世帯年収1000〜1400万家庭で妻課税の育児事情1[無断転載禁止]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
時短でも実家支援があって休まない人と子供が風邪引きやすくて休みがちな人って差もあるしね
職場に時短が二人いて、私は後者。
比較されて立場がない… 児童手当ってやっぱり来年度から世帯年収基準になるのかしら 1万円の差は大きいよね
児童手当あるなら3人目頑張る選択肢も出てくるけど、なくなったら多分諦めるかな この年収で月一万円の違いってせいぜい2%弱
それで子供産む産まないって影響されるの?
まあ保育料とか他にもいろいろあるのかもだけど 世帯年収になったら所得制限の金額も上がると思うんだけど違うのかな
児童がいる世帯で世帯年収1000万以上は18.6%らしいんだけど、1300万あたりが分かれ目かなーと勝手に考えてる そうなると専業世帯の大半は引っかからなくなりそうだから共働きからクレーム凄そうだよね(共働きの方が経費も多いわけで)
どうなるんだろう >>575
単に3人育てるボーダーラインがそこなんでしょ
うちも2人たまに海外旅行も行けるくらいだけど、3人になったら海外どころじゃなくカツカツになるだろうから児童手当に敏感になるのわかる
3人目は保育料も無料だし服なんかもお下がりできるから、児童手当はまるまる学費のための貯金にできると思うからなおさら重要 来年度10月から年長児保育料無償化もスタートらしいけど、2人半額とか3人目無料云々がどうなるかは自治体によるよねー
我が家都内認可園子ども2人で上の子幼児約2万3000、下の子乳児で2人目で半額になって約2万7000で合計で約5万だけど、上の子無償化で下の子の割引なくなったら結局そんな変わらないどころか下の子1人分でも5万4000になり負担増の予感… 保育園スレでもちょっと前に、そこんとこどうなるんだろう?って盛り上がってたわ
結局国の見解とかは出てないみたいだから自治体レベルで変わるのかな? この年収帯のみなさんはどんな車に乗ってますか?
よければ参考に教えてください フリードとアクア
家は駅から徒歩5分だけど、車ひとり1台がデフォの地方だから2台ある 車なし@23区内
欲しいと思う時もあるけどコスパ悪すぎて買えない… >>582
車なし
みなさん財布は何を使ってる?
ずっと使ってたクロエの長ザイフがボロくなったから買い換えたい
高いの欲しいわけじゃないけどノーブランドはちょっと >>584
うちも。駅近に住んで必要ならカーシェア使ってる うちはノート
首都圏駅近マンション住まい
でコンパクトカーがちょうどいい
でもアウトドアに目覚めたり、
実家がミニバン手放したりで
もう少し大きな車が欲しくなってきた ヴェルファイアとパッソ
スライドドアが便利だから、パッソの次はシエンタかフリードにしたい 義実家のお下がりレクサス
それでも維持費かかって車って本当にお金かかる…と感じる
家計財布はロエベ、自分のお小遣い財布はイヴ・サンローラン 財布、前はマルニとかとかMiumiuとかケートスペードとか使ってたけど、私は扱いが雑ですぐボロボロになるから、使いやすさ重視で今は丸井の楽チンシリーズの財布使ってる、大体1万円くらい
カード一杯入って全然汚れないしいいよ 独身時代はデパートでセールの時期狙って服を買ってたから上下で2-3万の服をきてた
お財布は8万円くらいのクロエの長財布
子供産んだ今じゃ上下で1000円から5千円程度の服ばっか着てるから合わせて財布のランクも下げるべきか、せめて小物くらい良いもの持つか悩むw
車今はないけど、夫の収入が500万くらい増えて子供2人になったら欲しいな
ランクルとかジープがいい 地方在住、ここ下限、保育園児二人
スペーシア
夫がミニバン嫌いなので、次買うならSUVか?
スライドドア便利だよね
私もシエンタやフリードがいいなぁと思ってる… 県庁所在地、一人一台が普通だけど中心部に住んで通勤徒歩だからラクティスのみ
乳児一人だし、駐車場1.5万するし、タクシーやレンタカー活用してる
財布はブランドにこだわりはないけどパテントレザーみたいな、汚れが目立ちにくい素材を選んでる
今のは7万くらいのディオール 都心勤務隣県在住、車はほぼ週末しか乗らなくて免許は夫のみ、FIT。
財布はデパートのワゴンセールで4500円で買った、オーラカイリーの柄のやつ。
お嬢さん育ちの義母と一緒にデパート行った時に欲しい条件ぴったりだったから買った時、
義母に驚かれたのは私のキャラじゃない柄だからかと思ってたんだけど、
もしかしたら値段で驚かれたのかもと思えてきたわ。 都心勤務隣県在住、車は保育園送迎で使っててシエンタ
子は2人だからチャイルドシートでかなりキツキツ
実家の近くの道が細くうねってるからあまり大きいのは買いたくなかったんだよね
財布は昔からブランドより使い勝手最優先なのでここに挙がってるブランドでも知らないの多いw 都内隣接、幼児乳児もち、ヴォクシー
やはり広くてスライドドアは楽だ。
財布は無地コーチ。
安くて丈夫。 財布はエルメスのベアン
中身よりも財布自体の方が価値があるという状況w 都内在住BMW
最近困ったのは交通事故のときに相手に金持ちだと思われて法的賠償以上の要求をされてたかられた事 >>591
お子さん何人ですか?
