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【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの心子知らず
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2018/04/11(水) 23:16:02.59ID:cpIY+dNG
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?
個人叩きはチラ裏でどうぞ

■PTAとは?
Parent(親)とTeacher(先生)のサークル(Association団体)。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。

※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。

■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/
0220名無しの心子知らず
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2018/04/17(火) 12:12:45.96ID:PibbzGYl
>>219 素晴らしいですね! 時間があって労力で協力できる人 時間ないけど金銭援助できる人。適材適所でより多くの方に協力を仰ぐなんて非の打ち所がない。
世の中 変わったんだから いろんな協力体制を作るべきです。年収1千の人とパートで110万以内に抑えて労働してる人の時間の価値が同じわけないわな
0222名無しの心子知らず
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2018/04/17(火) 12:47:12.54ID:wNdyXhT0
選考委員会なんて役員決める係をつくるくらいなら改革委員会をつくればいいのに
アンケートとって改善したほうがいいもの切り捨てたほうがいいものとかさ
繰越金だって何なのあの大金。毎回決まった額しか使わないで何十万円何百万円ため込んでるなら
会費なんて月50円ぐらいで十分だろうに

あと1クラスから役員4人だか5人選出してるのって多過ぎじゃね?!
これも役員免れを防ぐ平等公平のためかね〜雑用に対して人手が多過ぎるからまた雑用をふやすわけか
やることなくて手持無沙汰の役員、数人は必ずいるんだよなあ
0223名無しの心子知らず
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2018/04/17(火) 13:21:10.77ID:Iv5qyhRw
改革案なんか出した日にはおめーがやれよとなり、やったとしてもすぐにリバウンド。
そっと退会するに限る。
0224名無しの心子知らず
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2018/04/17(火) 14:04:04.26ID:xxubOVFK
>>215
黙示の同意のことなら当てはまらないですよ

PTAに口座を含め個人情報を渡してもいない状態で
引き落としの内訳をプリントで知らせるだけで
どうやってPTAが口座から会費を引き落とせるのですか?
PTAは任意団体で学校の下部組織ではありません

通常であれば不可能ですが、学校が把握している個人情報をもとに
学校が引き落とすから実現できるわけですよ
わかりますか?

あのNHKですら契約がないと受信料は徴収できません

お知らせのプリントを配布するだけで
PTA会費を学校が引き落とす行為は
個人情報の不正利用にあたります

これが許されるなら、恵まれない子供に寄付をとか
某社の株式取得のためとか、マルチ商法の商品購入のためとか
ありとあらゆるお知らせのプリントを配布すれば
学校が任意の額を口座から引き落とすことができ
残高不足で引き落とすことができない場合は
未払い金の支払い督促も発行されるかもしれませんね
0225名無しの心子知らず
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2018/04/17(火) 15:58:48.26ID:gxoC5+WK
同意してないもん引き落としされたら
同意してないと拒否すれば返金されると思うけど
0226名無しの心子知らず
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2018/04/17(火) 16:11:17.53ID:wNdyXhT0
退会届を出したらPTAから手紙が来た。
あなたのことは今現在、本部内で協議中と書いてあるのと一緒に、
1年間分の学校行事とその仕事がずらっと書かれた紙も同封。
これらは会費によって動いているし、その活動に児童もかかわっているから
もう一度検討して、ぜひ入会して会費を納めてくれと書いてあった

退会するけど仕事は手伝うよと退会届に書いていたから
手伝いだけじゃなくてちゃんと入会して会費も払えってことなんだろうな
お金もったいなかったから、会費免除してくれるなら入会しますと言ったらそれはちょっとと言われていた

御断りの手紙とか書かないで、これはそのまま無視していたほうがいいですか
0227名無しの心子知らず
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2018/04/17(火) 16:35:09.70ID:sLtTWpci
>>226
その学校は異常だよ、またはPTAがはったりかましてるか
普通は学校行事で必要な費用は学納費で徴収する
いちいちPTAを噛ますなんて非効率で利権の温床になるだけで意味がわからない
0228名無しの心子知らず
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2018/04/17(火) 17:07:59.39ID:Ru0bAkNl
>>226
私はどちらかというと、金は払ってもいいから
会員になったり仕事するのが嫌なので
「お金が欲しいなら会費としてではなく寄付します」っていうなあ。

