■公文教室ってどうよ■39
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知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
2JWL1 公文って宿題が多いと聞くんですが何枚くらいあるんですか？ 【埼玉県】隣の車にドアをぶつけ注意されたら十手を振りかざした韓国籍組員を逮捕 公文の家庭採点の有無の基準がバラバラって
やっぱりおかしい。
希望者には全員実施させればまだフェアなのに
希望者に渡さない教室がある一方で、希望してない親に強要する教室も。
たがが順位とはいえ、トロフィーに未来フォーラムと同じ学費の払いで機会と景品に差が付く話で。 >>8
自分の希望通りの教室を探してそこに通わせなよ 某氏の功罪は、教材のスキップに家庭採点
そうした全教室共通じゃないルールで進めた
高進度を人気ブログでドヤった点。
それでトロフィー、未来フォーラム
それに伴う自己肯定感アップでめきめき偏差値を
上げていく娘。
もちろん本人に悪気はない。
でも住んだ地域の差というだけで、その恩恵は許されず、最悪の苦悶生活を送ってる親もいることを知ってほしい。 >>8
それそれ
ブログの誰それも自己採点で不正してるらしいし
どう考えても不正起こりやすいのに認めやしないw
進級テストを家でやって家で直してるようなもんなのに
親が解いて不正の場合もあるけど、親が解くことでワンクッション手間を置くことで減りはするよね 自宅で宿題の採点終わらせておくと早く帰れていいよね
でもそれと順位は関係ない
なんで進級テストで楽出来るなんて勘違いしてんの？
不正があるかどうかも自宅採点と関係ない
むしろ回答に頼らず、親が全部解いてそれを子が丸写しする方が自然な不正出来るよねw
回答だけだと不自然でバレちゃうから余計手間かかるしw >>11
＞進級テストを家でやって家で直してるようなもんなのに
いや、全然違うけど >>15
先生が宿題の出来を見て次に行くかどうか決めるんでしょ？ >>16
不正してない限り教室で直すのと家で直すのと何も変わらないんだけど…
そして不正は別に自宅採点に限った話じゃない 不正してる子にモヤる、なら分かる
なんで自宅採点全部にモヤるんだか >>17
イミフ
仕方ないからもう一度書いてやるが、テストは少々難しい問題があって間違っても次に進める
だから、子供が何回もつまずいてる箇所があればそれを先生に見せる前に直させたら次にすすめる
もちろん、親が解くと言う不正もあるだろうけど、親が解く手間がない分自宅採点のほうがより不正が起こりやすいと思う >>16
勘違いしてるのかもしれないけど、宿題の出来だけでなくもちろん教室での様子も見て先に進むかどうかを先生が決めるんだよ
ちゃんと教室でできていなければ先に進めない >>11
そうそう。
ひと昔前なら、ゆるい基準で高進度の集いに行けたから他人の順位も気にならず、和やかで入られた。
でも今の未来フォーラムは参加が厳しいうえに芸能人の子息も参加し、注目度が高い。ブログで参加報告をすれば天才親子としてアクセスアップも見込め、アフィ収入、書籍化の話も入ってくる。
利権を生み出すツールなだけに、企業として炎上しやすい要素はなくすべき。ハインリッヒの法則あるからね。
本部が共通のお達しを出せばすむ話なのだから。 >>18
某ブログの方も不正してるんでしょ
途中だって飛ばしてる人だし、自己採点でも不正があって早く進んでると考える方が自然
そう言う人もいるでしょ >>20
そんなことできないでしょ
宿題を自宅採点組してる子も教室でテスト受けるんだから 自己採点なんかゴメンだけどね
宿題きちんとやらせるのは責任とるけど、
それ以上は先生にお任せしたい
田舎ののんびり教室だから採点待ちも特にないみたいだし
時間管理とプリント管理と褒めるのが私の担当 >>14
昨日からずっといるよw
だから回答あろうとなかろうと、不正やろうと思えば幾らでも出来るよね？って話
教室での宿題直しの手間を省いただけで高進度になれるんなら苦労しないわ
そう思うんなら宿題直しを自宅でやってやったらいいじゃん
回答ないと多少時間かかるけど不可能じゃないでしょ
ブログの誰それが何やってようと関係ないわ
それは、例えば近所の小学校の子が万引きやってた→その小学校の子は皆万引き犯、ってのに近い無茶な理屈 >>24
例えば子供がE150からE160でつまずいたとして、EのテストでE150からE160の類似問題が何問出る？それが全部不正解でも他の簡単な問題を正解すれば言い訳で
教室でやってたらE150からE160も理解出来てないと進めない
でも、自己採点の甘い親ならばここはもう直させて次に進ませようって忖度することが出来る 教室でも1から200まで普通にやるんだってば
宿題はただの復習 >>28
答え覚えてるじゃん
家で答え教えて貰ってるし なんで自宅採点＝不正って思い込んでるんだろ
自分の子のためなら甘くなんて採点しないのに
なんつーか
御宅のお子さんが1位じゃないのは御宅のお子さんの出来が悪いからだよ
自宅採点不正組のせいって思いたいんだろうけど、それは違う 家庭採点が悪いんじゃない。
ルール統一してない仕組みが悪いだけ。
参加者が自由に選んでやりたい方法で進めることができるなら問題ない。しかし家庭採点許可か否かの有無は入会時に何の説明もなく、入会者に選ぶ権利がない。
共通ルールにするか、入会前に表示がないとレースとしてはおかしい。「公文式 選ばれしフォーラムの嘘」なんてタイトルでマスコミが叩いて炎上する危険すらある要素だよ。 >>30
思い込んでないし、不正が起こりやすい状況であるって書いてるだけだし
実際に不正してる人も居るみたいだしw >>31
ねーよ
そこまで問題だと思うなら公文本部に意見寄せたら？ >>33
だーかーらー忖度するやつも居るだろうなって話だよ うち今三平方の定理やってるけど、途中式なんか回答に書いてないけど、全部答え覚えて教室行けるんだー
ヤバイな、うちの子天才じゃんw w >>36
同じだけど、家で解く手間を考えたら、自己採点のがより起こりやすいと言うだけ
考えてもみて、そう言う不正しようと考える人間は１日20枚も子供にやらせたりする可能性が高い
そうなったら親も20枚解かないといけないとなると結構な手間
でも、自己採点なら答えがあるから手間がかからず不正がやりやすい いろいろ考えるきっかけになったのはよかったと思う。既存のシステムを鵜呑みにせず、疑って、問題点をあぶり出す子に育って欲しいから。 >>37
は？
忖度＝他人の気持ちを推し量って相手に配慮すること＝子供の気持ちを推し量って先にすすめること
馬鹿はお前では？ 自宅採点は不正不正言ってる人は不正してでも高進度にさせたいと自分が思ってんだねー
だからそういう発想が出るんだね >>39
あなたは賢い。
多くの人は立ち止まらず、疑問に思わず
流れ作業をする。それが公文式の弊害要素として言われるけど、違和感を持って考えてみる。
結局そういう親子が出世するのだと思う。 >>42
思ってないが、某氏のブログのこと知って不正が起こりやすいシステムだなぁとモヤる >>39
自分も自宅採点しようとしてたよね？
じゃあ自宅採点ができることになってたら不正する気満々だったってこと？ >>44
だからといって不正していない自宅採点組までまとめて叩くのはおかしくね？ 多くの自宅採点組も、某氏も公文も、人間の善意というものを信じきっていることはわかった。
おそらく仕組みはこのまま変わらないままかもしれない。
それでも、ここで考えることできてよかったです。ありがとうございました。 >>47
叩いてないよ
不正だけ排除出来る方法があればいいのにね
せめて先生が大丈夫と認めた人だけ、ある程度進んでる人だけと統一の基準を決めてもらいたいね ルールを統一すると、生徒に合わせた細やかな配慮ができなくなるとおもう。
うちの娘は年少でＢ２だけど、筆圧が弱いし間違えても消しゴム自分でかけるとすごく時間かかるから
終了テストが多少オーバーしても、８０点以上で普段の読解力に問題ないと先生が判断したら
進度が進んでるよ。（私から頼んだことはない。相談はされるけど）
ベビーから社会人までいろいろな年代の人が通う
多様性が公文の良いとこだから、統一ルール欲しいなら塾に通われたほうが良いのでは？
公文は教室によって環境代わるし。指導者の人数も力量も違うから、
自宅採点で丸つけの負担を減らしたいってとこもあれば、
高校教材まで進むと先生も数学や漢文とかわからない……って先生もいて、
出来るだけ家庭でやれることはやってほしいって思ってるのかも。 >>50
ここで連投してないでその貴重なご意見はどうぞ公文本部へ >>51
そんなに進度が気になって、通信の方が有利だと思うなら自分も通信にすれば良いじゃんｗ
「不正」だの「統一の基準」だの一体全体何を言ってんのよ？ｗ なにこれw
自分の子は本当はもっと上位なのに不正w組の所為でこんな順位なのよぉ！ってこと？
アホかいな なんかこういう人って、早く始めた人もズルイとか言いそう。みんな一斉に始めるべきとか。 転勤族なんで教室三つぐらい変わったけど、
同じフランチャイズかと思うぐらい別もんだよ
同じなのは教材ぐらいなもんで
プリントの丸つけの仕方も違うし、点数のつけ方も違うし、
ホチキスで留める教室もあったし、すぐに教材返してくれない教室もあった
冷暖房費取る教室もあったし、面談ガンガンする教室も全然しない教室もあった
良くも悪くも先生の個性次第
一回先生になんで違うのか聞いてみたことあるけど、
先生の中の流行とか本部の指導方針が変更になるとか、
色々理由があるみたい
自己採点も本部は推奨してないみたいなこと言ってたよ
しても進度が進んで学習態度が良い子にしないと弊害が多いってさ >>52
言ってることはわかるけど、多様性を認めるなら
フォーラムにJフレンズと高進度にだけ異様な手厚さを設けるのはフェアじゃないかな。
Z会もチャレンジもトップ成績にそこまで厚遇設けてない。出した枚数に応じたフェアなポイントシステムだからスッキリする。
公文は待遇が違いすぎる。 もう個人攻撃はお腹いっぱいだわ
自分たちの書き込み見てみな？ほとんどが何の論理もない醜い叩きばかりだから
>>8が言いたいこと書いてくれてる
あと>>52はなるほどと思ったが、だったら進度で景品に差をつけるべきでないよね 私は統一ルールには反対だけど、
「統一ルールを作ってほしい」という意見が出るのは理解できる。
でも、「不正できる可能性があるから、通信は進度ランキング別にしてほしい」
これは理解できない。
通信生が上位にたくさんいるなら、
教室性のみんなも負けないくらい頑張ればいいって思う。 これ、トイトレとはまた別のキチなの？
兄灘ともまた別のキチ？
キチだらけだね >>59
自宅採点やっぱり本部推奨じゃなかったんだね
親に強要する教室は手抜き？
前スレでドヤった人たちおおいに反省してほしい >>63
だったら、せめてその進度を本当に達成しているかのテストを受けての未来フォーラムと順位に載せるべき
フェアじゃないよ オブジェは綺麗で子供心そそるのはなんとなくわかるけど、
未来フォーラムってそんなにいい？
去年習い事休んで行ったけど、そこまでピンとこなかった
公文マンセー教みたいでちょっとひいたわ
よその賢い子を見られたのは楽しかったけど
今年も対象になれたけど行かないと思う >>63
まあ100歩譲って、通信生は車椅子で通学困難とか
長期入院中って子もいるかもだしね。
自宅採点前提ってわかるから、見てる方も差し引いて考えられるし。 自宅採点は公式見解では推奨してないよね
でもすぐ間違いを直した方が良いという理由でうちの子の教室は自宅採点OK
ドヤってないんだけど別に >>65
前行ってた本社の若い先生の教室で聞いたから多分確か
里帰りで二カ月分くらい宿題もらって解答書もも借りて、
丸つけの仕方も教えてもらったんだ
そのまま借りられますか？って聞いたらダメって言われた
一カ月丸つけしたけど、
面倒だし子供にどうしても口出ししてちょっと険悪になるし、
私のような意識低い系怠け者母にはとても無理です 教室生だって不正してる人はいるって話が出てるからだよ。
うちの教室では見たことないけど、
教材を飛ばしたり、教室で回答を借りて丸暗記して終了テスト対策するとか。
もしそれが事実なら、通信だけ別枠にするのはどうなのって話だよ。
教室生だって進度ブーストかけてる子いるんでしょ？ >>71
なるほどね
そこは通信だけ排除するのはおかしいね
未来フォーラムに行く子はみんなテストを受けて合格した子のみ
なら不正が起こりにくいかもね そう考えると某氏の教室は、解答貸し出すはスキップ認めるわでダメダメだね。イケメンからのお願いだからほだされた？
上位者の会への招待数が他教室の5倍以上、っていう王子様ブログの教室もあやしい。 ブログ見てないからわからないけど、
その某氏とやらは通信じゃないんでしょ？
もし通信じゃないなら、教材のスキップとか解答貸出とかグレーなわけで。
それなのに「通信だけ別枠」ってなると、
通信で真っ当にやってる人たちから反感買うよ。
通信、ってだけで別枠にされて、
仮に未来フォーラムへの招待とかなくなったら
それ目標にしてる子がかわいそうじゃん。 先生があとちょっとでオブジェだから下駄履かせてるの見たことあるよ
テストやって不合格でもその教材を最後までやればokだから、
4月になったら前の方に戻すの
それも本部の先生だったよ
だから本部からしたら単なる顧客サービスなんだなと思った
そんなユルいもんなんだと思ってたから、
ここで不正だなんだと熱くなってるのにビックリだ
学校の試験な訳じゃないんだから、そこまで厳密な必要ある？ スキップはグレーではないと思う、完全なズル
それを認める教室もおかしい
でも不正だから許せないじゃなくて、高進度自慢してるけどズルじゃん、くらいの白けた気持ち
そして写真も載せてないのにイケメンとか言い出す>>74はくっさ ヤベェｗｗｗ
この流れ面白すぎるｗｗｗ
普段、「年収○千万ですのよ」だ「○大卒ですのよ」だ粋がってるそれはそれはエリートな奥様方が
「不正」だの「ズル」だの見当外れも甚だしいアホな議論をおっぱじめるとは思わなんだｗｗｗ >>80
こういう人って斜め上から発言できる自分頭いいし、カッケーとでも思ってんのかな？
悪いけど、一番頭悪そうだしかっこよくもないよ イケメン説は別スレでの目撃談より。
真面目に通ってる親子の貸し出しは認めないのに
あっさり某氏の認めるって不自然でしょ。
教室の先生もしょせん人の子なんだね。 あのさ
ヲチはヲチ板でやってくれる？
本人もここに自分のこと書き込むのやめてくれる？
イケメンと自称とか痛すぎるわ >>80
お上のお達しに、疑問を持たずにベルトコンベアーになるのが、貧乏で終わる人。
疑問を持って仕組みを変える方向へ動くのが、賢い人。 >>77
うちも下駄履かせてもらってる系よ
長い目で見て本人のためになるなら
不正も何もないのでは？ >>83
モンペだからじゃないの？
なぜイケメンwww >疑問を持って仕組みを変える方向へ動くのが、賢い人。
こんなところで発言することは『仕組みを変える方向へ動く』ことにはならないと思うよ。
本当に 『仕組みを変える方向へ動く、賢い人』なら、
ここでいくら発言したって公文運営本部を動かすことに
繋がるはずないってわかるでしょ？ >>89
東芝クレーマー事件みたいなのが打撃でかいよね 戦記さんの影響力ハンパないね。過疎気味な公文スレをここまで伸ばしたくらいだから。結果が伴っているから嫉妬の対象なんだろう。サピックスも戦記さんの影響で説明会の内容変えたらしいね。
結果が凄いからなあ。2年間で底辺から最上位。 なんで嫉妬するんだろうね……。
公文の進度や順位気にするのはわかるよ。
それをモチベーションにする子供だっているし、
小さい子のコミュニティにだってマウンティングは存在するから、
子が自分の順位を気にする事もあるだろうし。
順位に悔しい思いするなら、それをバネに頑張ればいいんだけなのに。 いい加減しつこい
と言うか誰も嫉妬してないでしょ
ただ教室や人によってあまりにやり方が違うのは順位をつける以上どうかって話じゃん
普通に同意できるわ それだったら繰り返しなしの教室と5回必須な教室の差の方がはるかに大きいんだけど
そこは今まで別に問題になったりしてないよね >>95
＞それだったら繰り返しなしの教室と5回必須な教室の差の方がはるかに大きいんだけど
確かに
教室によってやり方が全然違う
それが公文 そんな中で順位づけして賞品までつけたら、不満が起きるのも当然だわw 教室や人によって進め方、やり方が違うのが公文式だから仕方ない。
統一ルールがない以上、そういうものだと受け入れるしかないと思うよ。
>>52でも書いたけど、私は多様性が公文の良いとこだから、
明確なルールで勝負されたいならそういう塾に通われたほうが良いのでは？
これまでのスレにだって、進度進めたいけど教室は◯回繰り返し必須とか、
幼児は×学年以上進度進めない方針の先生だから、オブジェ絶対もらえないとか、
いろいろいたよね……。 >>96
鋭い。
ネットだと高進度は賢い、学年相当はバカ扱い。
公文はSNS時代にある意味、向いてて、ある意味、向いてない 白熱してるなあ
結果的にサピのクラス分けとか全統小とかで結果出せなければ教室でも通信でも同じじゃんとか思うけどな
うちはなまじっか進んでるから、小学生になった時に結果を出せなかったらどうしようと今から怖い
順位も進度もどうでもいいから高い偏差値が欲しい うさぎとカメみたい
ブログで公文の高進度自慢してたとこほど、
ある時期から更新がパタっと止まって
中受も失敗している。
ハリボテ高進度に踊った挙句、塾で真の地頭黒船集団が続々とやってきて、現実に気づくからだろう 公文模試をやっていい点取った人が表彰でもういいような…
それならハリボテの人も分かる >>82
おっと、これまた想定外の返しが来たなｗ
格好良いとかじゃなく、ただ当たり前のことを言っているつもりなんだけどなｗ
なる程、進度厨になるとそういう見え方するのかｗ
旦那さんに話してみなよ
「戦記の子は公文ズルして進度ブーストしてるのよ！不公平だわムキー！」
ってｗ
「アホかお前は？」って言ってもらえるからｗ >>103
面白いアイディアだね。
会場に集めて同じ条件で競わせる。
終了したグレード以下であれば受験可能とか、ね。これだけ教室の運営がバラバラだと、進度で比較するのは無理があるね。 公文は資格じゃないし進度は世間では何の意味もない
問題なのはどれだけ習得できているか
いくら進んでても三田学院の子のようだったらやるだけ無駄
定着するまで学習することがいちばん重要
最近は学校でも演習量が少な過ぎて授業だけでは定着しない子が多いらしいし
公文の繰り返し学習はすごく有効だと思う
進度にこだわるのは本末転倒だよ >>103
それ賛成！
もっとも学年相当の子が上位に来て
大学レベルの子がランク外とか矛盾が生じそうだから、本部は阻止するだろうけど。
このスレくるまではまさか教室の差がそこまであるとは知らずブロガーとの進度の差で自分の子はバカかと悩んだけど、このくらい自由な発想で大らかに考えていいんだよね >>104
はいはい、本人乙です
しかしあなたの負けず嫌いも相当なものですね
ここまでくると天晴れ、さすがスターの資格ありますね 皆の教室って、教室便りとかある？
うちの教室は毎月あるんだけど、毎回生徒ひとり(名前は伏せられてる)のこと書かれてるんだよね。
こんな風に頑張ってますよーとか、こんな風に成長してますよーとか。
結構面白いから、毎月楽しみにしてるんだけど。 未来フォーラムには教材解法があるんだから
ハリボテだと厳しいんじゃない？
それでいいんじゃないか >>110
あるよ、先生の楽しいコラムや月や検定の予定、頑張った生徒の紹介とか書いてある
教室だよりは毎月楽しみにしてる ＞＞９１
わかって言ってるんだとは思うけど、話す内容を変えているわけじゃないよ。
毎年低学年学習については似たような話をしている。
初めて参加した低学年保護者が聞けば、あの人のやってることを否定してるな、と思うだけのこと。 >>101
同じ不安抱えてるよ。
サピとか花丸とかの教材も平行してやらせてる。 >>114
いわゆる教育ママってやつね
子供大丈夫かなあ 本末転倒な意見ばっかだなぁ。
ここ流して読んだけど子供よりも子供の進度で自己満したい親ばっか。 スレの書き込みの大半が就学前の幼児親、たいした進度じゃないけどぉ～とか言いながら高進度自慢するのが礼儀のスレですから >>117
読解力ゼロのアホだね
どんな習い事でも子供が頑張ってるのに割を食ってたら、親なら腹が立つ
公文だから分かりにくいだけで例えばピアノコンクールなら一人一人採点方法が大きく違い、さらに審査員にゴリ押しすれば下駄を履かせてくれたり、事前に審査員の採点基準を教えてくれたりする
しかも、そのピアノコンクールは優勝すれば賞品が貰える
如何にコレがおかしい事か分からない？腹を立てる人はその状況に怒ってるだけで当たり前の親だと思う
家の子の順位が下がるじゃないの！って腹を立ている訳では無い >>119
公文で割りを食うって、具体的に何なの？そんなこたある？ >>119
読解力ゼロだね。
ピアノコンクールと公文を一緒にしてる時点で、目的が違うことがわかったわ。
公文コンクール頑張ってくださいね。 >>119
すごくわかる。
何より、公文がフォーラムの基準を異様に厳しくしたのが悪い
真面目にコツコツと繰り返しているほとんどの公文生が行けないうえに、グレーゾーン教室や通信生、芸能人のジュニアが大手を振って参加している 桜蔭戦記のB飛ばしはさすがにね
誰にも言わないならいいけどブログで高進度自慢するなら飛ばしはダメだと思う >>121
ピアノコンクールと公文の未来フォーラム、何が違うか説明してみ？