チャイルドシート2人分もしくはジュニアシート1つとチャイルドシート1つにしたらもう荷物積めないかな… >>605
2人だよ〜
後席にジュニアシート×2、ラゲッジスペースには常にテントとか折りたたみテーブルや椅子とか積みっぱなしだけど特に不便ないかな。
意外と中広いよ〜 車はボルボ
都内の駅徒歩3分で、明らかにタクシーやレンタカーの方が安上がりな頻度なんだけど、
1歳3歳だから雨の日の送りとか、病院に健診で電車も車でも同じ30分だと車の方が平和で手放せない
2人とも小学校に行ったら無くても良いかな。戸建で駐車場がダダじゃなきゃ、車買ってない
財布は1万数千円のよく見ないと分からないキティちゃん柄の使ってる
大した年収でも無いし財布くらい好きなものを使いたいんだけど、もう30だし恥ずかしいのか。ブランド品の財布なんて買ったこと無いわ… 確かに都内なら車いらないかもしれない
首都圏周辺で車使ってるけど子供いると平和に過ごせる
駐車場代は月5,000円 神奈川、車あった方が便利な地域だけど、元々都内住みで車を使わない生活に慣れてるから節約したいし車なし
カーシェアは契約してるけど、子供たちも車に慣れてないから長時間乗せると嫌がるのであまり使わない 都内駅前マンション住みでニコニコレンタカーが徒歩5分くらいの所にあるから利用してる
1日借りて2500円だから夫婦2人の往復電車賃レベル
遠出の時は数駅離れたところに住んでる親に車借りてく
緊急時は駅前タクシー
これで事足りる 趣味で車やドライブが好き、て人はいないのかな
うちは夫が好きで買ってるわ
しかも4年ぐらいで買い替えた
私はカーシェアでも良いのだけど
趣味がないから車くらいとも思うけど、お金かかる趣味だよね 大阪住みでずっと車なしだったけど、2人目が産まれて購入した。帰省にも必要になったし。けどやっぱりお金かかるね〜。貯金が一気に減り、今時短で貯金もあまりできずでつらい。 転勤で車必須の地域にいるけど、こっちは首都圏に比べて「単なる足」扱いの人が多いと思う
18歳以上の家族全員が車用意しなきゃ暮らしていけないから、金かけてられないってのもあるかも
だから会社でも高級系は例外なく子供の居ない人の車だわ
うちも200万ぐらいの普通車と150万ぐらいの軽で勿論10年は乗る
ただこっちは住宅にかかるお金が格段に安いから、 結局はそこと相殺なんだけどね マンションの駐車場代35000円だし買う気しないわ
カーシェアかタクシーで事足りる
年収倍になったら欲しいな >>611
夫が車が趣味だけど乗るのが好きだからずっと同じ車だ
でもジムニーだからチャイルドシートとベビーカー入れたら荷物はほとんど入らない 車自体はお金かけないけど運転やドライブが趣味。
行き先はスーパーでも良いレベル。
5年くらいで買い換えたいみたいでライフスタイルの切り替えでちょうどいい。
走り重視から妊娠してワゴンになり、二人目生まれてミニバン。
子が大きくなって荷物減ったらまた小さめにして、子が同行しなくなったら走り重視に戻したい 車ステップワゴン
東京郊外、駅徒歩10分
週末の買い物、お出かけ
通勤は電車だけど、学童と保育園ダブルお迎えで、かったるいので車使う
お財布はヴィトンの長財布
丈夫すぎて買い換えないや
その分洋服にはつぎ込んでるほうかも ベンツCクラス
新車で600万弱した
高速で長距離走るときはすごく楽 >>611
うちは夫が車や運転好きで四、五年で買い換えてる
今はBMW乗ってる
いつかクラシックミニに乗りたい… >>582ですがみなさんありがとうございました
なかなか幅広いですね
検討している車を持っておられる方もいて
参考になりました 山手線の外駅徒歩10分、マンションの駐車場3万近くするので持たず。
614さんと同じく年収倍になれば買う、、、
欲しいけど、今のところ子どもが新生児なので困ってない。
習い事とか始めたら必要なのかぁ。 >>621
23区だったら、習い事とかの送迎は駐車場見つけるの大変だから、車使えないと思うよ
保育園とか習い事の塾とか、近隣の迷惑なので車送迎禁止ってとこが多いと思う
結局、電動自転車が最強…
むしろ、低月齢や妊婦の頃が一番、車あると便利だった
うちは産まれたら黄疸の数値が悪くて、退院したものの、2、3日に1回通院が必要で、車無いと無理だった。タクシーだとチャイルドシート付けられ無いし
22時頃に救急行ったり、生後2、3ヶ月でアカチャン本舗に買い出し行きたいとか。あとイヤイヤ期MAXの頃。電車じゃ憚られるけど、車なら出掛ける気になった
2人目、3人目だと低月齢でもお出掛けの機会が増えるから特に
年齢が上がってイヤイヤ期過ぎれば、別に電車やタクシーでオッケーだし、正直、車無くても良いなぁ 個人的には車種よりスライドドアとバッグモニタの有無が大事
あとチャイルドシート(ジュニアシート)人数分置けるか チャイルドシートが人数分置けるのは大事
バックモニターは雨の日だと見づらいからあまり重要視してなかった
最近の車種はそんなことないのかな
夏は海、冬はスキーに行くから着替えの都合上、室内スペースが広ければ広いほど理想 都内だけど週末のお出かけに車必須だな
公共交通機関での移動となると大変過ぎていろんな場所に連れて行ってあげられない
マンションなど駐車場代がかかるならこの年収帯だと車持つのは難しいかもしれないけど 二人目妊娠したときに双子じゃありませんようにって祈った
子供3人になったら車買い替えないとならないから >>627
わー間違えた、ごめんなさい
東京23区内、徒歩10分圏内にレンタカー営業所1軒とカーシェア数箇所あるので車は持たないと決めた
マンションの駐車場高いんだよ…
みなさん良い車乗ってて羨ましい ミニバンで高さがあるからマンションの駐車場におけなくて泣く泣く近場の平置き駐車場借りてる。
駅近いマンションだから駐車場高いし直下じゃないして不便…でも子供が小さいうちは大きい車が良くてサイズダウンできないわ 都23区内でカーシェアかレンタカー。
マンション、近隣駐車代は3万〜。
駐車代だけで、月4回はカーシェア使えると思うんだけど、それでも都内で車持つ人はもっと使用頻度が高いの?
それとも乗り換えの時に資産として戻ってくる金額が高いのかしら?
旦那がかなり欲しがってるんだけど、私自身は免許持ってないので、イマイチ都内で、この年収で車所有するメリットが分からない… マンションだけどマンション付属の駐車場があって月二千円だわ
三万なら確かに車もたないな 都内駅直結マンションだけど車は持ってる
駐車場月3.5万
最近は暑すぎて習い事も徒歩だとキツいし、子供2人いると電車もなかなか乗れない
特に都内は電車混みすぎだし、エレベーターない駅もあってベビーカーだと不便すぎる >>634
都内に車で行くほうがめんどくさくない?