PTA側としては、
「会費払ってないなんてズルイ」っていう意見が多数なので
それとの兼ね合いでそういうこというんだと思うよ。
払ってる人と払ってない人
会員と非会員
不公平だっていうやつの意見聞かずにはいられないんでしょ。
0229名無しの心子知らず
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2018/04/17(火) 19:29:16.60ID:s19pGjKI
>>226
自分だったら断りの返事書くと思う
0230名無しの心子知らず
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2018/04/17(火) 19:47:17.03ID:+9XA1sz6
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0231名無しの心子知らず
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2018/04/17(火) 20:19:40.74ID:wJ6aJb1c
>>226
「学校行事にPTA会費が使われているということは、
学校からPTAに何らかの業務委託がなされているのですか?
ならば、自治体とPTAで締結した業務委託契約書などがあるはずなので、提示して下さい。
もしも委託契約の存在を示す客観的証拠が提示できない場合、先の手紙の内容は会費詐取を目的とした虚言であったと判断せざるを得ません。
もしそうならば、PTA会長ならびに役員全員を詐欺罪の疑いで刑事告訴します」

これ、うちの子が5年前に入学したときに私が実際に言って
PTAを一発で黙らせた
というかドン引きさせた
以来、校内唯一の非会員を貫いてますが、特に嫌がらせも不利益も受けていません
文面をパクってもいいですよ
0232名無しの心子知らず
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2018/04/17(火) 20:23:28.95ID:UoR75bsK
>>231
カッコイイ!
0233名無しの心子知らず
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2018/04/17(火) 22:31:26.67ID:rThsxpfl
近所のママたちが、小学校のPTAを揃ってやるらしい。部長、副部長もいる

自分は仲間外れな感じだけど、その方がいいや。
そうやって役をどんどん引き受けてくれると助かる
今へ、パートと子どもの世話で精一杯
0234名無しの心子知らず
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2018/04/17(火) 22:42:23.85ID:ykmENpic
PTAが名誉職化してる学校はいいよね
友人もPTA説明会に行こうとしたら先輩ママに止められて、「この学校のPTAにはあなたのような方は必要ないのよ」と言われて大喜びしてたw
それこそがやりたい人がやるという本来のPTAだよね
0235名無しの心子知らず
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2018/04/17(火) 23:09:35.52ID:i7yp+PTb
小学校は1学年約120人で、毎年各学年15人から20人ほどPTA委員が出てる。逃げ切れるだろうか…
逃げ切った方いますか?
うちは学童も委員があるけど、こちらは強制じゃないし、あまり負担はないから、誰かしら手があがるんだよね。
0236名無しの心子知らず
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2018/04/17(火) 23:33:56.47ID:r+gSsKMO
PTA会費っていくらなんだろう
入学前から会員ってことにされて文書が来たりするし、来週ある総会の案内と委任状もきた
れっきとした会員になっちゃってるけど活動内容とかしか文書もらってないわ
0237名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 23:48:38.87ID:xxubOVFK
>>235
委員をやりたくないならPTAに加入しなければ良いのでは?

子供は会員ではなく、PTAはすべての子供を対象とした活動なので
保護者や教員が加入しない事によるデメリットは子供にありません


PTAが義務だと勘違いしている方や、私が委員をやって苦労したから
あなたも委員をやって苦労するべきだと言ってくる方はいるかもしれませんが
証拠を録音して弁護士に依頼すれば、強要罪などで告訴もできますし
慰謝料請求も可能です

意外と多くの人がPTAの強制を負担に思っていますので
任意で退会できるということが広まれば
トラブルに巻き込まれることもきっとなくなりますよ
0238名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 01:17:09.85ID:hBw2gdxJ
>>237
会員だとしても、役員を強要できるわけじゃないから、会員のまま役員拒否でも問題はない。
0239名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 04:31:25.61ID:QVv0BC04
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0241名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 07:33:33.34ID:AKHfRSmZ
>>240
「出来ません」
「やりたくありませんのでお断りします
「私はやりません」
「どうしてもと仰るなら、私はPTAの義務を果たせないので退会します」

