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住宅ローンの苦しみを語るスレ22
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0089名無しの心子知らず
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2019/01/28(月) 06:09:27.30ID:CajsgAYO
財（不動産）の価値に関する思考実験 ・・・買って不安な住宅ローン

１）資産価値
壺に１００円玉を入れれば１枚ごとに壺の価値は１００円増す
日本人が年間に住宅ローンに注ぎ込む資金を年間１０兆円と仮定した場合だが
日本列島での不動産の総額が年間１０兆円をオーバーして増加しなければ投資対象として壺に劣ると判断せざるを得ない
総論で言えば不動産に投資価値はない （特別に良い場所だけは例外かも知れんけどね）

２）利用価値
冷蔵庫を購入する者はいてもレンタルする者はいない→長期間のレンタル費用は購入費より桁外れに高額だらかである。
（イベント等の短期は例外）
購入した時の支払い額が長期間居住の賃貸物件より９０％ぐらい割安？→まさか
（不動産を購入した時の支払い額が賃貸より桁外れに安いって訳じゃ無い）
資産価値＋利用価値で考えた場合ですら分譲が賃貸を上回る程に有利か否かは不安。

３）満足価値
不動産信仰は所詮は自己満足→伊達と酔狂でローンを払ってるんだと割り切れば良いだけ？
まあ、池沼は「住宅ローンを払ってるオレは偉い」と信じてるらしいが
人間以下の連中を真面目に論じても仕方がない
0091名無しの心子知らず
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2019/02/02(土) 09:46:47.13ID:Q4v0sIse
>>89

今どきは、サブスクリプション型にシフトして、
車に、家電、洋服なんかも、購入型から利用型には
変化してきてるけどね。
0092名無しの心子知らず
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2019/02/10(日) 06:06:01.92ID:FsF6vXKX
【築1年】世界チャンピオン誕生の家！尾久駅徒歩７分・上野駅１本、東京駅９分
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この家に住めば世界でナンバー1になれる男に
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おそらくもう永久的にこの世に出てこないであろう
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今世紀で最初で最後の物件！

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0093名無しの心子知らず
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2019/02/12(火) 15:16:43.36ID:6/MVoCzy
年収1000万弱、フルローン8000万って無謀？
35歳、妻、子供一人です。
0096名無しの心子知らず
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2019/02/12(火) 16:37:37.88ID:DjYQPF8W
使い道が無い預金が５０００万くらいあるならいいんじゃない？
俺は年収１０００万預金３５００万で５０００万くらいの物件にしたけど
0097名無しの心子知らず
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2019/02/12(火) 18:16:06.13ID:XcNRKaib
>>95
グロス。破綻だよね。営業マンはローン審査通ります、と真顔で言っていた。営業マンの身が心配。
0099名無しの心子知らず
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2019/02/12(火) 19:04:04.13ID:alJe7N8w
>>98
頭金ゼロ
妻はパート程度
0100名無しの心子知らず
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2019/02/12(火) 19:17:50.17ID:FFIxCVgl
今から借りるんだけど固定と変動どっちが良いんだ？
借入3000万、年収550万、子供2人、30歳、貯蓄は株等入れて2000万
0103名無しの心子知らず
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2019/02/12(火) 21:50:55.82ID:HnLoTCH+
>>97
はあ？こいつバカかｗ
営業マンはローンの書類に印鑑押させたら仕事終わり
無関係
今頃ローンの審査通そうと必死だよ
借金するのはおたく
払えなかったら恐いよ〜
0104名無しの心子知らず
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2019/02/28(木) 10:01:01.69ID:5TBKW+is
>>97
年収1000万だったら、頭金1000万、ローン2500万で
3500万位の物件が身分相応だと思うよ。マジで。
頭金無しなら2500万程度の物件。厳しいけど。
1000万って、地方の平均的な共稼ぎ夫婦と同じくらいじゃん、ショボい。
0106名無しの心子知らず
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2019/05/07(火) 11:54:52.29ID:JfrWTpdw
>>95
脳の血管１本詰まりゃ即詰み。
0107名無しの心子知らず
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2019/05/07(火) 12:02:14.42ID:JfrWTpdw
脳梗塞は５０歳位から普通に発症するから気を付けてね。
高血圧で左心室肥大言われたひとは、年に1回CTとMRIね。
0108名無しの心子知らず
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2019/05/07(火) 12:58:37.71ID:6OccTIbr
お金無償でいりませんか？お一人様50万までならあげますよ

