【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】33
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1485606858/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/ 何故PTAに寄付する？
学校支援したいなら学校に寄付だろ 退会しようが、役員しないで会員でいようが、そこは人それぞれでいいんじゃない？PTAや学校のブラックさも地域によってまちまちなんだし。 >>54
そもそもPTA会費は学校の備品類を買うための金じゃない
そんなんしてるからいつまでたっても予算つかないんだよ >>54
私も退会すると通告したら役員免除するから会費だけ払って。と言われ
でも会員でいたくない、会費として払ったら会員だと認めることになってしまうから
退会するけど非会員からの寄付ということで会費相当額を納める、ってことになった。
が、昨年度の決算報告書では会費扱いされてた！
次はちゃんと寄付と書け。それが出来ないならもう寄付しないと
抗議の手紙を校長に渡したが返事がない。
返事を催促するのも憂鬱なんだよね。
手紙を書くのだってメチャクチャ気が重かったし。
今年度の決算報告書でも会費扱いだったら、もう口座に寄付分を除いた額だけ
入れておくしかない？ 現状がブラックPTAなら退会して寄付もしないのが一番とは思うけど、あえて仲間を増やしつつホワイト組織に改革しようとしている人もいるから。 >>60
退会面倒だから金だけ払ってる
役員免除で金払ってる
こんなのが改革？w >>59
寄付金払わなくていいよ。
会員でないのに会費はおかしいし会計報告に載せないってわざとでしょ。
うちも校長に直接念押ししたのにはぐらかされたので払わない。 >>63
オマエガナー
改革したい人は金だけ払うような真似はしない >>64
だからー。60だけど、金だけ払っているんじゃなくて違法性を排除したホワイト組織に改革しようとしている人がいるっていう話をしてるの。 >>64
文面的にブラックPTAをホワイトPTAに改革すると言ってるのだから、
改革中はPTAの一員として義務を果たすべきだろ、常識的に
常識がないの？ >>65
改革する人が会費払うの当たり前だろ
そんな人の話は関係ない
ただの金ヅルの話してるの
金だけ払ってる人、せめて他の保護者に言いふらせ
「私は退会するってゴネたら役員永久免除になったよー」ってさw 私も数年前に退会した時当時の校長に記念品実費は支払うと言った
校長が変わって今年度の始め会費払ってくれって何故か校長が言ってきたけど、会員ではないので会費は支払いませんと即答したよ
会費相当の寄付も多分会費に組み入れられると思ったので、あくまでも実費分、しかも会計報告の際決算書に非会員の子への記念品実費支払い分と記載する事を条件に実費だけ支払った
次の子は個人情報の提供自体厳禁と伝えて実費も支払いしないつもり。イベントなんてならなきゃいい >>67
言い訳うけるw
素直にごめんなさいできない大人とか恥ずかしいな
未成年なら許す
>>68
記念品とかいらねーよな、あれ
微妙にゴミに捨てずらいし 記念品を配る事で会員に非会員はずるいと思わせてPTAを抜けなくさせる巧妙な手口 改革する元気や時間がある人
そんな気や時間もなくさっさと退会する人
退会などでモメる気や時間もないから役員免除でOKな人
自分は退会派だけど、人には色々事情があるんだから人それぞれでいいじゃないと思うよ。
退会だけを良しとしている頑固さもこれじゃあブラックPTAと変わらんよ(´Д` ) >>71
退会が全てとは思ってないがね
自分のやってる事の意味を理解してないのはどうかと思う
ま、こんなのが集まってるから今のPTAなんだろうな >>72
で、おまえはなにしてんの？
５ちゃんねるでマウント取ったつもりで、他人をdisって不快にして憂さ晴らししてるだけだろ？ >>59
わかる、わかるよ
本当誠意もないし校長や学校信用出来ないよね
自分らの保身が第一で、返事もよこさないとかありえないよね >>73
人間は自分を基準にして人を判断するからなw
よく考えるといいよ
金の力 >>75
詭弁で逃げるなら、もうここに書き込まないでね
>よく考えるといいよ
これ言う奴って、大概自分の言葉で説明できないだけなんだよね >>71
ほんとに人それぞれのPTAになって欲しいよね。
お馬鹿なPTAだと退会者吊るし上げの現状だもの。
カルトの勧誘みたい。 >>75
まあ確かにお金を払うことはP連を潤すだけですからね...