家に来る訪問販売や宗教を断る時の調子できっぱりと
交渉の余地なしで
0242名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 07:35:46.06ID:xM4nop6+
今年入学なら
連絡帳にいつの間にかPTA会員扱いになっていますが入るつもりはありませんって書いておけばいいよ
0243名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 07:41:08.20ID:AKHfRSmZ
まだ会費も払ってない、総会の委任状も出してないなら、
PTAが勝手に会員扱いしてるだけで会員じゃないから>>242でオッケーだよね
0244名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 08:00:09.30ID:X6KkGCat
自分の場合は退会届を出したらPTAの活動内容がずらーっと書かれた手紙を渡された。
図書室の読み聞かせボランティアとか金管バンドの寄附とか清掃活動とか
学校お祭りの何とかフェスティバルってのもあったな。この学校祭りって今多くの学校でやってるんだね
自分のときはこんなのなかったよ。この活動が一番大変みたいだが。
最後にお決まりの、PTAは児童のためにこれだけの活動しています、皆楽しんでくれています
あなたの入会及び手伝いを必要としていますと書かれてあった
寄附金払って手伝うよというと寄附は受けつけない、これは会員活動っていうんだよなあ
勝手にやったことじゃんと思いつつも、子供もそれなりに楽しんでいるから辛くなる
0245名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 08:12:07.40ID:AKHfRSmZ
>>244
それさぁ、あんな事もしてあげた、こんな事もやってあげてる、それなのに、貴女は私のいう事きかないで、逆らうつもりなの?
って、毒親パターンだよ

やってくれてありがとうと思ってれば良いんだよ
本当にPTAに感謝しなきゃならないのは学校だから
貴女は気にしない
0246名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 08:16:22.47ID:hX58f7gw
委任状は会員であるからこそ。
非会員は出しちゃダメ。
0247名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 08:26:58.48ID:sMzobjts
まだPTAに関わったことないですが 今の時点で父母の会 と自営業仕事関係の組合2本 町内会2本
合計役員3本なんだけど 社交的だと思ってた自分が五年で超人間嫌いになったわ 同業他社の組合とかなんか年長者が威張ってるし もう感覚が合わない。
会とか利害関係絡んでくると人間溝ができる あと昔の人間 組合とか会作りすぎ
0248名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 08:27:15.46ID:hBw2gdxJ
>>244
ユニセフとかの勧誘と同じ。勧誘する方はそれぐらいの事は書くよ、「アフリカの子はあなたを必要とします!アフリカの子に笑顔を!」みたいなw
もちろん、応じるも応じないもあなたの自由、心動かされた人だけ応じればいい
0249名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 08:34:14.20ID:uyZ0Qnfl
>>244
子供が楽しんで参加していることに罪悪感感じることはないよ。その行事は学校主催なはず。だったら全児童に楽しむ権利がある。
PTA主催の行事でも、(自分は出ないけど) 全児童が対象なのだから出て楽しんでも何ら問題はない。
0250名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 08:43:06.96ID:X6KkGCat
>>245>>248
ありがとう迷いが幾らか消えたよ
子どものためって言葉呪縛には対抗する材料は持っていたけど
自分の子供が楽しんでいるとなると詰まってしまって
冷静になって考えてみれば学校が感謝する立場なんだよなあ
ありがとうと思うのと、言われて参加するのはまた別なんだよなあ。
会員になったらなったで今度は役員だの参加だのとまた要求されるわけだし
こっちからの返事は出さないで様子見しておきます。しかし数の暴力って恐ろしいね
0251名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 08:48:13.27ID:puqHIakY
>>241
ありがとう。
内容によってはやってもいいと思ってるんだけどなにをされるかわからないし義務を果たせない、やりたくないで突き通すよ。

まさか幼稚園でPTA活動やるとは…ってかなり驚いてる。
0252名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 08:52:45.23ID:DiOMlMu2
「ユニセフの勧誘と同じ」なんて、例えが上等すぎるよw
一昔前に送りつけ詐欺ってあったでしょ
果物とか腐りやすい商品を勝手に送りつけてきて、
「受け取った以上は売買契約が成立したものとみなす」とか言って高額請求するやつ
連絡先の電話番号が書いてあっても、当然いつも通話中で繋がらないから
気が弱い人はそのままお金を払ってしまう
PTAがやっていることは、あれと完全に同じ
任意契約であることをあえて隠して会員を集めてるんだから、正真正銘の刑事法上の詐欺罪だよ
0253名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 09:08:29.45ID:AKHfRSmZ
>>250
私は子供が参加した時に、後日役の人と会ったから笑顔で挨拶して「先日は子供がお世話になってありがとうございました。子供が喜んでました。帰ってきてから〜(子供の感想)と言ってました。」って話しかけたことあったよ
相手もすごく喜んでくれてイベントの時の子供の様子教えてくれた
その人は昔からの知り合いで本部も経験してて本当に子供の為にやりたくてやってる人だったから大丈夫だったけど
まあ、嫌々やらされてる人に言ったら激怒されるだろうから真似すんなと思うw