道混んでるし駐車場代高いし
うちは東京と千葉の境目なんだけど、都内に行く時は電車、千葉に行く時は車と使い分けてる
使う頻度少なすぎて今ちょうど売るか検討してるところだけど 都内住みで旦那都心勤務で私は都下郊外勤務
車はほぼ私の通勤用にタント
実家が駐車場やってて駐車場代かかってないから車通勤させてもらってる
子が未就学児なので、軽でもいざという時便利 うちもカーシェア使ってるけど突発で使いたい時空いてなかったりやっぱり使うたびにお金がかかるとなんとなく使うの躊躇してしまうから所有してる方が楽だなとは思う
でも都内で駐車場がタダ同然とかでもなければカーシェアの方が断然得よね
所有欲ないので都内に住んでる限りは車は持たないと思う 自家用車2万キロは走らないと、タクシーの方がお得とは言うよね
そもそも免許を持ってないから、車に悩む必要がないw 駐車場2万弱でマンション隣にカーシェア4台(+徒歩1〜2分に2台)あるから車持たずにカーシェア使ってるけど、
マンション内でチャイルドシート運んでる人見たことない
うちは子が1人だから頑張るけど、未就学児2人だと無理だよね
子がちょっと風邪気味かな?って時に木曜で近所の小児科休みだったりすると、木曜やってる小児科行くのに
自分1人でチャイルドシート運んでセットするのは大変、タクシーは往復3000円で
まぁ大丈夫かなってことにしてしまうことがある
車ならそういう時にサッと行けるよね 使用頻度で言えば、カーシェア、タクシーの方が安いのが確実なんだけど、車を持つ理由は、
朝どしゃ降りで保育園の送りや、休日夜間に救急に子が行きたいとか、急なタイミングに臨機応変に使えるからなんだよね
まだ小さいから、チャイルドシート無しで悪天候にタクシー乗せるのも心配だし、そもそも悪天候の朝はなかなかタクシーが捕まらない
徒歩5分のカーシェアまで、未就学児2人連れて、チャイルドシートとジュニアシート抱えて行くのしんどいし、毎回取り付けるの大変そうで保育園卒園まで行けば、週末レジャーはカーシェア、夜間の急病はタクシーで良さそう ID変わっちゃってるけど>>632です。
返信くれた人ありがとう!
うーん、うちは園が基本車禁止だし(狭い住宅街)、習い事先も駐車スペースないし、そもそも私は免許持ってないからメリットの恩恵に預かりにくいようだわ…
その分月3万、ガス代入れて4万分貯金して旅行でもいけるように旦那説得しよっと。 車欲しいけど運転苦手すぎて、大雨、急病で普段使い慣れない車出す自信全くないし、旦那は平日ほぼいないから、車を持つ目的が現在レジャー用にしかならない
小学生になれば休日の習い事や塾で便利なこともあるんだろうか… スポーツ系だと車必須になるよね
送迎当番とか差し入れ当番とか、やれ遠征だと土日全部つぶれると言ってた
5ちゃんで見かけた「本人的にはプラスだけど家族的にはマイナスだった」が真理なのだろうね 徒歩圏内になんでもあるand公共交通でどこでもいければ車なくていいかな?
こちらは地方県庁所在地済みだけど車必須。ボクシーとヴィッツです。維持費は確かに高い!
バックモニターはどうなってるか分からないけど雨の日もハッキリ見えて快適です。あと後部座席にテレビつけてDVD見ながらお出かけとか楽しいよ。 駅近で、徒歩圏内にスーパー、小児科、本屋、図書館、博物館とわりと揃ってるけど車買うかずっと迷ってるなあ
やっぱりチャイルドシートのことが大きい
車はコスパだけでは測れないメリデメがあるよね 夏の帰省の新幹線チケットとるの出遅れて指定席取れずグリーン車しか取れなかった
子ども1歳にも一応1席分とったけど、乗車時上手く寝るように時間あわせられるか不安だー 育児ネタだからOKでしょ
GWとかお盆の新幹線は、自由席の方がガラガラって誰かが言ってたけど
東京-大阪間以外は結構そうなのかな?
気になるけどその時期いつも仕事で行けないからわからん 年収はスレに書き込む前提の話であって
住民の育児の話だから 指定席取りたくてもグリーン車しか取れなかったというのがまさにこのスレの経済感覚だよね >>654
わかる
あーあ出遅れちゃったよーグリーン車たかっ!(でも自由席は選ばない)
1歳児も席取っておこう(もったいないと思わない)
くらいの感覚がここの年収 お盆くらいの繁忙期ならグリーン車に赤ちゃん居てもマナー的に怒られないの?
