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世帯年収1000〜2000万家庭で妻課税の育児事情12
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0001名無しの心子知らず
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2018/01/31(水) 20:14:59.03ID:bWdM0IoY
妻課税で貧乏じゃないがセレブでもない。この微妙な年収帯の育児事情をマターリ語り合いましょう。
年収の幅は広いですが、細分化して過疎るより良し。
色んな価値観、ライフスタイルがあること踏まえて、楽しく話しましょ。
次スレは>>980あたりで。

※前スレ
世帯年収1000〜2000万家庭で妻課税の育児事情11[無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1513984443/
0475名無しの心子知らず
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2018/02/19(月) 21:51:47.56ID:rZ5RDqfM
わたしも歯にお金かけてるかも。
年取ると歯が黄ばんできて、黄ばんでると余計老けて見えるんだ。。
0476名無しの心子知らず
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2018/02/19(月) 21:56:13.23ID:ESt3XsbT
時間があると買い物に行ったりカフェとかママ友ランチしまうんだろうなと単純に思ってしまった
その過程でエスカレートしてしまうのかなとか。
上にあるように、1人で1000万以上稼ぐのと2人合わせての1000万円はゆとりの実感が違いそう
0477名無しの心子知らず
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2018/02/19(月) 22:04:23.65ID:UrnTv8p7
本当に専業主婦の方がお金使ってるのかな？
実際は兼業の方が、保育料、病児シッターやタクシー、家事代行、外食代を必要経費としてガンガン使ってる気がする…

専業主婦の人が月2回5000円のランチ行ってたら派手に見えるけど、兼業で月20回500円のランチ行ってる人は贅沢してる自覚無いだろうし
0歳から2歳まで3年間月6万として、保育料だけで200万以上、専業なら浮く分を他に回せるよね
0478名無しの心子知らず
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2018/02/19(月) 22:49:59.25ID:SgUXcaKt
>>477たしかに…兼業しかもフルタイムは派手には見えないところの出費は大きいかもね。
時短のための家電や買い物の仕方、交通費。
専業なのにそんなに使ってて〜ってのはちょっと思いたかったけど違うかも。
0479名無しの心子知らず
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2018/02/19(月) 22:51:40.40ID:DrwO8KlR
確かに我が家も派手な暮らしではないけれど、
私自身、昼食は仕事柄毎日外食だし、
週末は疲れて家族で外食だし（子ども連れで入れるレベルのカジュアル店）、
時間がなくてタクシーもよく乗るというように時間をお金で買うと、それなりにお金使ってますね。