特殊な例なので参考にならないけど、本来のあり方だとこうなるはずなんだよね
0254名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 09:33:59.77ID:h9frC2cN
>>253
ほんこれだよね
やりたい人がやる、見返りは子供の笑顔とみんなの感謝
それが本来の形であり、やりたい人がいなければやらなきゃいいだけ
それがマズイと思う人が自分ではやらず他人に強要するのがダメ
0255名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 10:23:27.73ID:mtDZPang
>>244
すごいですね!お手紙を読ませて頂いて、改めて退会してよかったと思えました!非会員として陰ながら応援しますね!
って言ったらぶちギレられそう
0256名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 10:27:28.82ID:EsIPDzwO
PTAに積極的に参加してる暇人達は
学校や先生のご機嫌を取って馬鹿な我が子の成績に少しでも反映させようとする下心があるのが許せない
親がそんなんだからいつまで経っても馬鹿な子が成長出来ないんだよ
0257名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 10:29:21.89ID:XoPS5SFN
>244 なんで義務教育に実質的に付随しそうな仕事増やしたのか理解に苦しむ
きっと暇なやつがいたんだなぐらいしか思わないな
0258名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 10:30:21.02ID:AKHfRSmZ
>>255
いい度胸だwww

でもさ、あれもやってる、これもやってるって羅列されたら、うわぁ大変そう、入らなくて良かったわって思っちゃうよねw
お手紙、逆効果だったりしてw
0259名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 11:17:59.87ID:o59McU8e
学校お祭りとかただではえ脱ゆとりで小学生や先生忙しくなってるのに余計な仕事増やした挙句ボランティア強制とか
無能な働き者が一番迷惑だね…
0260名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 12:36:33.97ID:XoPS5SFN
>>259 ほんそれな
暇なやつは無能だから暇なんだよな
無能で仕事まわされないから大変さをわからずに軽々しく何でも言ってくれる
そして、ほとんでなにもしてないのに無能だから体感すごい大変だったと感じるらしく自分が全部やったみたいなこと言いだすんだよ
お前は書類一枚作らず騒いでただけだろ
0261名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 12:46:08.93ID:AKHfRSmZ
>>251
幼稚園にPTAがあるのは珍しくないよ
特に公立幼稚園はPTAをやりたがる
全国規模の園PTA連絡協議会もあるくらい
(私立は私立で組織してる)

幼稚園のPTAや保護者会の方が、小学校に比べると活動がより子供達に密着してるので、その分大変ではあるけど、小学校よりはやり甲斐はあると思う
また、幼稚園は小学校以上に園による違いが大きいので内容を一般化するのは難しい

内容次第でやってもいいと思うなら役の仕事内容をしっかり確認して
役員の様子もよく観察して
そのやり取りの中でも信頼できる組織かどうかや雰囲気や自由度が分かると思う
しっかり具体的に説明できない、説明しようとしない所は逃げた方が良い
もちろん、仰る通り、ハナからやらないぞって選択肢もありかと思う
ただ、幼稚園は義務教育ではないので、無下に突っぱねてしまうと、それなりに肩身が狭いかもしれない

人間関係は…まぁ拗れる時は拗れるw
逆に、子供以上に園を楽しむ人もいるw
こればっかりは人次第なので分からない
知り合いでもう一度園に来たいからって、また子供産んだ人がいた
さすがに呆れたけどさw彼女には楽しかったんだろう

自分の園をよく見て、よく考えて、自分で決めて下さい
確か、幼稚園の役員スレもあったはずです
0262名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 14:43:10.44ID:rMebywdE
今年も役につけなかったわ
強いママグループが我が物顔で楽な役を取って行くから立候補もままならない
しかも仲間内で集まるために何年も居座るから他の人は卒対や記念行事の忙しい役をやるはめになって辛いわ
0263名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 17:37:00.15ID:ZJN0kPz+
強いってなんだ?
殴り合いで役を決めるのか?
やりたいなら同じように手を挙げればいいのでは?
その上で投票で選ばれないなら仕方ない。
0264名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 17:57:51.60ID:nYt0LK1C
授業参観の後、そのままPTA役員が入ってきて全員に名札を配ってきた
その名札がマグネットになってて、各役のボードに貼れと
名簿はどこで入手した?
帰ってきたら、子供が「PTAへの個人情報通知の同意書」を持って帰ってきた
同意書取る前に通知してるじゃん
0265名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 20:52:27.14ID:h6TbXCZg
>>241
これだな。ありがとう。
お金は出すが、どうしても役員をってなら退会する。
0266名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 21:25:22.75ID:rMebywdE
>>263
本当はそうしたいけどね
その人達からの印象が悪くなると後の生活が面倒になったりするのよ
0267名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 23:23:04.73ID:puqHIakY
【こっこ】静岡の奥様66人目【かにぱん】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1522756486/から誘導されました