子供が上を目指して頑張っている点でも一緒 公文の実績は何の権威もない、というなら笑って済むけど、公文国際中学の推薦要件になるんじゃなかったっけ？
となると、文部科学省から莫大な私学助成金を貰っている場合、国会で審議される問題にすらなりうるのでは。通信生なら区別つきやすいけど、通学生なら一律で公正な基準を設けるべき。 >>125
あんたは一緒だと思ってんならそれでいいじゃないか。
目的は人それぞれなので。 >>117
自分も「目的と手段を取り違えてるアホ親だなぁｗ」思って見てたけど、
さっきジョギングしてる人を見て気付いたわ。
よく考えれば目的なんて人それぞれなんだよな。
健康維持のために走ってる人もいれば、ダイエット目的の人もいれば、大会で優勝することが目的の人もいるように、
公文を学力向上目的でやってる人もいれば、学習習慣を身に付ける目的の人もいれば、進度で全国トップを目指してる人もいる。
最後の人(何の意味があるのか知らんけどｗ)にとっては腹が立つんだろうな。 >>129
逃げたよ。だって不公平って自分で言ってるコンクールにわざわざそこで入賞するようがんばってる人とは関わりたくないからね。 >>130
アホだねぇ
そのピアノコンクールは子供が出たいと子供が頑張ってるものだよ
親が不公平だから辞めなさいって言うの？
親は基礎力がつけばいいやくらいに思ってるけど、子供は褒められたかったり負けん気が強くて勝ちたくて頑張っている子もいる >>130
だから逃げたって言ってるのにいちいちあんたの価値観押し付けてくんなや。しかもアホとかいちいち言って。
あなたにとって不利なコンクールで頑張って入賞することを心の底からお祈申し上げます。 戦記がB飛ばしたのはやっても意味が無いからでしょ。先生が許可したのならば良いのでは？いまはHにいて簡単に解いてるようなので結果が全てでは？
戦記は去年の今頃は算数の終了テストを全部やり直しさせてたよ。 本来は解答貸し出しなんてしない、定着のため繰り返しさせる教室こそ真心ある教室なのに。
親以上に、教室側がラクをしたい、高進度で評判上げたい、親の歓心をかいたい一心でコンクールのフェアさを歪めてるのが問題よね。 定着させる為にはその場で直させる方が有効なんだけどね
特に数学Ｇ以降 >>132
だって、あまりに読解力ない上に>>121の反論もあまりに何も考えてないんだもんwああ、アホだなぁとwごめんね
私にとって不利なのではなく私の子供にとってね うん、私もそう思う。定着させるにはその場で直すべき。 解答貸し出しなし、繰り返し多いスパルタ教室の公文生の方々、頑張りましょうね。私たちの実力は本物です。ハリボテ高進度連中のマウンティングに騙されず、全統や受験で見返しましょう >>137
もうね、悔しすぎて顔真っ赤だね。
アホには関わるなよ。 >>139
そういう事は心の中で思っていればいいのでは？
わざわざアナウンスしないといけないのがもうね
どんな公平なコンクールだって人が審査するなら贔屓やしがらみはあるし
世の中はそういうものだと分からない人なんだな
言葉はその通りにしか受け取らないし
アスペ？ そのひいきやシガラミに対しもっとクリーンな大会にしてほしいと言うことの何がいけないの？ 不正不正って、その不正にあたる生徒がレースに参加してなかったとしても
あんたらの子どもの順位なんて大して変わらないだろう 嫉妬だな。そんなに高進度になりたいならば努力しなよ。戦記みたいに。 ホント、今日のこのスレ面白いわｗ
「公文コンクール」は言い得て妙だわｗ
戦記にやたら批判的な人がいるのが前々から不思議だったけど、今日納得いったわ。
自分がガチで優勝目指してレースやってるのに、スッと横道に逸れてショートカットしたから怒ってたんだね。
でも安心して！
その人はただ体力づくりのためにそこにいただけで、
あなた達がガチンコでレースしてるなんて知らないし、きっと興味もないからｗ >>143
順位が気になるのではなくて、不公平な採点をされるってことに腹を立ている
フィギュアスケートで、欧米の有利なように採点基準をコロコロ変えてるのに腹が立つのと同じ
荒川静香はイナバウアーの加点がつきにくくされてたよね
イナバウアーの加点なしでも荒川静香は金メダルは取れたけど、フィギュアスケートの採点の曖昧さはもう少しどうにかすべきだと思うし腹も立つ >>145
家の子は小1でショートカットも持ち帰りもなしで今Fの最後だから、戦記とかいう人がどうとかは別に思わないよ
ただ、家の子の厳しい教室でテストを努力してクリアして真の実力を持った家の子と戦記とかいう人が同列に未来フォーラムで表彰されるのは納得いかない ここで主張しても何も変わらないよ
KUMONにお問い合わせから電話かメールフォームで
意見すればいいよ
何も行動しないなら不正を認めたのと同じよ >>122
以前のつどいの基準はゆるすぎた。だから未来フォーラムにして少しは価値が上がったと思う。
でもフォーラムも学年によってはゆるい基準。
J以上に到達した人だけでいいと思うけどなー
そしたらはりぼては到達しないから、不公平はない。本当に優秀な子だけの世界。
小3以下でJに来てた子は少ないから。 未来フォーラムなんてなんの役にも立たないじゃない
そんなに呼ばれて嬉しいか？
佐藤ママが脚光を浴びだした頃から、鼻息荒い親が増えすぎ
ステージママ的メンタリティ怖いw >>147
何が納得行かないのかな？
既に理解してるところをスキップしただけでしょ？
「理解していてもちゃんとやらなきゃズルい！不正だ！」
という理屈が自分にはサッパリ分からん。
B教材の内容を公文ではない別のところで頑張って身に付けていた。
ただそれだけの事なんだけど？ 子供は未来フォーラム行きたいって頑張ってるね
前から表彰されるの好きだから、表彰されたいんじゃないかな？
子供にしたらかなり努力家で何事も真剣にがんばるから努力が認められる会って言うのが嬉しいんだと思うな 子供のためにも親は相対的な評価（他人との比較）をするのではなく
絶対的（その子の努力）な評価をしましょう >>152
Bって３桁の足し算と引き算あるよね？あれ、家の子ですら合格にちょっと時間かかったし躓く子が多い所
計算を理解していても早さと正確さが足りないから
Bを１群でクリアしてる家の子と戦記とかいう人と計算の速さ、正確さが同じレベルだとは思えない 未来フォーラムでは表彰はないけどね。
うちは単純に単元を制覇していく面白さをモチベーションにしてたようだ。ゲーム感覚というか。男子だからかな。 >>146
イナバウアーなんて素人の私でもできるし >>147
正々堂々の努力でそこまで進んだのえらいね
一番怖いのは、ほとんどの親が公文は全国共通ルールと思い込んでいて、ガチ努力する我が子に「なんでそんなに進度遅いの！こんなに早く進んでる子いっぱいいるでしょう！」と叱りつけてる親がいっぱいいるであろうこと。
何度も繰り返して地道な努力している子をもっと褒める書き込みがあっていい。 全ての科目を最低5回は繰り返してるのに全ての科目が全国1～2桁の子を持つワイ、高みの見物 >>152
それ普通は絶対ありえない状況だよ。
クレームくらいで折れるとは信じがたいので、イケメンを武器にした特殊な交渉術としか思えない。市井の主婦には再現不可能 >>157
家のリビングで「イナバウアー！」てやってたらうけるｗｗ 通信も親採点も関係なく、この3月で辞めるといったら
「オブジェ目指しましょう！」
と繰り返し減らして引き止められたって話も聞いたから、そんなもんどこ行ったって玉虫色ルールなのはかわらんわ 戦記が飛ばしたのは算数Cの簡単な掛け算だね。読んでご覧。九九マスターしていればあれはやる意味無いでしょ。 ブログヲチ、ネタ禁止っていう
板ルールさえ守れない親のあつまりだから >>155
へぇ～。それは大したもんだ。
ブログの記事から伝わってくる戦記娘さんは
桜蔭を目指しているだけあって、単に公文高進度というだけでなく、SAPIX上位に入るほど難問もこなし、
小２とは思えないほど高度な思考力を持った子だという印象だったんで、
それ以上となるとそれはもう私如きには想像も及ばない天才児なんでしょうな。
そんな神童様なら数学オリンピックなりを目標にすれば良いでしょうに、
何故に未来フォーラムを目的化してしまっているのか疑問を禁じ得ませんが。 >>159
スタートが未就園時代だったり、現在中学年以上だったりするの？
よく何回繰り返しても高進度とか、一日5枚でも高進度とか言ってる人いるけどどんな状況なんだろう >>165
あのお子さんをみて高度な思考力って。
S高学年上位層からみたら残念だし
公文高進度者からみても残念
もう公文のことをわかった風に語らないでほしいよ >>161
ちなみに知らないだろうから教えてあげるけどイナバウアーは足の技であって仰け反るのは全く関係ないからな >>163
理解していることとスキップしていいはイコールじゃない。ピアノレッスンでもう弾ける！とわめいて演目すっ飛ばす生徒いたら他の子の士気が下がるでしょ 未来フォーラムとかオブジェは、自分のペースで淡々と毎日積み上げた結果でしかないって、どの口がいうんかいとのけぞった。
淡々じゃなく親の猛サポートでドーピングしてるだけじゃん 確かにスキップはグレーかもしれないけど、入会の時のテストで、出来てるところは最初からスキップするわけだし。
そこまでズルイとは思わないよ。
他人と比較なんかしなきゃいいじゃん。
進度はあくまで参考程度にしておこうよ。 本人たちは大真面目に公文コンクール(ｗ)やってるんだから笑っちゃダメなんだろうけど、
目的と手段を取り違えて「ズルい」だの「ドーピング」だの「ムキー！」って言っる様を見るの面白すぎてニヤニヤしてしまうｗ
今このスレに目的と手段取り違えてる人何人いるのか知りたいから手を挙げてくれない？ｗ >>165
当たり前だ
勉強ばかりしてるのに、1つ下の家の子と1学年分しか変わらない子と同じくらいの頭の出来と思われたくないわw
家の子は毎日4時くらいまで遊んでこれだから
将棋も大人に勝つくらいすごく強いし別に算数だけが特別出来るってわけじゃないんだよ？ 「他人は関係ない。自分の子供がの定着度が重要。」
というのは全くその通りなんだが、制度として表彰やら未来フォーラム
みたいな「にんじん」が目に入ると、心穏やかでなくなることも多いん
だろうね。子ではなく親がね。
うちは教室に３ヶ月通ったけど、「これらなら家でできる」と思って辞めた。
自分の子の定着だけを考えるのなら、家で計画的に市販ドリルやった方が
良いと思うよ。小学校低学年で3年先位の先取りは十分可能だから。 >>176
親バカごちそうさま。
まずは１人ね
ID:LFNyvZBO >>178
親バカじゃないよ
親の贔屓目抜きでこれ
私はセンター英語ほぼ満点、夫はセンター数学ほぼ満点をとってるからね
絶対、妬みからの叩きが出るだろうから書かなかったが、息子は私たちのいい所をとって生まれたかのような頭の出来だから、そりゃあ賢いよ
将棋のルールも１回説明したら覚えたしw将棋のルール１回の説明で覚えられる1年生以下なら家の子より賢いと思う
悪いけど、戦記の子は秀才ではあるが賢いとは思わない わかったわかった、3歳からストーリー漫画描いて「花とゆめ」に投稿してるうちの娘が一番賢いということでいいわね？ 戦記は早稲アカで上位2%か。特待ゲットかな。戦記は最も有名な公文生になりつつあるね。 >>180
すごいわ、お嬢さん将来有望
漫画家になりたいとか言いながらひとっつも作品仕上げない人間多いもの
やはり公文がやり遂げる力を身につけさせたのね >>179
将棋なら年中娘が全く説明されずに祖父の隣に座ってただけで覚えてたわ
祖父と祖父友人が指してたのを見てたみたいだけどお盆の2日間かな（もちろん終日じゃない）
駒の動きもすべて理解してたから祖父と祖父友人が天才だと大騒ぎしたけど子供ってそんなものかと思ってたわ
ちなみに今年4月から年長だから公文通わせる予定です >>184
周りの子は1年生でもくもんの将棋買って一生懸命覚えてるから、すごく賢いと思うよ
クラスでも将棋強い子は賢いし、旦那のお爺さんが強かったらしいけど、旦那のお爺さんもいい大学出てて未だに賢い人だったと言われてる
才能ありと思ったほうがいい >>149
いや例えは合ってるでしょう
フィギュアなんてロビー活動でメダル決まってるようなところもあるんだし尚更 >>186
そうなのか…ありがとう
子供は公立保育園でルール上読み書きなどの勉強は一切教えないと言われ
慌てて公文通おうかと思ったんだけどちゃんと導いてあげたら賢い子になるのかな
先生とか親戚に賢い子と言われることもあるんだけど3月末生まれだから親の方が勝手に「（早生まれの割に）賢い子」と言われてるのかと思ってた
でも肝心の親は高卒と短大卒だから過剰な期待はしないでおこうw >>180
すごい
うちの子まずマンガの読み方すらよくわかってないわ >>189
最初から三教科勧める先生もいれば、最初は一教科のみって先生もいるから、もし可能ならいろいろ教室見て参考にするといいと思うよ！ とりあえず子供はくもんの国語やってるから大丈夫だと思うけど
その親たちは相手の立場に想像もつかず
自分を正当化させることしか頭にないんだなぁ
みんな学生時代は有終だった人ばかりみたいだけど
どこでこーなっちゃうの？
やっぱ主婦だと視野せまくなっちゃって
「ウリこそが正しいニダ」になっちゃうのかな >>179
レスくれたお礼に真面目に応えるけど、
それ程優秀なお子さんであればもっと上の目標を明確に設定した方が良い。
優秀とは言え、まだ小１のお子さんでは大きな結果が出るのは当分先だろうことは理解するし馬鹿にするつもりはないけれど、
親のあなたが引き合いに出す指標がいちいちショボ過ぎる。
B教材を１群？未来フォーラム？将棋？センター試験？
あなたの自慢のお子さんを測る指標が本当にそれで足りるの？
東大理三でもノーベル賞でも何でも良いけど、
そういう目標を定めていけば「未来フォーラムに参加すること」が目標にはならないし、
他の人が教材スキップしようが何の関係も無い話でそれに苛つくこともない。 >>177
オブジェもフォーラムも他人の進度関係ないのになぜこんなに熱くなるのか？
進度上位者リストに載りたいのかな？そこを目指せるレベルにいるだけですごいけど。
あと、あのリストには中学過程認定テスト合格の有無もでてるから、それがある子はフェイク？じゃないんじゃない？
コンクール好きの皆さんはご存知かと思いますが >>193
ゴミつきの長文w
私は別に目標なんて掲げてませんよ
家の子は、つり銭に興味をもって算数のドリルを買ったら気に入ったから公文をさせただけ
未来フォーラムだって息子が目標にしてるだけで、私は何も言ってませんよ
将棋が好きなら別にずっと将棋やっててもいい
あなたが戦記の子が賢いと書いたけど、私はそうは思わないので分かりやすく家の子を指標化しただけです
それに目標は本人が決めることだと思ってるから、私がノーベル賞やら目標を決めるのはおかしいでしょ >>168
もちろん未就園児スタート、3歳になる前に色々覚えたり出来るようになってしまい公文に通わせて見たらガシガシ進んでいっただけ
算数Aなんて今記録見返したら11回も繰り返してたわ、その時は全国90位くらい
そのおかげかBは5回しか繰り返してないという記録
英語も5回は繰り返してるから、うちの子の根性がすごいと思う
>>179
その法則だと、センターで英国社満点の私と英数理ほぼ満点の夫から生まれたうちの子が超絶天才ってことになっちゃう
根性以外はかなり普通なんだけどな >>196
素晴らしいお子さんですね。成功者の必須要件、GRITが強いのでしょう。将来何かしら成し遂げると思う。 うちの子凄いの
3か月で寝返りし9か月で歩いたの
おしゃべりも誰よりも早くて電車や図鑑大好きで質問すると指差してさ、まだ2歳なのに
年長ママくらいになったらわかるでしょ
はぁ、うんすごいね、、良かったね、で？
幼児ママの年少云々あたりはこれ聞いてる感じ >>195
出来るだけ受け入れやすいようにおだてつつマイルドに書いたつもりだったけど、やっぱり伝わらないかｗ
うん、スーパー高進度で全国トップを目指すのも良いと思うよ！
公文コンクール頑張って下さいね！ >>196
すごーい
所で社って何？日本史と地理とか？
私のときは社会って科目はなかったなぁ >>200
草
センター社会って受けたことある人ならあんま言わないわなw >>191
ありがとう
一気に3教科とか、ぬり絵でしか鉛筆持ったことがない娘は疲弊しそうだなぁ
あと経済的にもきついw
幸い通える範囲に何教室かあるので見学してみます
あと、万が一合わないところに入ってしまった場合、他の公文教室に変えるってやっぱり気まずいですよね？
（こっそり変えてもバレますよね？） >>200
ごめん、2科目受けててめんどくさいから社会って括ってしまったw
私は日本史B選択だよ、世界史Bは惜しくも満点ではなかった
国立は東大だったから2科目とった思い出、元々自分だから1完しか出来ず落ちたけどw
夫は物理と化学だったみたいよ、典型的な理系メガネ
教科の呼び方くらいでそんなにカリカリなさらないでー >>204
一気に三教科は、子供も大変だと思うし、幼児さんは少しずつ増やした方がいいと思う。
少し待てるなら、5月の無料体験学習にしてみたら？
それなら2週間やって、合わないと思ったら入らなきゃいいだけだし。
ただ、教室変更に関しては、わりとあることだと思うから、先生もそんなに気にしないんじゃないかな？
教室によって雰囲気も指導方法も全然違うからね。
進学に合わせて、通いやすい教室に変えたり、新しい教室が自宅近くにできたりっていった理由で移動してくる子、移動していく子いるよー。
もし変えたくなったら、先生と子供の相性良くなくてって言うと角が立つから、他の習い事の兼ね合いで、曜日が合わなくてとかっていってみたらどうかな？ >>205
え？日本史と世界史両方受けたの？
普通日本史と世界史は両方受けないよ？範囲が広いから
そんな人いるの？
だいたいは、日本史か世界史と地理か公民から選ぶよ？ センター9割以上目指す帝大志望生なら高得点狙いやすい日本史＆世界史は普通によくあること 日本史世界史は片方しか受けられないから、片方は自分で解いて自己採点したってことでは >>209
じゃあ社会3科目じゃないとおかしくない？ >>209はセンター試験の受験科目の話
自分も高校のときは日本史B世界史Bと現代社会履修して、センターは世界史B受験したから でも、日本史満点で世界史満点じゃないのに社満点と書いちゃう違和感はものすごいw >>209
日本史と世界史は両方受けられるよ
社会系科目すべてのうちから2科目受けられるから
日本史Aと日本史Bはダメだったと思うけど >>159
>>196
参考までに聞きたいんだけど、全ての科目最低五回繰り返してて、それでも全国ランキング1～2桁って、毎日各科目何枚やってるとそのくらいの順位維持できるの？ 両方受けられるんだ？自分の時は地歴と公民だったからダメだったんだけど >>216
確かに、ちょっと昔のことだから忘れてたけど、地歴から1科目選んで公民だったような！調べたら2012から変わったみたい
センターで日本史と歴史同時の時間にあるなら自己採点でもおかしくない？ センター試験の社会科目の選択についてより、5回繰り返してても上位の成績保つにはどのくらいの枚数やればいいのかは教えて欲しいな。
今までも繰り返し必須で進度上がらないって嘆いてた人いたし、その人達にはある程度の指針となるよね。 全科目最低5回で、算数Aは11回も繰り返してるんだもんね。
かなりの枚数こなさなきゃ、一桁の順位なんて保てなさそう。 >>221
30代
なんか違うと思って一緒に受けた友達に聞いてみたら、私が受けたの日本史Bの他は政経？で受けてたと思うけどって言われた
まじで全然勉強した記憶がない、でも足切りされてないってことは高得点だったのか…
なんで今頃そんなこと聞くの、また東大受けるの？って言われたわ
2次試験が日本史Bと世界史Bだったのは確実なんだけど痴呆かな
枚数は基本的には10枚、休みとかもっとやりたい時には無制限
1日3科目30枚＋α、時間は各教科20分、遅くとも30分以内で終わらせる約束
先生から多めにプリントをお預かりしている
あくまでも教室でやった範囲でのカウント、宿題が教室より進み過ぎたらまた戻る
本人の自主性に任せてたらこうなった
でもほら、こういうこと言っても幼児なのにw幼児親がねぇwって言われるから後は控えます 基本10枚を最低5回繰り返しても、全国ランキング一桁行けるとはすごい。
やりたいときは無制限とは言っても、各教科30分以内で終わらせる約束なんでしょ？
単純計算しても、教材一枚あたりの処理能力高くないと無理だよね。 >>226
悪いけどちょっと信じられないわ
日本史を社会と呼んでしまうのがまずセンターを受けた人間からしたらありえない
だってそれじゃあ何が満点か分からないよね？そんな不自然な書き方普通するか？
足切りとか書いてるけど、英国日本史が満点ならばその時点で500点はあるわけで、東大の足切りは高くて700ちょいくらいだから、残り数学200公民100理科100の中で200点取れればいいから仮に公民０でも足切りを気にするような点ではないw
絶対にあなたが東大を受験していないとは言わないが、かなり黒に近いグレーだと思う >>206
いろいろ情報ありがとう
5月まで待って体験受けることにします
それまでドリルでも買って運筆の練習させてみようかな
あと、教室変える場合の他の習い事の兼ね合い～ってマイルドで良いですね、もしもの時には使わせていただきます
しかし、このスレを覗いてみて実際の公文ママがこんなにギスギスしてたらどうしようかといらん心配がわいてきましたw 個人的には、今の進度よりもやめたときの進度の方が大事な気がしている
小6でやめたら3先でもIだけど、中三までやれば2先でもKだし
知る限りでは、公文でやってないところは出来なくなる人が多い傾向にあるように思うから、高進度まで続けるのが肝要かと >>229