今事情があってどうしてもお金が必要な人はいませんか？
頼りにできる人がいないな相談に乗りますよ。辛い人はお助けできます。
メールを下さいね。

ddaoze@gmail.com
0109椎名
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2019/05/15(水) 20:07:38.30ID:e/UrKO5M
いままで、私もずっとお金に悩んで困って生活をしてきましたが、
ある方に助けられて、いまは違う生活が送れております。
おなじような方に無償支援をしています。悩まずに思い切って連絡をしてください。

少しでも多くの人を助けたいと考えています。
安心してご連絡ください。
0110名無しの心子知らず
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2019/05/16(木) 02:58:05.50ID:rq2Ze1ZO
>>104
いいとこついてると思う
土地、建築費用だけじゃなくてこれに外構、家電、家具カーテン等まだかかるもんね
住宅ローン減税処置ってまだ据え置きだっけ？
フルローン組んで、10年の控除期間終わったらプールしてた頭金で繰り上げするのが良さそう
0111名無しの心子知らず
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2019/05/19(日) 06:56:20.34ID:AJcMeoAM
貧乏人は身の丈に合った賃貸に住めばいいのに。家も一括で買えない甲斐性なしが背伸びして借金までする見栄っ張り。
0112名無しの心子知らず
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2019/05/26(日) 23:14:54.40ID:q9a68f4W
>>111
一括で家を買える人がどれくらいいると思いますか？貧乏人に家を売らないと家も立たないし
0113名無しの心子知らず
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2019/05/27(月) 13:30:12.06ID:snozpnl7
一括で家を買ったけど質素に暮らしてるよ
周りはローン組んで贅沢品買いまくってるから
それぞれだと思うわ
0114椎名
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2019/05/27(月) 15:10:19.95ID:NzDl4JhW
いままで、私もずっとお金に悩んで困って生活をしてきましたが、ある方に助けられて、いまは違う生活が送れております。

おなじような方に無償支援をしています。
悩まずに思い切って連絡をしてください。

少しでも多くの人を助けたいと考えています。
安心してご連絡ください。
0115名無しの心子知らず
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2019/05/30(木) 08:47:49.55ID:tt4iZkOr
最近ローン完済したんだけど
銀行員から今は稼ぎ頭の夫が死んでローンがチャラになるのを
待つ人も増えてます、お宅もいかがですか？と言われたと
借金は無いのがベストだから完済しますと言って払い終わったが
そんな人増えてるわけないよね
0117名無しの心子知らず
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2019/06/01(土) 23:22:25.66ID:g9Q7KaoS
>>115
そこまではっきり言わなくても、低金利だから死亡保険の代わりに細々ローン残してる人はいそうだね
うちもあと800万だけど、完済しないで利息は4500円くらい払ってる。
0118名無しの心子知らず
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2019/06/23(日) 16:23:54.31ID:GHmoI0ps
いやーテンション上がって無駄に高級家電入れたり車買い換えたりしたけど
二年経って凄く冷静になった今、一括返済分に回しとけば良かったと痛感
老後用の貯蓄とか無理っすわ
0119名無しの心子知らず
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2019/07/21(日) 17:27:21.74ID:319A3oBh
>>118
人生幸せそう。
いいよ。金なんかなくったって何とかなるんだし。
0121名無しの心子知らず
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2019/08/05(月) 22:46:51.73ID:yM4KlqWT
子供なかなかできないし一戸建ての家は定年後になりそうだわ
子供いないのに大きな家に住んでももったいないし
定年後に実家に小さな平屋でも建てたいなぁ
0122名無しの心子知らず
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2019/08/11(日) 07:03:31.73ID:xjEXOY7/
>>120
家の設備も１０年の場合が多いよ。