前に有給取って旅行行った時、2歳の子供も含めグリーンの切符取ろうとしたら
マナー的にアウトって見て辞めといたんだけど >>655
そうなのか!まだまだだな私は…
でも1歳児と自由席というのは始発でもない限り繁忙期にはまず無理だろうし、指定取れなかったらグリーン席か帰省をやめる(ずらす)しかないんだよね
私なら、席取れなかったから帰りませーん、来年から気をつけまーす!で済ませてしまいたい >>656
>>647ですが、それを危惧してます
子どもが居る事自体は良いんでしょうけど、うるさくしたり泣いたりするようなら車両から出るようですよね
寝ていて抱っこだとしても、隣に他人が座る事にならないように1席確保はしましたが憂鬱
第1希望は帰省回避ですw グリーン車に限ってのマナーとか謎
子供が騒いだらデッキに出るのは自由席、指定席も同じだし、グリーン車の料金をしっかり払って一歳児の分まで払ってるんだから堂々としていればいいと思うけどなぁ
グリーンだからなのか?すごい寛いでダラーっとしてる人にギョッとすることはあるけど、子連れの人がいてマナー違反だなんて独身の頃から思ったことないよ まぁ泣いたりうるさくしたら、すぐデッキに行くで大丈夫じゃない?別にグリーン車に限ったことじゃ無いよね
泣いても放置、走り回るのを放置みたいなのが有り得ないって話で
子1人、大人2人なら楽勝でしょ。大人1人で子2人とかだと難易度が上がるけど 平日だとビジネス利用も多いし自分がより肩身狭い思いをするかもね
指定席取ってもほとんど座れなかったこともあるし、グリーン車を避けるのは自分のためって気がする
マナーというなら騒ぐ子どもを放置しないくらいじゃない? >>661
それだね
グリーン車取ってる人の中には静かな空間にお金出してるみたいなひとがいるから、
デッキとか移動したりしても頻繁だとイライラされたり、肩身が狭くなって自分が嫌な思いする危険性があるかもね
まぁ平日はサラリーマンとか居るけど、お盆とかなら大丈夫そうだけどね お盆なんてグリーン車も普通車と同じレベルに混んでるしガヤガヤしてるから大丈夫だよ 旦那のボーナスが物凄く増えてて単独でこのスレ入りすることが発覚。
凄いと思うし、時短からの二人目育休の身だからありがたいのだけど、仕事頑張って評価されているのが羨ましく思う。
私だって残業も出張も研修も行きたい。
同い年同じ業界でほぼ同じ稼ぎだったからこの差がなんで生まれてるか全く気にしてもらえないのが悔しい。 男女平等って吹聴された世代ね
差別はダメだけどそもそも同じじゃない
そこ理解しないとイライラばっかりだよ うちは普通に男女平等だわ
夫700ぐらいで私も650ぐらい
お互い残業はしない、する時は申告制、出張も研修も同等に行く、保育園送迎は夫だ
結婚も平等意識のある人だからこそしたし、生活に男女というだけで大きな差がつくなら子供は産まなかったわ
お互い、というか男側の意識次第だと思うけどね 私は逆に出産前の男性同等の扱いでプレッシャー大きい時代が辛かったし、総合職だけど時短中で時間内だけ頑張ればよい、出世もある程度まで、って今の立場になって楽になった
社内女性で制度とかの話し合いとかあったりするけど、今の立場を悔しいと思う女性は向上心あってすごいなと思う お互い30で旦那の年収が1100くらいになる。
1子目持つ前は私600、旦那700くらいだった。
昇進の前フリされたところで妊娠、出産、保育園入れず1年半休んで時短復帰。
実家ないので育児関係オール私。
手当て諸々なくなり、時短とってる間は昇進させないと内々に言われて開き直って二人目育休。
なるはずだったポジションならさらに上の昇進狙えたしなって。
支援してもらえる環境じゃないからバリバリ働くの諦めてたつもりだったけど納豆食う出来てなかったみたいだわ 納豆食うじゃなくて納得です
頭冷やしてくるごめんなさい うん、すごいよね尊敬するわ
それこそ若い頃は男に負けたくない、みたいな気持ちあったけど、今はもうない
それよりいかに効率よくお金を稼ぐか、子供との時間を作るか、のほうが大事
そこそこの給料もらいつつ、育児中だから〜って気楽なポジションを確保しちゃうダメ社員だわ私 うちは旦那の方が6歳上で給料倍くらい違うから、私の方が家事育児負担多くても何の不満もない
一応総合職扱いで入社したけど正直あんまりやる気ないし、リアルでは言えないけど時短で仕事も家事もそこそこで許されてる今の立場はすごくお得だなあと思ってる
でもそれはうちの収入格差と家庭の方向性がそうってだけだから、妻にもやる気あって元々収入同じくらいの夫婦に対して>>666のレスは無いわー 総合職同士の夫婦が多いね
時短一般職で旦那と軽く3倍年収が違うからたまに家事育児手伝ってくれるだけでも御の字だわ 時短解除されてから一気に増えるはずだから今は耐えるしかない 旦那は遅くまで残業三昧、私時短で家事8割育児10割負担なのに年収ほぼ変わらない
泣きそう 耐えるとか泣きそうとか聞くと
女性の社会進出が良いか悪いかとかじゃなくて幸せな人が増えたのか減ったのか、で言えば減った様な気がする >>676
選択できるようになったんだから、良くなったんだよ しんどいことも増えただろうけど、なんの報酬もない専業主婦に比べると充実感や達成感を感じることも多いのでは
ここにいる人たちはそういうもののために働くことを選んだわけだけど、たまには愚痴ってもいいでしょ
好きで専業主婦やってる人たちだって愚痴ることくらいあるはず うちの母(70手前)は大卒で教育を割としっかり受けてきた方だけど、専業主婦にならざるを得なく、色々くすぶっていたらしい
それを考えると色々制度が整っていて働くことが当たり前にできるってありがたいなって感じる 専業主婦だって家庭を顧みない男に耐え、姑と同居していびられて泣いてたでしょ
選択肢もなくそんな生活最悪だわ >>667とほぼ同じく。夫650私750程度。
家事育児率先してやってくれる夫に感謝しかないけど、出世欲がない人だからこれ以上の収入増を狙うなら私が出世目指すしかない。
でも育休2回取って同期から遅れを取ってるし、それもなかなか難しくて実質頭打ちかも。 >>680
家庭を顧みない男も姑との問題も専業だけじゃないでしょ(笑)
逆に家庭を顧みない女は共働きのが多いわけで… 亭主元気で留守がいい
なんて言葉も流行ったから
家庭を顧みない夫を持ちながらも
期待せず気ままにやってた人もいたでしょうね
家計も家事育児も
シェアしようと思うと難しい
その家ごとに状況がちがうから正解がない >>682
専業だと経済的な問題で離婚も出来ないってことでしょ 子供が小さいうちは育児家事を自分が一手に引き受けて旦那の収入を伸ばす。
出来るだけ追いすがっておいて子供の手が離れたら取り戻すつもり。
うまくいけば一つ上のスレ上限くらいにいけるし、いかずともタラタラ残ってればこのスレは出られる。
悔しいけど産めるのは女の自分だけだし、手をかけたいから悩んだ末、世帯収入であることを受け入れた。 うちは旦那の収入は出世しようがしまいが30代700、40代850、50代1000と決まってる
しかも定時帰りが当たり前みたいな職場だから家事育児完全折半 >>684