>>225
ごめんちょっと意味がわからない
PTAが仕切って活動してるのにPTAが一切責任を問われない、異議申し立ても受け付けない意味がわからない。

>>226
地域差はあるよ
他県で小中とPTA副会長をやってる人にも聞いたけどこんな無責任なことは無いと。
集団登園は最大10人なんだけど>>226の言うように年少さん含めてほかの子供を責任持って登園は難しいのでお断りしました。
役割を決める割にはPTAに責任は一切ありませんて意味不明すぎる。
入園時説会では一切説明されてないよ完全に後出しじゃんけん状態


私に働いたことない人?と皮肉を言うけど>>226は値段もメニューも誰が作ったかもわからない飲食店なんて経営成り立たないよね?


長文失礼しました
0268名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 00:17:05.06ID:yo417zqp
>>267
あー、あの辺か
自治会も盛んで祭りも地域一体になってやる土地柄だよね?幼Pもキツそう

持った疑問に対して他の人からそういうもの、って言われてるよね
それが一般の認識だね
小規模園だし、土地柄考えると正面切って戦うと村八分までいきそうな感じ
慎重になった方がいいかも
0270名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 00:37:47.33ID:yo417zqp
>>269
あの辺はあの辺w
5ちゃんねるで特定しなくてもいいじゃん
元スレざっと見ただけだから外れてるかもしれないし

幼Pが弁当外注してるの珍しいね
見るからにブラックぽい
PTAだけでなくて園が頼りなさそうで震えるわ
まぁ、総会は平役員決めの場ではないのは確かだね
0272名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 02:01:01.31ID:47Hl3/u+
>>271
最大の根拠になってる部分が全て自分の妄想ってのが悲しいよな…
なんでわざわざブログなんて使って「わたしは馬鹿です」とかアピールしたがるんだろw
0274名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 02:43:27.48ID:Kkt1EdDM
弁当の疑問って入園前に持たなかった?
給食はあるのかないのか、あるならどこで作っているのか、給食センター?仕出し弁当?
入園説明会で説明なくても自ら聞くこともできたと思う
今さら入園取り消しでもする?自分子だけは毎日手作り弁当にする?
入園決める前に見学に行ったり体験入園したりして、疑問はその都度聞ける機会はあったはず
貴女自身にも確認不足があったように感じるかな
0276名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 06:11:04.93ID:OTUKQuEj
>>267
集団登校の引率すると必ず責任が発生するよ
PTAが責任無いと言っても、日本国の法律が責任あると言っている
単なる善意で勝手に親がついていったのならともかく、
親全員がそのシステムを知っていて役割も決めている状況なら、引率者への一種の委任契約のような扱いになる
もちろん子供が事故に遭ったら、引率者にも損害賠償の義務が生じる
これに関するトラブルは日本中であるあるだから判例もいくらでもあるし、生活法律相談Q&Aみたいな本にもだいたい載ってるんじゃないの?
0277名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 06:26:12.17ID:8yxFGHJ7
>>271
このブログ有名なの?初めて見たけど。賛同者のコメントの中に
「給食費払わないけど給食食べさせろってのと同じ」なんて書いてあって目玉ポーンww
自由云々や会費の使い道の疑問を言っていても結局PTA=会員制度って思い込んでいる典型的信者なわけか
0278名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 06:31:34.46ID:n8q42FlJ
子供のためのPTAのはずなのに、PTAの方が手厚く守られているとは
0281名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 08:20:20.57ID:H9v+7ZEZ
>>277
考え方が根本から違うよね
でもこういう姑根性丸出しの人は少なくない現実
0282名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 08:27:31.24ID:8yxFGHJ7
なんだかんだと長々語ってるけどこのブログ主の言ってることが結局
「非会員は会費払ってないのに物をもらうのはズルい」ってことだね
そして非会員は会費だけじゃなくてボランティア活動にも一切参加してないことが大前提になってる
何かもう悪意に満ちてる。非会員ブログのほうがまだ中立的な意見を書いてる割合高いよ
会員はこれだけお金払ってる!払う人いなくなったら成り立たないって言ってるけど
まず広報誌だの卒業品だの、そういうの実は不要じゃね?って考えからまず始めようよ
でもこういうコメントは削除されるかつるし上げにされるんだろうねw
この人はお金にすごく執着してるイメージがある
0283名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 08:33:49.55ID:19X7gaup
これ、非会員がバーチャル基地外会員キャラをでっち上げて書いてる釣り記事じゃないの?
そうでも考えないと、素でこんなガイジがいるとは思えないんだけど
0284名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 08:37:33.34ID:wqGQFLhL
広報誌も不要だし、PTAの集まりの度に出るペットボトルの茶も不要
茶話会自体も不要
もっと言うと今どき、バザーも不要