自分が住んでる地域は退会しても不利益はないし意地悪もされないけど、
地域によっては>>77さんの言うように退会者吊るし上げみたいなこともあるようだから、いきなり退会はハードルが高い人もいるんだと思うんですよね。 >>78
P連もそうだけど、
書いてる人もいたけど、学校の財布としての意味もあるよね
軍資金を提供し続けるのは組織維持への最も強力な支援だ
改革派が目指すところが活動縮小だったりすると余計にね
影響はそれだけじゃないけど
分かってても仕方ない選択もあるだろうけど、なんか全然意識してないみたいだったからね >>79
最初から、そういう風にまじめに書けるのに
なんで、第一声が煽りからはいるんですか？
あと、上から目線はおすすめしない おそらくそう遠くない将来に現況のブラックPTAはほぼなくなるよ。肌感覚として保護者の意識の変化を感じる。変化は東京から地方へじわじわと進んでいくと思う。 会費相当寄付はただの養分だから不要
学級連絡名簿をPTAが使うのは、学校が条例違反
PTAは個人情報保護法での事業者
退会に理由はいらない
さっさと退会しろ >>81
東京の外れの区だから、何の変化も感じない。ムラ社会意識をビシビシ感じる。 これから教頭、校長、会長、会計、書記のババアジジイと、退会の話しに学校へ行くんだけど、こんなに面倒くさいものなのね。
教員やってて退会者希望は初めてらしいから、意見を聞きたいんだって。このスレ勉強してコピペして話して来ますー。 >>84
行く必要ないのに…相手がPTAを理解していないと話がまったく噛み合わない可能性
まあ、頑張れ 会費払わない人は、どう説明？説得してるの？
非会員だとバザー、行事に参加出来ないとか言われると、もう説明が大変。
その都度、生徒個人にかかる場合は実費で徴収して下さいと手紙を送ったけど、もう2ヶ月近く返事無し。
PTAは、権利無き社団ってこと、本部が理解してないから平行線よ。
PTA総会で、PTAは任意です、私は抜けました！と叫びたい。 >>84
意見を聞きたいとか言って呼び出して、説得するつもりなんじゃないの？？ >>87
100パーそれだよね。私も囲まれた。
時間が無駄になったし行く必要なかった。 疲れたーーー(›´ω`‹ )
外なのでID違うけど>>84です。
ずーーっとPTAの必要性とか話まくられてキレそうでした。任意ボランティアですよね？と言うと教頭が焦ってあいだに入って来たけど、何なのか。
結局、学年が違う子供3人卒業まで役員外されましたけど、会費免除はずっっと平行線で疲れたので、払う、と言う事になりました。
全員卒業するまで何年もあるので、書面で免除すると証明書書いてもらいました。
皆さんのいう通り、電話で強く対応すべきだったかな。役員しませんの一点張りすれば良かった。 >>60
寄付するならもっとまともな団体たくさんあるよ。 >>89
乙でしたー。
意見を聞きたいと言われて出向いたのに、結局は説得のために呼ばれた、って感じ？
でもまぁ、学校やPTAにとっては、今後任意を強調する保護者がもっと出てくる可能性があると分かって良かったのでは。
役員免除を書面に残してもらったのはGJだね。 会費だけ払って役員免除で手を打つのはPTAにとっては都合の良い落としどころ
なぜなら、全員払ってるから辞めたら記念品あげないという脅しがこれからも使える
全員加入しているという同調圧力がこれからも使える
役員免除は個人の事情ということにして内緒にできるし、万一バレても会員なのに役を拒否するわがままなモンペ扱いすれば済む
結局会費だけ払うということは、PTAに丸め込まれてPTAのおかしな体制維持に一役買っているということはお忘れなく >>92
丸め込まれてても別に良くない？あなたはPTA役員でもやらされてるの？可哀相にw
役員免除ってだけでも大満足ですよ。
金払って面倒な事から逃げれるならそれで良いですわ。 >>92
個人にかかる費用は別途で徴収出来るし、脅しもクソもないわ。 >>86
PTAを説得する必要なんかないよ
学校さえ説得できればおしまい
昔は退会出来る事さえ知られてなくて、
PTAに問題意識があったり追い詰められて仕方なく退会を考える人が多かったんだけど、
そろそろ次の段階に来てるかなw
自分さえ役を逃れられたらそれでいい人が退会を口にしだしたね >>89
俺（男親）は中学校入学時から非会員だよ
教頭に呼ばれて「前例がないこと云々」とか言われたけど、
「会費を給食費と抱き合わせで引き落とすのは法的にいかがなものか」とか、PTAのグレーな側面を矢継ぎ早に言ったら、それ以上何も言われなかった