特にタクシーは少なくとも週に一回以上は必ず乗るし、子どもの習い事も
タクシーで行ったりするので、自転車代わりみたいな感じだったけど、
ママ友に、「え、タクシー」って言われてちょっと自分の感覚が麻痺していたことを反省。
0480名無しの心子知らず
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2018/02/19(月) 22:52:18.05ID:gCZat51+
専業は仕事辞めた時に退職金もらってるから
子供が小さい間の数年間は余裕あって
色々使ってるのかな？と思ってた
私も育休中は子供服にもママ友付き合いにも
ガンガン使ってたわ
0481名無しの心子知らず
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2018/02/19(月) 23:01:15.08ID:Rgf3khbA
本当に働きつづけるための出費がすごいよね、保育園代とか将来の介護外注とか、時短のために都心に住居構えるし
だから自分が時短でも最低500万以上は稼げてないと家計に貢献できていない感じがしてしまう
保育園代とかたのむから課税対象から控除してほしい
0482名無しの心子知らず
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2018/02/19(月) 23:08:21.26ID:rZiBS3rQ
>>474
専業は仕事辞めて旦那の収入あてにしてる連中ばかりだから、派手な使い方するのは当然。
0483名無しの心子知らず
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2018/02/19(月) 23:15:33.21ID:mbXekV7D
専業主婦家庭の方がお金遣いが派手って外食とかお茶とか洋服とかのレベルの話？
自分は年1での海外旅行とか子供に私立行かせるとか習い事させるとか家買うときとかの話かと思った
そのレベルで結構派手な専業主婦家庭けっこう知ってて、旦那さんもコンサルとか一生続けるのきつそうなハードワークで
将来の不安とかないのかな？と思うけど、そもそも将来不安に思うようなタイプは専業主婦の道選ばないんだろうという結論に至った
0484名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 00:03:06.42ID:75UPGbgA
年収的に余裕があっても、労働時間が長く時間的に余裕がない人生は嫌だな
夫1000万円
妻700万円
くらいで満足だわ（40歳時想定）
0485名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 00:11:02.58ID:N9cvBkI0
私の周りの専業主婦家庭は旦那さん経営者とかじゃなくてサラリーマンなのに子供に習い事複数させていたり、本人もマツエクネイル新しいお洋服etc あとママ友同士で頻繁にアフタヌーンティーしていたり。
兼業家庭の方が質素に生活している。
0486名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 02:56:08.62ID:PtQ+zwr0
専業主婦で私立二人と家計潤ってないと無理だよね。
実家が金持ちもあるある。
そこまでいくと才能に近いな。
自分の周りは生活が楽しそうな人が多いからそう思うのかな。
今働いていても業種や業績でいつどうなるかわからないし、リスクは兼業でもある、と実感している。
うちの会社、傾いているのでw
でも、隣の芝生はなんとやらで自分が満足してればいいんじゃないかな。
0488名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 03:17:33.62ID:iRqratBR
>>485
しかし、習い事3つマツエクネイル、月イチのアフタヌーンティーなら、月6万の保育料が無けりゃ代わりに行かれるのでは。知らんけど

>>484
32歳、時短で600万で満足してるけど、ずっと時短している訳にも行かないし、出世とか要らないんで、いつも定時に帰りますーって出来る社会になるかなぁ
1000万貰えて労働時間が短い仕事ってどこにあるんだろう…
0489名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 04:42:26.90ID:IRw6rxXN
知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

UQ0J1
0490名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 05:55:57.97ID:Xu4JiIdC
地元で一番の進学校、旧帝大にストレート、大手メーカーと進んで、仕事もやりがいあるし働きやすいけど、アラフォーでこのスレ半ばで、トホホってなる。。
0491名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 06:37:07.64ID:6E6vbpFF
>>481
もうすぐ保育園終わるけど、認可未満児時代は年100万かかってた
社会福祉はサービスじゃないからって頭ではわかってたけど、それならせめて控除してほしいって何度思ったか
0493名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 08:50:00.56ID:mK8eD95x
>>481
旦那単身赴任で単身赴任手当を遥かに上回る2重生活費で可処分所得は減るのに、単身赴任手当分上がる保育料…本当何とかしてーと思ってるw
0494名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 08:58:38.57ID:Uvt4m4KD
>>490
メーカーに行ったからじゃないの？
それともまだメーカー人気な時代だったのかなぁ、アラサーの自分のときはもう薄給ホワイトの代名詞だったので
わりと給料いいトヨタサントリーアサヒキリン旭化成資生堂P&Gロレアルと製薬会社富士フイルムとか限られたところしか人気なかった
0496名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 09:14:46.96ID:StHFE6i7
>>490
40代前半、山一が潰れた頃の帝大卒だけど、子供二人産んでも仕事辞めずに来れたのは大手行ったからこそと有り難く思ってるよ。
そもそも同じ学校卒業で子供産んで新卒と同じ会社で続けてる女性ほとんどいない。
つい十年前まで妊娠したら退職するのが当たり前だった。
そもそも女子総合職採用もほとんどなかったし。男子100に対し女子5くらい。
0497名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 09:32:56.02ID:fm3/u/ZR
>>494
還暦とっくに過ぎた母にすら、メーカーはお給料低いから可哀想ねって言われたから昔からそうなんじゃない？
まぁ会社選べばまったりな割に給料そこそこで悪くないよ
0498名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 09:36:37.95ID:or+39N9C
スレの流れに、32歳時短年収350万の自分、働いてる意味あるかなって疑い始めた…
月手取り16万円なのに、保育料と私の毎日のランチ代だけで10万円消えてるしなぁ…
でも、世帯年収でもスレ加減なので、辞めるって選択肢はないよね…
0499名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 09:40:11.51ID:XSES+eMQ
>>490
大手メーカーの強みは、福利厚生だよ
お上の目も組合もうるさいから、理不尽な目にあいにくい
比較的安定してるから安心して働ける

