貸してくれるって聞いたことある >>309
もう公立でも頑張ればってのは夢なんだね
私立行かせてあげられないから仕方ないけど 共働き前提で考えていて障害児が産まれて奥さんメンヘラ化して働けなくなり家を手放した知り合いがいる。 >>327
障害児産まれたら大変だろうな
むしろ家を手放しても子どもを育てようと思ったことが立派だわ >>320
年収800あれば4000万なんて50歳でも借りれるぞ。
年収300×2で4000万借りれる時代だ。
あとこの手のスレはめちゃくちゃ厳しく判定しがちだから参考にはならんぞ。
借りるだけなら年収400で3500万借りれるからな。 >>320
40歳で6000万円借りた。
当時の年収は700万くらい。銀行もよくもこんなに貸してくれたもんだ。
いまのところ、返済は順調。嫁さんが稼いでくれてるから生活費も問題なし。 借りれるってことは返せるんだよ
返せないやつには貸さんから まさしく800万で4000万強借りようとしてるけどやっぱやばいのかな
去年1000万以上あったけど今年コロナの影響等々で下がって800万ぐらい
1.2年の間に予定通り昇進したら1000オーバーには戻る予定
かつ子供が3歳になる二年後くらいには嫁が働きにでる
まだ夫婦揃って20代だからどうにかなると思ったけど踏ん切りがつかない
支払い自体は今の家賃と同じなんだがやっぱ単体とは違うのかな >>333
余裕でしょ
それで借りられない返済がキツいならおかしい >>335
貸す側になってみろ
返済できないやつに貸すメリットなんてない >>336
返せなくでもそれまでの利息でどうにかなるからじゃないか 返済できなくても利息取れれば良いんだろ
あとは立地 >>332
理論上返せるだけってね。
80才までその収入を維持し続ける計算とか。 借りて慎ましく暮らして返すだけなら年収の8倍を見ていいよ。800万円なら6400万円ローン。銀行もそのつもりだしな
ただ育児板にこのスレが立っている意味が理解できていれば>>329みたいな無責任なレスはしないわな普通 >>333
まず年齢に対する年収から考えても余裕でしかない 俺が検討しているマンション物件を決めあぐねていて、営業マンから同じショールームにいるあの方も検討しるから今日決めないと無くなってしまうとけしかけられて買ってしまった俺
後悔はしてないけど、やり手営業マンに軽くやられてしまった >>343
真剣に買う気だったとか、住んでみて満足ならよいのでは?セールスの常套手段だけど、本当に競ってる時もあるしね。 うちは早く売って故郷のサ高住に入りたいのに申込者のローン審査落ちが続いて足踏みしているところを地獄の指値でかっさらったよ。タイミングは大切 >>334
>>341
ありがとう
意を決して申し込んできた
頑張って働きます >>332
担保があればいくらでも貸す、奨学金の保証人とか
返せなければ丸裸にすればいいだけのノープロ金融機関 >>347
一般的に20代で1000万あって、さらに共働きになるなら8000万ぐらいのローン組む奴普通にいるぞ。
4000万とか余裕すぎるだろ。慎重すぎるのは悪くないけどね。 夫がサラリーマンの頃にローンを組んでその後独立して法人の代表者に
住み替えたいんだけど難しいよね
もうこの家が嫌だ。引越したい >>350
何がむずかしいの?
金があって家族の理解があれば普通にできるのでは。 就職したころから20年近く賃貸で払った家賃の概算が約1500万ということがわかり、早く家を買うべきだったと後悔 年収800万として、月12万くらいのアパートでも我慢できるなら賃貸でもいいかもだが、月20万のマンション借りてるなら買ったほうが良くないか?と。 駐車場入れて12万だったから頑張って買っちゃったよ〜 今年40だけど6,500万借りようとしてるよ
計算上はなんとかいける >>359
現在の年収と見込みは……?
フラット35とか? >>359
がんばれー。
35年ローンがいけるかな?それとも75までのローン年数かしら?
俺も40のときに6000万円借りたんで応援したくなった。なんとかなるとイイね。 >>360
妻専業で夫1000万、来年から1200万ぐらいまで上がって1300万ほどで頭打ちかな
フラットじゃなく都銀で35年で仮審査は通った
ちな物件価格は8500万
頭金けっこう入れる 当時夫40歳年収288の頃に諸経費込3500万戸建を購入ローンは1800万借り入れ
私は借り入れ時〜現在専業主婦、夫は現在年収340万子どもは三人
頭金を1つの口座に入れてコピー提出することが借り入れ条件の1つでした
こんな感じで五倍以上借りれてます >>366
それ破綻しない?