嫌ならさっさと離婚すべきか…
離婚しにくいので耐えるか改善目指すか…
良し悪しは別として共働きの方が離婚率高いのはそういう事よね。 >>687
妻が経済的に自立出来てなければ、「どうせ離婚できないだろう」とタカをくくって
横柄な態度に出る夫も一定数 居ると思う
残念ながら世の中には子にとって害にしかならない親も居るから、離婚か継続か
どちらが良い悪いは一概には言えないよね うちの母(70歳)は大学院行ってバリバリ働き、今もまだ現役だけど、当時はかなりレアケースだったんだろうなぁ
私は、夫が家事育児4割方やってくれてるから、共働き出来てるので、離婚して完全にワンオペになったらやっていける気がしない
2時間時短だけど、これ以上の家事育児の負担増はムリだ 旦那と大学の同級生だから、同じような勉強して
自分だけ働かないのは悔しさがある。
今派遣の技術職を育休中だけど、毎日好きな事だけやって
お金もらえる感じで、子持ちにも優しい職場が多いので
また復帰したい。年収はうちも旦那と三倍くらい違う 私はなるべく早く復帰したかったけど夫の希望で一年以上育休を取ることになったので、なおさらフツフツしてしまうなぁ
夫は私が社会から取り残されている気がするとこぼしても育休中なんだからそんなもんでしょ気にしなくていいよとお気楽
そういうことではない
私は働きたい意欲も出世欲もあるし本当にお門違いなんだよな(ということは何度も言っているが、女性はそんなものだから大丈夫だよという謎理論が返ってくる)
ここを見ている男性の方は是非、女性の社会的立場にも気を配ってほしいわ
夫が理解してくれているだけでも違うと思うもの 出世にこだわるなら産んじゃダメだと思うよ
子供いたらどうしても縛られる、縛られるのは女だけ でも子供がいる女が諦めず上にあがる事で初めて世の中が変わり始める
出世したいなら産むななんて言う人間を一人でも減らしていかないとダメでしょ 子供産んでから管理職になったけど、産んで良かったと思うよ
部下の奥さんが育休復帰で男側も両立大変とか、親も病気かかりまくりとか小1の壁とか理解できるから
何より自分が子供諦めてたら、部下の懐妊報告や子供関係の度重なる休みを笑って受け止められてたとは思えない(心狭くてすみません)
ただ、使える実家か夫か外注先、もしくは寝ないで済む体力のうち1つは必須だと思う 実家も体力も頼りになる旦那もいないわ
このスレくらいじゃシッターや家政婦さん使うのも心許ない。
子が全員小学生なったら楽になるのかなー 小学生になったら、学校、習い事、宿題、見回りパトロール、PTA、授業参観
、夏休みは毎日お弁当だし
保育園時代のほうが楽だった
ジジババに習い事の送迎や熱で休むときはお願いしちゃってる もしかして懐妊を目上の人に使う言葉だと思ってるとか? >>698
本人は本来の意味で妊娠を丁寧に言っただけのつもりなんだろうけど、最近の使い方だと一般的には部下なら妊娠報告で、
目上に使った方が無難な言葉と感じる。 ×最近の使い方
○>>699のなかでの「一般的」使い方 というか部下だって後輩だって他人なのだから謙った言い方は使わない
もし仮に「懐妊」というのが尊敬語だとすれば、「妊娠」は自己または身内に使う事になるからそれ以外は皆懐妊になるし
まぁ懐妊が目上に使うなんて感覚初めてきいたけどねw 単なる類義語で、懐妊は妊娠の丁寧語ですらないよね
ただ私が懐妊という言葉を認識したのは「紀子さまご懐妊」という報道からだったから、私も子供の頃は尊敬語だと誤解してた ニュースだと、皇族はご懐妊だけど芸能人は妊娠だね
というか普段は使わないな 周りに懐妊おめでとう!て言われたらどうしたwとなる。普段使わないね。 ほんとこの年収帯でジジババ応援がないの辛い。
ファミサポにもシッターにも限界がある >>706
うちもだよ、つらいよね
でも、介護もしなくていいからと割り切ってる >>707
うちはサポートはないのに介護はあてにされてる…
よほどのお高い施設にいれるような余裕はないだろうし、遠方で助けてもらえるわけでも援助もないし損だなって思うわ ジジババ援助というのは、金銭的な意味で?
普通もらえるのかな? >>709
文脈的に人手の方でしょ
人手足りないからシッター頼まなきゃだけど、そんなリッチではないって話でしょ 2時間前倒しサマータイムとか嘘でしょ
今保育園7時からだわ
保育園5時から開園なんてそれこそ保育士さんなり手いなくなるw >>711
オリンピックの競技時間を2時間早めるだけでいいのになんでわざわざサマータイムなんだろうね オリンピックに客を動員するためには交通機関含めいろんなサービスも動いてないといけないしね
オリンピックに合わせて特別にやるより時計が前倒しになれば全員勝手に動いてくれるしそりゃ楽だよね
サマータイム自身は別にいいかな、最初はともかく慣れてしまえばいつも通りに動くだけだから システム屋だからサマータイムとか勘弁
1年で時刻に合わせて動く全てのものを変更はできないわ
特に銀行系 普通に考えて今からサマータイムは無理でしょ
文系の人は、本気で頑張ればできると思ってるのだろうか
考えるだけでゾッとする 普通にオリンピックの競技開始を2時間前倒しするだけにしてほしい
混乱するだけ デメリットしか無いし、特に利権も絡まなさそうに見えるのにこんなに推し進めるんだから、暦操作系は相当権力欲を満たすんだろうなーというツイートがあって妙に納得したわ 「これやりました!」って言えるからね
森喜朗がインタビューで「一番やりやすいのが…」って言っちゃってて、時計弄りゃいいぐらいに思ってんだなと システム系の会社はどこも儲かるしGDPの成長には一応貢献するんじゃないの?
どうでもいいからやめろとは思う >>715
何をもって文系と言ってるのか知らんが、法令や制度改定、契約見直しとかいろんな業務が面倒くさい事くらいわかるだろうよ。
むしろシステム関係ない理系の人のほうが何も考えてなさそう。 ハイハイ、もう文理闘争はやめようぜ
とりあえず電波時計は終わる >>718
2000年問題の時はトップだったはずなのに、何も分かってなかったんだなって露呈したよね
IT系は儲かる前に人がしぬ 時計ごと早めなきゃいけない理由なんて何もないのにね
世の中どうやって回ってるのか分かってない人達が大勢国会議員やってるってのが絶望的だわ よくゲームとかで夜中にシステムメンテナンスとかしてると思うけど、
大事なものほど夜中に色々やっているのよ
金融系なんて少しの時間の猶予もないレベルで、例えば翌日の振込済み残高を反映するとかさ
それをある日2時間前倒ししますとなったら阿鼻叫喚なワケ
給料日に残高増えてなくてローンの引き落としできてないとか
そもそも引き落とし処理が終わらないとか
ああ考えただけで胎教に悪い 多分お互いこの世帯年収で、一歳クラスの保育園入れたての友達への内祝いを5千円のギフトカードで贈ろうと思うのですがベルメゾンとユニクロだったらどちらが嬉しいですか? UNIQLO一択
ベルメゾンなんて普段使わないなら貰っても困る
多分UNIQLO使わない人はいないはず >>725
何に関する内祝いなの?あなたの妊娠?