このスレより上に行こうとするなら、リスクとる覚悟がいるよ
0500名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 09:51:05.69ID:fh4nA1RX
>>492
税金や保険料で毎月13万近く引かれてるの？
私も時短で年収350万くらいになるけど、控除額は80万弱だと思ってた
0502名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 09:56:58.77ID:jL9GhTjI
>>477
ほんとだね
意識のない浪費が一番危険だと本で読んだことがあるけど兼業はそれに陥りやすいのかもね、というか自分がそのタイプだわ・・・
専業は専業ってだけでお金使うと派手に思われがちだからなー

そしてまさに今500円ランチ20回だから、月2の5000円ランチがめっちゃ羨ましいw満足感全然違うだろうなあ
0503名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 10:04:31.78ID:6k9OU3cI
>>495
23区だけど保育料はまだ上があるよ。
都下某市の保育料表で見たら上限だったので自治体による。
0504名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 10:09:17.91ID:aaBF4TRW
>>502
ランチ500円は浪費じゃなくて節約に感じるけど…
自炊しても1人分だと1食500円近くかかっちゃうし。

それに主婦だって5000円のランチ以外の昼食代が0円なわけじゃないでしょw
0505名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 10:28:50.71ID:CANjR8Wm
この流れ染みる…
32歳、メーカー勤務。
一人目妊娠でマミトラに乗りモチベ下がって時短で復帰して400マンちょい。
二人目妊娠してもう辞めちゃおうかなとか迷ってたけど確かに福利厚生はいいわ…
人間ドッグほぼタダだし健診は一日有給だしつわりで休んでる間も母子カードで有給だった。
産休なんかフル月給だから時短の今より増えるしなー
やり甲斐なくして凹んでたけどおかげで2人目持つきっかけになったし、また復帰するつもりで頑張るか
0506名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 10:41:09.38ID:mK8eD95x
>>495
スレ下限と真ん中で3万くらい違うよー
スレ真ん中以降は上限で変わらずだと思う
0507名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 10:44:00.38ID:/Y6aT7O7
みなさま、ボーナスも退職金も年金もありますよ。
今はたとえ赤字でも、働き続けるのは自分自身の資産になる。
0508名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 11:02:31.47ID:xMc1WNZZ
私も夫もメーカー勤務
私の会社はすごく福利厚生いいけど世帯主じゃないから家賃補助もきかないし活用しきれてない
夫の会社の社宅に住んだら2人とも通勤一時間半越えになるし
逆だったらいいのになーと思う
家賃月8万補助って大きいよね
0509名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 11:18:51.77ID:zD/tShUu
メーカーすごいなぁ
うちは夫婦共々商社勤務、年収は同世代に比べて高いものの福利厚生はそこまで充実してない…
特に住宅系の補助なんて転勤ない限り社宅とかも存在しないから羨ましい
年収あっても出費多すぎてなんだかなぁ
とりあえず年金もらえる勤続年数までは勤め上げるぞ
実際共働きでしんどいのって子供が小さいうちだけだもんなと言い聞かせる
仕事自体は楽しいし頑張る
0510名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 11:32:28.23ID:Rum4EXNE
フルタイム正社員だけど、ボーナスも退職金もない。
給料低いから厚生年金とはいえ微々たるもの…
いよいよ心が折れたので来月末で退職予定
0511名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 11:42:36.02ID:oMpH/W5s
>>508
妻の家賃補助額同じで、夫は住宅手当1万のみ
年収500ずつで変わらないので、妻の私が世帯主になって、家賃補助受けてるよ
0512名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 11:57:21.11ID:1OzlBbeo