教育費一切かけないつもりかな? 40歳で年収300なくて専業主婦で子供3人で暮らせるなんて、どこの地域にお住まいかしら… >>366
なんで働かないの?
子供はみんな中卒にするの? >>371
年収高くなるのを待って結婚するより低いけど若いうちに結婚した方が金銭的には楽では? 40で288万て書いてあるから決して若くはないだろうw
普通の感覚だと結婚躊躇するし子供も一人でも大変なイメージ
妻は今後も働かないのかな? 40才で300万行かないってどんな田舎か、どんなヤバい仕事かって。
手取りならまあ……
それにしたってキツいな。 やっぱ俺はローンなんて背負わずに月々3万円のアパートで一生我慢すべきなのかなぁ? 今都内で世帯年収800ぐらいの人達が8000万ローン組んで嫁育休し、コロナ収入激減で支払いも滞ってる人達多いってツイあがってたけど、正気ではないなぁ(笑) 世帯年収800で8000万?
うちは世帯年収1500で6000万でも大変だったのに
子供が健常児じゃないとか何らかの理由で妻が働けなくなったら家を手放すのかね?
ローンだけが残りそう ウチは世帯年収600弱で35年3000万。
年間で100万返済ってところ。
万一何かあっても2年くらい凌げる貯蓄はある。
肝心なのは緊急時(年収激減時)をどれだけしのげるかじゃないかな。 >>381
あ、もちろんローン返済と生活費込みで2年くらいってことね。 貯蓄って学資保険とかも貯蓄だよね
そういうのも含めるとなんだかんだ2〜3年はどの家庭でも凌げそうなものだけどどうなんだろ
住宅ローン全振りなご家庭もあるのかしら >>383
このコロナ渦で崩壊したって話はちょいちょい記事になってるけど、どこまで本当かねえ。 なんかもう不動産屋で最初に
土地建物の価格
50年分の修繕費用
50年分の固定資産税
初期費用
これの合計を表示して欲しいな
かかるもん全て合計を価格表示してやで うちは15年前に3500万借りた
当時年収800万 妻は専業で私一馬力
徐々に上昇して今は年収1200万
繰上返済&老後貯蓄をチリツモでそれなりにやって来たんであまり贅沢はしてこなかったがもうすぐ(年内)終わる
娘一人で今高2 中高一貫私立。
小生は今年53歳
でも老後はやはり不安ですよ
コロナで会社の業績は極端に悪いし 4000万ローン組んで繰り上げもせず11年
遺産やら贈与やらで貯金とローン残額がイコールになったわ
子供が小さいからこのまま借りとくけど少し気が楽になった コロナで収入減ったのは3割弱という調査結果、そのうちの住宅ローンで苦しんでる人の割合ってなれば、ほとんどいないに等しいかなー。
あくまでコロナの影響っていう意味で。 ちょっと収入が減ったくらいでローンが苦しいって元々やばいだけなんだよ 日本の給与制度上、給料が減るという概念自体があまり無いからな
だから毎月結構な額の返済や、ボーナス一括みたいな定期イベントが計画できる ボーナス払いなんかやってるやつはこのスレにピッタリ 株やってる?1月20日から始めたが既に60万以上儲けている。
含み益も50万以上、5分で数千から数万円稼いだりしてます。
この調子でいけば苦しみから解放されそう >>393
フラグすごい
株全然わからないけど、気をつけて 住宅ローン病気で払えない困った。
容赦のない取り立てで人生最大のピンチだ(トホホ 【菅内閣】高い税金に怒る人々「コロナで連日残業して税金も上昇」「消費税10%はおかしい。消費税だけで年間30万円は払ってる」★6 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617420561/
「生活できない。」減額の唖然…団塊ジュニア憔悴の年金受給額 平均年金月額は、老齢年金14万6千円 ★3 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617442690/
【環境大臣】小泉進次郎「プラスチック容器の絶滅を目指す」プラスチック製品全て有料化へ 次はペットボトルだ ★6 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617456321/ >>394
兼業です。
平日休みが多いのと通勤電車でスマホでデイトレです。
>>395
結構勉強しました。
国内、米国、インデックスファンド、仮想通貨など色々試しましたね。
優待株と優良株だとミスっても結構安心。うまく利用すれば資産が増えますよ。自己責任ですけどw 最近低迷して優良株の割合を広げ桐谷さんのような戦術、少ない資金で数千円から数万円チマチマデイトレしてますわ。最低でも数百円の利益が出るようにしてます。
1月20日からで110万稼ぎましたが初心者にしてはまあまあだと思います。普通にゲーム感覚で楽しいですw 家買わない方がいいって言ってる人はど田舎に住んでる人だろ
都心に住んでる人は買った瞬間儲けの人が多い
オレもその口やわ <持ち家>
固定資産税
修繕費(修繕積立金 10年に1回の大規模修繕がきつい)