先日入学式でPTA会長が、「時代に合わせた改革も必要だと思うのでみなさんのお声をお聞かせ頂きご協力お願いします」とか言ってたが、
要不要の意見を聞く機会(アンケート等も含め)は一切なく、
ハイこれやりますハイあなた役員ね!の強制のみ

そのやり方のどこらへんに改革する意思があるのか
0285名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 08:44:12.17ID:yo417zqp
教祖おばさんてw

その人は以前からずっとやってるよ
ボヤキ漫才みたいなもんw
ヨイショコメント以外は受け付けない

地域によくいる正義感溢れるうるさ型オバちゃん
現実でこういう人を相手するのはとても面倒臭い
いい人なんだけどね
この感じ、役員経験者なら分かってくれると思いたいw
0286名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 08:44:38.77ID:h9JmFp8I
PTAは廃止にして、コサージュ、まんじゅうもなし、もちろんPTA主催のイベントもなし
運動会、文化祭も警備や片付け、掃除が大変だから親の観覧不可
花壇の手入れもなし
離任式は拍手だけ、冠婚葬祭もお金がないから誰も関与しない
震災などトラブルになっても確認なし

登下校も旗振り、集団登校もしないからバラバラで行くこと、事故、事件など学校は関与しないからもちろん個人責任

学校で徴収案が出ても、徴収額が上がると親からクレームがつくからなし
0287名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 08:47:35.47ID:rorE3fj7
>>279
その人は私立のPTAのようですし
PTA会員から集めた会費を、PTA会員のこどものためだけに使っても
規約に記載されていれば、さほど問題ないように思いますよ
非会員の存在も認めて、勝手に強制加入させているわけでもなさそうですしね


公立の場合は公益性が必須で学校にPTA事務室とかを無償で借りられるわけで
すべての子供たちのための活動でなければ公益性が無くなるので
学校の設備や施設を利用する場合は有償になりますし
補助金なども打ち切られる可能性が出てきます

多くの場合は、入学と同時に学校から個人情報がPTAに渡され
同意なく強制的に会員とし、監禁してでも役員を強制させています

スポーツチームとか、バレークラブなどの任意団体と同じ扱いであれば
会員だけでやれば良いのですが、PTAだけは特別扱いなんですよねー
まあ、元凶は勝手に個人情報を提供している学校だと思いますよ
PTA会費の私的流用や横領も珍しくないですしね
0288名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 08:54:56.15ID:D5Aw6jRA
>>286
それで良いと思うけどね。
別に運動会、観覧したいと思わないし。

>震災などトラブルになっても確認なし
うちはPTAも自治会も入ってないから、誰も安否確認してくれないだろうなw

>登下校も旗振り、集団登校もしないからバラバラで行くこと、事故、事件など学校は関与しないからもちろん個人責任
うん、自己責任でいいよね。
放課後に遊びに行く時、習い事に行く時だって、子供だけで出歩いて自己責任でしょ。 それと同じ。
0290名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 09:22:02.67ID:h9JmFp8I
>>289
変質者が校庭や校舎内をウロウロして写真撮ったり犯罪したり、やんちゃな親がそこら中でタバコを吸ったりやんちゃしたり
自転車を適当に置いて通路がなくなったり、足が悪いからと車が校庭に突っ込んできたり
人数が増えればトイレを汚く使う人も増えるし、食事をとる人が増えればゴミを放置する人も増える