>>511
結婚する時に私を世帯主にしようよって言ったんだけど男のプライドなのか嫌がられたんだよね
親も妻が世帯主なんてみっともない、やめなさいって感じだったし
夫の方がボーナスも給料も全然いいんだけど、でも年間96万…
0513名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 11:57:55.47ID:w9e0FK6z
住宅補助も社宅もないけど、若いうちに資産価値の高い場所に家買う決断出来たし、リフォームやインテリア選びも自由に出来るしそれはそれで良かったかなという気もする
我が家の場合、最新設備や便利家電がなかったら共働きの家事回らないと思うし。
0514名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 11:59:16.31ID:1OzlBbeo
あれ、ID変わったけど508です
うちは専業主婦世帯を念頭に置いてる感じでいろいろ手厚いんだよね
ただ転勤も多いから今後どう続けていくかが悩みどころ
0515名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 12:14:49.46ID:2UEG46qV
>>512
うちも似たような状況だけど福利厚生が世帯主かつ年収が配偶者より高いって条件だわ
だから旦那より給料高いうちは世帯主になってもらってたよ
プライドで年間96万あきらめるのはもったいない気もするね
0516名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 12:15:36.66ID:oJNqmOQ5
世帯主しか家賃補助受けられないの？
うちは賃貸の契約者が受けられるので、私（妻）に変更したよ
0517515
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2018/02/20(火) 12:16:16.52ID:JNmPl2Cb
なってもらってたじゃなくて、自分がなってたの間違いです
0520名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 12:59:00.85ID:CANjR8Wm
うちの会社も年収高い方じゃないと世帯主なれない。
今の家賃が月13万で旦那の会社だと半分補助、自分の会社なら7割持ってくれるから私が世帯主なりたいのに逆立ちしてもフルにしてもなれない。
この差額、年間だと結構大きいよね
0521名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 13:23:42.78ID:RcSSlDru
>>495
>>506
23区、スレ上限付近ですが、まだ上があります。
夫婦の収入内訳にもよるのかな。うちは半々くらい。
0522名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 13:24:54.99ID:jIyJKvaz
順当に行けば退職金2000万円はでるし、将来の年金も一馬力よりは貰えると思うと
時短で給料安かろうが働き続ける価値はあるかなと思っている
なにより自分が専業主婦向いてない
0523名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 13:27:24.62ID:ARJ3h83l
>>498
私35歳時短で300万
同じく働いてる意味はあるのかと疑問
ちなみにボーナス退職金なし
2人目できたら迷いも吹っ切れるのになぁ
0524名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 14:18:05.16ID:zPuyMt2h
>>521
地元の保育料の表見たけど、一番上は区民税の納付額が1,425,000円以上でした。
超ざっとだけど、年収3000万円ぐらいの家庭だと到達するんじゃないですかね…。
0525名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 14:26:46.17ID:egcKyV29
スレ上限世帯
夫婦共に別業種の自営業
子供は一人っ子確定なので、教育費の出費が多い
でも本当の意味で残せる財産は教育だけだからそれは良しとしてる
夫婦共に退職金が保証されてない分、貯金増やしていかなきゃと思うけど
家賃ゼロゆえ夫にあまり危機感ないのが問題
0526名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 15:00:40.18ID:vRV4+sRR
>>524
うちも上限はそのくらいで保育料のmaxが7.4万円だけど、1400〜1500万円くらいの我が家が6.8万円だからこのくらいでほぼ上限な感覚。
1000万円超えたくらいからガクンと高くなる。