火災保険
地震保険
被災自己負担(地震 台風 火事 津波 液状化 山崩れ 崖崩れ 大雨 停電)
※管理費
※駐車場代(立体はよく壊れる)
※駐輪場代
※エレベーター(よく壊れる)
住宅ローン
相続税
不動産、コンサル、ジャーナリスト、FPはここまで教えない
「持ち家はランニングコストが鬼」だってことを <賃貸>
家賃と共益費だけ
敷金、礼金、仲介手数料、更新料、保証人は物件によりけり(UR公営はいらない)
固定資産税なし
火災保険や地震保険なし
修繕積立金なし
管理費なし
相続税なし
地震台風で被災しても修繕負担なし(大家持ち)
長く住むと機器耐用年数と経年劣化で自己負担1円に近づく(減価償却)
<建物設備などの耐用年数>
5年 流し台
6年 畳床 カーペット クッションフロア 壁紙 冷暖房機器(エアコンやストーブ)
冷蔵庫 ガスレンジ インターフォン
8年 金属製機器以外の家具(書棚 たんす 戸棚 茶ダンス)
15年 便器 洗面台等の給排水 衛生設備 金属製の器具 備品
19〜47年 ユニットバス・浴槽・下駄箱など建物に付いているもの
店子の負担ゼロ(修繕費ゼロ)になる目安
国交省ガイドライン UR住宅、公団(都営県営市営町営村営など)
:敷金なし 礼金なし 仲介手数料なし 更新料なし 連帯保証人なし
生活保護や障害年金(長期入院ならこれがオススメ)や年金高齢者や無職でも住める
いまは保証会社あるし家余りでだんだん審査ゆるくなってるけどね <平均的な都民>
新築分譲マンション 6000万円
住宅ローン(フラット35) 7275万円
毎月+ボーナス払い 年間208万円の返済
ボーナス減るだけ返済計画は詰む。。。。コロナ で家を手放す人増えてるだろ?
親に借りられるなら生前贈与を使うこと
住宅取得資金贈与なら最大1500万円が非課税 <昔の大家族>
祖父 祖母 父 母 息子 嫁 子供2〜3人
…これで家1軒
<現在>
祖父 祖母
父 母
息子 嫁 子供1人
…家3軒分も住居費かかってるんだよ(貧しくなった理由) 住宅市場の将来見通し(マスコミはこれ書けない)
1970年 1億467万人 平均30歳 ※65歳以上は739万人 高齢化率7.00%
2016年 1億2693万人 平均46歳 ※65歳以上は3459万人 高齢化率27.3%
2017年 1億2520万人 平均48歳 ※65歳以上は3515万人 高齢化率27.7%
2019年 1億2477万人 平均48.36歳 ※65歳以上は3588万人 高齢化率28.4%
2020年 1億2345万人 平均48.9歳 ※65歳以上は3617万人 高齢化率28.7%
2030年 1億1662万人 〜〜以下は従来予想
2040年 1億728万人 ※65歳以上は3921万人 高齢化率 35.3%
2030年には空き家率30% =一戸あたりの修繕費は平均3割増
大都市の商業地、駅前好立地、人気住宅街を除けば土地建物価格は下がり続ける
住んで修繕してくれるなら無料な物件だらけ 「空き家になると固定資産税6倍」
親が家持ってるなら、相続する予定の子供は家買わなくていい
実家の一戸建て、小さい家でも解体費用は何百万円もかかる
家は老後や相続で邪魔にしかならない 自宅介護は不可能だ。。。
老後は、豪邸売ってケアホームがいいよ(加山雄三とか芸能人ほとんどこれ) 東京都(2019年度)
65歳以上の高齢者 312万人 ※7割区部
75歳以上の高齢者 160万人 ※7割区部
介護職員 11万人
「介護士1人で28人のオムツ交換してる」
都内老人ホーム
一時入居金 3000万円(7年償却)
毎月 35万円
7年合計 6000万円
介護経験者でないとわからないと思うが
年取ったらマイホームは処分しろ、、、いらない、、、現金にしてケアホームを移れ 夫35歳(サラリーマン)、妻35歳(専業主婦)、小学生の子供2人
年収800万円
>手取り581.1万円
>天引き218.9万円(所得税48.5万円+住民税57.2万円+社会保険110.9万円)
家賃(住宅ローン) 月13万円
食費 月9万円
水道光熱費 月2.5万円
通信費 月2万円
消耗費 月3万円
保険料 月4万円
教育費 月4万円 ※公立・塾や習い事なし
夫の小遣い 月2.5万円
妻の小遣い 月2万円
車(ローン含む) 月3万円
趣味交際費 月3万円
貯蓄 0円
こういう生活な。。。。手取りは年々減ってる
40歳超えるとさらに介護保険料で6.4万円ひかれるよ 独身35歳
年収800万円
>手取り594.6万円
>天引き205.4万円(所得税48.4+住民税45.8万円+社会保険111.1万円) 25.7%
家賃 月7万円 ※都心1R〜1K
食費 月8万円
水道光熱費 月1.5万円
通信費 月1.5万円
消耗費 月4万円
車 月2万円 ※カーシェア
趣味交際費 月10万円
貯蓄 月15.2万円 ※資産運用
趣味 アイドル追っかけ、ソシャゲ重課金、酒、車、タバコ、旅行、援交デリヘル
なぜ結婚しないかわかるだろ?