そんな面倒なこと先生だけでできる?
親の観覧不可にすれば面倒なことは確実に減るんだよ
0291名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 09:25:52.24ID:D5Aw6jRA
>>289
運動会ってPTA役員が手伝わされることが多いですよね。
保護者に観覧させるために門を開放するから、不審者が入って来ないように見張り番したり
保護者は車で来る(「徒歩で来い」と言っても車で来る人は絶対いる)から違法駐車対策したり。
そういうの先生たちは手が回らないから、PTA役員が手伝わないと運動会できない。
だからPTAは絶対に必要で、入退会自由化したらPTA潰れる恐れがあるから強制加入じゃないとダメだ、という人がいるんですよ。
PTA関係なく学校から保護者へ手伝い募集すればよい、と言っても、人手が不足するかもしれないとか
先生は忙しいから募集作業をしてシフトを組む余裕も無いとか。
でも私は運動会を観覧したいと思ってないから、それなら保護者に運動会を観覧させなきゃいいじゃん、と思ったの。
0292名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 09:32:41.79ID:N4jP9nba
>>290
どんな地域か知らないが、そんなレベルなら普通に民間警備会社入れるか、普通に警察事案です。
PTAや保護者がどうこう言うレベルじゃないw
0293名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 09:40:04.38ID:H9v+7ZEZ
>>290
どんな地域w
しかし運動会自体もっとラフでいいのにね
来賓とかいらないし
アメリカのフィールドデーみたいなのが理想
0294名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 09:42:46.99ID:D5Aw6jRA
>>292
貧乏自治体には民間警備会社を雇う予算は無いのでしょう。
警察事案になるということは被害発生ということであり、その被害を事前に回避する為に不審者対策などが必要、
でも先生は忙しいからPTA役員が担うべきであり、だからPTAは必要、入退会自由なんてダメ…という話になる。
保護者に観覧させなきゃ済む話なのにね。
みんな、そんなに運動会を観たいのかな?
0295名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 09:47:23.80ID:OjcTbku+
>>286
賛成
なんて素敵な案
登下校は自己責任でいいし、イベントも要らない
やりたい人だけでやればよし
0296名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 09:49:39.40ID:h9JmFp8I
運動会での手伝い募集は確実に集まらない
少しは人はくるけど仕事量に比べて圧倒的に足りない

人の善意だけで成り立つ時代は終わりにきてる
要らないものはどんどん捨てて、本当に必要とするものをどうすべきか一人一人が考えつつ民意として一つに答えをまとめる時なんじゃないの?

学校に求めている人がいるけど、警備の予算はないよ
予算組んで通るまで時間かかるけどそれまでどうする?PTAにお願いする?学校に集金してもらう?

あとこれ地域の問題じゃないよ、いくつかの地域と親の意識高い学校と混ぜてるから
それでこれだよ笑っちゃう
0297名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 09:50:10.39ID:OjcTbku+
運動会ならPTA会費ではなく警備費用として閲覧希望の保護者から徴収したらいいよ
0298名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 09:53:40.89ID:D5Aw6jRA
>>296
>運動会での手伝い募集は確実に集まらない
>少しは人はくるけど仕事量に比べて圧倒的に足りない

「手伝いスタッフ募集しましたが十分に人手が集まりませんでしたので、今年の運動会は保護者観覧不可とします」と言われたら、嫌ですか?
私は別に観たいと思わないし、まったく構わないけど。
0299名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 10:24:58.83ID:AhYVtHUT
>>286
コサージュもまんじゅうもノートもいらないよ
運動会や文化祭はできる人がやればいいよ
震災の確認は学校がやればいいんじゃない?
集団の登下校に車が突っ込む事あるし個別でいい
徴収は内容によるでしょ

どうして極端な意見しかないんだろ?非会員の話を聞いたことないみたい
0300名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 10:25:02.20ID:2ut2lgdd
運動会の警備とかするとして、不審者いた場合どうするんだよ
取り押さえる権限も責任も何もないんじゃねーの
怪我したり、させたりしたら保険おりんのかね
0301名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 10:29:22.90ID:AhYVtHUT
>>298
子供の頃、運動会は親にお披露目するより競う感じだったから親が来れなくてもどっちでもよかったかなー

そもそも保険あるのか怪しい
0302名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 10:35:43.88ID:ykyfq/8v
運動会は1、2年生の頃はまだしも、中学年あたりから逆に来て欲しくなかった