そのどちらかならユニクロかな。でもユニクロに行かないなら微妙だからJCBの商品券などが無難かも >>725
ユニクロが嬉しいな。保育園用の服に使えそう >>719
ファーwwww儲かるwwww
お金さえ出せばどうにかできると思ってるの!?
この準備期間でやるのは無理よ、無理 ここのスレの方々の保育園服ってどのあたりのブランドや価格帯?
うちは3歳男児なんだけど、1着あたり2000円程度でセールになったものを買うことが多い
セールじゃないのや冬服は少し高くなるけど基本3000円まで
エフオーキッズ、プティマイン、ラグマートあたり
上下各6〜7着で回してて足りない分はお下がり着てる >>730
うちはもっと安い
園服は主にベルメゾン、たまにユニクロ
古着屋で買うこともある >>730
西松屋底値セールで買った99円Tシャツに99円ズボン 丸高とマーキーズ好きでよく買う
2000円前後かな
ベルメゾンはジータがシンプルで丈夫で好き 上1000下1500くらいまでにしたい。
3can4onとピクニックマーケットが好きで、あと無印ユニクロGAP。 保育園の頃はGAP、トミー、ラルフあたりを着せていた
小学校に入ってからはユニクロ、アウトレットのスポーツブランドばかり
男児二人だからデザインよりも丈夫で着回せるかを重視してしまう 服ってあんまり年収関係ないよね、興味による差が激しい
"ツケ払い"で買う人もいれば全く無頓着な高収入おじさんもいるわけだし 725です。
ご意見ありがとうごさいました!出産の内祝いです。ユニクロにしようと思います。 締めちゃってるけど、ギフトカードなら無難にJCBとかの全国共通ギフト券がいいわ
ユニクロでしか使えないって不便 >>738
お祝いが高級ブランドのお洋服で、本来は品物を返した方がいいのかもですが、好きなものを買って欲しいと思いました
でも、ラフで長い付き合いなのであんまりお金っぽいのもなぁと思ってショップギフト券を考えました
もうちょっと考えます。ありがとうございました >>730
キムラタンとマザウェイズが好きで
そればかりになってる
あとは無印
肌着はユニクロ 絵本にも自分の本にも使えそうで図書カード送ったことはある こども商品券って使えないとこ多くない?近所に使えるとこがあれば良いんだけど >>738
同意。JCBギフト券ならユニクロでもどこでも使える ギフト券は目上へのお礼に使うちょっと古くさいイメージ 紙のギフト券よりプリペイドカード型のほうが使い勝手がいいな
ユニクロか図書カードでいいと思う 店限定されると使いづらいよね
出産祝いで貰ったトイザらスギフトカードを期限切れで失効させた…とかちょいちょい聞く アカホンのギフトカードをよく贈ってる
相手の家の近くにアカホンがあるかどうかは一応調べるけど >>730
ユニクロセールの500円以下のTシャツ、イオンのセールの服、アウトレットにてGAP、ANNA SUIミニなど何でも好きかな。
貧乏性。高くても5千円!ブランドの福袋とか買ってみようかな〜 ユニクロ新生児肌着も売り出すようになったし5000円なら持て余す金額じゃないからいいと思うけどな
よっぽどセレブでユニクロなんて行かないって人なら別だけど。
でもユニクロのベビー肌着優秀すぎて、超セレブなママ友もみんな赤ちゃんの頃の肌着はプチバトーよりユニクロ!と言ってるわw >>750
私もそう思う。本当にどこにでもあるしね。
他の肌着を使ったことないけど、
0歳児は男女ともにほぼユニクロだよね。 ユニクロの肌着優秀だよね
小児科の看護師さんも良いといってたし使い勝手もいいしへたらないし
こぐまちゃんのホットケーキ柄とか出してくるのもにくい笑 ふるさと納税いつも食べ物選んでいるんだけど、食べ物以外で育児グッズや体験物(入場券とか)等おススメありますか? しょうもないけど、自分用にワインと主人用にうなぎを申し込んでいる 何だかんだうちもいつも食べ物だな。
31アイスのギフト券に替えた時は甥家族とかに少しあげたりしてたなー。これも食べ物か。
いいモノに替えるには額が足りないんだよな こども小さければ農場体験系とか現地宿泊割引券で小旅行とか
普段行かないような先に出かけるきっかけとして一つは使ってる 旦那はぐい呑とか頼んでたなー。
今度子供産まれるから、積み木とかあるとこにしようと考え中。 ふるさと納税、肉とか、愛媛マドンナとかにしてるから、食べ物以外のおススメ私も気になります!