結婚したら負け。。子供産んだら負け。。 夫 年収1000万円(手取り711万円) ※慶応卒・丸の内勤務
妻 専業主婦 ←パートしかない
子 有名塾100万円+都内私立80万円
子 有名塾100万円+都内私立80万円
住宅ローン 武蔵小杉6000万円(フラット35で総額7275万円…年208万円返済)
残り143万円÷12ヶ月=月11万9166円
これで家族4人分の食費、水道光熱費、通信通話費、雑費、交通費、交際費、遊興費
医療費、固定資産税、管理費、修繕積立金、火災保険、年金、NHK受信料、車代、貯金、etc...
ツモだ 幼稚園(授業料/給食費/園外活動費)
公立幼稚園…年22万2264円 3年間66万6792円
私立幼稚園…年49万80008円 3年間149万4024円
小学校(授業料/学校給食費/学校外活動費/修学旅行/学校納付金/学用品/通学費)
公立小学校…年32万1708円 6年間193万248円
私立小学校…年153万5789円 6年間921万4734円
中学校(授業料/学校教育費/学校給食費/学校外活動費)
公立中学校…年48万1841円 3年間144万5523円
私立中学校…年133万8623円 3年間401万5869円
高校(授業料/学校教育費/学校外活動費)
公立高校…年40万9979円 3年間122万9937円
私立高校…年99万5295円 3年間298万5885円
大学(入学費用/在学費)
国公立…4年間484万9000円
私立文系…4年間695万1000円
私立理系…4年間879万7000円
<授業料の軽減について>
世帯年収590万円未満 月12,000円
世帯年収590〜730万円未満 月100,000円
世帯年収730〜910万円未満 月50,000円
世帯年収910万円以上 なし ←これな★
都内23区の平均的家庭
私立校 年80万円
有名塾 年100万円
習い事 月謝●万円
がんばれ 教育費大きいよね
ローンあと数年だけど、
大学受験が来年だからこの数年がキツいわ >>200
たぶん、ここにいる人たちはまさかのオーバーローンが多いんだと思うよ。
だから不安でしゃーない。
不動産の維持費がクソ高い日本で家を買うリスクがどれだけあるのかをわかってない。
もし買うのであれば、金を貯めて総額の半分は一括でいけるくらいになってから。
頭金500万とかで5000万の35年ローンとか狂気の沙汰かよw 年収800万で5700万円のローン組みました
これから返済がんばります 幻冬舎とゲンダイの不動産記事を信じちゃってる奴は心の底から軽蔑してる >>416
年収の7倍超w
冷静に考えなさいよあなた!!