2年目の今は、PTA会費が口座から落ちてないのを確認しただけで、入れとも何とも言われていない >>93
こういう無責任な馬鹿が結構な数いるから今のPTAがあるんだよね
会員ならちゃんと会則守りなよ卑怯者 >>97
笑っちゃった、あなたのレス！
よっぽど役員にされてストレス溜まってるのねえ。
会費だけの人の事を、卑怯者でもなんとでも言ってください。痛くも痒くもないわ。役員なんてボランティア、金払ってでもやりたくないわ。 >>98
笑っちゃった（憤怒）
ごめん、あなたには難しい言い回しだったみたいだね
あなたは逃げれて良かったね 私もPTA会長と校長と教頭と実費負担の件について話しましょうと呼び出され、ノコノコ出向いたら本部役員勢揃いだった事がある
席に着いてから「人数増えちゃったんですけど大丈夫ですか？」って卑怯にも程がある
んで延々PTAの必要性語られてさ
それからPTAは一切無視、管理職もPTA本部役員も人として信用ならんわ 非加入者がPTAと話し合いに出向いちゃダメ。
いくら学校をまじえてたとしても。
PTA抜きで学校とだけなら話しますって言えばいいの。
勝手に同席されたら教育委員に訴えてよし。 そうそう、私も話が違いますので帰りますって言えば良かったよ
非加入なんだから所属してない団体の人と話す義理も必要もない >>101
あなただけに噛み付くわけじゃないんだけどね
PTAを脱退するという点においては、PTAだけで完結すべきでPTAの責任者と相談すべき事項だと思うんだけど、どうなんかしら？
的なことを書こうとおもったけど、Tも一部だった
めんどくせぇ組織だなぁ 脱退に相談なんて要らないから
PTAには通告するだけで充分だよ
学校以外のPTAイベントに参加させて欲しい気持ちがあるなら、
その時の費用負担から条件まで非会員から相談に伺って
PTAに頭下げてお願いするのが筋だろうけど
でなきゃ関係ないね
学校と話すだけ おっと、ここの何名かの会員様のように、退会をチラつかせて脅して役員免除をもぎ取るだけならPTA交えて話した方が良いかな
勧めないけどw 「PTAは任意なので、この紙の加入する／しないのどちらかに○つけて返してくれ」
という紙が新入生在校生問わず全保護者に配られるところまで、ここではこぎつけたが、
そういう動きを始める前の地元の状況もそれなりに開けていたのだろう。
地元の状況によっては、「PTAの役員は断れる」ことを示せただけでも大進歩だ、
というところもあるだろうし、
PTAに関わりたくなくなった人は、それぞれやれる範囲で頑張ればいいと思う
ｂｙ 本部会計経験者にして非会員の夫 加入する、しないの選択ができるようになったのにしないに○つけて出したら賛助会員として会費と同額払えと言ってくる新手のパターンもあるみたいだあね
親と教師の教育だ子供のためだと偉そうな事言っても結局金が欲しいんだね >>106
因みにどこの都道府県ですか？
退会して会費だけって確かに妥協の産物だけど、そういう人が増えたらPTAも変わらざるを得ないだろうね。
役員を逃れてるんじゃなくて、退会したいってのが分からない人がいるね。隣組じゃないんだから… >>108
愛知です。その中心の名古屋市は
PTAは、学校単位で組織された任意団体です。教育委員会は、
家庭教育の振興につながるPTA活動を側面から支援しています。
PTAの加入に際しては、一般的に、入学式当日など適切な機会をとらえて
PTA役員が新1年生の保護者に対し、加入の任意性を含め活動内容の特長や
行事予定等について説明していると把握しています。
PTA活動は、子どもたちの健やかな成長と幸せの実現を目指して行う団体活動であり、
学校教育活動において、保護者のPTA加入状況によって児童生徒が不利益を
こうむることがあってはならないと考えています。
万一、目的や趣旨にあわないことがあれば、適宜、適切な指導助言をしていきたいと
考えています。
というQ&Aを平成25年11月に出しています。
こちらの市の公式サイトでの任意加入の確認は3年遅れで、
書かれている内容も上の記載に比べると物足りないのですが、それでも
全国平均よりは開けている、ということになるのでしょう。 >>107
何だそれ新しいw 詐欺集団もいいとこだね。
仮想通貨なみの胡散臭さw 校長が保護者に対して学校外の団体への会費納入を強要するのも十分アウトだけど、
生活保護家庭に対しても入会や会費納入を強要したり、