某大手の洗面台入れているんだけど、不具合があって電話して対応を聞いたら
１０年使用を想定しているので、入れ替えていただいています、と言われた。

キッチンの水栓レバーは３年で交換といわれた。
交換に１万ぐらい掛かる（自分でやって半額に抑えた）

ばーちゃんちとか、ずっと水道パッキン交換もせず
５、６０十年使ってる気がするんだけど。
0123名無しの心子知らず
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2019/08/11(日) 09:07:06.14ID:qj6nJrS2
>>122
水栓長持ちさせたきゃばーちゃん家みたいな昔ながらのグルグル回す蛇口にすれば良いんじゃね。
0124名無しの心子知らず
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2019/08/11(日) 13:17:20.23ID:KD0m2Tmg
今の水栓金具脆いよね分かる
軽量化したけど強度は無し
デザインは良いけど強度は無しって感じ
0125名無しの心子知らず
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2019/08/21(水) 22:28:46.73ID:4KtBVKqz
まとまった額繰り上げ返済したら前払いの保証料が15万位戻ってきた
シミュレーションで総返済額がいくら減るとか分かってはいたけど、実際に目の前でお金振り込まれたらなんか得した気分
0126名無しの心子知らず
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2019/08/22(木) 00:23:43.41ID:vsePBYeZ
保証料という制度だけは納得がいかない。
貸し手のリスクをヘッジする費用をなぜ借り手が負担しなきゃならないのか。
0129名無しの心子知らず
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2019/09/12(木) 07:16:18.54ID:gJqiFi44
年収1000万、フルローン5000万のマンション購入は無謀？頭金なしの予定。
当てにしてるわけじゃないが、妻は子供がそこそこになったら働く予定でそしたら少なくても300万は年収増える。
都内だったら5000万くらいは出さないと物件が買えない…
ちなみにマンションなので修繕積立金で別途月々3万かかる。
0130名無しの心子知らず
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2019/09/12(木) 07:31:34.89ID:Fu257D46
>>129

5000万っても、修繕積立金とローンをあわせると、毎月20万弱の支払が発生しないか？
35年ローンでざっくり総額7000万は超えそう。
あと、その修繕積立金は適正？
20年後に大規模改修を行うときに、全然足らなくて大問題になるリスクは考えた？

1000万なら手取りで700万、将来、さらなる出費があるとなると、ちょっとこわくね？
0132名無しの心子知らず
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2019/09/12(木) 07:43:14.01ID:Fu257D46
>>129
連投すまん。

どうしてもというなら、住宅ローンや修繕積立金だけじゃなく、他にも固定資産税や団信の掛金や将来のリフォーム代を含めて試算した方がいいと思う。
0133名無しの心子知らず
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2019/09/12(木) 07:48:31.24ID:gJqiFi44
>>130
手取りは月70あって月々は修繕積立金込みで18万くらいになる
修繕積立金は適正かは不明だがまあ決まりだから仕方ない ちなみに駐車場代とかCATVなど雑費等込みの値段です

>>131
ごめん年収も物件価格もアバウトに書いてしまったけど手取りの26%くらいになる
それでも無謀かな
0134名無しの心子知らず
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2019/09/12(木) 07:54:47.53ID:Fu257D46
>>133
そこまで整理できてるなら、後は将来にわたってその収入が維持できる見込みがあるかどうかじゃない？

自分の場合35年で3000万のローンだけど、完済75才。
いつまで今の収入が維持・向上できるやら。
0138名無しの心子知らず
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2019/09/12(木) 21:33:25.53ID:zxQh7Mmo
年収の5倍ならギリギリいけるんじゃないかとも思うけど、年収が1000万もあるのに頭金なしってどういうこと？貯金出来ない夫婦なのか？年間200万くらいは貯金出来そうなものなのに。
あればあるだけ使っていたなら、35年間コツコツと毎月20万住居費に払いながら教育費と老後資金を貯められるのかな？
0139名無しの心子知らず
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2019/09/17(火) 16:08:44.36ID:7YQofb0y
子供一人育てるのに3000万かかるから、子供の人数にもよるし収入だけでは何とも言えない気がするけど
0140名無しの心子知らず
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2019/09/17(火) 18:13:02.06ID:9P47F9Hk
進路にもよるな。
防衛大学とか自衛隊とか入ってくれたらなぁ。
0142名無しの心子知らず
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2019/09/17(火) 23:40:03.39ID:mb2wrZAw
>>141
中学から私立で大学卒業した後の結婚資金に住宅購入援助も考えてたら足りないけどさ･･･目安としてだよ。
0144名無しの心子知らず
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2019/09/18(水) 08:58:23.10ID:wRATcg8u
>>141
そんなに怪しげな計算かしら

文科省が出してる幼稚園から高校までの学習費調査だと小学校だけ公立で1000万強、ここに私立理系大学費用700万が加わる
22年間の生活費を1000万とすると月平均4万程度
だけど中高生の食費や被服費、小遣いを考えると1000万で足りるのか不明