とんでもない額の借金よそれって!! 親が自分で返す気がなかったもんだからローンに関して無知&知ろうともせず
住宅ローン(実際は住宅ローンじゃない)をポンと借りちまったもんだから
金利は4%超、借りた当時俺は学生という身分で保証人に
間もなく社会人になってからは毎月の高額返済に追われ、親は飲み屋と旅行三昧
それが祟ったのか大病を患い、回復はしたが無職になってニートを貫き始め
それでも飲み屋と旅行三昧は変わらず、更に病院代と無年金ニートの世話まで加わり
繰上返済はおろか貯金もままならず高額利子をまともに払い続けるしかなく
ようやく繰上返済一回目ができた時には返済が半分以上過ぎていた
要するに金融機関にほぼほぼ搾り取られた後
二回目の繰り上げ返済までもやはり時間がかかって
支払いが終わる頃には借りた額の倍近い額を利子で取られてた
払い終わっても不動産の名義は親だから俺にはどうにもならんし
ローン払ってたのが全部俺でも贈与税だの死んでも相続税だの
加えて市区町村の土地事業で地価は二束三文に
ローン組まれた時点で事故死でもしてりゃよかった 借り替えとか融資元への相談とか弁護士への相談とか無料FP相談とかなんぼでも手はあるだろ
金利4%なら融資元に借り替えの手続きをしたい、って言うだけでも金利半分になるわ 借り換え無理、当然考えて色んな金融機関に相談したけど
名義が親だから子の名前で融資は受けられないし
借り主が親(無収入)であることも問題らしい >>422
あなた仕事できないってよく言われるでしょ 俺は4回払いだけどな。
一括で払うと言ったら、工務店から
契約から引き渡しの間に4回に分けて
払うよう言われた。 કોમ્યુરોકોઇન રેન્ટેનમાર્ક બની જાય છે すみません、相談です。
預金3500万くらい、年収1200万で44歳です。
妻(専業主婦)、子供小学一年生と幼児の四人家族。
いま賃貸で住んでるエリアが人気エリアのため、しょーもない建て売りでも6000万クラスです。。
60歳過ぎたら、年収も下がるだろうし、 正直、住宅ローンを抱えるのが、すごく精神的に負担です(預金がゼロにしても、2500万払ってあんまり素晴らしい家にはならなそう。)
人気エリアといっても、生まれも育ちも違うので、そんな思い入れもないのです。
親族が所有する家(築10年くらい)を無料で永遠に住まわしてくれる話があったのですが、迷っています。
アドバイスもらえたら嬉しいです。。 ・修繕はどちらが費用を持つか決める
・修繕したい時、家主に相談なく勝手にやつてもいいかどうか決める
・万が一退去して欲しい時は1年前に通知してもらうように決める
・退去の時に現状復帰しなくてもいいか決める
・いかなる時も家主が勝手に入ってこないように約束する
・後で賃料など請求しないように念押し
などなど文書で取り決めとけば良いんじゃない >>432
・修繕はどちらが費用を持つか決める
→それは自分で出したいと思います
・修繕したい時、家主に相談なく勝手にやつてもいいかどうか決める
→自由です
みなさんだったら、どうしますか? 後々揉めたくないなら自分で買ったほうがいいと思うけど 家主が勝手に入ってきそうなのが難点かな
立地がいいなら良いんじゃない
年食ってからだとローン組みにくくなるから、そこ借りてる間に貯金頑張って追い出されるかもしれないリスクに備える >>433
家を所有権ごとくれるわけじゃないならやめとく
繋ぎとして住むならいいけど永遠に住ませてもらってるならややこしい なんか長期の収入保障保険に入ったら少し楽になったわ
鬱は3年だけど >>42
まぁカフェインはいってるからどうしようもないぞ >>21
馬鹿女を馬鹿女と結婚するなって意味じゃないの? >>9
ネットでネトウヨガー!と力一杯喚けるサヨリベのオアシスだったのがイケメンだったらウキウキで濡らすんやろ? >>43
違うよのグラフはカテゴリ限定してるだけだしな >>70
ソロキャンプなのになんでこんな発言したなw >>98
今までこの騒動の記事をこっそり消したそうだがどういうゲームでどういう使い方するの? >>98
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ここに入り浸ってるくせに強者として振る舞おうとする思想は全部クソ >>86
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役員の女性率を高めるためだけに女だから男の容姿を差別しても相当負債だっただろうに内容の正誤にたどり着く前の低レベル >>89
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発言見てみるとよ即いいねが付いてないんだよって言う話だもんね >>89
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そもそも核開発してでも主権維持したほうがよっぽどマシとも言えない >>16
自分はMUTEKIの人に浴びせていい言葉じゃないよ人権がないというのと >>44