そういえば保育園無償化ってどうなったんだろう。
0527名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 15:28:15.25ID:96HZDsj5
>>524
住んでる自治体近辺はどこも納付額50万くらいでマックス到達しちゃうよ…
たこ焼き首都から30分以内にも関わらずよ
さすが東京は違うね
0528名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 16:03:25.81ID:0TgRZq/V
横浜ですが、こっちは市民税40万円で上限到達ですね。
余裕で上限到達してます。
0529名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 16:31:27.11ID:or+39N9C
>>500
いや、額面月収は20〜21くらいだよ
ボーナス出るのと、何ヵ月かに一回交通費が出るからかな？？

退職金や年金大きいよね。一回やめたら、地方だから時給半分くらいの職しかないだろうし、がんばろっと
0533名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 17:26:08.50ID:zPuyMt2h
>>531
うちの自治体だと、年収関係なく補助金が出るので、実質そのくらいで済む園もある。
0535名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 18:26:58.72ID:PuvFToaS
東京かな？
同じ条件だけど、その2倍以上かかってる>認証。

このスレの皆さん、子供にPCや携帯、タブレット等どんな感じで触れさせてますか？
プログラミング系の習い事が流行ってると聞いて、私がこの手のことに弱いので習わせたいと思いつつどうだろうと。
0536名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 19:21:12.73ID:49TvA1bB
>>535
プログラミングって好みや適切があるし、わざわざ習うもんなのか？？と疑問に思う
もちろん、アプリってのはこうやって動いてんだよーと教えるくらいならいいとおもうけど

それに言語もどんどん変わるしなあー
0537名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 19:23:55.51ID:5t6T8GNW
小学校中学年以上でかなりの興味を示してたら考えるけど、それまではいいやー。
スマホ依存症じゃないけど、ゲーマー、ネット、遊んでるだけと区別が難しそう。
少なくともスマホ依存症な私には子供には過度に与えられないわw
0538名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 19:24:14.01ID:49TvA1bB
適切じゃないや、適性ね

小学生だけど、たまにタブレットでゲームさせてる
雨の日とか
pw教えてないから、勝手には使えない状態
0539名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 19:46:51.60ID:ZsdF5McR
>>535
ほぼ子供専用の12.9インチのiPadがある。
何してるかわかるから画面は大きければ大きいほどいいと思う。

あとまさに去年から本人がどうしても行きたいと言うのでロボットプログラミング教室に通ってる。でもプログラミングを身につけさせたいとか強い思いがあるわけではなく、遊びの一環で本人が楽しいならいいかなってかんじ
年中組から親の付き添い不要なのが珍しくて楽だから、一時保育感覚でその間に用事を済ませている
0540名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 20:04:56.81ID:EDEekKWV
>>535
うちは旦那がプログラマーなので子供がやりたくなったら旦那に教えてもらうわ
旦那は独学で習得したらしいので、習いに行く意味がわからないと言ってる
0541名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 20:08:20.74ID:1OzlBbeo
自分も昔プログラマーだったけど習うものっていうかセンスがものを言うから習わせるつもりはあんまりないな
数学の論理式とかが理解できるなら学校で習うようなレベルなら大丈夫だと思うし
0543名無しの心子知らず
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2018/02/20(火) 20:54:32.14ID:jN8gk2B1
別にプログラミングやるために
プログラミングの授業を行うわけじゃないでしよ。