5chの書き込みなんて嘘ばっかりだから… >>229
そう思って気が済むならばそれで良いのでは
社会科目を社会って言うことをここまで弄られるとは…
そして理数系が壊滅的な人間もいるということを理解して貰えないとは…
まあ何にせよ東大落ちの早慶だから別に何でも良いけどw >>230
幼児だとズンズン教材って言う、運筆用のサポート教材無料でくれるよ。
わざわざ運筆に市販のドリル買うくらいなら、国語ならひらがなの読み方、算数なら数字の数え方、英語ならアルファベットの読み方教えてあげるくらいでも大丈夫だと思うよ。 >>233
数学どんだけ…
何だ記念受験か
それなら東大受験したとか書かないほうがいいのでは？誰でも受けれる訳だし
東大合格圏内のような書き方だから、まさか数学がそんなできないと思わなかったw
東大何学部か知らないけど、たぶん二次で数学あるよね？ >>235
だから1完しか出来んかった言ってるじゃないかー
大問4問あって、うちの時は確か2完しなきゃ受からなかったはず
子供は算数強いから夫に似たんだと思うけど
公文でも存分に発揮してるわ理系脳
予備校の現役クラスも特待で東大コースだったし模試も全部受けてるから記念ではないと思いたい、一応は頑張った うちの子天才どころか私天才スレになってるので、そろそろ公文式の話題でお願いします。 >>236
私は数学も割と得意だから想像つかなかった
確かに文章から文系な雰囲気は出てるかも
日本史を社会って書いちゃうのが私はめちゃくちゃ気持ち悪いけど、もろ文系なら普通のことなのか？
数学そんだけ出来ないと東大は難しいよ
お子さんは算数できて良かったね >>230
あと、うちの教室の先生は、変な書き癖ついてると直すところから始まるから、幼児が通う時は何も教えてない状態の方がスムーズに進むとって言ってるね。 >>234
ありがとう
ズンズン教材調べてみました
サポート教材貰えるならドリル買わなくていいかな
いろいろ節約して通わせるような感じなのでw
ひらがなカタカナの読みは妖怪とピカチュウのおかげで出来ていて数字は3桁までは読めているようなんだけど5月までに他に何をやらせたらよいでしょうか？
公文では国語と算数をやらせる予定です >>240
そこまで出来てるなら、国語の読みをやらせたらどうだろう？
足し算とかは教材でたっぷりできるから、急ぐ必要ない気がする。
一朝一夕には難しい、国語力を伸ばしてあげたらいいと思う。
国語の教材が進むと、音読があるしね。
どのくらいの時間かかったか、タイムも測る。
子供が先生の前で音読するから、誤魔化しもきかない。
入会のテストの時にもどのくらい音読できるかってのもテストされるから、読む力はあって困らないよ。
短い絵本で十分だから、入会までの間にたくさん本を、声出して読ませるといいよ。 >>236
あなたのレス読んでると、社会うんぬんのくだらないツッコミにもキレずに丁寧に答えてるね
ズルせず、何十回とプリント繰り返して首位にのぼったお子さんに通じるものを感じる
生き方って、公文の進め方やレスにもあらわれるもんなんだなって考えさせられた。我が家も反省 でも日本史のことを社会って普通は言わないと思う。中学受験と違うんだからw 公文に社会科はないから呼び方なんて何でも良いよ‥
幼少国語で100位以内に入れずちょっとガッカリ >>243
高校の先生だって社会科教員って言うんだけど
複数科目選択をしことない人は日本史どーん！世界史どーん！って感じなのかしら
視野の狭さを感じるわね >>243
やっぱり社会は違うよなぁw
私センター日本史満点だったー←わかる
私センター社会満点だったー←え？社会？日本史と公民合わせたもの？それとも世界史？
センターの点数の話してる時に社会～点だったと言う人は居なかった スレチだからもういいんじゃない
絡みにいけば本人も来てくれるよ 期末テストで今日の社会あんまりできなかったって高校生はいないよね。 >>243
そんなことないですよ、元がのんびりタイプなんですよ
基本的に怒らない、というか怒るポイントがないんですよ
生まれてからキレた時なんて陣痛くらいですよ
そして我が子の公文の順位は首位じゃないです、すべて100位以内なだけです、一桁の科目は1科目だけです
社会科目は私の中では7歳からずっと社会呼びだから、そのまま書いたら突っ込まれてるような人間ですよ
だって高校の授業は進学校だったので日本史世界史の他に選択で公民政経の4科目あったんですから仕方ないですね
公文3科目もやってるのに、子供が行きたいからって他の教室にも3つ通わせてしまうような優柔不断で押しに弱い人間です
とにかく公文は細く長く続けていけたらいいなと思っています >>249
公文スレなのでもうやめてもらっていいですか、私が書き方悪かったので 自分語りもここまでくると流石にry
薬多目に出してもらってね 4月に年少になる3歳なんだけど、最近ズンズンに飽きたらしく、家でやらせると鉛筆でグシャグシャ書きします
始めた頃は、ポコちゃんいたよー！ポコッ！と言いながら楽しそうにやっていたんですが。
公文教室では真剣にやってて先生にも褒められてるし、
国語や算数は好きで勉強自体は楽しいみたいだし、教室にも喜んで通っています
ただ、ズンズンだけ嫌みたいなんですよね
無理矢理やらせて勉強嫌いにならないか不安ですし、なんて声かけしたらいいのか悩んでいます >>251
自分は散々おかしなこと書いておいて、都合が悪くなったら「スレチ」で逃げんのか >>253
ズンズンはあくまでも運筆練習のためのサポート教材と割り切ってみたら？
やるに越したことはないのだろうけど...先生に事情をお話しして、気が乗らない時はズンズンだけでもお休みさせてもらったらどうだろう？ どこかのスレで見たADHDさんかな
子供がアスペっぽい人 >>254
スレチなのは聞かれたことに答えてる内容だけで、自分から公文について書いていることはそこまでスレチなことは書いてないよ
いつまでも社会がー、と絡んでくるのは完全スレチだからおやめ下さいということ
子供の習い事でここまで親の層がバラバラなのは公文だけなので、色んな意見があって面白いと言えば面白いのだけどね >>241
まったくの盲点でした>音読
名詞やら単語は読めてるし黙々と絵本も読んで理解していたのでまあいいかと思っていましたがスラスラ音読できるのか疑問です…さっそくやってみます
ついでに2歳前半の弟がいるので読み聞かせを兼ねてくれたらなおありがたいし…
とても参考になりました
アドバイスくださった方々ありがとうございました >>251
書き方悪い以前に、社会の点数って発想がまず出てこないと思う。あなたもさんざんスレチしてんのにw できる子の親が書き込む→普通以下の親が発狂→フルボッコ
スレ自体子供の進度で分けたらいいんじゃないの。
中受だって御三家とそれ以外で別れてんだから センター社会呼びで自分語りの信憑性がなくなるのは事実だから仕方ない
突っ込まれたら社会4科目やる進学校だから！仕方ない！って理由になってないよ
日本史世界史地理公民を社会呼び、物理化学生物を理科呼びする受験経験者は皆無 公文３科目に加え他教室も３教室行かせる優柔不断な人間です、とか何が言いたいのか不明
教育熱心と言いたいのか経済力自慢なのか、決して優柔不断アピールで書いてないくせに
いくら取り繕って書いても自慢がしたくてたまりませんて性根しか伝わらないよ 専業ってひまなんだなー
うちの女児、良い大学出ても5chでこんなことばっかしてるんならマジで教育ってなんなんだろうと思うわ 分けてしまうと荒らしがいる時はいいけど、それ以外のとき過疎化して落ちてそうw >>265
女児に勉強なんてさせてるの？クッソ無駄じゃん
看護師とか栄養士とな簡単な資格取らせて、嫁に行かせるのが一番
それでも子供産めなきゃただのゴミだから、女の子は難しいよね
息子は公文やらせてるけど、娘には公文はやらせてないわ、ピアノとバレエに行かせてる 分けるなら高進度か未来フォーラムを目指す層とのんびり層とでわければいいんじゃないかな >>265
そんな私も今日ちょっと価値観変わったんだけど、男児も頑張って勉強しても佐川さんみたいになったら終わりだから進路を間違えちゃいけないと思ったわ
あの人、勉強出来る人コースの王道だったのに尻尾切りされて可哀想だ
資本主義だから金持ちが一番偉いんだ >>268
嫁に行ければいいけどね
これからは共稼ぎが普通になるだろうし
一生独身も増えるから
女児でもしっかり稼げるようにしないと >>270
佐川氏は再就職できるに決まってるじゃん
これからが本当の稼ぎ時だよ >>268
えーすごーい！
うちは娘も息子も公文とピアノとプログラミングやらせちゃってるわ
268さんみたいな思い切り、羨ましい～ >>270
そもそもこの時代に官僚が幸せって思ってる時点で子供もお察しだわ このスレはIDコロコロさんが棲み着いてるので、文体の同じ単発はだいたい同じ人
昨日出た話題で、高進度・フォーラム組とのんびりマイペース組を分けませんか？目標も進め方も違い過ぎて、会話が噛み合わないしお互いに不毛なので
次スレから分けて欲しいと切実に願いますね 前スレでも幼児で5先の進度の人出てきた時に、発狂してた人いたやね。 【3先】公文教室 高進度・未来フォーラム組【Jフレンズ】
公文教室（通信を含む）で、高進度である・未来フォーラムに参加している・Jフレンズである・それら目指している人が情報交換をするスレです。
この場合の高進度の基準は公文の基準に合わせて3先以上とします。
マイペースで現在子どもをを通わせている・自分が今通っている・これから子どもを通わせる人は通常の公文スレへどうぞ。
■公文教室ってどうよ■39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1518784101/
公文の教育には反対・効果がないと思っている・そもそも子どもを公文に通わせていない人はこちらのスレに行きましょう
同志がたくさんいますよ
【効果なし】くもんアンチスレ【必要なし】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1506036871/
公文以外の塾の話はこちら
【進学塾】小中学生の塾について語ろう【補習塾】part2 [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1455113315/
公文以外の習い事の雑談ならこちら
■子供の習い事全般■2
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/baby/1456282350
※スレ違いの場合はみんなで優しく誘導してあげましょう
スレ違いを指摘されても移動しない、スレ違いの人に絡む人は荒らしです
公文国語をA教材からやり直してどうぞ こんな感じでどうかな、私も分けたら良いと思うの
同じ学年でも目的も進度も違う人がいる
幼児なんて、ひらがなの書き方を質問する人と漢字を枠に収める書き方を質問する人が話してるし
高進度は全体の10パーセントくらいだよね
残りの90パーセントが伸び伸び質問とかできるスレにしたい
マウンティング、クソバイス禁止の文言も入れたい >>276
絡みスレにも住み着いてる有名な奥様らしい
そんなにIDコロコロ自体はしてないような気がするけど、とことんしつこい
スレ分けても来そうだよね >>265
今どきはいい大学出てないと専業主婦なんてなれないのよ わざわざ人の神経逆撫でするような発言する人だからなぁ。
スレ分けたとしても粘着してついてきそうだよね >>278
【3先】公文教室 高進度・未来フォーラム組【Jフレンズ】
というスレができたとして、
某氏を「ズルい！」とか言ってる人達はそっちになるの？ >>281
それは言えてる
大学っていうか既に中学受験か高校受験の選別の段階で階層が分離してしまうから
女性側が低学歴だと専業主婦の選択肢が持てるような相手との出会いは無くなる >>283
そっちじゃない？あくまでも高進度に拘る人向けだし
こっちは宿題の量とか、教室選びとか、教科増やすとか、そういう普通の話がしたい
よその子の解答書が云々なんて要らん情報やわ >>283
始めたばかりで進度は普通だけど、どんどん進んでいる人は某氏をズルいと言い出すかもしれないから、こっちはブログの話題禁止で高進度はブログの話題もＯＫにしてはどうかな？ >>286
ブログの話題なんかどっちもNGで良いよ
自分の子供をブログで晒すような親の教育なんか特殊過ぎて参加にもならない 漢字が苦手で解答欄に収まらない子の話をした者だけど今まで通りこっちにいたい
三先以上だけど進度はついてきた結果でこだわりは無いしスレ分けは反対
荒れずに話ができないから仕方ないのか…寂しい >>290
分かる、うちも3先以上だけどこちらがいい
とにかく公文コンクール勢に高進度スレに移って欲しい 3先アピール、オブジェ、イベント話しなければ好きにしたらいいと思う。 >>292
ありがとう
こっちにひっそりといることにします
他の人も前に同じ悩みを書いててシャーペンを柔らかめの芯で使うという解決法には救われましたわ >>292
ありがとう、私もひっそり生息するね
>>293
それ質問したの多分私、あの答えは本当に助かったよね
細かい字が増えてきて困ってたから神回答に感謝でした >>290-291
3先だけど、とかいちいち書き込まなきゃ誰もわからないんだから好きに使い分ければいいのに
公文コンクールとか荒れそうな言葉をまた蒸し返してるのもなんなのか でも、同じ公文でも自分が思っているのとは全く違う視点でやっている人もいる
という事が分かってなかなか興味深かった。 公文してるからかは分からないけど、学校のテストで90点とか85点とか取ってきても直せば良いから、直して100点にすれば良いやと思ってる。
惜しい計算ミスも悔しがらない。
確実に書き込みをしたり手順を踏めば正解なのに、それを怠ってるのか、頭の中でする習慣がついているのか
分かる事柄(例えば図形の長さや角度やら)を省いた事によりミスってることが多々ある。
テスト前にも話すけど、やっぱり省く。そそっかしい性格なのだから、よりじっくり解かないといけないのにとイライラする。 >>298
それは公文やってるからと言うよりは性格の部分じゃないのかな
一番直すの難しいかも >>298
性格じゃないかな？
公文でも終了テストはやり直しがきかないんだし、普段の宿題とテストの違い気がついていないってことはないと思う。 某氏は数学も国語もトップ1%。それにすら至らない人がたくさんいるんだね。 ↑
この類のレベルの低い釣りはスレ分けても湧いてくるだろうから今のままでも良いや 子供は答案の作り方なんか知らないし、教えられてもいないし、
小中学校くらいだと書くことの必要性に直面したこともないだろうから
当たり前と言えば当たり前かもしれない。
金で解決するならZ会が一番手っ取り早いように思う。
親がビッシリ書き込んだ見本答案を作ってみせて、
答案とはこういうものだというのを見せてあげるのも良いのかも。 >>303
小学生か中学生でも違うかもね
公立小学校のテストで85点とかを頻繁にとってくるなら答案の書き方がどうこうってレベルでもないよ
先ずは学校の授業を落ち着いて聞く所からだと思う
公文で多少でも先取りしていて学校の授業を普通に聞いてたら単元テストは満点で普通だと思う
もう中学生なら、もう単純に実力不足 >>304
小三だわ。
満点で普通なの？しょっちゅう85ではないけど、これまで一、二回はあったかな。
あとは90点～95。100はたま～にしかない。
公文でとっくに終わったかけ算の筆算とか、グラフの人数をカウント間違えとか。
実力不足だね。 >>305
九去法を教えてあげるといい。
テストでは必ず九去法で検算するように癖を付けておけば後々役に立つ。 区分け提唱する仕切り屋のバカのせいですっかり過疎ったね。ここ もともと過疎ってたよ
高進度未来フォーラムの話題が出ると
いろいろ活気付くのよ >>281
いや論点ズレてますよ専業さん
専業さんは専業やりたくてやりたくて仕方なかったの？ >>312
最初から専業主婦志向の人なんか幾らでもいるよ
現実では経済的に無理だから働いてるだけでさ
子供と向き合いながらゆっくり子育てと家事に専念出来るのならどれだけ良いか… 昔は「くもんなんて必要ない」「子供に有害」みたいな人たちを隔離して荒らし減ったよね
荒らしさんはあたらしい金脈を見つけてホルホルしてるんだろうね
つまり安易に荒らしに乗ってしまう我々が悪いということで >>312
金のことを気にしなくて出来る仕事は
遣り甲斐とおしゃれと趣味を追求出来てとてもとても楽しいですよ
そういう仕事をする奥さんを旦那さんは誇りに思いますし
子供はリスペクトするんです
生活かかった仕事は辛そうですね
アンタが安月給だからこんな仕事やらなきゃならないんだよ と文句言いながらやりたくない仕事するのはかわいそう
子供もそういう親を尊敬できないと思う
もちろんキャリアがあってバリバリお仕事されているカタはとても素晴らしいです 子供も嬉しいでしょう
一人で家族養えるだけの余裕のある人と結婚すればよかったのにね
今は子供と一緒に勉強する時間がとれてとても幸せです >>298
産まれてきた時は元気なだけで良いと思ってただろうにそんなことでイライラとか可哀想
なんのためにこの世に産まれ落ちてきたんだろうね >>314
どういう生活をするかは人それぞれだからね 小学生のテストで80点代をよくとる人は中学から落ちこぼれになる｡と書いてあるのをどこかのサイトで見たな >>322
小学校で70点台を取ってくるなら割と本気で心配した方が良いよ
公文だけでは足りてない可能性が高い 70点は中学から落ちこぼれるだろう。公文をしても効果は薄いのでは 小学校低学年のテストって、問題自体が単純だから基本的なことさえ出来れば満点取るのは難しくない。
三年過ぎた頃から、長文の問題も増えて、考える力や読解力が必要になる。
国語力足りてない子は、全教科つまづく事になりやすい。
計算だけ出来てもダメってこと。
公文の教室で、まずは国語からっていう先生は、上記を意識してるんだと思う。 でも算数得意な子は本なんか読まなくても他の教科もできるが国語が得意な子はそうではないよね ４～６才で通ってる子がいる親御さんに質問です。
うちの子、最近あんまり面白くないって言い始めてこりゃヤバイちょっと休ませた方がいいかな？とも思ってるんですが、お子さんは公文を嬉々としながらこなしてますか？
もしそうならどうやって楽しそうにやっているか、また、面白くなさそうな子はどうやってその不満をかわしているか？を知りたいです。
１つには知り合いがいないので孤独なのがあるとは思うのですが…
まだ小学生にもなる前から勉強嫌いになるのは避けないといけないと思うので悩んでいます。 >>328
公文なんて面白くないです。
それでもうまく誘導しながらやるか辞めるかは親次第 >>321
早生まれだったから小学校の最初のほうは付いていけずに80点くらいしか取れなかったけど、落ちこぼれにならなかったよ
小学校高学年ではいい点数取ってたと思うから学年によるよね 早生まれは仕方ないよね。
4月生まれとじゃ、一年近く差のある子もいるわけだし >>328
じゃあ、小さい頃楽しみながらやってれば絶対勉強嫌いにならないのかという話
大事なのは習慣付け、嫌なことも逃げずにやり遂げることだと思ってやらせてる
楽しませたいだけならこどもちゃれんじやらせてれば良し >>328
今何科目、一日何枚やってる？
科目や枚数が多くて、進度も学年以上なら疲れちゃうだけかもしれない。一教科に絞るとか、枚数減らすってもの手。 うちの4歳児は、負けず嫌いだから、進度一覧みて、全国には同学年でこんなに頑張ってる子たちがいるって思ってやる気だしてるよ。
あと、やればやるだけ教材が進むから、それが楽しいみたい。教室の先生は教材百枚終わるごとに階段一段登ったねって褒めてくれてる。 ちょっとした計算ミスとかでゴッソリ点数引かれたりするし、それが２－３問立て続けに起こる事もある。
特に小学生は理解はしてるし、やり直せば簡単に解けるのに点数が伸びないなんて時々ある。
７０点だろうが８０点だろうが点数だけを見て議論することにあまり意味はない。
字が汚くて計算ミスしたのか、時間が足りなかったのか、
見直しはしたのか、そもそも理解していないのか、毎回得点できないのか
を見極めて対応していけばいいのであって、
全体的に理解しているならばそれ程心配する必要はないと思う。 >>298さんは、
>分かる事柄(例えば図形の長さや角度やら)を省いた事によりミスってる。
って言ってるよ。
面倒なこと省く癖ついちゃってるのかもしれないから、これは親としては心配するよね。 >>328さん
うちの子は来月から年長で、３歳直前から幼児教材を始めました。
だらけていて親としてイラっとすることは多々ありましたが、一度一か月の休会をしたことがあります。
でも退会してしまうよりは、大きなメリットがありました。
一度メリハリをつけるためにも、お休みする事も考えてあげてください。
一番頑張っているのは本人だと思いますから。 >>329
>>332
>>333
>>337
来月から年長で今算数がB30位です。
今保育所で公文をしてる友達は居ないみたいで、小学校に上がれば皆勉強するから楽しくなるのかなあ（みんな勉強してる仲間意識と多少進んでる優越感から）
誉めたりお菓子とか遊びとかで釣ってるんですが、それでも消極的で…。
自分は目の前にご褒美ぶら下げられるとだまされてガンガンやるタイプなので、それ以外にうまい方法が思い浮かばない。
年長になれば保育所でも字の書き方とかやるらしいので、そうなったらドヤ顔し始めてやるのかなあ。 >>338
うちも来月年長で算数Aをやってます
うちはスラスラできるまではなかなか宿題もやらず