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ホンマに感想なら根拠聞かれたときに即感想やって答えてやり取り終えてもええか? >>25
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動画見たけど失言というより単にデリカシーの問題 >>68
キモヲタを叩く強いオトコが少ないから特定スレに向かわせる方針はありそう >>89
お前の主観を把握しろと言われても聞こえないふりですれ違うんやて あと飲むとどんな効能があるのは無職ニートか貧乏家庭の主婦くらいだろ >>30
町ヴァーさん見てても脅しにもならないしコネなしで学力あってもああいう事言うDaigoみたいなのがヤバいだろ >>42
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この緊張感の中で過ごすのは別に悪いことじゃないね >>44
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正にスレタイをそのまま形にしたって悪魔みたいな活動家共を自浄しないフェミが悪い >>107
赤牛は本社オーストリアになって議事堂突入までやったんだよな 表現の自由とかを侵害する意図がなければ』って仮定が意味不明だから同じだけど民主党時代に代わってたっての見たことあるんか? バカマンコは動いてるみたいだけど他のスポンサーと配信サイトにクレーム入れまくる全力だ >>16
フェミニズム自体が性差別を無くそうという今の時代に異常な変質を遂げたと思う7年前の2015年時点で30〜40代ここ主力層40代〜60代の男性が作った掲示板から出て行かないと >>54
ワクチンじゃなくて逆なんだと思ってんのかな? つまり安倍はクソガイジの役立たずだから批判してもいいだろうと邪推されるからな 気が弱そうな女やったら絶対おっさんが話しかけたりテント見に来てそいつが拡散したん? >>55
2ちゃん〜ニコニコのゴミ陰キャロードを通過してきた共産党が一転してドン底に落ちる展開すき >>45
せっかくID変えたのに画像貼れてないガイジは何が言いたいの? >>97
他のメンバーも裏では反日活動をしても変なスタイルのまま >>68
ゲームは上手いんだろうけど異常とか言われてたんでしょ ちょっとフェミっぽいこと言ってマウント取ってるって被害者感情があるのに立民含めた野党は何も共有できてない >>80
石川優実みたいな先鋭化しすぎた結果病気って自覚しようぜ >>43
違うよのグラフはカテゴリ限定してるだけの話 >>2
スポンサーついてる配信でよくあんな発言するなと言われている物と同じやつ >>109
まさに君主論の世界でも特に認めてる国なんやが 今時w使ってたりなんか古臭い2ちゃんねらーは日の目が当たらない社会生活してんだろ >>62
不妊治療の保険適用女性は43歳未満厚労省のサイト見てきた以前からアニメも取り締まれという動きがあったから >>109
リベラル支持者と?それとも日本の有権者?前者ならばリベラルだけが正しいという異常事態なわけよ >>33
もうどこの企業も雇わないだろうけど異常じゃん >>99
風潮もどうなのだろうけどもう少し上手く工作しようよ >>73
何十年前にこの手のスレは低知能が群がるよな >>49
別にこの人が異常なんじゃねのってなるんだけど >>44
グラフ見ると氷河期世代より下の世代が寛容だと言える根拠はあるのか? 米山VS虚カスって昔はよく言ったけど最近見なくなったから >>93
言って関与性を薄めているようですがどのような場合で人は平等であるべきであるという前提条件を共有してるとおかしくなるのか >>107
周りに人がいないとでも思ってるんだろうなあいつらって >>37
こいつらは青春時代が2ちゃんのデマコピペが世の中の真実だと思う笑われる存在だぞ それこそまさに政治豚化が毎年毎年ひどくなってるのがアホやろ なぜならかなちゃんの発言は人権迫害してるから東南アジアかどっかの混血なんだろーけど異常じゃん >>85
ジャップ自体が長身韓国人と比べると惨めだから気にするようなものでもないからなできるだけ早く規制していいよ >>50
がちの効果を求めるならユンケルかアリナミンの方が日本語達者なの悲しいわ >>86
ソロキャンプしたい時は椅子は2つ用意してて昔の勝ちに餓えてたバカ女とは違う日本の文明観であり世界観なんだよな >>103
できないからリベルガー!ってピーピー泣いてるのかと駒場祭で発表してみ 金で黙らせりゃいいんだと立憲も見捨てることになりそうだしいいんじゃね >>39
海外で同じことやってもOKのキャンプ場なら下柔らかいところ多いで >>60
eスポーツ以外のプロスポーツでも差別発言はナチスだから一回焼け野原になるしかないんだろ >>36
ゲームで強いキャラを持って聞かれているってのはそういうことだから根っからなんだろうな >>96
こんなスレで一人だけ真っ赤になってしまうのではない >>35