あるいは生活保護家庭だという個人情報をＰＴＡに渡したら、
アウトどころの騒ぎじゃないと思うんだけど。
そういう問題が埋もれっぱなしになってるの、ほんと不思議。 教師の事件起こるのもそうだけど、無法地帯だもの。
カメラ設置して欲しいわ。
先生の安全も守られるしね。 >>113
管理職試験を突破してるんだから、いちおう知識はあるはずなんだけど
「ＰＴＡは学校外の団体」との認識そのものが希薄な校長は多そう。
非加入を選ぶ人が現れるとＰＴＡについて改めて勉強する必要に迫られ、
「そういえば外部の任意サークルという位置づけだったな」と
再認識はするんだろうけど
かといって教委は予算つけてくれないばかりか、
「保護者や地域との連携」を求めてくる。
それに上手く応えることは自分の教育管理職としての評価に関わる。
予算がない中、どうやって必要なお金を調達する？
保護者にＰＴＡ活動を強いることなく「連携してますよ」とアピールできる？
「ＰＴＡの資金と無償労働奉仕ありき」の前提で学校運営してるのに
それを根底から覆されては困るんでしょうね。 ４月に「非加入だと、子供がPTA主催のイベントに参加できなくて損をします」
と言われて静かにブチ切れてからはや10ヶ月近く経った
切れた勢いで、自動強制入会だの学校と誤認させて個人情報搾取だの、
学校とPTAでの個人情報横流し合いだの、退会や非加入の制限だの
全部、来年度に向けてぶっ潰したった
年度末には爽快な気分で酒が飲めそうだ >>116
管理職でそれだから一般の教員なんてもっと知らないだろうね とにかくまとめると
任意なので加入しないよ！
と言い張れば良いってことね >>117
ぶっ潰したというのは
＞自動強制入会・退会や非加入の制限 → 任意加入徹底
＞学校とPTAでの個人情報横流し合い → ＰＴＡ自ら入会届を配り、入会に同意した人の個人情報を取得
一気に正常化されて、来年度から このように変わるんですか？ >>122
すごいですね。
あなたが校長や役員たちに、ＰＴＡについての正しい知識を教えた上に
運営を正常化するよう説得して、それに成功したの？
わずか10カ月で！！
すごい行動力、すごい手腕です。
ぜひブログでも開設して、詳しい経緯を書いて、マスコミの取材も受けて
日本中の校長や役員たちを啓蒙してほしい。 正しい知識を教えたとかいうよりも…
ポイントは、それらを正したときにPTAの全ての作業フローが変わってしまうから
新しい作業フローを全部作り直した
その作業をやる人がいれば、どこのPTAでも変わると思う >>124
PTA内で権限があるんだか、ないんだかよくわからないけどすごいな
後者だとしたら、どういう手順でPTAを従わせたのかがきになる 来年度からは変わらざるを得ないPTAが増えてくると思うな。こちらの学校も変化の兆しがある。
今の時代役所のアルバイトすらコンプライアンスの研修を受けるんだから学校だけ無法地帯というわけにはいかなくなってくると思うよ。
それにしても>>117さんはお疲れ様でした。 >>128
ここは退会した人専用スレじゃないんだから、退会した人スレが欲しいなら作ったら？ 退会した人専用スレなんていらないと思うけど
過疎りそうw >>128
一応私は会員だよー。
でも毎年教頭を通して、私は役員出来ないって訴えて許可されて、5年目。
最近知ったのよ、任意って。
中学行ったら、ここを参考にして非会員になろうと思ってる感じよ。 嫁が仕方なく会員
SNSを見られているせいか、ブラックだけどそんな酷い扱いは受けてないかなー
PTAの違法性について書きまくってるからなぁ >>124
>新しい作業フローを全部作り直した
>その作業をやる人がいれば、どこのPTAでも変わると思う
しかし >>116 のように校長はＰＴＡのお金と労力をあてにしてるのでは？
新しい作業フローでは任意加入を徹底することになってるんでしょうけど
そうすると会員激減の可能性があるわけで校長としては怖いんじゃないかと。
それを説得して同意させたというのが凄いです。
もしかしたら東京の学校ですか？
大塚玲子氏の記事によれば、東京の自治体はちゃんと必要なお金は出すから
学校がＰＴＡのお金に頼ることは無いそうですが。
https://news.yahoo.co.jp/byline/otsukareiko/20171116-00078183/ >>136
いや頼りまくってるよ。
最低限必要なお金は自治体が出してるだろうけどね。まあそれは当然。 >>136
お金はもともとそうでもないな。