やっても嫌々でなかなか進みませんが
そこをなんとか頑張ってスラスラできるようになると
テストいつかな～と言いながらやる気で頑張るようになります
スラスラできて面倒くさくて嫌々なら
公文のトロフィーの話などしてモチベーションを上げてあげたりとかどうでしょう
うちはまだまだなのでトロフィーとかの話はしてませんがBにいくのを楽しみにしているようです >>317
なんか論点が散り散りになるのがいかにも主婦脳って感じで興味深いね
本当に何のためにくもんやるのかってしっかり考えている人と目の前の些末な目標に囚われてるだけの人では
楽しみや将来の延びも大きく変わりそうだね >>338
小さな目標を立てて、クリアするごとに褒めてあげたらどうかな？
毎日の宿題を何分以内にクリアするから、進度アップって感じに目標をスモールステップしていって、達成感得られるようにしてさ。 >>334
負けず嫌いっていうか親が他人引き合いにして煽ってんだろ？ 年中の始めたころは宿題終わったらプリキュアのごほうびシールあげてた。教室でもポイントシールみたいなのやってて可愛い(カッコいい)文房具と交換したりできたから喜んでやってたよ。 >>342
普通の子にサヴァンの天才を目標にさせるのって酷だよね
比べるなら昨日の自分と比べないと、いつまで経っても進歩ないし虚しさを抱えて夢をぶら下げることになると思う 汚い字で書いた年代モノの使用済みプリントって売れるかな？ >>343
プリキュアのシールごときで喜んではくれないなあ >>334だけど、別に他の子を引き合いに出してるわけでも、煽ってるわけでもないよ。
進度一覧の裏面見て、自分と同じところやってる子達がこんなにいるんだ、自分も頑張ろうってなってるだけ。
このスレって進度一覧の話題出すと批判的な意見を言う人がいるけど、進度一覧を気にする事イコール他者との比較、というわけではないでしょう。 >>348
そうだよ。
裏面見ると、自分と同じ進度の子や、自分より上の進度の子が何人いるかわかるでしょ。
それを見て、同じ教材やってる子や、自分より難しい教材やってる子がこんなにいる、みんな頑張ってるから、自分も頑張るってやる気出してるよ。
うちは繰り返し必須の教室で、先生も私もそんなに進度あげようと思ってないけど、やっぱり子供心に自分と同じ年の子が頑張ってるっていうのは良い刺激になるみたいだよ。 親なら人それぞれだよって教えてあげれば良いと思うよ
しかも頑張らなくても上位になってる子もいるし、早めに現実とモチベーションの上げ方の方向性を考えないと人生ハードモードになりそう >>349
進度一覧表の上位者が載ってる方だと思ってた
うちも4歳児だけど賞状もらってわーいなだけで
裏面なんて全く理解できないや
説明したら理解するのかな
やってみよ >>351
賞状って分かってるだけで良いと思うよ、とても可愛いじゃない
うちなんておもちゃの引換券くらいにしか思ってないよ >>343
うちもやれることは片っ端からやってる。
おやつ、ご褒美、金メダル等々
親自身も勉強している姿を見せねばと、一緒に机に向かうようにしてるし、
手帳を持たせるのが良いらしいので、渡して宿題出来たらプリキュアシール貼らせたり、
勉強内容よりもいかにやる気を出してもらうかを考える方が大変。 >>352
あっそうか
賞状とわかっているかもあやしかった
なんか先生が頑張ったねって言ってくれたから
わーいなだけかも >>351
最初は星マークが自分の進度だから、前回の進度一覧と見比べながら一つ階段登ったね、って話してた。
前回の進度と星マークの位置比較するだけでも、頑張った結果が目に見えて嬉しかったみたいだよ。進度上がると星マーク上に行くから、わかりやすかったみたい。
そのうち、横に書いてある数字に自分で気がついて、この数字何？っていうから、同じところお勉強してる子がどのくらいるかわかる数字だよ、って教えたら、そっか、こんなに頑張ってるお友達がいるんだねってなったんだよ。 12末時点の進度ランキングで見ると
未来フォーラムが200人に1人くらい
オブジェが100人に3人くらい
って言う認識で合ってるかな？
他の学年の順位分布が気になる。 イベント話は新スレできたんじゃなかったっけ？まだだったっけ オブジェ貰えるまでにかかった期間の分布ってどうなってるんだろう？
公文式なら先どり当たり前なイメージだけどオブジェ対象の三学年先って我が子の学年だと2～3パーセントしかいない。
算数1日5枚で3回繰り返しても一年で3教材進むはずだから2年あればオブジェ貰えそうなのに、何でこんなに少ないんだろう？ >>361
今それ見てるのが、12月末のデータだからでしょ
3月末だと3学年先の人数、もっと増えてるよ 統計的にも未来フォーラム組は特殊な人たちみたいね。 教えていただきたいのですが、学年によって、3先が難しくなるとかあるのでしょうか？
たとえば1年生は楽に3先行けるけど、3年生からはだんだんペースダウンして3先が保てなくなる、とか…
もちろん個人差あるのはわかっています。
とはいえ内容は難しくなっていくので、そういう傾向はある、とかがあるのかなぁと… 進度なんて気にしなくてよいですよ。某氏みたいに無理矢理進めても定着せず塾でもぱっとしないのでは意味がない。 上野公園のパンダちゃんと同じ感じで楽しんでブログ見てる
実験用のモルモットみたいな育て方だよね、あれ
公文って親がレール敷かなくても進む子はガンガン進むのにね 364です。
特に進度を気にしてるとかではないです。もちろん無理に進めたりもしてないです。
むしろ先取りにあまり意味を感じないほうだけど、傾向を知りたかったのです。
どんなものかなぁと。 >>371
算数だと、小学校と公文で単元の進めた方が違う。
E教材の通分なしの分数加減やF教材の四則混合は小学四年で習う。
逆にB教材3桁の加減は小学3年で習う。
既に学校で習ったら部分が多くなる中学年高学年の方が有利かも？ >>372
ありがとうございます！
単元が違うんですね。これから入学なので知りませんでした。
公文の学年相当は目安ってことか…
自分が算数苦手、というかすっかり忘れているので、すでに分数にびびってますが、何とか教えられるようにならなきゃな… >>373
可能ならコピーとかしてママが一緒にやってみるといいよ
どういう段階を経て計算ができるように教材が構成されてるのか、
大人が見るとよく分かるし、脳トレみたいで楽しいよ
ほんとはコピーはダメなのかもしれないけどね 一緒にやるのは子供に勉強している姿を見せる意味でも、ボケ防止でも良いことだと思う。
コピーは著作権法の私的使用に該当するから、友達に配ったりしなければ問題ない。 公文って一教科高いけど、子供2人通わせてる家は比較的裕福なんでしょうか うちアメリカだけど近くの公文は一科目$130だよ。うちはreading, math, 国語の三科目で割引ついて合計$360/月。
高いけど、お陰で周りに貧困層の子供がいないはずだから安心できる。アメリカの底辺は日本のDQNを遥かに上回るので関わりたくないし。 幼児だとしたら高いけど、低学年なら普通、高学年なら安いって感じ
塾は月で低学年1万～1万5千円、中学年2万～4万＋短期数万、高学年4万～6万＋短期十数万 まだ習い始めたばかりなのですが公文側のミスで宿題20枚分子が持って来なかったのだけど皆さんどうします？
前の公文日に宿題１日10枚にすると言われたばかり。
たかが20枚されど20枚… 毎日の宿題の枚数にこだわりあるとか、学習量をきちんと管理したいとかって言うなら、やらなくてもいいとおもう。
特にこだわりなく、子供がやりたいというなら、やらせてもいいのでは？ >>384
もらって帰った数が少ないんじゃないの？
取りに行けるなら連絡して貰いに行ったらいいだろうけど
難しいなら、この先長いんだから別に焦る必要ないと思うよ >>374
>>376
ありがとうございます、
たしかに一緒に勉強すればいいですね。
姿勢を見せるのも、同じ目線に立つのも良さそうです。
少しホッとしました。 >>379
日本語のDQNどころかほぼギャングだもんな…
アメリカいいな！行きたくて、毎日CNN、AC360°リアタイで見てるよ…
幼児で英語F以上の方、何か併用されてますか？
そろそろFに入りそうなのでネットの海外英会話を迷ってます
幼児英会話教室みたいなのは絶対にやらないので、それ以外で何かお勧めはありますでしょうか 公文を何か1教科やるなら国語と算数どちらがいいでしょうか？
また、どちらか１つやったら結局両方やる感じになりますか？
経済的に1教科で行きたいのですが >>389
年齢と学年によるし、どこまで理解してるのかにもよると思うのでお子さんの詳細書いて相談した方が良いですよ >>390
失礼しました
ありがとうございます
来月から年長の男児です
年少からチャレンジはやっていてじゃんぷも継続予定です
公文が気になっていて、かきかたも良いかと検討してるのですが、やはり算数もしくは国語の方が役に立つかと迷い中です
算数は繰り上がりなしの足し算のみ、国語はひらがなカタカナは読めますが書きはほぼ書けません
本人の勉強モチベーションが最近上がっているので公文を検討してるところです
よろしくお願いします >>391
うちも来年度年長で国語と算数やってるけどどちらか1つなら国語を選ぶかな
文章がきちんと読めないと（読んでイメージしてが出来ないと）算数の文章問題とかで躓きそうなので 1教科なら国語かな
無料体験で2教科体験したら、特に男子の場合、算数が楽しいと思うかもしれない
チャレンジもやってるけど、やっぱり「やっててよかった公文式」かなー うちは年長男児で最近英語を増やして三教科やってます
私なら算数一択だな
計算が得意になることを願って入会したので 公文始めたばかりなのですが、いつも３０分で帰ってきます。
1時間いたら、帰っていいよといって強制的に帰らされました。
こんな感じで普通なのでしょうか？ 9歳です。
強制的という言葉ではないのですが、先生が帰っていいよと言ったからお直しが残っていたけれど帰ってきたって言ってました。 「帰っていいよ」はもう終わってると思ったからじゃなくて？
いつもは30分なのに今日は1時間もかかったのはなんでだろう？
まじめにやってたのに時間かかったのか
途中で集中力なくなってぼんやりしてたり
友だちと遊び始めちゃったりしてたのか
うちは今年から始めた小2だけど、
同じ年ごろの子供が多いし、もうある程度大きいから手取り足取りはしてもらえない感じ
教室のシステムを含めてわからないことや
困ったことは自分から先生やまわりの子に聞かないとだめだよって
子供にも言い聞かせてるよ 明らかに集中が途切れてて、このまま続けても意味がないと判断されただけなのかもしれないから、先生にどういう状況だったか確認してみたらどう？ >>399
家は三教科やっていて、始めの算数でかなりの時間費やした時、国語はやらず英語だけ(まだFで簡単)やって帰された時ある。
もう集中力が続かないとか、今日は十分頑張ったと先生の判断でストップかけたのかなと思う。
過去に一、二度位あったかな。 >>400
1時間かかったのは真面目やって、前回の直しもしてたら時間が過ぎてたようです。
でもみんな1時間経ったら帰らされるよって子供が言ってました。
集中してやっているところに時間が来たから帰ってもいいっていうのはどうなんだろうと思いました。 >>403
教室の収容人数にもよるのでは
公文は何時間でも頑張れる間は居ていいんだけど、もう一つ通ってる塾は人数の関係で入退室時間と超過分は宿題で持って帰るシステム >>383です
公文教室に連絡したら次のステージに上がるまで宿題は持ち帰らせた10枚を毎日繰り返ししてと説明されました。しかも授業の日にした同じ内容が宿題です。
まだ書き込まず口答のみのプリントなのですがこれは普通でしょうか？ >>405
情報少なすぎてなんとも言えない。
年齢と教科、教材はどの進度の何番めやってる？
終了テスト間際で、教室で先生が学習してるところを見たいだけではないかな？ 国語とかのひらがな読む教材とかじゃないかな？
英語はやってないからわからないけど、読むだけの教材ってある？ 読解力ないから分からない…
宿題を持って帰って来なかったけど10枚繰り返し？口頭？
もしかして英語冊子教材の話？ 英語は最初は読むだけだけど冊子だから違うね
何にせよ、公文は繰り返しやって定着させる教材だから、
教室にもよるけど3～5回繰り返すのが普通
進め方や繰り返し方は教室や教材によって違う
（枚数単位だったり、1週間単位だったり）
繰り返さず進めたがる教室や保護者も存在するけど、
それが通用するのは特殊なカメラアイの持ち主だけ 7A国語だと、宿題を10枚だけ渡されて何回も読む
そして次の公文のときに新しい10枚を渡されている サピで銀メダル。。ああいうの見ると公文流行るかもな。 >>410
ありがとう。
じゃあやっぱり、国語の読み教材かな。
それなら、スラスラと読めるまで繰り返すのはおかしな事じゃないし、終了テスト間際とかなら、180～200あたりを教室学習で先生が見てから、テストに進むか判断したいんじゃないかなぁ。 >>410
国語の音読プリントじゃない？
411さんも書いてるけど7Aあたりは
いぬ きつね たぬき とかの音読繰り返しだったはず
あと特殊なカメラアイ持ってても、どこの公文でも繰り返しなしで進められるわけではないよね
どちらかというとゴリ押し親と見られてしまう
お直しがあるのに復習は嫌！の一点張りだったりするし >>405です
終了テストがあること自体も知らず
お金が勿体ないなんて感じてしまいました
焦らずいきます教科はこくごでA5の後半です
皆さんありがとうございました 396です。
返信いただいた方々ありがとうございました。
確かに広さに比べて生徒数が多いとおもいました。
納得いかないなら、子供に先生に言うように言ってみます。 3月に3歳になる子を通わせようかと思っている。
5月に体験学習があるようなので、行ってみるつもりですが
公文って、週2回通うのが普通ですか？
週１にしたい、とかの相談をしてもOKなものでしょうか・・・
（週２も無理ではないけど、他の都合をつけるのが面倒なのでできれば1回で、と思っている）
通わせたい理由が、自宅学習習慣をつけたいが、私がダラなので
教材を自宅学習だけじゃムリ。
教室で指導してもらって、それを参考に家で課題や、別のドリルなんかを
すればいいかなー、という考えなんですが。 週一回大丈夫だよ。
お母さんのペースメーカーなら、もうちょっとコスパに優れた教室もあると思うけど、公文式みたいに津々浦々じゃないからね 3歳だったら週1はお勧めしないなあ
既に学習習慣がついてるんなら大丈夫だけど
親がダラだと宿題溜めまくってドツボにハマる可能性が高い
あと公文は指導してくれる訳じゃないので
指導を期待するなら別の幼児教室にした方がいいと思う
てか学習習慣を付けたいだけなら就学前からで十分かと >>417
週一で大丈夫。
ただ、のちのち進度が進んだ時に、教室でのお直しが多くなって教室時間が長くなるかもしれない。
科目にもよるとは思うけど、1日の教材数等を先生と、都度打ち合わせたら良いと思うよ。 いろいろありがとう。
元がダラなので、2回はつらいかとか思ったけど
一週間、自分だけで子と勉強するより2回通ったほうが良さげだわｗ
5月に2回、受けられるそうなので、実際に受けてじっくり考えてみる。
事前に考えられて助かりました。 週１自体は大丈夫だろうけど、公文通わせれば学習習慣が身に付くというものでもない。
特に小学生以下の子は誰より何より親自身が習慣付く事が一番大事。 >>422
その通りだと思う。子供にそれが当たり前と思わせるには最初のうちが肝心。
うちは最近朝起きてすぐやるようにしてる。なんなら公文行く日の分も宿題欲しい。 >>423
言えばくれるよ
うちの子は何故か365日やってる、習慣ってすごいな
私は毎日やるタイプじゃないから今日はやらんでもいいんじゃない？とか言っちゃうので反省 公文を小学校高学年からスタートしても学習習慣付いていないから、続けるのは難しい。
就学前から公文スタートが1番理想。
ただし、親の管理能力が高くないと厳しい。
宿題をしっかりやらないと力付かないから。
公文の文句言って辞めるパターンは、大体は宿題を親が見ていない。 >>426
そーゆーのいい加減他でやってくれない？ 近所で評判のいいところに体験に行ったら、「オブジェおめでとう」の下に名前があって、どの子もKやMで驚いた
凄い教室って思っていたけど、Kは国語でMは数学って事らしくてｽﾞｺｰってなったわ >>428
ね、KMEってなんだろうって思ってた
JMEなら何となくわかるけど… >>429
どこも共通の略称なんだ！
国語をKと表すあたり曲者だわって警戒してたよ >>431
せめてNationalのNにしてほしいよね >>434
公文には、国語という科目とは別に日本語という科目もあるから、国語がJだと日本語とかぶるって話なんだけど >>435
アメリカの公文の英語はReadingでRと略してるしね。
ノンネイティブ向けの英語がEなんだろう。 日本語だと、漢文や古文が日本語なのかって話になるから、仕方なしの国語なんじゃない？
そもそも漢文は中国の漢語を日本語に書き下すもので、日本語ではないし。
Nationalだと、在日や亡命、転勤なんかの事情で日本にいる人達から不満でるだろうし。
アメリカの公文が英語ではなくReadingとしてるのもその辺りの配慮なのでは？ コクゴという科目ということで決着したんだろうね
漢字が細かくなってきたので年少にシャーペン使わせたいんですが、小学校ってシャーペン禁止でしたっけ？
公文でシャーペン慣れちゃうと後で大変になったりしますか？ >>438
子どもの通う教室では学校でシャーペン禁止なら公文も禁止でした >>439
そうなんですね！
ありがとうございます、まずは先生に聞いてみます >>423
うん、言えばもらえないかな？
うちも毎日朝やるのでもらってる。でも最近できない日多くなって何もしないまま返すことも増えてるわ。 下の子が小学校に入るタイミングなので3月から公文開始。科目は国語1科目で、様子見て英語を追加予定。 うちの子も今度小学生で公文を考えていますが、一科目の場合、国語算数英語のどれがおすすめですか？ うちも今度小学校で国語から始めた。3ヶ月たって今月から算数を追加。 子供によるとしか言えないなあ
自分は全く勉強しなくても授業だけで大学まで国語で苦労したことが一度もなかったし安定した得点源だった
割とこういう人が多いから、そういうタイプなら算数かなあ
算数はやっぱりある程度訓練していかないと得点源にはならないパターン多いと思う うちは小学校入学のタイミングで始める時に得意な算数から追加した
毎日の宿題を習慣付けるのに得意なものの方がすんなり入れると思ったから
軌道に乗ったところで国語追加
でも1教科しかやらせないと決めてたら国語を選んだな >>446
算数から追加って変な文章になってたわ
算数から始めた、ね 2歳半で国語、半年後に算数、1年後に英語を追加した
今まで公文にかけたお金が中古車買えるくらいになっててワロタ 国語、Gに入ってヤル気が低下してきたように感じる
進度が進み過ぎて本人の能力値を超える領域をやっている気がしたから
先生に相談してFとかEに戻して、とお願いしたけど
「答えを覚えているから、戻しても効果ないですよ」とつっぱねられた。
一旦休止にすべきかな >>449
"感じる"、"気がした"、って自分の子どものことなんでしょ
まずはちゃんと子供と話し合ってみたら？ >>449
G以降は扱う文章の難易度がぐっと上がるし縮約も出てくるからしんどいと思うよ
でもEFまでとはつながってるようでつながっていないから、戻しても意味ないと思う
進度を戻すよりは教材に出てくるような本を購入して読んでみるとかの方が効くかも
それでも辛そうなら一度お休みして、本人の成長が教材に追いつくのを待った方がいい >>448
自分は効果を聞きたい。
それだけ投じた効果はあったと思えるのか、今ひとつなのか >>450
数字で出せないことを述べる時はファジーな表現でいいと思うよ
言葉尻とってばかりだと
子供が卑屈になりそう
子供と向き合ってる？ くもんの弊害とかってよく聞くけど、実際のところどうなんだろう。算数に関しては計算だけが早くなって思考力が育たないとか。
補完する意味で別の問題集とかも小さいうちからやらせないとダメなのかな。 ＞計算だけが早くなって思考力が育たない
そりゃあ元々計算力も思考力もなければそうなるだろうね
全ては本人の資質＋環境（訓練）だよ 小学生模試なんかを受けて定期的に学力チェックしたいなら、文章題の問題集は適宜追加して慣れといたほうがいいけど
思考力そのものは、特別な訓練をしなくても日常生活で勝手に育まれるよ。
親がなんでも先回りしてやってあげたり、質問には瞬時に答えるとかやってると子供が考えなくなるみたいだけど。 >>453
>>454
まだ幼児なのでごめんなさい、効果は分からない
小学生新聞程度ならスラスラ読んで内容の理解ができる、かいけつゾロリは簡単に読めるそうです
うちよりまだまだ上がいるので、効果のある子はもっと出てると思います
あと簡単な英語の絵本は一人で読みますが、文化背景が違うせいなのか楽しくはないそうです
算数は効果はまだ不明ですが、効果が出る頃には安い新車なら買えそうですよね… >>457
公文の弊害で自分で実感したのは「字が汚くなる」の１点だけかな。
「思考力が育たない」ではなく、「公文だけでは中受には対応できない」
と言うのが正しいと思う。
これは塾とかで別のトレーニングが必要。
そうでないなら、思考力は年齢に応じて育ってくるから、
学年相応か少し上の問題集をやらせるのは良いことだと思う。 年少から公文って早すぎたかな
全然宿題やらなくて、運筆なんてZ3まで進んだところでやらなくなって、一番最初の直線引きまで戻された
それでもやらない