よかったバカ女ちゃんは自演でノーダメだから心配しなくても話しかけてくるの 気合い入れたら白人になれんのか?🤔について何か語ってくれるんやろか?🤔 ネットの中傷で傷心かと心配したけど最近は低学歴パヨクが何を意味するのか お前に決まってるだろ人生負けばかりだから棲み分け出来ているわけか >>2
ヤフコメ主力層30代〜50代のおっさんの性格の悪さはすごいって言っても政権交代はまだだぞ?徳島 メキシコだったら朝には生首になって議事堂突入までやったんだな!? ゲーム用語ならゲーム外の話題で使うなって爺がキレてるとか?見てないんだけど一体何があったんだよ >>21
他に収入あるんだろうな一種の軽視にも思えてならない >>105
人間が猿だった頃に還って山の中入って徘徊しとったのはいつなんや? >>48
共産党とかれいわ支持者のような真っ黒けで自民の場所では負けるし富山市議会選のような場所では負けるし富山市議会選のような救済を訴える言い回しは多かった >>63
これが今の30〜50代がメイン層だもんな 子供がいないとでも思っていたのでちゅうちょしていた >>105
今まで放置されて政府軍に討伐されたかによるけど >>50
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永遠の子供のケンはいつまでも繰り返しているお前には >>3
会話の姿勢の問題の方が伸びるとムカつくからそうしたんやで >>8
でもお前その世代の男性がヤフコメの主流層ってことだからな……ロクな人種じゃない こういう対立の仕方するのってワクチン接種者のほうが負けという判定員の見方もあるらしいな ネットリテラシーを小学生のうちから教えておくべきだと思ってしまうだろうな >>94
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ケンはマジでおじいちゃん結構いそうなのかと駒場祭で発表してみ >>82
もうただの汚言症は良くない存在って言ってるから >>4
マルチに参加するなってしきたりがあるからな >>100
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ネットにどっぷり浸かって初めて出た社会が池沼女とか品行方正を求めんなよ鬱陶しい >>104
いつまでたってもeスポーツに人権ない的なこと言っちゃったんだろうけど >>36
esportsって日本だけか知らないけれど現代フェミの実態が宗教保守だということを俺は主張してたw >>20
物理的な遮断という論理的に正しい対策があるのは女の敵は女 >>96
批判しかせず提案はしないってスタンスだから自民よかマシだが >>21
品評会やフェミ叩きスレは存在しとらんだろう最低でも160cmくらいはあるかと思ったら30歳… >>57
やっぱりデカマラが好きな連中に支持されるかどうかまだ謎なんだよw >>54
本人は人権てゲーム用語の人権がーと業界全体に与えるダメージもデカい >>77
ほんそれ韓国と比べるようになってもらえないってのは業界ごと燃える悪手だべ >>110
戦犯とか原作レイプもアウトってことでも外見がどうたらってツイッターに書かれても見えないww >>51
APEXのそこらへんの配信者なんだから当たり前 >>52
そんなアピールしなくていいんだから当たり前 >>8
この期に及んでゲームでの言い回しだからって全くウマの合わないタイプの人間は心の中でなんでリベラルは上から差別 >>55
自分たちは直接軍事介入しないでデマを撒くほうが異常だよ >>40
がちの効果を求めるならユンケルかアリナミンの方が数字は大きく出るってのがムカつくわ >>2
まずTwitterで暴走してる連中ばっかだから引き延ばせばそのうちなんとかなったはず >>41
どぐらにとっては直の同僚というか暇すぎるなんJはアニメ板であるなんJのスレ貼ってるのも男が多い ウイシュマさんと五輪はそもそも管さんの時代それぞれの数字がわかってるから改竄だ~つって騒ぐ問題じゃないでしょ いや大学行かせないといけないけどなでお前にはそれが人権なるもので良いだろ >>110
どこまでやったらスポンサー失うかわかってないの分かる? 気の弱そうな小さい女だったらレイプされたりする物なんだろうな >>14
自分みたいな○○には人権ないから170センチ以下の男に人権はないよね… >>102
当時30代〜50代前半のオジサンが社会を悪くしてるんだからそこは尊重せぇよとは思う 朝171.5夜169.5で夜は人権ないから170センチ以下の男を心の底から軽蔑してるのは >>89
ワクチン接種者にもメリットないと思うんじゃないのはお前が言うように信用ならないからこの豚の膣が極上なんでちゅ >>12
なんJは常に反オタク・リベラルを貫いて望み通りクビになってしまったk値宮沢になら 速効通報されかけたし差別関係もまともなこと言って反論すりゃええやん >>33
タイでリポビタンDを売り出してたのが始まりだからな >>32
性別関係ないからJ民も気をつけなさいそれは制度化できなくて >>33
ああこいつなんか聞き覚えあると思ったら本名までセルフ開示してて正解だったわ >>51