PTA活動のうち本当に子供達が望んでいるものを汲み上げながら運営するのが理想と思う
どのくらいのお金と労力と時間がかかっているかを子供達に教えながら
0303名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 11:47:21.58ID:/Tqth7Iq
学校の図書室の本の修復は司書さんだけじゃ間に合わないからPTA
教室やその他特別室のカーテンの洗濯もPTA
リサイクル品回収やベルマークで学校備品などの購入をする際の集計もPTA
草むしり花壇の手入れは用務員だけじゃ間に合わないからPTA
遊具のペンキ塗り、校内清掃の奉仕作業もPTA
これらぜーんぶ無くして保護じゃから経費徴収のみで済ませます、といえばそれはそれで不満も出るだろうな
集金が高いとかうちの子は図書室使いませんとか、廊下側に座ってるうちの子はカーテン使ってません!とかw
0304名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 11:53:39.43ID:rorE3fj7
>>303
>リサイクル品回収やベルマークで学校備品などの購入をする際の集計もPTA

これ、やればやるほど赤字になるやつでしょ
他は税金でOK
0305名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 11:54:09.30ID:N4jP9nba
>>294
だから、運動会がそんなに危険なら開放非解放に関係なく警察事案だっつうのw
そんな極端な例をもって「PTAがないなら運動会は保護者が閲覧できない」とか言われてもなw
0308名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 12:08:23.93ID:ByIl0JRp
>>303
金で解決の方がよっぽどいい

無能で無意味な仕事ばかり増やして社会に求められないどヒマな人種からも税金とればいいんだよ
旦那の税金も控除で減らす存在のくせに
無納税のくせに子供を学校に通わせやがって、納税してるこちらから時間と労力まで奪おうとするなよ
0309名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 12:09:09.23ID:rIo6Ko7X
運動会で誰が見に来るのか、来ないのか前もって聞いて名札を配布したら負担は減るんじゃない?
0310名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 12:14:40.81ID:N4jP9nba
>>303
図書館:保護者ボランティア
カーテンの洗濯:市に予算請求
リサイクル回収:児童
ベルマーク:地域サークルからPTAに寄付
草むしり:親子除草
花壇:地域ボランティア、予算はPTA
ペンキ塗り:市に予算請求
校内清掃:児童&業者

我が校の実例です
仮にPTA 無くしても花壇の花代くらいですな。
0311名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 12:25:41.45ID:pWG11bv8
昔は運動会に親のフリして紛れたおっさんがブルマの写真撮りまくってた。何なら外からも撮ってた。
そういうのを阻止する役目としては優秀かもしれない。でも運動会自体なくてもいーや。日本の学校、行事とその練習多すぎ。
0314名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 12:34:20.86ID:yo417zqp
「PTAの人はドM」説をとなえたくなったw
いま仮説段階だけど、御奉仕リストがまだ続くようなら本気で提唱したいww
0315名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 12:36:07.42ID:4LGuTsya
うちの学校だとPTAが受付して不審者チェック?してると言うことになってるけど
実際に一人一人顔写真入りIDで確認するわけでもなく
ストラップ下げてるか下げてないかをざっくりチェックするだけ。
(私は忘れたとき会社のアイディア下げてるけど、何も言われたことない)

祖父母などIDない人は受付で指名書かせてるけどこちらも生徒との関係を名簿で照合するわけでもなく、山田太郎とでも書いておけば入れる。

これってなんか意味あるのかな?
0317名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 12:52:20.75ID:XDmkiLZk
>>314
こんなにもやってるんです(キリッ)って人は承認欲求の塊で自己肯定感低い人なんだろうなと思うわ

>>315
チェックしてるという形を取るだけで変質者は減るんです!ってことかな
警備の仕事なめてるよね
0318名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 13:02:20.88ID:N4jP9nba
>>317
本当に警戒しなきゃならないのは、PTA(正確には父母会)会長が児童殺害したり、
元父親が我が子を迎えにきて殺害したり、ママ友が一緒に送迎してる児童を殺害したり、
痴呆老人や夜遊びの後の若者や統合失調症の車が児童に突っ込んで来たり、
同級生が友達を殺害するみたいなレアケースだから、
そんなのは警備会社でも警察でも対応が難しいんだよね。
そんな中で素人の受付に何が出来るんかとw
0319名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 13:32:25.84ID:srwbZUbl
私も中学校の校外委員をしていた時、運動会の巡回が校外委員に任されました
校外委員担当の先生曰く、巡回の保護者がいるだけでも不審者を威圧できるんですと
実際、カメラを持ちフェンスの外で不自然に彷徨く不審者がいて、先生方に知らせたら逃げたので
一応効果はあったと思うけど、こちらは丸腰だからもし襲いかかられても戦えない

>>311
高校なら運動会(体育祭)のない学校もあるんですけどね、娘の高校も私の母校もそうでした
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