一旦辞めて年長あたりで再開すべきかなぁ？ 字も個人差というか生まれつきの資質が大きいと思う
うちは年少からやらせてるけど字は兄弟ともすごく綺麗 字は、幼稚園入ると年長くらいまでには勝手に書き始めるから、ムチャクチャな書き方で覚えて来られると
入学後大変だよ。ソースはうちの娘ｗｗ
草生やしてる場合じゃないんだけどね。
市販の教材買ってきて、スパルタで矯正したわ。
数百円の投資と数ヶ月の特訓で、まだ治ることは治るので、そのへんは親御さんの考え方次第だと思う。
何か楽しいご褒美でも考えて、続くようであれば続けたほうが後で楽だよ。 >>464
数カ月で矯正できたなら相当有能。
うちなんて書道教室に1年通わせてもさっぱり。
よかったら矯正に使用した教材名教えてください。 >>466
小学館『徹底反復たかしま式ひらがなれんしゅうちょう』
という、特になんの変哲もないテキストです。
くもん出版のドリルも併用しましたが、練習スペースがちょっと足りなかったです。別紙に書けばいいのですが。
「く」「し」みたいな、治りやすいものは一回だけ、「や」「を」などは数回やってちょっと時間かかりました。
まあまあ一年生なりですが、見られるようになってきた。
書き順は二、三個時々怪しいものがあるので都度指摘してます。 >>467
情報ありがとうございます！
高島式知らなかった！
早速購入してきました。練習量がすごく多いのね！
耐性ない小学生なら逃げ出しそうだけど、公文生なら大丈夫そう。これは公文っ子向きかもね。
うちが通ってる書道教室より練習量多いw
なるほど、もう書道教室なんて辞めてこれに特化してみるわ。コストも1/20くらい節約だわ。感謝感謝 >>462
メインの教材で書くところないとそれまでズンズン併用みたいです
気なるとこですが白紙で出すなりしてみては？ まず親がやる気低下してると効率悪いですからね～白紙はありよ金銭苦しいなら休めばいい そろそろ三月末で滑り込み時期に来ましたね。スレが盛り上がるのでは >>474
子が幼未の頃に、教室に入る前の階段で転んでベソかいてたら、通りすがりのおばちゃんに「あらあらこんなに小ちゃいのにお勉強なんて嫌よね～」って言われたことあるわ… やっと12月の基準表受け取った
遅すぎだわ
進度云々ではなく、何だかんだで頑張ったな～、と実感するね。
わたしも子も賞状スタイルに浮かれるタイプなのかなw 年少で通わせてます。くもん教室は好きみたいだけど宿題は好きじゃない。とはいえ、一応、なんとかやらせてる感じ。疲れるわー。。。
ズンズンは自己流アレンジで書くけどまだ好きみたい。しかさ、読み上げはあんまり好きそうじゃない。
半年様子見てあんまり反応が変わらなければまた考えた方がいいかなぁ。 >>479
違うけど、似た人いた。やっぱ年少だとこういうケース多いのかな笑。 まあ年少はまだ早い子が多いってことだろうね
親の習慣の為みたいなもん 始めたばかりかな？
宿題を泣きながら拒否しているのではなく、教室にすんなり行くなら様子見かな
半年もしたら習慣になるから親の耐え時と思うよ
宿題をタイムはかる。一緒にやる。とか過去スレにも出てたけどオススメ >>478
音読嫌がってるならプリント戻してもらうといいよ
年少さんに無理させちゃダメw >>482
>>483
無理はだめですよね。ズンズンの方を多くして音読は少なくするかゼロにしてもらいます。音読の方はわかりきってるものばっかりだから嫌がってるかなぁと。
宿題をタイムではかるのは良さそうですね。やってみます。 年少ってもっと和気藹々で、平仮名の練習しようね！まっすぐポコちゃん通ってね！みたいなの想像してたけど
現実にはタイマー持って子供の横で必死で掛け算暗算(苦手)とかしながら答え合わせしたり、漢字練習帳に苦手な漢字を練習できるように用意したり言葉の意味を調べて教えたり、全然気が休まらねえ… ご意見お願いします
年少もしくは年中で通信で英語を習わせてる方は１日何ページ目標にしていますか？
うちは国語を教室で通わせてますが事情で通信に移行しようと思っています。 スレが荒れるのは嫌だわ
住人同士で張り合っても意味がない 公文をやる前から、「まっすぐポコちゃん通ってね！」を想像してたなんて、ちょっと気持ち悪い人だわ >>490
年少なのに進みすぎたって話だよ
何を目指してるのか全くわからないけどどんどん進む
もっとゆっくりでも良いのにと親的には思ってる >>491
進んでしまうものは進んでしまうのだから仕方がないよ
子供が自分ペースで進んでるならあんまり気にしないで横で見てるくらいで大丈夫
子供の能力なりの教材まで進んだら後はゆっくりペースになるから
そのペースなら算数の幼児優秀は行けそうだね このスレで一番要らない類の発言
>>487
>>492
>>496 誰かが言わないと気づかないのかと思ったけど
言われても気付かないタイプなのね >>500
自分のレスにもアンカつけてるけど、自分も要らないレスつけてると自覚してるんだねw 少しでも進度の速そうな子（やその親）がいると条件反射で噛み付く人がいるけど
ちょっとみっとも無いね そんなつもりで書いたわけではなく…
自慢なんてするわけなく、どちらかといえば悩んでる 気にしないほうがいいよ
このスレは、そういうのが張り付いてるから >>504
子供が自力で進んでるなら何の心配もないよ
やってて良かったと本当に思えるのは小学校に入ってからだと思うけどね
かなり先取り出来てるなら学校入ってからのアドバンテージは本当に大きいよ >>504
このスレには高進度の話になると、自慢認定したり、いちゃもんつける人いるんだよ。
特に幼児の高進度とか、発狂したみたいなレスする人いるし。
おかしなのはスルーして大丈夫。
高進度になればなるほど、難しい学習内容に取り組むんだから、親も学習方法とか悩むことは多くなるよね。 1年生が学校の学習面で一番目立つのは字がきれいな子だよ。 >>508
そういう呑気な小学校なら幼児から公文とか始めなくでも大丈夫だね >>509
べつにのんきではないｗ
しょうがく社の子とかちらほらいるし、公文っ子もそこそこ多いよ。
みんな出来るから漢字や計算なんかでは差がつかないのよ。 >>510
それなら字の上手さ程度でも差は付かないでしょ >>511
成績の差はつかないけど、参観で掲示物を見たとき目立つ子は字の綺麗な子。
文章はみんなそこそこ上手だよ。 >>512
親から目線での目立つ目立たないの話ね
実際の学力とか公文とは関係無しだね >>485みたいなのを自慢とは捉えない余裕ある良識的な方々は、>>486のような普通の質問に答えてあげてください
高進度わたしは分かります合戦も十分みっともないっす >>514
質問内容は普通だとしても、年少もしくは年中で通信で英語を習ってる人って、そう多くないから、回答もらえないんじゃないかな？ >>514
そういうあなたが答えてあげなよ
うちの子小学生だし英語やってないし答えられないわ 年中で通信で英語をさせてる人は少ないのでは
だからレスがつかないんじゃ
うちは教室で英語を習わせている年中だけど
次の教室までに1単元？をやるって感じだわ
まだCだから
質問者がもっと進んでいて参考にならなかったら
ごめんなさい >>514
>>486みたいな枚数に関する内容は進度によるから年齢だけでは答えようが無いと思う
うちは年中で始めてHまでは10～15枚/日くらい出来てたけどそこから先は日に5枚くらい（だだし通信ではなくて教室通い）
こなせる枚数は進度と子供の能力次第で全く変わると思う
特に通信なら親の関与が大きいし指導者の判断が入らないから安易な事は言えないよ ただでさえ数少ない年少年中で、通信限定だからねぇ。
うちも通信じゃないし、英語習ってないから答えられない。
過去に通信だった人が参考程度に答えてあげられるかなってとこだけど、公文の教材って数年で内容変更するし、進度によって難易度も変わるだろうから、数年前の通信の話が参考になるかはわからないって思って、回答控えてる人とかはいそうだね。 >>513
そうそう、最初からそのつもりで書いてた。
公文も他の塾も何もやってない子も、学校で目に見える成績差は、当然ながら低学年へいくほどないの。
学校入ってからのアドバンテージの話が出たからちょっと気になった。
ほかの子と差をつけるのが目的なら、低学年ならお習字が手っ取り早いよ。 >>520
幼児から公文やってるような層は、ぱっと見の親目線で目立つかどうかなんかは眼中に無いと思うよ
先々まで考えての学力的なアドバンテージの話だね 公文スレで学力以外で学校で目立つ方法だなんてスレチすぎるだろ 少なくとも、幼児親で、入学後のアドバンテージを期待している層がスレ内に少しはいると感じたものでスレチ失礼しました。
これにて終わります。 公文高進度未来フォーラムの戦記さん家の小2娘は
通知表オール◎だったとのこと。
みなさんとこはどうでした？
進一基準でしかない我が家は算数も国語も◎は一個だけだったw 初めて1年経ってなくて2先のショボさでオール◎だったよ >>514
>>486
１０枚で良いんじゃないすかねぇ？
っても進度次第。うちの年少はまだB教材なので１０枚いける。
ってか、１０枚を前提に教材が作ってある。 冊子の時は10ページ、プリントになってからは5枚、で構成されてる
でも進度次第だよね。うちは年長から始めた。
国語と違って普段英語話すわけじゃないから、なかなか定着しないし、ゆっくり細く長くがいいと思う はじめて一年、学年通りにしか進まない。
どんどん進んで心配…なんて言ってみたいもんだ…。 >>528
年齢にもよるとは思うけど、始めた時も学年相当で、一年経ってもたいして震度進まずって事？
ひょっとして繰り返し何回もやる教室なのかな？ >>529
年中で国語から開始して3Aの100くらいです。ここまでくるのに3回くらい繰り返していたような…。
最初の頃は私もよくわからず、そういうものかと思っていたのですが、このスレの方は進1進2は当たり前みたいなので不安になります。 このスレで当たり前のように話されてても、くもん全体では当たり前じゃないから1先から認定証、3先からオブジェって励みになるように設定されているのでは うちの教室では学年以上の進度の子って半分くらいだって教室便りに書いてあったかな。
ところで、3Aってひらがな書き始めるやつでしょ？
先生がきちんとした字が書けるように繰り返してるなら仕方ないと思う。
筆圧は個人差あるけど、とにかく書かなきゃ字は上手に書けるようにならないから、先生も繰り返しを重視してるのでは？
教材が進むと、解答欄がどんどん小さくなるから、A1教材に入る前に、上手に文字が書けるようになった方がいいと思うし。心配する必要はないかと。 年少、英語D
年中から何か他の教材足した方がいいかな、教材が中学生用ばかり売ってて何を与えていいか分からない
DWEあるけど、併用するには何か違う うちも年少だけど、国語は進度進んでB教材あたりから30分以上かかるようになった。
漢字も一回に3個だし、文章も考えなきゃ解答できないことが多くなった。
英語がどのくらいで終わるかわからないけど、2教科とか、高進度になると時間もかかるし、親の負担も多くなりそうだから、いろいろと余裕があるなら、増やしていいと思うよ。 >>532
運筆は大事だよね
ここで高進度情報に振り回されて肝心の定着無視するようなことだけはしないでね
早けりゃいいってもんじゃない >>514>>518>>526>>527
>>486です
詳しい進み具合ありがとうございます!3Aから始めるとして1冊200ページ位で大雑把に20日分ですね >>533
H2が終わる辺りで英検4級が目安になると思うけど、その辺りまでは公文のみでも良いと思うよ
まだDあたりなら他に何かを与えないといけないような内容でも無いし、子供さんが楽しく取り組めてるならそれで良いと思う >>533
英語は分野が広い
個人的に大別すると
読む書くの受験英語
聴く話すの英会話
受験英語に特化するなら くもんプラス英単語かな
両方ならくもんプラスDWE
基礎をやるならフォニックスとか… >>533
あと数年は公文だけでいいと思う
英語だけじゃなくて他にもいろいろやらせたいことあるじゃない 英単語を覚えるときにフォニックスを併用するのが一番効果的だと思われる 日本語も覚束ない幼児に英語やらせてもなんの意味もない
こんだけあちこちで言われてるのにな
特に公文の英語は国語Fぐらいの日本語力がないとついていけないよ
英会話教室で楽しく英語の歌を歌ってる方がマシじゃないの？ >>542
ネイティブ英会話に毎日通わせるぐらいでないとね 外国人学校に通わせるとかね。
幼稚園で苦労するけど、小学生になるとみんな2か国語話してるよ。 >>542
日本語が覚束ないうちに云々は昔から言われてるけど、
それを真に受ける必要はあまりないと思うけどな。
それで何十年もやって結果が伴わないことはすでに証明されているわけだし。 >>537
>>538
>>540
ありがとうございます、Gまでメインは公文にしてフォニックスと英単語を楽しくやって行きたいと思います！
方向性が決まって良かったです、感謝です
>>542
それは分かってるんですけど、子供がめっぽう語学に強い子で習わざるを得なかったというか… 中受しないのであれば、小学校から英語やらせた方が良い。
中受するのであれば、中途半端になるから、やらなくても良いかな。
難関中高一貫校に入って中１からしっかりやれば、高1で英検準1級位は
普通にクリアできる。
高2で難関校の過去問やTOEFLの勉強すれば、大学受験の英語は無双状態。
東大の英語なんか簡単だから９割超えるよ。
始めた時期とか英語に触れた年数でなく、どれだけ集中的に取り組んだか
がポイント。 簡単にいうけど、そこまで集中でいない人も多いわけで
少しでも確率を上げようと必死になっているのが、多くの人の悩みなのだろう。 例えば、inflationをインフレーションと翻訳できても、インフレーションの意味が解らなければ文章の意図は理解できない。
だから、国語力がついてないのに、あまりに英検の年齢以上を受けると行き詰まるのは本当。
早期教育自体は否定しないけど、あまり難易度が高い英語をやっても作業になると思う。
小学生にシェークスピアとか別の能力いるわ。 日本で生活するなら国語第一。日本語で考えて読んで書いて話すから、英語は後からでもいい。
もちろん英語を母語同様に使いこなして教育できるならその限りではないけど、そうでない人の方が多いわけだし。 賛否両論ありますが
幼児で
薄い冊子で
eペンシルで
英語に触れられるの画期的ですよね
あの類い幼児好きそうですし
うちは乳幼児からアンパンマンのタッチペンのオモチャで遊でます
なんつーか公文で英会話を習得ではなく
学校での点数取りの為が大半だと思うのですがどうでしょう？
周りより点数取れれば自信がつき更に意欲がつくのが目的というか >>551
それが、周りよりいい点取れるのはせいぜい中1まで
中2以降はそもそも頭のいい子、コツコツ勉強できる子、もしくは英語が好きな子にあっという間に追いつかれる
そんで一気に自信なくすっていうパターンはたくさん見てきた >>553
公文じゃないけど塾講師歴10年
でも公文をやってた子はたくさんみてきたよ
結局最後に伸びるのは国語力があってコツコツできる子だと実感してる 公文で十分出来てる子はやめないから、公文辞めた子だけ見てると大したことない感はあるね
ちゃんと進んでる＝量をこなしてる子達はみんな出来る、公文に限らず ああ、小６で英語G程度で進んだところで辞めた子を指して
点が取れるのは中１までって言ってるのか
納得 あと、公文やってる子はとにかく数をこなす事に慣れてるから、立ち止まって考えるクセがついてない印象
それと例えば算数だと、暗算はできるけど、頭の中で数のイメージが出来てないから文章問題でつまずく
もちろん出来る子は出来るから全員がそうだとは言わないし、確かに公文やめて塾に来る子は公文が合ってなかっただけかもね
まぁ、ただの一つの意見として聞いてくれればいいです
別にアンチ公文じゃないから >>552
うちの子は今年が高校受験だったけど公文の英語は凄く役に立ったよ
一応、県の公立トップ校に行くけど英語に関しては本当に楽が出来たと思う
数学は英語より更に役に立ったかも知れないけどw
向く向かないは有るけど、適性が有ってコツコツやれる子からしたら英数の公文の先取りは先々で凄く為になるとは思った
特に高校受験コースを選ぶ場合ね
今年で公文も卒業だから御礼も兼ねての書き込み
本当にお世話になったわ あ、そもそも自分の子を通わせていない人はスレチだった…すみません 現役塾講師が何の役にたてようと思って育児板の公文スレのぞくんだろう >>558公文だけですか？通ってる公文の丸つけ先生の子達がみんな公立トップ高校もしくは大学なんだけど、本当に公文だけなのかなぁ >>558
ウチも高校受験後にで公文が役に立ったと言えるといいな。励みになります。
小1からやってて（現在新小5）小学校卒業したら公文をやめて塾にしようと思うんだけど続けた方がいいのか悩む。 自分は大学行くまでに学校の指導以外で使ったのは公文と市販の問題集だけ。
一応地元のトップ高で偏差値も高い大学に進学したので、ある程度進んでいて自力で問題演習できるなら塾に変えたりする必要はないと思ってる。
もちろん地域事情等あるので一概には言えないけど >>563
公立トップ校なんかを目指すのなら公文での英数の先取りはおすすめだよ
高校受験までの話なら、中学校に入る前にJ辺りまで進めていたら本当に楽になる
そこから先については高校受験から先までを考えるかどうかだね 以前も話題になってたけど、自分の経験上高校受験目的で塾に行くよりは、
公文を続けて高校数学・英語を先取りしておいた方が確実に大学受験は有利になる。
今は塾はスタディサプリで代用出来る、と言うかそっちの方が安くて質もいい。
(演習問題は本屋とかで別途調達する必要あるけど) 公文って高校受験層が対象なの？
それなら中一迄しか優位は続かないよ、って指摘はスレ住人には実感わかないかもだけど合ってるんじゃない？ >>567
公文は大学受験のためにある。
小学校入学前から公文やれば大体の子供は小学校卒業の時には中学教材が修了する。数国英。英検なら3級。
で、ここで高校受験専門の塾に行くと、成績上がらない、もしくは下がる。
しかし、中学入学後も公文をすれば他教科の成績も上がる。塾なしでも。
何故か？
それは自学自習の習慣が身についているから。 >>558のお話はすごく参考になるけど、便乗して自分の経験上…とかうん十年前か分からない自分語りを被せてくる人はちょっと
ましてやまた標準さん来てるし >>569
こんな無料の場所のレスにもいちいちつっかかるとは。日常での人間関係にもさぞかし不自由してらっしゃるのでしょう 無料の場所とか頭悪そう
それ言うなら便所の落書きね 自分をボランティアのアドバイザーだとでも思ってるんだろうか 無料の場所()だからいくらでも好き勝手書き散らかしてよいというのも醜い発想だよな 別にみんな好き勝手書き散らしてますがw
まさか本気にしてたの？！ >>572
普段からコンシェルジュ使うことない貧乏人ってバレバレ まーた、罵り合いおっぱじめやがった
なんでこう気が短いのか 子供を通わせてるのに、かつてその子供だった人自身はどう思ってるかとか気にならないと言ったら嘘になる >>567
うち小中高一貫だからこそ公文通わせてるよ うちとこの長男は考える力がどうかは分からないけど、計算力アップと基礎固めの恩恵は大きかった。
その上で、高校入学後に線と線がつながったとか言って、一気に数学の成績は上がったかな。大学への数学なんかを解き出した。同時に国語も成績上がったから国語力も大事なのかな。
まぁ、あとは、余裕だと思ってた最難関高校に調子乗って無勉で挑戦して落ちたのが相当こたえて見返すのもあったみたいだけど…。
結果として我が家は算数をやらせたのはよかったよ。女の子はまた違うかも。因みに、字の汚さは特に問題なし。別で習字はやらせてたけど。 >>568
そういう意味じゃなくて、スレ住民の子なら高校受験何かしない派が多いのかと勝手に思ってたって話 >>582
高校範囲まで先取りしてると高校受験の数学と英語は本当に楽勝だよ
きっちりやる子なら中2で公立高校受験レベルの英数は完成領域まで持って行ける
後の受験対策は国理社の補完だけだから、数学と英語は高校範囲の本格的な先取りに入れる
高校受験の数学と英語に関しては公文先取りはチートみたいなものだよ
やってない人が可哀想なレベル だから受験事情なんて5年やそこらで全く変わるんだから、自分の子の経験談以外何の役にも立たんですって >>584
今年の受験で子供が公立トップ校に合格してるから、そんなに昔話ではないよ >>585
うん、でも、ここは子が今中学生で公文に通わせてる親はほとんどいないから
情報ほしい親の子は、まだ幼児～小学生だからさ 平凡な子供でも公文を毎日毎日10年間続けることができればそれなりの進度に到達するし
相当な力が（学力だけじゃない、継続する力や思考する力、諦めない精神力なども）身につく
とりあえず受験に役立つかどうかを抜きにしても公文は高校教材まで進めるべきだと思う
そこを目指して作られている教材なのだから >>585
それはごめんなさい
でもそうなら先にそう書いてくれると有難い
このスレ、公文始めて1年経たず学年相当うろうろしてるような幼児親が公文の高校数学語ったりするから、価値ある情報と単なる妄想が分かりにくいんだ >>588
書き方が分かりにくかったかな？申し訳無いです
>>857
高校教材まで進んでなんぼは同意
高校入ってからの事も考えたらそうなるね
その辺りまで自力で進める子供は自学の出来る下地は出来て来るだろうしね >>584
受験事情が変わろうが、高校数学と英語自体が変わるわけじゃない。
公文で先取りしておけばどんな形に変わろうと余裕でついていける。 >>587