学校の他の授業も同じでしょ。
0544名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 21:10:35.19ID:ZGVWzzmX
習い事のプログラミングって、言語とかじゃないんじゃない？
Eテレで厚切りがやってる番組みて思った
ロジカルな考えを鍛える感じなのかなと
0545名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 21:39:18.89ID:6lyutGk1
小４の娘がプログラム勉強したがってたので、教科書付きでマインドストーム買って、やっている。教科書しっかりしているから、順に進めて行くとかなり複雑な動きをロボットにさせられるよ。
0546名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 21:52:47.80ID:ecdv1nlF
>>544
そうそう。結構みなさん勘違いしてるかも。
539だけど、今流行ってるプログラミング教室の大半(というかほぼ100%？)はスクラッチとかマインドストームとかのビジュアルプログラミングだから、言語を習得するんじゃなくて論理的思考を鍛えるかんじ。
同じA地点からB地点まで荷物を届けるって課題に対して、10人いたら10通りのやり方があったりして、子供は「その手があったか…」とか学べるから楽しいみたい。
上のクラスになると、自分の作品をプレゼンテーションする時間もあるから話す力も身につく。

無理にやらせる必要は全くないと思うけどね。
0549名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/20(火) 22:41:13.84ID:exGMeVxy
大人になる頃に丁度実用化される量子コンピュータのアルゴリズムでも習ったら食うに困らないかも。
まあ、ノイマンでも大丈夫だけど。
0551名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 00:09:59.60ID:1Tl/yZCu
接待つかれた。明日絶対二日酔いだ。。
子供の寝顔が染みるわ。。
0552名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 07:08:43.97ID:YFvwEUVn
>>550
若いな。
自分なんて「MSX basic」からだ。
高学年ならこれくらいでも良いと思うけどね。
低学年ならスクラッチとかで良いのかもしれないけど。
0553名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 08:57:32.23ID:Yqz+vHKR
ギリギリ20代の自分の初めてのプログラミングは大学でレゴマインドストームだったな
今の小学生と同レベルw あんなに楽しいものが小学生のうちから出来るなんて今の子供羨ましいわ。
0555名無しの心子知らず
垢版 |
2018/02/21(水) 09:21:16.33ID:YFvwEUVn
やっぱり、スクラッチやマインドストームで論理的思考が養えるとは思えないな。どんどん馬鹿になる気がする。
0556名無しの心子知らず
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2018/02/21(水) 09:40:56.21ID:mZk2x35J
大学生の時、htmlで字の色変えてドヤッてたわ
あと大きさも変えられるよ
0557名無しの心子知らず
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2018/02/21(水) 09:58:48.60ID:7SkvkRfR
>>555
それは自分自身が理系だったりコード書けたりするからそう感じるんじゃないかな
文系寄りの子でもプログラミングの考え方が学べたり体験出来るのがいいところじゃないのかな
0558名無しの心子知らず
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2018/02/21(水) 10:00:48.72ID:ZjmgnrOr
高校でBASICとPASCAL、大学でFORTRANやったけど、見事に何にも頭に残っていない。
0559名無しの心子知らず
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2018/02/21(水) 10:14:48.52ID:C3IrtQNg
論理力は中二の証明問題やった方が養われそう、とプログラミングやったことないけど思う
0560名無しの心子知らず
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2018/02/21(水) 10:59:41.49ID:cJV/Su8B
中学生の時の選択授業で数学とってBASIC少しだけ習ったな
社会人になってから研修はC言語だったけど
普通の公立中学だったけど中2、中3の選択授業ってまだあるのかな
論理的な考えを養うためだろうからなんでもいいんだろうね
上にもあったロボット教室、うちの近くにも似たのがあるからちょっと興味ある
0561名無しの心子知らず
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2018/02/21(水) 13:50:36.13ID:aXfHeDPF
>>559
SEの端くれだけどそう思うよ。
プログラミングだからこそ必要な論理的思考ってのが良く分かんないけど、バグ潰しならMECEとかなのかな？
今月ちょうど小ニのドラゼミに