さらに学習費の詳細見ると、0〜2才までの保育園代で私立幼稚園の学習費を超えてるし、習い事代も地方との平均だから安め設定になってる
留学や大学院進学の可能性考えなくても3000万って程よい目安だと思うわ
0145名無しの心子知らず
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2019/09/18(水) 12:58:37.09ID:RWkvPuSP
文部省データで小学校公立で6年学費200万って出たけど？
1000万って私立じゃない？
0147名無しの心子知らず
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2019/09/18(水) 17:04:23.81ID:t7FiUizF
公立小、私立中高の6年間で1000万ってことでしょ
ちゃんと読めばわかる
0148名無しの心子知らず
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2019/09/18(水) 17:32:49.76ID:rm6/llFq
>>147
読み違えてたわ
高校までの18年間で1000万ね
中高大私立ならまぁそのくらいいくわ
0150名無しの心子知らず
垢版 |
2019/10/29(火) 12:19:00.11ID:yN/B53t6
世帯年収1100万。40歳。妻、保育園児2人。貯蓄1000万。
5200万フルローンは一般的にどうかな？
0154名無しの心子知らず
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2019/10/29(火) 23:30:05.62ID:pxAeRS+H
>>153
5200万フルローンってことは、フラット35だとざっくり月15万かな。もしマンションなら共益費とか追加されて18万くらいかな。

かりに、一時的だとしても稼ぎが旦那もしくは嫁だけになった場合、どれくらい凌げるか？　だと思う。

年収400万なら破綻一直線だし、年収700万で住宅ローン月15万は子供ふたり抱えて、結構辛いと思うが……
0155名無しの心子知らず
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2019/10/30(水) 00:04:43.99ID:6KfDCgyq
>>154
何かしらのトラブルの可能性を見て、シングルになった時のコトも考慮ということですね

ちな、戸建て変動でローンは14万。
修繕自己積立と固定資産税を2万程度と考えてます
0156名無しの心子知らず
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2019/10/30(水) 06:51:18.27ID:OD+/WMMs
>>155
学資や保険除いて、年間何万貯金出来るかによる
40才で35年ローンだったら75才まで払い続けなきゃいけない
繰り上げ返済して60才辺りで返し終え、退職金は老後資金として残しておきたいところ

というか40才のその年収で貯蓄1000万って少なくない？
親子の年齢と貯蓄額からすると、年収の4倍までにしておいた方が良さそう
0157名無しの心子知らず
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2019/10/30(水) 07:21:12.59ID:6KfDCgyq
>>156
少ないと思う。お互いに結婚まで全然貯められなかった。ほとんど結婚してからの貯蓄。

予算を下げて考えようと思い直しました。
0158名無しの心子知らず
垢版 |
2019/10/30(水) 11:47:35.97ID:pmth6KmA
>>157
住むところにもよるけど、戸建て5200万ってなかなかだよね。
注文住宅？
0159名無しの心子知らず
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2019/10/30(水) 12:40:31.21ID:l6oR0Erc
>>158
建売だけど、まあまあの駅で
駅近で、まあまあの広さだった

戸建て駅近ってなかなか出ないかなと
0160名無しの心子知らず
垢版 |
2019/10/30(水) 18:10:38.88ID:9WUG4TqR
>>159
建売でそれって、土地がよほど高いの？
いや、俺は建売の相場が2500〜3000の所に住んでるから……
0161名無しの心子知らず
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2019/10/30(水) 18:42:04.69ID:l6oR0Erc
>>160
うん。よくよく考えたら都内で相場より安目だったんで
検討してたんだった
0162名無しの心子知らず
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2019/10/30(水) 20:16:59.49ID:1SLUwnmC
むしろ特別区で5,400万円3LDKは二度見する案件

まず葛飾江戸川足立板橋練馬に瞬時に絞られ、
それでもそんな物件あるか疑うレベル
0163名無しの心子知らず
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2019/10/30(水) 20:27:47.74ID:n8U6BMSq
>>162
電車で30分揺られるだけで、3000万になるな……