思考力がつくかはわからないしむしろトラウマになる子のほうが多いだろうけど、どうにか続けてこられた子に関しては自信に繋がるのはあるかもね 公文３教科をJまであげられるだけの忍耐があれば、それはそれで大きな力だ
それくらいの苦行 公文やってれば勉強が大丈夫なのは分かるんだけどさ、内申点を伸ばす方法って何だろう やっぱり運動＋ピアノか…
小学校の成績って中受にはあまり響かないんだっけ？
それなら中受の方がいいかなあ うちの地域では副教科が点数化されることを内申点というのが常識だから、水泳ピアノで意味は通じるんだけど、
他府県出身のママ友が、彼女の県では内申というのは「全国大会出場」とか特記事項のことのみを指して、副教科の点数化という概念がないと言い出して、
しかも気づくのが遅かった、うちの子どうしよう、って泣き出したときには本当にびっくりした。 地域差はあるだろうね。
うちの地元も内申といえば部活動だし いくら公文で底上げしても、内申がヤバかったら公立高無理だって気づいた
転勤して来てこの県の仕組み知らなかった 特殊なシステムの県なの？
子供がまだ未就学児だから分からない。 公文始めて2ヶ月なんですが、算数の数を数えるプリントをやっていて、10以上楽々数えられるのに
なぜか2～3までしか出てこないプリントまで戻されました。
公文って、「ちょうど」を強調してるのになぜ簡単過ぎるレベルまで戻されるのでしょうか？
子供も簡単過ぎてつまらなくなったようです。最悪です。 数え方に問題があることはない？
うちの教室では、固まりとしての5と10だっけ？
5の塊と2だから7だな、みたいな視力でとらえずに、
1から全て指を折って数えてる、または指を折ってないと言い張っているけど首や顎が動いてて数えてるとわかる子は、そのあたり繰り返すよ。
合成になるとつまづくから。 >>605
それがお子さんの「ちょうど」なんだよ
公文は完璧に出来るまで(答えが合ってるだけじゃなく、所要時間も重要）
戻って何度も繰り返すのが基本だよ
それが最悪だと思うなら、お子さんにはまだ早かったんじゃないの というより、親のあなたが公文に向いてないのでは？先生に聞くなりすればいいじゃない。 家では出来るけど外でグダグダになる子もいるからね
家では～親の前では～出来るのに公文の先生がプリント進めてくれないって不満の裏には、何かが隠れてるかもしれない… >>604
ありがとう
2本目のイーペンシルは3回繰り返しのものが欲しいんだけど、中古で買っても更新できないんですかね？
今持ってる新品のは最新のやつなので何度も押さないといけなくて >>605釣りとしか思えないわ…公文でバイト始めたけど先生はきちんと見てるよ～ >>605
「い～～ち～～～（息継ぎ）に～～～～～いいい～～～～、さあああ～～～ん」だと数えられているとは言えないよ
「いち、に、さん、し、・・」と、スラスラ数えてる？ 只今算数特訓中ですが
7,17,27,37…等 ７を
ナナ or シチ
どちらで復唱したら良いでしょうか？
かけ算だとシチの発音なのでどちらが良いのか？気になってます >>613
ジュウの発音は、呉音だからシチが正しい。 関係ないけど日本人特有の出っ歯な江戸っ子はシチをヒチと発音してしまう >>610
できるよ
先生に頼んで新しいマイクロSDに交換してもらえるはず >>605
公文ってそういうもんなのよ
それでなんだこれ？！ってなって辞めさせる親山ほどいますよ
辞めるも留まるも親次第。
教室にもよるけど先生に相談してみるのもいいんじゃない >>605
どうしても出されたかを確認してみたら？
先生も理由なく戻すことはしないし。
他の人も言ってるけど、少しまごつくところがあるから、定着重視で戻されたのかもしれないし。
これから進度進めば、苦しい時期なんて必ず来るよ。
勉強なんて楽しむものじゃないし......。 >>616
ありがとう、先生からSDもらうとか知らなかった
先生に聞いてから買うことにするよ、助かりました 楽しいものと楽しむものじゃ似てるようで非なるものだから 今さんまの東大方程式で、5歳で国語Gの子出てるけど顔も可愛いし服も上等な服で素直にすごいと思った すごいよね
うちも5歳だけどまだまだ「つきは まるい」とかだわ
初めて半月だからしかたないか そんな子いるんだ
すごいわ
ぜひ東大入ってほしいね！ 区役所前の子だと思うけど、あれで17年12月の14位なんだぜ…
公文の1位ってどれくらいなんだろ >>626
以外とそうでも無いよ
幼児高進度は子供の能力の有無と入った教室がそれをサポート出来るか次第
親が何をやっても無理な子には無理だから G！うわー。東大なんて滑り止めの海外の大学とか行けそう。
うちの子、、、笑
いや、それなりに頑張っている。多分。 >>628
公文に夢見すぎ。
偏った国語だけできても。 夢は無いかもしれんけど、将来東大入りは確実だろうなぁ
教室も力入れるわ >>630
3教科Gならいけるかも。
幼児優秀児の失速例の多さは保坂本にて確認を。 他人をカスだのゴミだの言える神経が知れない
あんた本当に子の親か >>635
まだ小さな子供に洗脳みたいに勉強させてそれをブログで晒す両親の方が人の親とは思えないけど >>636
ブログに嫉妬してテレビはスルーってテレビバカの典型。
幼児優秀はほぼベビー公文組。オムツの頃からプリント漬け。
戦記家は年長までは習い事も公文もさせずに、のびのび育ててる。それがのちの躍進につながってるんだろ。 ハッキリ言ってここのスレはブログネタは要らないし書かないで欲しい、これだけ皆に言われても来るのはPV稼ぎたい本人しかいないんじゃないのかな
子供にプレゼントするならワードで日記を書いて事足りるわけだし、下手な自己顕示欲と承認欲求とコンプレックスの塊の親が、幼気な子供に教育虐待をしている記録にしか見えない
そもそもそんなに稼ぎもないのに私立目指して無理させて、子供が哀れでならない
子供が自意識を持つ前に子供のプライベートな記録を全世界に晒す方がどうかしてるぜ
躍進とかほざいてるけど、そもそもできの悪い子の尻を叩いてるだけの虐待 >>638
ブログネタ要らないって言ってるあんたが一番最初にレスつけて過剰反応してるように見えるけど 戦記って本当にしつこい
本当にアレな人だよなあ、うちは私立じゃないですから もっとのびのび公文の話がしたいのにいつもクソのせいで荒れるの我慢できないわほんと、正論ぶつけても屁理屈ばかりで大嫌い
きっとあの番組で帝王呼ばわりされてた女の子みたいに育つんだろうな…
今日出てたGの子は誰が見ても顔は可愛いし親に愛されてすくすく伸びてる感じが伝わってきたわ
話してる感じを見ても聡明なのが分かったし
頭のいい子はあんな感じの子が多いよね、フォーラム行っても幼児から高進度の子は明るくてハキハキしてる >>642
戦記でもないしお前のような奴に擁護されると親認定されるから迷惑と気づけ 育児板にブログネタ禁止とある
このスレのルールではない 顔が可愛いとか良い服着てるとか、この人頭悪いんだろうなと思ったらやっぱりオカシイ人だったか うん
うちももじもじしてる子だからハキハキしてる子は眩しい
リアルでも学校の周りに４、５教室あるからバレないと思ったのかボス女子が進度を嘘ついてマウンティングしてきて面倒くさいし
よりによってボス女子と同じ教室がうちの子だけだという運の無さなので通信にしてひっそりやらせたいわ 起きたら一部の人が発狂してて草
今年のオブジェのデザインは何だろう
あまりに綺麗な年だと5個並んだ写真を見て、外国語のあと2個も欲しくなっちゃう うちはもじもじだし高進度でもない
でももじもじから伸びる子もいるでしょう
番組みてないけど、
ハキハキしてないとテレビ映えしないから
そういう親子がテレビに出るっていうのもあるんじゃない 自分が見てきた範囲では幼児期にハキハキ聡明系だった子よりも
寡黙でマイペースだった子の方が高学年から中高生にかけて恐ろしく伸びた TOEFL primary受けた方いらっしゃいますか？
今、Iの1をやってる新四年ですが問題集を見せたら分からないって言ってやる気がでない様子です >>652
TOFELはjuniorから受けたよ
まだ新小4で教材もIとかなら英検4級くらいでいいんじゃないの？
その時期に変に英語が難しいとか感じさせてた、むしろマイナスだと思う
どっちにしろ受験に使えるレベルの範囲では無いし子供にモチベーションが無いなら無理に受けなくて良いと思うけどね >>652
幼児ですが、受けました。
その少し前に英検5級を受けていて、それと比べると難易度高めだなと、親は思いました。
そもそも、合格不合格ではなく、どの程度かをはかるテストなので
難易度は低～高まで幅広く、初めは簡単・後は難しいといったところ。
参考書は公文からしか出ていないようで、選択の余地無し。
テスト慣れさせるために模擬テストなどしましたが、さほど点数取れない状態で挑み
それでも何とか評価はいただけました。 もうすぐ公文の学力テストだ
一応申し込んだけど、意味あるんだろうか 2人目って進み早いよね、うちの下がめちゃくちゃ早くてこのままだと本当に幼児優秀いけそう
友達の家も、2人目はお兄ちゃんの倍速で進んでるっていうし何故だろう 上が勉強してる姿を見ているから、勉強に対する意識も違うだろうしね。 子供の個性だと思うよ
うちは上の子の方が何をやらせても優秀
下の子が上の子に勝てるのは字と歌の上手さくらいだ 旧帝大の知り合いがいるんだけど双子とか兄弟2人とも京大生っていうのがいるみたい。
遺伝とか親の財力も重要な要素なんだろうな。 >>662
親の財力の影響はあるだろうね。
前にも出てたけど、そういう考えのもとで、アメリカではペリープレスクールプロジェクトが行われてる。
質の高い幼児教育が影響するという考えだよね。 >>663
その効果も巨額の投資のわりにたいしたことなくて
地頭説が補強されたんだよね
公文や英才教育も幼児スタートと小学生スタートでどのくらい効果に差が出るものか気になる >>656
標準学力テストの対象は新小2～新中3だよ。 公文に5年以上通わせてるけど標準学力テストの案内なんて一度も来たことないわ
>>664
うちは年少と年長2人同時スタートだったけど、
算数F終了まで上の子は3年、下の子は5年掛かってる
同じ子で比べられないから意味はないだろうけど、全ては子供の資質によると思う >>664
あれ？
逮捕歴や進学率、就職なんかで結果を出してたはずでは？
先行投資に費用はかかるけど、長期的に見てという結果じゃなかったかな？ ペリースクールプロジェクトとやらの幼児教育は、貧困層の子供を保育園なり幼稚園に行かせることでその後の犯罪率なんかが改善されるという話であって、英才教育や早期幼児教育みたいなのとは文脈が全く違うよ
未就学児に公文をやらせるとみたいな話とは関係ない 公文で習うABCソングって、まだ昔の日本アレンジバージョンですか？ 英語の初期は完全に日本人だよね
帰国子女みたいな発音
全体的に歌はピッチが早い気がした LMNOPのとこでしょ。
英語のが普通になって日本版が歌えなくなった。 >>673
あれ、ゆっくりver.の方が幼児は良いかもね
0歳頃から海外の幼児用DVD見せてたら、あの部分だけエレメノピーって歌ってしまい順番も発音もあやふやになった
3歳で公文英語始めてから、あのゆっくりさで認識できた
うちの子の飲み込みが悪いのもあるんだろうけど、親の母国語が日本語だもの、そりゃエレメノピーになるわな くもんに限らず、ABCの歌はゆっくりバージョンのほうが
覚えやすいのに何であの部分だけ早口なんだろう
あれじゃあ子供が歌えないしアルファベット覚えられないよ G,P,V,Zで韻を踏んでるらしいからネイティブの人は「変えると良さが台無し」とか感じるのかも
でも英語をゼロから学ぶなら、歌としての良さより覚えやすさの方が大事だよね 3末終わったね。
5月の無料体験学習にはどのくらいの子が来るんだろう。
うちも昨年の5月の無料体験から入会したクチだけど、去年結構混んでた印象がある >>542
日本語覚束ないウチに入れとかないと間に合わない
ともあちこちで言われている >>679
英会話教室ならそうかもしれないけど、
公文英語は日本語が理解できなきゃ無理だよ
日本語訳を読んで理解しなきゃいけないんだから >>682
その結果、英語教材か教室の宣伝しか見つかりませんでした 小さい頃からやらせてる私が言うのもなんだが、幼児期からの英語ってあんまり意味無いんだよ 英語は小3からでいいと思うわ
下手に早くはじめるとサクサク進む分あっという間に進度だけ先行してしまい
国語能力が追いつかずに詰まるから子どもが辛くなるだけ 自分が子供の頃は9歳で手遅れなんてきいものだけど
それは間違いだったみたいだね
中学からでいいみたいね さすがに今の時代はちょうど良いのが小1だと思う
小さい頃から公文やってる子は国語力は高いわけだし 中学からは無いわ。
それでダメなことは何十年もかけて日本全国で証明されてる。 中学はいると部活とかチンゲマンゲとかいろいろあるからな 年長息子、何度も何度も繰り返しやってる10枚のプリントをなぜ集中してやってしまえないんだろう...
無駄にお喋りはじめたりダラダラしたり、ボーっとしたりよそ見したり。
始める前の、終わったら遊ぶから早く終わらせる！の意気込みは何だったんだ。
下の子は、一人で黙々とやってるのに。 小学生の英語の蓄積は中一夏休み前で尽きる説ってどうなんだろ 上の子中受して一貫校行ってるけど、英語まっさらからでも中1の秋に4級、中２前半で3級、中3で準2級とるような授業カリキュラムだわ >>694
年長から英語やってるけど、be動詞とか覚えるだけでも時間かかる。
そもそも文法でやるわけじゃないから効率は悪い。
中1かどうかはわからないけど、追いつかれるのは理解できるな。
でも慣れって意味では、いいんじゃないかなと思って続けてる。本人も楽しいらしいし。
まー先のこと考えると、AIで語学学習の意味はなくなるとかも言われるし、算数・国語とは少しスタンス変えて取り組むくらいでいいかなと思ってるよ。
私も進度よりゆるゆる楽しむこと重視かな。 小１の５月から英語を始めて、小２の冬に英検3級合格した。受けたのは H-2だった。
I教材からしんどくなってきた。時間がかかりすぎ。 中学から初めて、いきなり「バナーナ」とかネイティブな発音を恥ずかしいと思う人は一定数いると思われる 新小4、今Hの最初辺り
英検5級の過去問をさわりだけ見せてみたけど微妙な感じ
日頃他の習い事で忙しくて、対策する時間はあまり取れなさそうだけど、6月の試験に間に合うかしら >>694
中1夏休み前なんてせいぜい行ってもbe動詞一般動詞の否定文疑問文くらいだし
貯金が尽きる云々の問題じゃなくてそもそも差がつかない時期じゃない？ 発音をネイティブっぽくするには間違いなく幼少期に鍛えないと厳しいよね
でもインド英語とか聞いてると、ネイティブって何よ?と思うけどね。 昔インド人と仕事したことあるけど女性は非常に聞き取りやすかった
でも男性は聞き取りにくくて、発音しない「r」をルって発音するから戸惑った記憶がある
startをスタルトとか いろんな国の人とゴチャゴチャになって英語で仕事してる人は、それぞれのお国なまりでバリバリ話してるから
ネイティブ発音教育って何だったんだろうと思うよ。 >>703
Hをヘイチ
８をヘイト
って言うよね 慣れるの大変 >>704
発音なんてどうでも良いよね、むしろ英語的な言い回しというかあのハッキリと伝える姿勢を強化しなくてはいけない
その為には文法しっかりやりたいから公文で下地を固めましょう >>703
そんなこと言ったらオージーはいきなりグダイだしね はっきり主張する態度には文法が必要で幼児から公文？
何処から突っ込んで良いのか。 ネイティブな発音はリスニング能力にも少なからず関係していると思うから
どうでも良いとまでは思えないなあ >>708
無理やり公文絡めたらそうなった、自分で読み返してもおかしいわこれ
幼児からの英語は意味無くはないけど、効果があるのは促音に関してだけだったというの読んでから某ディズニーとかどうなんだろうと思った
コツコツやってればいつか実を結ぶということで、公文でコツコツ幼児からってことで たしかに、英語に限らず、語学は長く続けるのが一番よね
終わりないから
細く長くなら、公文は合ってると思う くもんは実用英語が身につくかと言うと？だなあ
うちは外国人の先生に英会話習いつつだわ 発音をネイティブ(笑)にしたいならできるだけ早い方が良いし
外交官や法務レベルにしたいなら文法も完璧にしないといけない
現代日本の駐在員レベルで良いなら中学からで充分
小学生からやるのはほぼ「英語嫌いにならない」ための準備程度 外国人に習うのがいいとかいうの、まだ信じてる人いるんだ うちは妻がアメリカ人で子供は順調にバイリンガルになったけど、本当に多大な努力を要したよ。勝手にバイリンガルになるわけじゃないから。勘違いしてる人が多いんだよね。
日本に住んでて両親とも英語を流暢に話せないなら、子供が英語を話すようになるわけない。何才から始めるとか関係ない。無理なもんは無理。
単にテストで高得点取れればいいってんなら公文でいいと思うけどね。ただTOEICで満点取っても日常会話すら不自由する人、結構いるみたいだよ。それでいいと割り切っておくべきかな。 ハーフでも、外国語話せない子ばっかりだよ。
家族内の会話ってボキャブラリーが限られてるし。 >>715
ほんで、あんたの子供は公文やってんの？ ２月から通い始めた新年中だけど何故か？ズンズン増やされた
まだまだ教材が復唱のみなので平行していくのだろうけど
公文通いながら他の教室の体験お試しした方いますか？ >>717
アントニーとか副島くんが思い浮かんだ
あれ見た目から絶対話せるって思われるの大変そうだよね 公文の英語でバイリンガル目指している人はいないと思うw >>693
何度も何度もやってるからやりたくないんだろ
可哀相に >>696
AIで語学学習の意味が～が分からなくて、家事がひと段落して今よく考えてみたら国語A Iだと思って読んでたよ私
なんでA Iになったら意味がなくなるのか分からなかった
公文スレトラップにかかった >>722
副島くん話せないんだって、英語赤点だったらしいよ
私はもう見た目のまま純ジャパだから英語話せなくても損しないけど、副島くんとかは誤解されまくるんだろうな
4月に入ったので宿題のペースを変えようと思うんだけど、長期休みと通常で宿題量変えてる人っているのかな >>725
長期休みだと先生の方から宿題の量どうします？て聞かれない？
うちは面倒だからしていないけど、平日と土日で宿題の量変えてる人もいるし >>727
今までずっと同じ枚数で来てたんだけど、そろそろ減らさないとほかの事に時間取るのが難しくなってきた気がして
ありがとう、先生に聞いてみる >>719
ズンズンは運筆教材だから、子供の筆圧なんかが安定してないと判断されたんじゃない？
運筆はどれだけ量をこなすかが重要。
復唱のみの今のうちに運筆沢山やらせておかないと、教材が進んで筆記が必要になったとき大変になるから。 幼児に何度も何度も同じ内容のプリントやらせたら飽きるよね
うちも遂に「くもんたのしくなーい！行きたくない！」と言い出した
2月の体験では楽しそうにやっていて通いたいと言ったんだけどね 何度も繰り返しやらせるのが公文のいいところだと思うんだけど...。
うちは>>693だけど、まだ完璧にできない。
このまま進んでしまうのも不安だ。 幼児の短期記憶の凄さと長期記憶の残念さは半端ないからサクッと進んで、暫くしたら戻れば良いのにね。苦行したら身につく、のレベルが大人、小学生とでさえ全然違うと思う 幼児じゃなくても飽きるよね
そばで見てる方も「またこれか…」と思う 親の忍耐だよ
不調な時もいかにのせてやらせるか
くもんは継続しないと意味ないから >>715
物心ついた時から家で英語と日本語がとびかっていたため
アイデンティティーを失った 英語出来ない 日本語もおかしい
という生まれも育ちも日本のハーフ多数
英語と日本語が赤ちゃんの時から飛び交う恵まれた環境で
どうしてどちらの言語も出来なくなるのか不思議なのですが
この差はなんだと思います？ 日本語おかしいのは寝る前の本読みとか親の読書量が足らないのでは？ >>736
言語が飛び交ってる程度じゃ、言語取得は無理なんだろうね。
あと教育を受けた言語が母国語になるらしい。 >>730
リリコとゾルダ知らなかったから地味にショックだw 発音なんて伝わればいいと思う、きちんと内容を理解して話せることが大事じゃないかな
英語が関西弁だとして、東北出身の人が流暢な関西弁話してたら出身ちゃうのになんでやねん！ってなる 文法中心でやってきた日本人の大半が英語を話せないということはやはり英会話も必要ということではなかったの
発音ができなくて恥ずかしがって話せないんだから発音も大事だよ >>736
アイデンティティは家庭環境の問題だよ。
うちもダブルだけど、低学年なのに、
日本以外に母国があることは
しっかり理解してる。
母語がどれになるかは在日外国人っていう
サンプルがたくさんあり、エスニックスクールに
行かない場合、教育言語の日本語が母語になる。
結論、英語喋らせたかったら、家を英語オンリーにするか、公文ほか塾に通わせて勉強させろ >>744
発音と言うより、日本の英語教育が文法を頭で組み立てててから口に出すというトリッキーな勉強法になってるのがダメだと思ってる。
文法を考えながら喋る人間がどこの世界にいるのかと。
文法は必要だけれど、文法が分かれば話せるなんて事はない。 文法がわかれば話せるわけじゃないけど、日常で使わない言語をどのくらい身につけていられるかは文法なんかの理解度と相関するんじゃないかな
留学して話せるようになっても帰ってきて話せなくなる人は学校の英語の成績が芳しくなく、逆に成績が良かった人は話せるままの傾向があるって何かで読んだ 中学校の例文で、日常生活で使わない文章ばっかり勉強するから、とっさに何しゃべればいいかわからないってのはあると思う。