労力はあてにされてるけれど、個人情報保護法のことがあるのでやむなし、
という感じだったよ
むしろ、個人情報保護法とか強制加入とかで今後トラブルが起きて、学校に
苦情が持ち込まれて揉めることを避けるためにはやむなし、みたいな感じ。
労力については、結局何人かでも協力的な保護者が手伝うのをあてにしてると思う。 >>138
そうなんですね。
やむなし、と受け入れる校長、偉い！（って偉いのか？？）
日本中の校長が そうやって受け入れるなら
違法ＰＴＡは一気に無くなるのにね〜
ちなみに、来年度から任意加入を徹底することは
そちらの教育委員会も把握してますか？
（うちの市では、教委もガッツリＰＴＡをあてにしてる） こちらも都内だけど総じて138さんの学校と同じような感じだな。
>>136の記事も読んだことがあるけど、ここのスレ見て地域差に驚いたりしてる。 うちの子の中学（近隣も）、新入生のpta役員は入学式に親だけ体育館に閉じ込めて強制くじ引き
しかも先生が引く
元々納得行ってなかったけど、今体調不良で春になっても治る見込みがない。
免除のお願いってどうやるといいんだろう？
やっぱり教頭先生に電話？ 免除のお願いとかそんな下手に出る事もないと思うけど。加入するけど、役員はできないなら
「加入はしようと重いますが、体調不良(または一身上の都合)により役員になってもお引き受け出来ないのでくじ引きになる場合は外して下さい」
でいいんじゃない？任意加入を知っているとちらつかせるのがポイント。 教頭でいいと思う。
体調不良と伝えるならPTA役員には理由を言わないで下さいと釘を刺した方がいいかもね
体調不良なのに参観に来てたとかいらん事言う人もいるから 体調悪い人に向かって「校長と戦って非会員を貫け！」とも言えないし、困ったもんだね。 現実的には>>142の対応で良いと思う
けど本来は、PTAにも学校にも役員免除の権限なんてないし理由も言わなくていいんだよな。
自分は担任にお引き受けできませんとだけ言った。とくに問題なし。 加入しないのが一番いいけど、管理職やPTAの本部があんぽんたんだと現実問題労力を使うからなぁ 役員は免除じゃなくて辞退するものだよね
PTA加入は保護者の義務じゃなくて権利だよ
自分がどうするか、決定権は自分自身にある
他人が勝手に決められないよ >>139
そもそも、教育委員会から入会届取った方がいいです、みたいに言ってきたんだよ
個人情報保護法がらみで >>148
そうなんですか！
埼玉県？・・・ではなくても、まともな教委なんですね。
羨ましい〜 本当まともな校長と教委の自治体羨ましいわ
今度引っ越す時は教育委員会に電話かけてPTAについて質問してまともそうな自治体に引っ越すことにしよう まとも、と解釈すべきかもしれないが、
こちらの方が身のため、と考えていただいたのだとしたら、実はその方が喜ばしい。
PTA会員が減って会費収入も減り、先輩方にも顔向けできない・・・
と、どこの校長もこれまで考えていたのが、
「PTAみたいなつまらないところでトラブルに巻き込まれたくない」
「会費が減ろうと何だろうと、こういう時代になったのです、と諸先輩にも言える」
と考える校長や教育委員会が増えだした、のであれば、
風見鶏が次々と向きを変えていく、というのが期待できそうに思えてくる。
そのためにも、PTAに尽くしたくなった方には、それぞれの場所で、その方なりに、
できるだけ大きな声を上げていただきたいのですよ。
（その方なりの大きな声、と言うのは、教頭の耳元で、
「もし役員やれといわれたらPTAやめようと思ってます」
とささやく、というのも勿論含みます） 入学式の時に免除申請書配られるらしい
今は診断書だして保育園いかせてるけど免除出そうかな
誰が免除されてるか明かされるのかな >>153
「免除申請書」と言う文字を見た瞬間、頭に血が上って、
「誰が何を免除するというのだ？」
「こちらでそんなのが配られたら即、教育委員会に学校に対する指導を要求するところだ！」
と考えたが、
もしかしたら、「任意加入の同意書を配る」というのが、
PTAは義務と信じて疑わない人達による伝言リレーの中で
「免除申請書」という珍語が発明された、という可能性に気づいた。
加入の意思を問わないと駄目でしょ、と言われて、そこで
「免除申請」を思いついてしまうPTA役員は居るかもしれないが、
それを学校ないし教育委員会が見逃しているようでは終わっている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