6つ数字が書かれたカードがあってそれを4枚使って四桁の数字作れ、それを小さな順に7つ並べよ、という問題が出てたけど、MECEの「漏れなく」を学ぶには良い問題だなぁと思った。うちの子一回ではできなかったけど…
0562名無しの心子知らず
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2018/02/21(水) 14:13:08.22ID:YFvwEUVn
たしかに、何もないところからプログラミングをして、何らか思い通りに動かそうとするなら、論理的思考は養われると思うよ。
小学生でもゲームなんかのプログラミングが出来るとなれば、必死になって頭働かせて没頭して作り上げる子供なんて結構出て来ると思う。それは昔でもあったからね。
でも、公立小学校でやるなら、授業中にヤル気のない子もショートステップにある程度出来るところまで教えていがなければならないからね。そんなのじゃヤル気の芽も摘まれていっちゃいそうな予感がする。
0563名無しの心子知らず
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2018/02/21(水) 14:24:14.96ID:/hzQcIwp
育休中は配偶者控除受けられるのかと思いきや公務員は給与法に基づくから育休手当も所得に含まれてダメなんだと
民間企業はOKなのになんでだよーーーあーもったいない
0564名無しの心子知らず
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2018/02/21(水) 14:28:17.24ID:pcujuCo1
>>563
そうなの？源泉徴収票の支払額には産休までの給与しか入ってないからそれが去年の年収かと思ってた
そういう手当とかの類って大概公務員が一番いいように設定されてるんだけどな
0565名無しの心子知らず
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2018/02/21(水) 14:31:52.12ID:/hzQcIwp
>>564
普通そうだよね？
社会保険上の扶養と勘違いしているんじゃないか？って何度も夫から総務に確認してもらったんだけど上記のように言われたって
私は公務員じゃないからよくわかんないけどうちの会社だと普通は配偶者控除受けれるはずなので尚更納得いかないわ
0566名無しの心子知らず
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2018/02/21(水) 14:39:25.99ID:1Tl/yZCu
論理的思考じゃなくて漏れなく順番に道筋立ててが出来るようになるんじゃ>プログラミング
システムやネットを理解するのは今から必要だろうけど、だからってプログラミングを習う必要があるかといわれたら疑問だよね。
0567名無しの心子知らず
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2018/02/21(水) 15:02:54.37ID:fkWZkE0p
確かに、プログラミングは道筋立て方の勉強として良さそう
私自身が段取りが下手くそというか、
どうやってその結果に持っていくか考えるのが苦手だからそう思うのかな
必要な行程を飛ばしちゃったりとか、指示が不足したりとか。
もちろんプログラミングじゃなくても、料理とか物作りとか身につけ方はいろいろあるんだろうけどね
0568名無しの心子知らず
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2018/02/21(水) 15:11:30.04ID:wQgBZpAj
うちの子もプログラミングやってるけそ
本人がやりたいと言ったからやらせてるだけで
ピアノと同じで本人が楽しければいいって感覚
将来役に立つとか考えてないや
0569名無しの心子知らず
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2018/02/21(水) 15:28:39.49ID:skSbvUXT
ここ見てると習い事も親の期待が高い枠とそうでない枠とあって面白いね。
英語やプログラムは実学枠でピアノやバレエは趣味枠なのかな。
0570名無しの心子知らず
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2018/02/21(水) 15:36:45.53ID:lZUJcfFD
プログラミングとプログラミング的思考がごっちゃになってる人がいる気がする

プロにしたいわけでないのにピアノや水泳を習うのと一緒で、そんなに固く考えることはないんじゃないかなー

ただ月謝や教材費が少し高めだから、習っているのはそこそこ余裕がある家庭の子が多い印象
0574名無しの心子知らず
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2018/02/21(水) 21:18:31.92ID:pcujuCo1
ほんとだ
雇用保険法第61条の4の規定に基づき支給される育児休業給付金は、同法第10条に規定する失業等給付に該当し、同法第12条の規定により課税されないこととなっていますので、控除対象配偶者に該当するかどうかを判定するときの合計所得金額には含まれません。

 国家公務員共済組合法第68条の2や地方公務員等共済組合法第70条の2に規定する育児休業給付金についても同様です。

(雇用保険法10、12、61の4、国家公務員共済組合法49、68の2、地方公務員等共済組合法52、70の2)
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