「これはペンではありません」
「あなたは男性ですか」（←失礼だよね…）
なんて日常で言わないよ。 >>748
今の中学の教科書、そんな古臭い例文使ってないよ >>749
現在の中学生が成人する頃は、少しは大人の英会話もましな状況になってるかしらね。 日本人が英語を話せないのは、
1:日本語と英語の言語体系がかなり異なるので、
他言語話者より習得に絶対的時間がかかる
2:高等教育が日本語で受けられる
日本で普通に生活するには英語必要ないし、
大学でもほぼ日本語で講義が受けられる
うちはバイリンガルなど目指してないので、
公文が最適っす 公文で英語を先取りしておけば大学受験の英語も楽になるかな
うちはそれねらいで公文英語をさせてるんだけど
あとイーペンシルで発音と聞き取りもできるからいいかなと
公文英語をさせてたら単語も覚えるのかしら 幼中、現在は国語のみでC教材。
文字を丁寧に書くように指導しているため、現在国語だけで30分以上かかる(汚い字は書き直し)。
一桁の足し算ができるようになり、5月の無料体験学習あたりから算数も習わせようかと思ってる。
でも、このまま国語の進度が進むと負担が大きいかなと思うし。
未就学児の親の皆さん、毎日どのくらい公文に時間かかります？
特に国語やってる子の話を聞きたい......。 文法ばかりの英語教育を批判するのは理解できるけど、理系大学だったりすると論文読んだり書いたりで役立つこともあるよ
英会話と英語は別と考えたほうがいいと思う。そういう意味では公文英語も悪くない。
うちもゆるく大学受験向けかな。苦手意識つかなきゃそれでいいと思ってる。 そもそも学習指導要領は高級官僚を作るためのカリキュラム
文法を完璧に身に付けさせるのは当たり前 >>721
＞公文の英語でバイリンガル目指している人はいないと思うw
そりゃそうだw
海外在住者ならまず国語、そして算数。余裕があれば、米国Kumon版のReadingを選ぶよ。
日本国内版の公文英語は、サンプルしか見たことないけど、なんであんなに対訳にこだわるんだろう。やっぱり最終目標が大学受験英語だからなのかな。 >>753
10枚？
新年長で、国語BⅡだけど、5枚で40分かかるわ
わからなくて書けない、という感じではなく
淡々と進めてこの速度・・・ >>757
かかりすぎなのはわかるんだけど
どうやって縮めるのかわかんないのよね
先生に「直さなくていい字まで綺麗に直す」って言われたけど
本人に、直さなくていい字と直すべき字の区別なんてつかないし >文字を丁寧に書くように指導しているため、現在国語だけで30分以上かかる(汚い字は書き直し)。
丁寧に書くように指導しているのは指導者？母親？
指導者なのだとしたら言ってる事矛盾してると思うけど
母親なのだとしたら字の指導は指導者に任せておけばいいのにと思う >>753
年長国語A算数2Aなので参考にならんかもだけど、保育園児で家庭学習に取れる時間にも限界があるので、１日3～40分で終わるよう宿題の量を調整してもらっている
今は算数10枚国語5枚
国語Cならちょっとペースを落として枚数減らし、算数多めでサクサク進めたら気分転換にもなっていいんじゃない？ >>753
同じ年中、国語Cなりたて5枚15分、算数C後半10枚20分、英語F5枚20分、合わせて60分くらいかな
算数が集中してない日はプラス5～10分くらい >>753
新小1で国語C2で2日で5枚（3枚と2枚でわけられてる）、だいたい15分くらい
年長でC1になったあたりから1日で5枚じゃなくなった
でもこれくらいでも良いなと思う >>753です。
皆さんありがとうございます。
字の書き直しについては、教室での指導を受けて、几帳面な娘が字のバランスや解答欄の四角や括弧からはみ出さない様に書くようになってしまって時間がかかる様になりました。
一度、本部の方がいらした時に、字の綺麗な事や、解答欄からはみ出さないことを褒められたら、嬉しかった様で。
以来、自分で納得がいかないと書き直す様になってしまいました。
まだ年中で消しゴムで消すだけでも時間がかかるので、問題が出来ないとか、分からないではないのに、時間がかかる感じです。
>>757さんと似た状況かと思います。
ひとまず無料体験学習で算数をやってみて、40分以内に終わる様に枚数調整をしてみたいと思います。
ご回答くださった皆様、ありがとうございました。 >>764
綺麗に書き込めるのは良い事だと思いますよ
慣れてくると時間は自然と掛からなくなって来ますけど、一度汚い字で定着してしまうと修正は難しいです（特に幼児や低学年までは）
算数のEやFに進むと、限られたスペース内にある程度のボリュームの文字数を途中式として書き込まなければならなくなるので
ごちゃごちゃにしか書けない子は必ず苦労します >>765
そうなんですね。
ありがとうございます。
本部の方に、小学校低学年までの子は、解答欄からはみ出す子がほとんどですよ、と言われていました。
娘は気にしすぎかなと思っていたのですが、先々を考えたら現状維持で良いと思いなおすことができました。
ありがとうございます。 >>734
それを親が思ってうまくお膳立てして少しずつ積み重ねていけるならいいと思う
これを絶対こなさねば優秀になれん！みたいな勘違い親だと子供が可哀想なことに >>764
娘さん書道に向いてそう
その几帳面さを他で発散させてあげると公文のプリントへのこだわりも薄れるかもしれないね
本人が綺麗な字を書きたい！と思うのはとても良いことだわー羨ましい 公文の進度が進み過ぎて能力追いつかず時間ばかりかかるようになったから
とりあえず一時停止していたんだけど、学力おいついてきて
いざ再開しようとしたら進度を大幅に戻されました。
そういうものなのでしょうか？ うちの子、算数Cの3桁かけ算で同じ問題を5回も間違えて、帰れずに3時間も採点と提出を繰り返してた。
首根っこ引っ張って帰宅させたが、どうすればよかったのか。 計算の答えを勘違いしてるのかも。
３×４=11みたいに。
普段は覚えてるのに、その日だけなぜか間違えちゃうとか、子供ならわりとあることだし、上の人の言う様に、別の日にやったらすんなりとけたりするかもよ？ >>772
>>773
100点になるまで帰りたくない！と本人は粘ってたけど、途中で無理矢理帰らせたので罪悪感ありました
やはり別に日に、で正解だったのですね。ありがとうございます >>774
うちもたまにある、何故か同じミスをしまくる日
そういう日は無理しない無理しないって言い聞かせて、別の日に解かせるとすんなり
お母さんは全然間違ってないと思いますよ、大丈夫ですよ 正しく覚えているのに勘違いで間違えることは大人にだってあることだしね。
貴女が罪悪感感じる必要なんて無いよ。
日を改めてそれでも間違う様なら、その時一緒に何が原因で間違えてるのか解けばいいのでは？ >>770
やっぱりそいうもんなんですね
全部やらなくても半月くらいで以前のレベルに戻してもらえたりしないんですかね？ >>777
なにやら規則だそうで、難しいみたい。
半年で進度３段階さげられました >>778
うちの教室では、一つ前の終了テストをして再出発する教材を決めていました。
一つ前ができなかったら、さらに一つ前のテストで判断するそうです。 一回行き詰まったということは進度が適正じゃなかったということ
それプラスやめている間のブランクもあるのだから戻されて当然
数なら三教科で600枚
復習無しで進めるなら頑張れば4ヶ月程度で元に戻れる
力をつける良い機会だと思って前向きに取り組む方が後々のため
うちは三教科とも行き詰まっては戻るのを経験している
戻った後は学習がスムーズになるし、
元の教材も問題なくスーッと学習できた
戻るのをネガティブに捉えてる人も多いけど、
進度が進むより子供の実力がつく方が大切
親は凹まず子供を励ますのが役目だと思う そのあたりは理解しているつもりです。
以前、「進みすぎていると感じるので進度を戻してほしい」とお願いしたことがあります。
すると国語の場合、戻しても答えを覚えているから、あまり意味がないですよ、という説明を受けていて
それなら本人の能力とヤル気が追いつくまで休会することを決定しました。
そのとき再開しても大幅に進度が戻る説明は受けていません。
続きといわないまでも１段階下程度から始められると思い込んでました。
再開するときにテストを受けたのですが、そもそもそのテスト自体が既に２段階下のテストだったので
理由をきいたところ「そういうルールなんですよ」と言われた次第です。
さすがに３段階は、と思いましたが、仕方ないので現在は
１日２０枚もらってきて必死に「作業」している状態です 何年生でどこでつまったんだろう？
うちの子今のところ漢字以外はほぼ復習なしで進んでるけど、いつか詰まるのかな？ >>786
またいつもの新年中Cさんかな？単科で進んでるのは当たり前だから、教科増やさなきゃ詰まらないと思うよ >>787
またいつもの新年中C、とか、単科で進んでるの当たり前とか、高進度者に対して何か恨みでもあるの？
単科だって、年齢問わず高進度ならすごいことでは？ 単科で進めるのは国語くらい
数学（算数）と英語は幼児が単科でどんどん進んでも国語力不足で中学教材手前で打つ手無しの状態になるよ >>790
ほんとに？やばい、うちどんどん進んでる…
これからどうなるのやら 英語は国語ができないとGくらいから厳しいかもしれないけど算数もなの？ そうなの？
うちは先生からは、幼児や低学年の高進度って、国語より英語や算数の方が多いって聞いたけど。
未来フォーラムも、国語は難しいから、少ないとかって。 国語は単純に枚数が多いからねー
あと、読書あんまりしない子だと語彙が追い付かなくてしんどくなる 未来フォーラム基準て幼児ではG到達？
だとしたら、算数や英語が簡単と言うよりまだゴリ押しが効く範囲だから到達させやすいんだと思う
国語が算数英語に比べて特別に難しいわけじゃなくて、語彙力や読解力を必要とする問題が所々にあって
そこをゴリ押しするのが難しいんだと思う 単科だろうと3先以上の高進度の子はすごいって事でいいんじゃない？
単科だから高進度当たり前ってわけでもないのに、単科の高進度の子を乏しめるような発言はやっかみにしか思えない 未来フォーラムって出なくても良いんですよね
なんであんなにブログやらに写真をアップしまくる人がいるのか謎
よその子も写り込むってことは、行ったら写り込むってことですもんね
中は撮影禁止のはずなのに会場内撮影されてるの怖くて行きたくない >>797
出なくてもOK
高学年とか何年も出てる子はめんどくさがって欠席しがち
楽しい～って企画じゃないしね
うpするのは単なる自慢でしょ 未来フォーラムで画像検索したら山ほど出てくるね
しかも、公文の指導者のブログでも写真が使われてた みんな優秀だね。
うち新1年でAⅡになったとたん40~50分かけてダラダラやるようになってしまった。
親もしんどいけど付きっきりで毎回どうにかやらせてる。
公文自体は嫌ではなさそうなのでなんとかCまでは頑張ってほしい。 >>801
いつから始めたのか分からないけど、新一年生のうちは、年少終わりから始めて国語B2だよ。
やり直しの回数もかなり多くて、本当に進まないなって印象。
実際分かってなさそうだし仕方ないなと思ってる。公文行くと算数と合わせて一時間位帰って来ないよ。 >>792
算数単科で中学教材進められてる。
Fまでは少数分数混じりとはいえ四則演算だけなのに、どこに国語力が必要なんだろう？
Gだって半分は正負が混じったとはいえ、四則演算してるだけだよ。 進んでる子は、単科だから高進度は当たり前だと貶めて、進んでない子は、国語力ないといつか躓くよ、と脅したいのかな？
1教科のみの受講が可能なのに、国語力足りないと躓く様な教材に作るはず無いと思うんだけどな。
今思い出したけど、国語の年長だかの高進度の人が、副詞だか助詞だか、問題文の意味なんかわからなくても、公文の教材は同じ形式だから解けるって言ってた気がするし。 >>807
算数の範囲までなら大丈夫だと思うけど
算数・数学単科で低学年でHやIくらいまで進むと、計算問題ばかりではなくなってくるから純粋に設問自体が読めないし理解出来ないって状態にはなりそう
設問にも普通に高学年レベルの漢字は使われてるから 単純な語彙力や漢字の知識の事じゃなくて、例題を読み込む理解力や読解力が備わっていないときつくなっていくという事じゃない？
プリントには基本的に解説は載ってなくて例題だけ提示される形だから >>809
Hまでは計算主体かな
方程式の応用とかもあるから、計算だけではなくなってくると思いけど うちの子はHの連立で、しかも全問検算やらされているから、かなり苦痛みたい 小学校レベルの算数の計算だと公文の有効性はあると思うが、中学校以上の数学はどうかな。
数学だと扱う分野も増えるし、計算だけできても大したアドバンテージにならない気がする。
しかも、中学以上は市販ドリル類も豊富だから公文に頼る必要は薄い。 アンチなら他所でやって
公文の算数やってるならそのあたりは説明を受けてるはずよ >>813
うちは逆だわ
中学入ってからの方が先取りの恩恵感じてる
公文の中学範囲は割とカバー範囲広いよ、本当に計算だけの小学範囲とはかなりイメージ違う
中学に上がる前に中学範囲一回り終わらせとくだけでも相当なアドバンテージだと思う >>814
アンチではなく、小学算数には効果があると思う。うちも小学校低学年では通ったから。
>>815
中学範囲の先取りには公文の市販ドリルがよくまとまっているからうちも使った。中学受験の後入学前までに中1範囲を、中1の間に中学範囲を一通り終えた。中学の数学はボリュームが少ないから早目に高校数学に入るのが得策。 >>813
逆、逆！
中、高と進むに連れて公文の先取り効果は顕著に現れるようになる。
中学初っ端から正確に文字式の移項が出来るだけでも相当なアドバンテージになる。
更に高校になると微分、積分、複素数、ベクトル、三角関数、数列、確率、対数等々
それまで見たこともない記号や計算法のオンパレードになる。
これを予め抑えて俯瞰してみられるだけでももの凄く楽になる。
もちろん先取りだけなら市販教材でも良いけど、
公文のスモールステップと幼児から高校まで一貫した教材群は
先取りの負担が最小限に押さえられるというメリットがある。 >>816
公文と公文の市販ドリルの区別も付いて無い感じだと、このスレは無理だと思うよ
ピント外れ過ぎで笑える >>816
そもそも学校進度なんか無視してさっさと高校数学に入れるのが公文のメリットなんだけどね >>818
自分もそう思うんだけど、中高の公文って弱点が2つあると思う
1）中学幾何分野がないからお得感が半分
公文の理念的には高校に入ると図形も数式という考えなんだろうけど、多少初等幾何の知識があった方がいいと思う
2）高校数学の部分を独学で完全にマスター出来るといいんだけど、いざわからないって時に、普通の公文教室だと高校数学教えられる人がほとんどいない
公文って教材はいいのにもったいないことしてると思う >>821
1）中学幾何のクライマックスは三平方の定理絡みだと思うけど、公文はこの範囲はカバーしてるよ
おそらくは高校の三角関係に繋がる内容だからだと思う
幾何はそう苦労しないけどね
2）これは教室による
うちの子の教室だと最終までカバー出来る指導者が複数いるね >>822
1）確かにそうなんだけど、高校受験を考えるとちょっと足りないかなという気がする
そういう点では中高一貫教育向きかもしれない 算数は小学生のうちに高校教材まで到達できればいい感じ？
小4でG後半をやってるけどすぐに以前やった事を忘れてる気がするGに入ってから長いわ >>823
高校受験有りなら中2くらいからは塾と併用か切り替えで良いと思う
公立受験なら5科目必要だから、どっちにしろ公文だけでは厳しい
先取りで進むタイプならその頃にはとっくに中学範囲は終わらせて高校範囲に入ってる 田舎公立新中1で今数Ｋ英Ｋ2
多分おばかではないがものすごく賢いというわけでもないタイプ
特に数学は高校になると詰まって私立文系になったり、
公立トップ校で深海魚になりかねなさそう
できれば国立希望なので行けるとこまで公文でいきたいのだが、
高校入試対策がちと不安で中二ぐらいから塾へ行く予定
数学はどの教材まで行けばいいか迷い中
先生からは中学時代に最終教材はちょっと大変かなと宣告受けてます 先取りにおいて、高校数学まで公文には期待しない方が良いと思う。
（中高で数学につまずいてしまったのなら公文数学は良いと思う。）
上の方で出ていたが、教えられる指導者がほとんどいないし、
結局自学自習であれば、他にも参考書は沢山あり、それらの教材との比較
で（中高数学の先取りにおいて）公文教材はベストとは言えないと思う。
特に女子の算数・数学高進度は、中学以降の初等幾何にやられて失速し、
高校の幾何で大失速する危険性がある。
マーチ理系にも行けなかった例を２人ほど知っている。 幾何ってマジ何なん？幾何知らないんだけど新しい分野なの？って昨日から思ってて、あまりに気になったからグーグル先生に聞いてきた
1994年以降に高校生の世代は幾何知らなくて当たり前だったので安心した
うちの親が学生だった頃の話だった… >>831
基礎解析もグーグル先生に聞いてきたら、私が生まれる前に学習指導要領から廃止されてたよ！知りようがない… 昔は基礎解析と代数幾何の教科書に別れていたねえ
懐かしい（当方アラフォー） >>828
今からでも遅くないから国語はじめた方がいいね
塾は中3からでいい 国公立を望むのに、理社がない公文に過剰に期待する人が理解できん。
微積と物理は関係あるけど、一部にすぎないし、まんべんなくできないと国公立無理だよ。 まんべんなくできるようになるにはどうすればいいの？ とにかく量をこなす
質がどうとか言ってるやつはそもそも量が足りない 私も団塊ジュニアで代数幾何世代なので、
子供世代で変わる入試の情報がまだイマイチ頭に入ってないです
本人は国立理系志望なのですが、
厳しいかなぁと思いつつやれる事はやっときたくて
公文国語は中学範囲を終えてやめました
別に理社を軽視してるわけではなく、
今先取りできることをやってしまって大学受験の数英の負担を減らし、
他の科目に注力できるように準備できたらというのが希望なのです
田舎なので先取りに対応できるのは公文ぐらいです
自分で教材選んでコツコツやらせるスキルは親の私に無いです ＞公文国語は中学範囲を終えてやめました
高校、古文漢文やるとセンター15点くらいUP出来たのにね >>835
同意。
公文の守備範囲でなかったり手薄なところは自力で補わないと、
旧帝合格は無理だからね。
先に書いた失速女子２人はうちの親族。
公文高進度（オブジェとかもいくつも飾ってあった）で県内№１の公立に
進学したけど、結局マーチレベルの理系すら受からなかったよ。
親が公文を過信して「うちの子達すごくできる」と勘違いしちゃったみたい。
年子だったから上の子の敗因を生かせず、ある意味気の毒だったよ。 変だな
マーチレベルの理系に、そんなひねった問題でないよ。
ほかの要因じゃないの そもそも理社がないことを知らない人いないと思うんだけど
それを期待している人なんて、あえて指摘する以前におかしな話だと思うのですが うちの子は新中1で、小学生の間に数学と国語を最終教材まで終わらせた。今は英語だけを続けてる。
中学校では部活と、勉強は理科・社会を特に頑張るって言ってる。 小学高学年、中学生を通わせてる方は何故塾ではなく公文なのかな？ >>850
・教室に行く時間も宿題の量も自由に調整できるから部活や習い事と両立させやすい
・子どもの頃から通っていて先生との信頼関係が築けている
・教材の到達目標がある
・もう習慣化していて辞める事を考えづらい
・塾だと上位クラスでも足並み揃えての集団授業だから簡単過ぎる 受験は効率だよ。
理社は頭さえ良ければできる、なんて断言できる人は大受知らないんじゃないの？
公立なら3年で宮廷や上位駅弁を目指すなら効率よく勉強しないと量が追い付かんわ。
稀に効率の天才みたいな人はいるけど、できる人なんかしれてるわ。
予備校や塾は効率良く受験を突破する勉強方法を教える場だよ。
頭が良ければ授業だけで受験に対応できるのは高受までだよ。
予備校の東大コースに理社がないとでも思ってんの？
公文だけしてりゃ、理社も無問題とかもう信者の域だねw
ちなみにうちは子供を公文に入れてて自分もやったからアンチじゃないです。 塾がいるかどうかは学校の指導次第なところもあるかな
学校の指導が充実していて、それについていければ公文だけでいい
自分は公文と学校以外の指導は受けなかったけどまあいいとこ進学したし そもそも大学受験で塾って必要？
東大理三は鉄緑会のサポートが欲しいところだけど、
そうでないなら効率面で自宅学習に勝る方法は無いと思う。 >>850
今年高校受験が終わった子がいるけど
塾無しで模試だけ受けてて志望校（公立トップ）に届く点数は普通に取れてたから、中2までは公文のみで高校範囲の数学英語の先取りを優先させた
中1で数学、中2の夏頃に英語最終まで終わって
数学は苦手範囲のループ、英語はそこで終了したけど英検2までは取った
中2の冬からは一応は塾に通ったけど、それでも高校受験は余裕で間に合ったよ
高校受験はまぁ大丈夫だと判断出来たから
受かってから確実に大変になる数学と英語の先取りを優先した 意見聞かせて頂いてありがとうございます
>>854
一芸に長け推薦以外の大学入試試験は定員外をふるい分ける為かと
その場合他より点稼がないとで受験向けの塾行く方が効率的かと思ってました >>847
ほんこれ
アンチはいったい何と戦ってるんだろう そりゃ、受験に特化したような私立なら予備校いらない子もいるさ。
でも、トップ公立なんて殆どが予備校に1年から通ってるよ。