もうすぐ育休から復帰でお給料入るから楽しみです。 いま750と550で合計1300
夫がもうすぐ管理職に上がって一気に1000いくんだけど、自分が仕事辞めるか悩んでる
小学校に上がる子供たちに手をかけてやりたいけど、それにもまたお金かかるよね
しかも子供2人
フリーに転向して200-300万ぐらい稼ぐ手もあるけど、在宅で仕事って結構大変なんだよね… ふるさと納税してる人けっこういるんだね
子育てに自治体から多大な税金投入されてるしなぁ、と思ってた
まぁうちだけでどうこうなるもんでもないけど >>764
気持ちはわかるけど、
世帯年収1300から1000に下がると貯金と娯楽にまわせるお金が減るよ
うちは5年くらいで1000から1400に増えたけど、
その間子供二人産まれたのに年間貯蓄額は順調に増えてるし、海外旅行も行けてる
400万の差は大きいよ
でもまあ地方で中高公立なら1000でも余裕と思う
>>765
うちも住んでる自治体に税金で貢献しようと、ふるさと納税はやってない
子供の医療費中学生まで無料とか、二人目の保育料無料とか助かってる 確かにエアコンから保育園学童まで自治体の子育て支援格差すごいよね
うちはすでに子育て支援微妙でふるさと納税で税収悪化してる自治体らしいから何となくできないわ よく育児板で出てくる子育て支援センターが何それ??の自治体に住んでる
よくインスタとかで支援センター行ってきましたって見ると、そのセンター無料なの?何でそんなにきれいなの??と違う世界にいるみたい
住民税も高いし、何だかなーと思ってふるさと納税夫の分と私の分上限いっぱいまでしてる 首都圏から普通にふるさとに納税してるわ
他の地域にもしてるけど、やっぱり頑張ってほしい
返礼品ランキングにも入ってて嬉しく思う やっぱり住んでる所にも納めないと自分達の首締めることになるし、と思ってほどほどにやってる>ふるさと納税
関係ないけど、去年ランキング上位の泉◯野市の牛肉酷かった!!沢山入ってるけど、
冷凍焼けかなんかで黒いしパサパサでまずいのなんの
モノも全然関係ない地域の物ばかりだし、どうなのこれ? うちの自治体は子育てへの支援が酷すぎるからふるさと納税してるわ
返礼品選ぶのも楽しいしありがたい このスレだとハワイはエコノミーかプレミアムエコノミーだよね、、 住んでる自治体のサービスがひどいと、住民税納めてるのもアホらしくなってくるよね 今年の夏休みは財政難のため、いくつかある市民プール閉鎖、花火大会中止 どんどん悪循環 ついに乳児医療証が所得制限突破でもらえなくなった…
子どもたちは定期通院必須だし、上の子は育成医療対象だけどそちらも所得制限でアウト
もっとその辺り調べて住むところ決めるべきだったなぁ うちの市は医療費は所得制限ないんだけど、
児童手当と不妊治療の助成金で所得制限調べてるところ
これらって保険入っても意味なくて、医療費控除くらいしか方法ないよね?
うちは子が1人だから児童手当は所得660万なんだけど、まだ50万くらいは余裕ある
そのうち夫婦合算になりそうだけど >>775
例えば都内とかは手厚いよね
定期通院必須だと万が一入院の心配もあるな
今からでも15才まで無料地域に引っ越せれば
将来的にはプラスになりそう 所得制限なしで通院は中学卒業まで医療費助成がでる自治体在住。上の子、先天性欠損歯がかなりあり頻繁に矯正へ通っている。かなり助かっているので、ふるさと納税はしてない。ふるさと納税で果物とか欲しいときもあるけど(笑) うちもふるさと納税で税収減がニュースになった自治体
やりたいけどこれ以上子育て支援が手薄になっても困るからやってない
自治体による格差がひどすぎるから、ふるさと納税制度自体を取りやめてほしいと思うわ ふるさと納税じゃなくて努力してない自治体にも
問題はあると思うけどなー。特産物ないのもあるだろうけど
この世帯年収で非課税とか、もっと上の家庭の話聞くと
全部ふるさと納税してることが多い 世田谷区みたいに努力してるけど
ふるさと納税で税収減ってる自治体は辛そうだと思うわ
自治体が頑張ってるのわかるし
ふるさと納税はしてない うちもふるさと納税はしてない
保育園に感謝してるし 私は実家のある自治体にしてる。高齢者支援でお世話になってるからね。
返礼品は義理実家に送る。 元々、税収の多い都会から、少ない田舎にお金を流すための仕組みだと思ってたんだけど違うの?
東京で減収になって問題だってニュース見る度に疑問なんだけども
そもそもそれが目的だったんじゃないの?って 問
秀吉のキリスト教禁止の目的は?
回答
日本人を南蛮(ポルトガル、スペイン)に売り渡す(奴隷売買)ことを禁止するため。
また、キリスト教化により国が分断され、白人に植民地化されないようにするため。
なお、この当時フィリピンは既にスペインの植民地だった。
バテレン追放令1587年
(1)植民地政策
キリシタンの宣教は西欧諸国の植民地政策と結びついていました。
それは、初めに宣教師を送ってその国をキリスト教化し、
次に軍隊を送って征服し植民地化するという政策です。
秀吉は早くもそのことに気づいて主君信長に注意をうながしています。
(2)奴隷売買
しかし、アルメイダが行ったのは、善事ばかりではなく、悪事もありました。
それは奴隷売買を仲介したことです。わた〕まここで、鬼塚英昭著「天皇のロザリオ」P249〜257から、
部分的に引用したいと思います。
「徳富蘇峰の『近世日本国民史』の初版に、秀吉の朝鮮出兵従軍記者の見聞録がのっている。
『キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほしいぱかりに女たちを 南蛮船に運び、獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、
女たちが泣き叫ぴ、わめくさま地獄のごとし』。
バテレン追放令
十条で、★日本人★を南蛮(ポルトガル、スペイン)に売り渡す(奴隷売買)ことを禁止。
北国新聞
https://www.hokkoku.co.jp/kagakikou/ukon/ukon19.html
秀吉が伴天連を追放した本当の理由(バテレン追放令1587年)
https://ameblo.jp/minami10kisei/entry-11594785113.html
その後,徳川家康もキリスト教を禁止した。
同じく日本を植民地化されないようにするため。いわば国防のため。 >>693
それは、あなたの価値観で違う人も相当数はいる。
選択できるのは良い事だけど、他を否定するのはどうなんだろう? 出世したいなら子ども産むななんて人がのさばってる社会がいいのか
理解できないしそんなの普通に言ってたらパワハラでしょ
もはや価値観どうこうって話じゃないと思うけど そんな社会を今の40代前後が切り開いて30代半ばが更に開拓していって今になってマタハラだパワハラだ言える状況になったんだと思う そもそも出世したいなら子供産むなって意見こそ、他人の価値観否定してるじゃんね なんか怒り狂ってるけど出世したいなら子供産むなって現況ならその通りでしょ
子育てするから仕事に出てきませんでも出世させてくださいってなめてんのかとしかいいようがないし
状況を変えていくように頑張るってなら素晴らしいけど現実から目を伏せてワンワンキャンキャン言われても >>788
そしてゆとりは美味しいところを享受します >>790
業界によるんじゃない?