浮いたぶん、学費にまわせる。
0164名無しの心子知らず
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2019/10/30(水) 21:56:48.38ID:gA4wBow9
無くはないだろ。それ以外の区で無理やり探してみた。北区も一緒の様なもんか

ttps://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_117/pj_92890736/
0167名無しの心子知らず
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2019/11/15(金) 11:37:38.59ID:VXxG842s
世帯年収1100万。自分一馬力35才、妻は専業主婦、子供は幼児一人だがもう一人希望。貯蓄1300万。
5000万フルローン、変動0.495%
団信やらマンション管理費やら駐車場代で月19万近くの支払い。
これは危険だろうか？
0169名無しの心子知らず
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2019/11/16(土) 01:26:04.87ID:wky9DfJv
>>168
>>167だがアテにはしないようにしている。そりゃ働いてくれたら嬉しいがしばらくは育児で忙しいようだ
0170名無しの心子知らず
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2019/11/16(土) 15:39:53.39ID:0rHucWDT
ボーナス含めて手取が月65万くらいと考えると毎月19万でも余裕だな
0171名無しの心子知らず
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2019/11/16(土) 19:13:17.36ID:Z8cGM8Ht
今後の年収はどれだけ上がるのか、中受や習い事はどこまでやらせるのか、金利が1%超えても無理なく返せるのか、修繕積立金が倍になっても大丈夫なのかという所だと思う

うちは共働き世帯年収1100万だけど、妻時短で今後もそんなに年収上がらないから月19万なんて無理
車なし管理費等込みで月12万、繰り上げ返済考えると中受2人は厳しいかなと思ってる
0172名無しの心子知らず
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2019/11/16(土) 20:08:52.00ID:HuF6i/wx
共働き1100万は上がる見込みないけど一馬力なら妻の働き具合で300〜400万収入増えるんだから同列には語れないよな
中受費用は簡単に稼げそう
0173名無しの心子知らず
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2019/11/16(土) 20:22:10.84ID:rg3bYCMC
>>171
管理費などはそんなに増えないけど修繕積立金は倍どころか最初が低く設定されてたら5倍くらいまで上がるよ

同じ世帯年収だと手取りは一馬力より二馬力の方が多い
でも収入を増やすのは一馬力の方が簡単だよね
専業主婦ならパートにでるだけで100万は増える
0176名無しの心子知らず
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2019/11/17(日) 12:53:27.92ID:x+IYzslL
年収が増えても社会保険などが増えて手取りは思ったより増えないし、周りにあわせて教育にもお金をかけがち
結果、増えてもそんなに裕福にはならない

お金が足りない人は増えても増えても足りない
0178名無しの心子知らず
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2019/12/09(月) 23:52:03.72ID:/fXz6U6M
残り1690万
0179名無しの心子知らず
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2019/12/31(火) 12:22:19.56ID:j9fsnh6G
残り1685万
0180名無しの心子知らず
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2020/01/02(木) 08:30:33.36ID:JI78A1VZ
お前ら全員破綻すればいいのに。正月の大笑いのために頼むわ
0181名無しの心子知らず
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2020/01/12(日) 00:30:26.76ID:C+ss9gKI
住宅ローンが原因で破綻するって無いとは言わないけど可能性低いと思うよ。
0182名無しの心子知らず
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2020/01/12(日) 07:25:55.72ID:u9RtVQdT
>>181
住宅ローンで破綻する家庭は1%
破綻はしてないけど、かなり危機的状況(親族にお金借りたり、売りに出したり)になってしまっている家庭が5%って何かで見た
これが多いと見るか少ないとみるか
0183名無しの心子知らず
垢版 |
2020/01/12(日) 11:33:00.00ID:C+ss9gKI
>>182
それって住宅ローンのせいで破綻したんだろうかねえ。
病気になったり失職したりで破綻したパターンが多いんじゃないか。
それだと賃貸に住んでいても破綻だよな。
住宅ローンが払えなくなるという意味では住宅ローン破綻だけど。
0184名無しの心子知らず
垢版 |
2020/01/12(日) 11:45:35.00ID:u9RtVQdT
>>183
賃貸ならもっと安いところへ住み替えれば良いし、長い間には病気になったり減収もある
それを想定せずに無理してギリギリまでの住宅ローンを組むから破綻するんじゃないの？
余裕のあるローンならもしもの時にも対応が出来る
0185名無しの心子知らず
垢版 |
2020/01/12(日) 12:33:37.47ID:yy6cuw4Y
破綻するヤツはもともと計画に無理がありすぎるんだろうな。
上限ギリギリいっぱいとか。
0186名無しの心子知らず
垢版 |
2020/01/12(日) 17:13:27.31ID:QE7aIz3g
>>183
住宅ローンを借りすぎて貯金できなくなって破綻する場合もある
賃貸や負担の少ない住宅ローンなら貯金出来てたはず
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