私立一貫なら、下手したら高1で全カリキュラムを終えてしまうのだから
公立なら相当、効率良くやらないと勝てないよ。
時代は変わってるんだよ。 >>858
>公立なら相当、効率良くやらないと勝てないよ。 時代は変わってるんだよ。
それは同感、だからこそカリキュラムに余裕のある公立中学の時期に出来るだけ高校範囲を進める為の公文だった
ただ、東大現役二桁クラスのトップ公立なら予備校無しの上位層も割と多いみたいだよ
うちはそんな自身は無いから早々に予備校には通うけど >>859
大阪だから、京大に2桁行くような公立出身だけど、予備校無しは学年に一人か二人だよ。
姪も同じ学校に現在進行形でいってるから正しいデータだよ。
ちなみに私は公文は学童期の土台造りとしては最適なカリキュラムと思ってる。
高校過程までするべきとの意見にも概ね賛同。でも、あくまでも土台だから、肉付けはまた別。
自力で出来る子はもちろんいるけど、できない子の方が絶対数は多いだろうに
過剰なマンセーはアンチを増やすだけと思う。 だからそんなことを公文に期待している人が、どこにいるんですか？ >>861
確かにここの高進度の人は公文は公文、塾や塾で目的に応じて使い分けてる人が多い感じ
公文だけで大学受験までとか考えてる人は流石にいないよね >>860
学校全員の予備校や塾通いを詳細に把握してる(しかも二代揃って)のって純粋にキモイんだけど
みんなに聞いて回ってるのかな？w 英語最終まで行ってるのに、なんで2級しか取らなかったんだろう。 え、最終で2級なの？
じゃあ、最終でらくらく大学レベルとか東大英語も楽勝とかほざいてる人はなんなの？ >>867
研究コースまで進んだ場合は知らないけど、普通に英語最終まで終わらせてるレベルなら2級辺りだろうね
公文だけで東大英語とか言ってる人いたっけ？
大学入試のベースとしては良いところまでは行けると思うよ
中学卒業までにその辺りまで進んでたら高校入って多少頑張ったら早々に準1には届くだろうから大学受験は楽にはなると思うわ 全員宮廷出身の職場でお子さんも東大京大多いけど、みんな普通に予備校通って受験だよ
中学になってもくもん続けてるのは少数派 >>870
中学と高校がごちゃ混ぜになってない？
中学生が通うなら塾
予備校に通うのは高校生
公文と競合するとしたら中学前半で塾で高校受験対策を選ぶか、公文で高校範囲の先取りを選ぶかの話だ思うよ 新小1の子がいますが、同じ日に算数の学力診断テストを受けた幼稚園児は3Aからの出発で、うちの子は4Aからの出発です。
全く同じテスト内容だったんですが、その子は先に国語を習っていました。既に通ってる子は学力診断テストの結果が優遇されたりするんですか？
あと、新小1で4Aからのスタートって遅いのですか？ >>874
個人個人に合ったレベルだから遅いかどうかはわからないけどそれがお子さんの現在のレベルということだと思います
3ヶ月前から習い始めたうちの年長児も4Aからでした はっきり言って、その程度で他人と比べてうちの子劣ってるのね、ぷんぷんゲキおこしてるようじゃ、公文向いてないと思う。 >>875
優遇というか、初めて公文をやる場合は一段簡単なところから、というのはあるかも。その方がサクサク進んで楽しく感じるから。
うちも国語は実力の１つ下からで後に始めた算数は実力通りからだった。
公文を続けやすくするためのテクニックだったりするのかもよ。 >>874
きっと幼稚園児の方は何かしらやらせてたと思うけども 幼稚園の頃、嫌がって辞めた娘が急に通うと言い出したので連れて行った
小４ B
さあ、どこまでがんばるのやら >>874
まず公文は他人と進度を競いあう場所でないことを認識しましょう
公文についての著作が世の中にも恐らくあなたの住む自治体の図書館にもたくさんあるので
それを読んで公文の精神を学ぶと良いよ >>874
優遇ではないですよ。
たぶん最初は公文に慣れる、毎日机に向かう習慣づけからなので、楽にできるところから始めるのが普通。
公文スタートあるあるなので、似た書き込みはいっぱいあります。さかのぼって読んでみるとよいですよ。 >>882
迎えに行った時に見てるお母さんいるよ
この間、知らないお母さんにいきなり お子さん優秀ですね！ って言われてびっくりした
いつも見るたび進んでますね！お家で何枚やってますか？って聞かれた
いつもうちの子のプリント見てるのかと驚愕 >>874
他人の子のテストの成績まで見てるんすかこえー
小1だ幼稚園児だゆーてもレベルは様々だと思うけど、数はぼちぼち数えられるけど足し算はままならないというような段階なら4Aスタートで妥当でないの 学力診断テストの結果で出発地点決まるんだから子供の年齢は関係ないよ
ちなみにテストは点数取れても標準時間内に終わらせないと評価下がるらしい
算数4Aと3A比べて優遇とか考えちゃうならこの先しんどいことばかり続くような気がするなあ >>882
＜??＞ ＜??＞
いつもお前を監視しているぞ すごいですね！とか言っちゃってたわ…幼稚園児とかだとお母さんが控え室で待ってて、先生は次の宿題は足す3を入れときましたーとか言ってるのが聞こえるから。ちなみにその時うちは年長で相手の子は年中さん。
自分の子と比べてとかは全然考えてなかったけど、相手からしたら気持ち悪かったかな うんぶっちゃけキモい、というか困惑する
本当に高進度なら思わないかもしらんが、足す3て3Aくらいでしょ 「凄いですね」くらいなら「公文を毎日続けてて、まだ子供なのに頑張ってて凄い」に脳内変換してる。
社交辞令だと思って全然気にならないわ。
「何枚やってるの？」も平気だけど、
「抜かされたわ」とか「差が開くわ」は、面倒臭い人だなって思う。 年少児、たった3ヶ月通って休会しました。
縦線、横線のプリントを大量に渡されること数回、
つまんない！もう行きたくない！
で、先生に相談したらりんごとかをなぞる運筆になったけど、また同じ内容のプリントを数日分渡されて飽きるのループ
まだ年少だし、楽しめるように変化が欲しかったな
公文に向いてなかったってだけかもしれないけど
もう絶対行きたくないと言い張るから退会することになりそう >>891
運筆なら市販の迷路とかやらせたらどう？
公文の迷路は３Ｄで作られてて面白いよ 年齢が下がれば下がるほど親の差が子供の差になってくるからねえ 運筆教材って幼児のおまけみたいなものだよね？
運筆だけやらせるなんてあり？
数字やひらがなも書けないレベルだったのかな 鉛筆を握る手の力が弱くて、文字を書くことを嫌がる子がいるって話を聞いたことがある。
そういう子に運筆をやらせるんだとさ。 もう少し年齢が上がってから再開すれば？
私は成人で、趣味で通信やってるけど運筆はすっ飛ばしてI教材からだったよ。 突然成人と比べられても…
年少児入会なんてまずひと通りズンズンやらせるのが当たり前でないの
まあ始めるのがちょっと早すぎたんでないの 年少の時、長男も運筆教材に飽きた事があって、その時は迷路をお勧めされました。今は年中で筆圧も強く書けるようになってます。 子供による
公文が合うかどうかは兄弟でもまるで違う 二歳前に入会したけど、たしかにズンズンだらけだった気がする。
漢字のプリント10枚とズンズンはやりたいだけやらせてた。
やりたがらないときは、クレヨンとか使ったり、じゃあママがやっちゃおーっととか声かけると、わたしのだもん！とやる気出したりしていたよ。 うちも2歳代の頃はずっと運筆だったな、懐かしい
今はもう年中だし内容も掛け算割り算とか漢字だからツマラナイを通り越してツライのではと親は心配してるけど本人は楽しいらしい
子供の向き不向きが顕著になる頃だけど、それより本人が楽しいのが一番だから無理強いは良くないので休会は賢い選択だと思う >>891
つまんないと思う子の方が正常。
もっと変化ある楽しいワークでもやらせてあげましょ 公文は（一部の特性持ちを除き）親にとっても子にとっても苦行でしかない
まさに「若い時の苦労は買ってでもせよ」ってやつ
それが受け入れられないならやるべきではない 確かに苦行ではあるけれど、一番楽ができる方法でもあると思う。
登山を山のずっと手前から始めるイメージ
一部の早熟&ギフテッドを除いて、
公文を低年齢からやるメリットは少ないと思う
運筆が正しくできて、
学習する意味をぼんやりとでも理解できる、年長ぐらいがちょうどいい >>904
長く続ける中では苦行の時期もあるだろうけど、ズンズンやってるような幼児のうちに勉強=苦行なんて意識を植え付けちゃあ完全に失敗でしょうがw ズンズンて、基本達成感無い教材だからなぁ
国語や算数、英語の教材でモチベーション上がらない、上げられないと全てが苦痛になる
だからこそ始まりは簡単なところからスタートするんだろうしね >>908
小1の5月から初めて今3年F半ば
うちは中学受験させるんで4年あたりでやめるけど、そのままやればちょうどJくらいかな
学校ではトップあたりだけど2月からのサピックスで真ん中やや上クラスレベル ズンズンが嫌いな子っているんだね
うちはズンズンが大好きすぎて、一通り終わっても長いこと先生にお願いして繰り返しもらってた
年少の頃
まぁ足し算とか国語に比べたら癒し的な教材だったんだろうな >>908
ざっと１２教材を７年か、余裕やろ？
むしろ最終教材も不可能じゃないかと >>90
ズンズンだからこそ苦行でしょ
頭悪いの？ スタッフしてるけどズンズン嫌がる子にはまだ会ったことない うちの子もズンズン好きだったから嫌いな子がいて驚いた
下の子もズンズンだけやりたいって言ってるからめいろ買い与えてるわ うちは国算よりマシくらいで好きではない
最初の2ヶ月は好きだったけどね
好きな子はサッサと終わっちゃったってことない？
うちの教室は3Aになってもやらされてたんだけど、そういうところはあんまりないのかなあ 当方では、4Aでプリント自体に書くところが出てきたらズンズンは終了です。
あと幼児さんは基本的に全員1日10枚なので、ズンズンの期間は割と短いかも 研究対象になる生徒のこと
決して>>923ではない そういえば、国語を一旦お休みして英語を始めようとしたときに、何かの研究対象だからもう少し続けて、と指導者から依頼があったよ。
国語が高進度だと英語もスイスイ進むはずとかの研究だったかな。
その後数年経つけど、研究の結果も何も教えてもらってないけど。 息子が年少の頃、本部の人が見にくるとのことでビデオ撮影されてたりしたことあるけど、それもそうだったのかも
何か研究の生徒になってると言われた
まぁその後なにも聞いてないし、教室かえちゃったけど うちも本部の人がきてビデオ撮影された事あるわ
研究だなんて一言も聞いてないけど うち小さい田舎の教室だからかそんな話聞いたこともないわ 肖像権の侵害もいいところじゃん
教室入る時にいつでも撮影して良いですとか約款があるわけじゃないし、そもそも契約に含まれてないし
そんなことされたら動画回収して即辞めるわ >>929
モニター生って
動画を撮ってどうこうじゃなくて
高進度の子がどの教材を1日何枚ペースでやってたのかとか、何回繰り返しで進級テストでどのくらいの点数を取れたかとかのモニターだと思うよ
高進度でハイペースで進む子がどんな過程で進んでいるのかをモニターしてる
肖像権とか関係無いよ
顔がどうとか見てもないと思う モニター生とかどうとかは知らないけど全員分の進度も枚数も状況は全て記録されてて本部に送られてるから
そういう意味では全員がモニター生
高進度の子も伸び悩んでる子も全て等しくサンプルになる >>931
そうは言っても公文生全員を細かくデータ化するのは難儀だから、特別に早く進んでいるとか特徴的な子を選んでモニターしてるんだと思うよ 確か先生同士の勉強会みたいなので事例報告するんだよj データ化できないとかいって未だに各先生の手管理してるから、いつまで経っても公文の学習効果をきちんとデータで出せないんだよなあ うちは入会してすぐの３回目くらいから2年くらいビデオ撮られてた
毎回ではなくたまに、算数だけ
目線や途中顔を上げるかとか先生達の会議？にだけ使用するといわれたわ うちの子、出来の悪い年中だけどビデオ撮影されたよ。 改善が必要な生徒の例として勉強会の資料になる事もある 幼児期は同じのを一度に何回もやるより、毎週同じのが出てくる方が定着率良いと思うんだが。同じ苦行でも工夫の余地あるだろうに 定着率云々については個人の所感より公文が数十年蓄積してきたデータと研究の方が信用性高いね 多分公文は結構正確なデータ持ってると思うんだよね
ただ出しちゃうとそんな効果ないな～ってなるから、
東大生はやってる子が多いとか幼児でも方程式が解けるとか、
そういう特殊例を前面に押し出してる感じ 公文は自学自習だから、真面目にやってない子も多いだろうし。
成績落ちて親に無理矢理通わされてる子もいれば、幼少期から通って、コツコツ学習する習慣が身についてる子もいるわけだし。
毎日宿題やる子、公文の直前にまとめてやる子、宿題をきちんとやらない子と分母の振り幅が大きいから。 >>941
そういう発信は公文主体じゃなくて、公文を餌にご飯食べたい連中が勝手にぶち上げてるだけ 公文は入塾テストもないから、誰でも入れる。
逆を言えば、入塾テストに落ちるような子もいるってこと。
できる子とできない子がいるんだから、データも一括りには出来ないよね。 だからこそ工夫の余地があると思うんだけどもね。できない幼児は本人が合わなかっただけでしょう。嫌なら止めて下さい。苦行に自主的に付いていけたら成長できます。これじゃあ付いて行けた子は何やっても成功した素質ある子だっただけなんじゃ?って気がするよ ずんずんなんてまさに苦行だもんねw
うちの子には向いてるけど 公文に向いてない子って、すぐわかるのかな？
最初は順調にだけど、宿題やらなくなったとか、行きたがらないとかある？
いま始めて1年経過の年長だけど、これからイヤイヤになるのかと思って。 >>947
公文に向いてるか向いてないかは分からないけど
突然宿題やらなくなった、行かなくなったはないな
一年目年中 簡単な問題を繰り返しやったとき
「かんたんだー！」と言いながらできる子→向いている
「めんどくせー！」と言いながらやりたがらない子→向いてない >>949
ある程度先まで進むつもりなら
その「かんたんだー！」って言ってた子供が自分の能力相当の教材まで進んだ時に、そこからコツコツと取り組めるかどうかが本当の向いてる向いてないの分かれ目だよ
序盤の簡単に出来る領域ですら「めんどくせー」とかなってるのは予選落ちって感じだわ
はっきり言って論外 本人が素直にやっているうちは向き不向きとか気にしなーい
この頃やたら幼児に対して苦行苦行と言いたがる人がいるけど、子はズンズンだろうがその後の国算だろうが別に高進度とかじゃないけどそれなりに楽しげにやっているので、苦行言われてもピンとこないや
机に向かって鉛筆で書くこと自体が苦行なら始める時期が早すぎたのだろうし、うちの子ちゃんにはもっとクリエイティブな学習方法が合ってるざんす！なら能力開発系のお教室にでもどうぞだけど、とにかく勉強=苦行と幼児の脳にインプットされる前に公文は辞めた方がいいと思う まあ学問に王道なし、と思えば公文に向いてない子は勉強に向かない性質＝親の負担が大きくなる子ってことなんだろうね >>950
そこからコツコツできる子は、公文じゃなくてもできる子なんだよ
そこからコツコツできない子が公文で鍛えられる、と思ってたんだけどね。
それよりも、その論外の子みたいなのは、いくら勉強できても絶対に公文向かない 知恵を貸してください。
小5で算数英語をやっています。算数は年長から始めて現在H、英語は小2からで現在Iです。
公文では進んでいるほうなものの、学校の成績がなんとも普通、、なので、
5年になるのをきっかけに、塾に移行する気でいたのですが、本人が公文をやめたくないと。
長年通ってきましたのでいつものスタイルを変えたくない性格もあるのですが、
塾の方も体験にとても行き気に入ったようでどちらも通うと、はりきっています。
子供の身体が弱いのもあり、そのあたりも心配ですが本人がやる気ならば親としてできるだけサポートして、
無理のない程度にやっていきたのですが、
公文と塾の両立はありなのでしょうか？？
ここはきっぱり塾に移行するべきなのか迷っています。
子供ですが特に中学受験もするつもりはありません。
自己肯定感の低い子なので、勉強で高めている感じです。 >>953
最初から「めんどくせー！」の子供は公文がどうこう以前に勉強に向いて無いと思う
まだ幼児とかなら、その時点ではまだ勉強に入っていく時期では無いだけかも知れないけどね
小学生になってそんな感じなら勉強以外の別の道も考えるわ
私なら >>955
全員というわけではないが、そういう単純作業ができない子って
自分の能力より高い難度の問題をやらすと水を得たかのごとくやりだすことあるらしいよ
職場に「私、そんな単純作業できません」なんて部下入ってきたらグーで殴るけどね >>956
公文の場合は、出来る子なら簡単に出来るレベルの範囲の反復なんかいつまでもやってないよ
むしろ学校の授業が簡単過ぎて退屈みたいな子供に向いてると思うわ >>954
受験するつもりないなら続けりゃいいんじゃない
学校の成績で普通なのなら、詰まってる原因を
把握しないと塾いっても成績上がると限らないよ >>956
公文すら全然出来なかった子供が、小3でサピックスに入れたらいきなりやる気を出して開花とかを夢見てるなら妄想の類だよ
宝くじを当てるより可能性低い >>954
普通ってどのくらい？
前に「成績が悪い」とか言いながら、聞けば「９０点位しかとれない」とかふざけたヤツがいたんで 子供がやる気になってるなら、
両方やらせてみて様子をみるなぁ。
塾の宿題の量で、公文も日々の枚数を調整していけば良いのでは？ >>954
中学受験塾じゃないなら両立でなんとかなるだろうけど
（補習塾の小学生コースは宿題もそんなに無いだろうし、内容的にも厳しくないと思われる）
普通に公立中に進むつもりなら月謝かかり過ぎのような気もする
公文代＆塾代を合わせたら、普通に中受塾通えちゃいそう
あと、塾に通っても思ったほどの効果が無くて「やっぱり公文で良かったかも」の可能性もあるから
取り敢えず両立で始めて、様子見てから公文算数だけ辞める方向に誘導するとか 普通の程度にもよるけど、塾は成績優秀者が更に上を目指したいときには大きな効果を発揮するけど、
公立学校で並程度ということなら、塾に行ったところで大した効果は期待できない。
本気で成績を上げたいのなら、市販の教科書準拠の問題集でも買ってきて
授業範囲の問題をしっかりやらせた方が安くて確実に効果も上がる。 高進度になると学年相当の内容を忘れてしまうのはあるあるらしいよ
教科書ワークで復習に賛成。 塾を気に入ったという話なのに教科書ワークとかちょっとズレてるのでは >>954
公文と塾の両立可能だよ
負担がきつそうなら公文の先生と相談して宿題を調整してもらえば何とかなる
何より本人がやる気になってるならそれが一番だと思う 両立は、通うことは可能だけど、身につくかどうかよね。
どちらも中途半端にならないか心配。
でも、本人のやる気を大切にしたいよね。
まずはやってみて、それから判断するのがよいのかな。 >>954
金があり余ってしょうがないというのであれば両立でやってみるのも良いかも知れないけれど、
小学校の授業に普通レベルでしかついていけていないようで学校・公文・塾の３つは厳しいと思う。
金だけでなく、時間も無駄。
塾にやるにしても、学校の授業を１００％こなせるようになってからというのが筋。
自分なら塾に本人が行きたがっているのでれば、それを条件にする。
ただ、本人任せにせずそのためのサポートは全力でする。 >>947
１年経過でイヤイヤしないなんてそれ全体の１割にも満たない向いてる子だよ >>959
公文すらってのがおかしいから
味気のない計算の連続と本来の学門はかけ離れてるから 子供が嫌がるっていうときは、親も自身の受け止め方というか、構えについて振り返る方がいい
親が「大変、大変」って思ってると子供も大変なことをやらされてるっていう意識が出来てきて嫌がるようになっていたりする
子供にやらせるのが大変っていうのは、子供じゃなくて親の問題であることも多い >>976
世の中には色んな特性を持った子供がいるってことをまず理解しないと
自分の子供や他人の上辺だけ見て言ってるのなら無意味だよ >>978
誰にレスしてるのか知らないけど、嫌がる嫌がる言ってるのはあなただけだよ 特性ってぼかした表現好きな人一定数いるけど、意味がわからない人のほうが多いってこと気付いてないのかな
ただの愚痴だと思って意見されるのが嫌なら特性で苦手なのって書かなきゃ荒れるだけだよね 発達障害だよね、うん
うちの発達児IQ150は延々と続くプリントを好んでるわ… 新小1で算数はCの後半やってます
そろそろ公文にない図形問題や文章問題のドリルもやらせようかなと思っているのですが、公文の市販のドリル使ってる方いますか？
市販のドリルも公文で今まで揃えていましたが（幼児用）、図形とかになってくると他にもおすすめがあるかなと思い
もしあったら教えていただきたいです >>982
少し難しめが良いならハイレベとかどうかな
中受まで考えていないなら充分以上の難度だと思うし、途中から中受に向かうにしても下地にはなると思うよ >>985
早速ありがとうございます！
中受は考えていますがまだ小学生になったばかりで、とりあえず図形問題とか慣れてもらおうかなと思って
教科書ワークとハイレベ、早速購入してみます
ありがとうございます！ 教科書ぴったりテストと教科書ワークだったら、やっぱり教科書ワークの方が教材として良いの？ >>984
規制に引っかかってしまったので>>990さんスレ立てお願いします
ごめんなさい このスレッドは１０００を超えました。
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