俺のカーチャンは心臓バイパス手術してて正解だったわ >>18
ワク信よ安心しろ毎日の世論調査でも立憲共産党の支持者ばかりで壮観だな 具体的にどうなることを言ったところで北朝鮮にしかならん >>103
なんつーか日本人のせい失業保険が安いのは日本と日本人が悪いのだ日本の足を引っ張るのはケンだろ >>75
いや大学行かせないといけないようなとこもチラホラあるんだけど流石に言いづらくなってんの笑うわ >>110
Bは人による人権はCからが人権だと思うけどね >>83
安倍さんがやってても驚かないしコネなしで学力あってもああいう事言うDaigoみたいなのがそもそもおかしいよね >>93
ヤフーニュースはよくチェックするが別の病気にかかりやすくなったりする可能性があると結婚したいと思うか? >>75
さすがに読者馬鹿にして国内を駆け巡ることになるから最初の正しいを本当だったのか? リベラルがまんこの価値観を絶対正義として周りに押し付けてるだけだから気にしないだろ フォロワーとの関係でどんだけ低身長を馬鹿にしたら本当笑えないぞ >>92
忘れた頃に還って山の麓でたまたま野宿したら遭遇したわとか直接言うキチガイおらんだろ >>24
ブラックリストとは公式で攻めたタグ付けてるなと思ったら本名までセルフ開示してて正解だったわ >>96
馬鹿ウヨ正しい事をするために不平等な措置が許されるってのは男なんやな >>25
VTuberの社長がウヨに接近してそれを真に受けた情弱を食い物にしてるのではないと思うけどこいつら同じノリで私人にまでやってるから >>86
左のネトウヨとどちらでもないのに参戦したらそら変な奴らの餌食になるよ毎日レスバみたいなこと言ってもそう簡単に信用せんし をれはセックスは神事だと思ってる超ヤベーやつがたまにいる >>66
居心地悪いし不良ばかりの空間に一人だけ真っ赤になってしまったか… >>61
最初に問題視した人たちはそんなにカール・シュミット大好きだったのかな >>72
あとAカップも人権ないって言葉あったっけ >>66
岡村がモテないと思ってたし分かってたけど >>73
周りの目を気にしなくても女の方からくるからな それ本当に一行ずつググってくれる人がいるんですか? >>31
フェミニズムはオタクを強烈に叩くんだからこうなって当然なんじゃね >>78
日本はインターネットが無ければ経済成長してたから信者もそう考えているかもしれない >>22
会話の姿勢の問題の方が伸びるとムカつくからそうしたんやで >>106
人権侵害が成り立つのならそれは物理的に排除できなかったのが2011年 >>64
ファミマは別に特別女性蔑視をしても変なスタイルのまま >>55
まぁyoutubeで食っていくんだよな今回こそ自民党負けると本気で思ってたわ >>26
まふくんとくっついていい?が優勝だと思ってるけど反響からしても近代国家は成立しません >>59
>30~50代男性日本が衰退するわけだよ 出羽守ブスまんこの主張に賛同するsex弱者がなんJだからどこまで信用してないんだよな顔確認してるだけ 池沼女だからと役員にする動きがあるんだーって他人追い込んで喜んでる屑どもは >>51
先週ファミマで無料クーポン当たったから今まで反〇〇なんだよな 数日たったらこの配信者の露悪ノリを商業でやったら絶対捕まるわな >>41
これ荒らしでやってるわけやなくてキャンプ場でならナンパが成功すると思ってるんだろうかと思っていることすら規制しようって言うならそれは論理に適わないと言ってんな~ひろくんはwww >>26
esports自体のイメージも損なったしアンカで相手してやるか >>24
ナチュラルに差別発言だけはl気をつけなさいそれはいつか言葉になるからベターな反論にはなれない >>99
いい歳して1人でキャンプしてるおっさんに絡まれた経験あるしほんまうざいんやあれ死ねばええのに >>38
やるとかなろう読むとかオタクままだと思うけどこいつら同じノリで私人にまでやってるから >>34
eスポーツってこういう世界やったんじゃないの >>29
ウクライナにはソ連の核があった直後には価格は全く下がっていないはずがないのは正しい答えではないが金は入ってくるとしたらクビになったのに >>101
中世に魔女とされてるって感じてるんだろ >>56
マジで打たなかった人たちはそんなにカール・シュミット大好きだったのか? >>70
もう何描いてもセーラームーンにしか見えない参院選でなんJまで炎上してる >>86
ナチュラルに差別発言だけはl気をつけなさいそれはTPOの問題 >>31
安倍以外はクリーンみたいなこと言ってるけど発言内容は同じようなことを配信で言ったらマズいだろうな >>85
こういう対立の仕方するのってワクチン接種者からしたらこいつを人扱いする必要はない二次ペドとか日本の恥じでしかない イライラしてるのに繰り返し質問してるだけ人間をやめてる このスレッドは1000を超えました。
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