うちは子供がいる女性も管理職になっているし中央省庁にも増えてきていると聞くので>>692の発言は理解できないけど
会社全体が(あるいは社会全体が)働き方を変えていかないと子育てしながら出世するなんて無理だろうね うちも夫婦で超ホワイト、子供2人居ても夫婦で管理職
とくに私の方の会社は男女半々の会社だから男性も育休とる人かなり増えてきてるし、残業は厳しく規制されてて社員全員ほとんど無し
長時間労働する人は一気に評価下がる
>>790の言ってる現状って、今や古い体質の企業になって来てると思うよ >>793
新しい体質(笑)で素晴らしいわね
古い体質が多数なんじゃないかと思いますけども うちも女性管理職増やしたい、キラキラワーママがいるのアピールしたいって会社の雰囲気感じるわ
実際子持ち管理職増えてるし
大手はそういうとこも増えてるんじゃないの? 全部同じ人なんだろうけど、せっかく時代が変わろうとしてる中で人の足引っ張るような発言で周り攻撃しててもつまらなくない?
仕事の為に家族犠牲にしろなんて本末転倒だし、ましてや上に上がる人ほど家族を大切にする姿勢見せられなきゃ余計に少子化になるんだからさ そうそう、一人で腐っとけばいいのに周りに撒き散らさないでもらいたい 大きい声で言えないけど、子持ち管理職の下では働きたくないわ
急な休みばっか取られても困るし時短で先に帰られても困る
1番はマミトラ奥さん持つ男の管理職がいい >>799
そういった穴を埋められるシステムができてるからホワイトって言うんじゃないかな
うちは管理職になると仕事増えるのに給料が下がるのでみんな嫌がってるw >>800
なるほど
職種によってはそういうのも可能なのかな
うちでカバーしようと思ったら同じ地位の管理職(小梨)を作ってニコイチでやってもらうかお飾り名義だけ管理職にするしかないだろな >>799
イクメン管理職の下で働いてるけどそんなに問題ないよ
基本的に実務は各自だから、メールなりで判断だけしてもらえば早帰りでも突発休でもそんなに困らない
というか出社してても会議出ずっぱりでむしろメールのやりとりとかできないから、家にいてくれる方が連絡つきやすくて助かるw
まあこの辺は職種とか会社によるだろうけどね >>802
時短で帰宅後の子供が寝るまでの時間に仕事メールする余裕なんかあるのか
うちは嵐のようだ >>803
それは子供の人数や歳にもよるし奥さんと役割分担するなりしてるのでは 資生堂ショックがあったんだから、新しい体質も古い体質もなかろうに。仕事をする人自体が減ってるんだから。自分を優先する人が上に立つと下はしんどいよ 資生堂ショックは「20-30代の若い女性しか使えない」「現場の接客業で平日夜も土日も有り」「シフト制」って特殊な現場の話でしょ
そんな限られた条件で起こった問題を一般化するのはおかしいでしょ
世の中には性別年齢のバランスが取れてて、平日昼勤務のみの会社も沢山ある
うちの会社はプライベートがほぼ表にすら出てこないぐらい平等だわ
みんな17:00には帰るし、仕事内容も個々の条件ではなく能力で決まる そんなに特殊かなあ?サービス業全般そんな感じじゃない?たまたま自分が女性の多い業界だからかな。
土日も仕事、シフト制、2〜30代は男女みんな現場で、40代以上は男が管理職で現場に数おらず、女は子育て中かリタイア中。 いくら時代が新しくなろうとも変わらない変われないものもある >>805
仕事する人自体減ってるんだから、子育て世代の女性を追い出さず活用するんだよ。何か根本的に間違ってるわ
ブラック企業の思考に染まっているというか…
資生堂ショックも本読んだけど、子育て中は昼間平日のシフトのみって慣習化してたのを、
1人1人面談して、月に数回は夫に子ども見てもらって土日出勤してみよう、とか結構マイルドな内容だった
まあ>>806の言う通り、女性ばかり、平日夜、休日が繁忙期のシフト勤務って職種の話だしねぇ 化粧品とかアパレルなんかはブランド的にも「若い」「女性」のみしか使えないという不文律に自縄自縛されてるんだよ
そういう世界は、
・加齢とともに価値がなくなる
・そもそも企業内地位は上がらない
・仕事によって社会的価値も上がらない
と本質は女性の若さを消費する職種で、リターンはやりがいと自己満足しかない
そこで「もう現場が保たない!」と思うなら、 年齢層広げる、勤務時間帯を減らす、出店数を減らしてネットに移行する、給与を上げる、企業内地位を保証するとかの策を打ち出していくしかないよね
子供産まない人が減ってるんだから、もうサービス業がこれまで通りのサービス形態を維持するのは無理
これからは人自体が激減していく中で、出産を希望する女性がみんなサービス業を避けたら結局は回らなくなるんだから 年齢層広げる、勤務時間帯を減らす、出店数を減らしてネットに移行する、給与を上げる、企業内地位を保証するとかの策を打ち出していくしかないよね
子供産まない人が減ってるんだから、もうサービス業がこれまで通りのサービス形態を維持するのは無理
これからは人自体が激減していく中で、出産を希望する女性がみんなサービス業を避けたら結局は回らなくなるんだから 古いって言葉使えば全て片付くと思ってるあたりがもうなんだか
古いからどうしたとしか言いようがないわ
まあ業種によるかもね確かに女性だけ雇いたいような会社なら産んでも弊害ないようにしておかないとならないし >>799
わが家はそれだ
私がマミトラで仕事セーブして家事育児やり、夫は時短ママさん達の分の仕事も残業してやってくる
職場結婚の共働き多いし、同僚達とはお互い持ちつ持たれつだったんだけと、最近、奥さん専業主婦なのに時短取る男性が現れだしてうまく回らなくなってる
男性も育休や時短取りやすいホワイトな業界だからこそかな 0歳児もちで両実家遠方ならわかる
下の子1歳以上だったらもう少し頑張れとは思うけど、奥さん病弱とか事情あるかもしれない うちは男が3ヵ月以上の育休や時短をとる場合、後からあれは転職準備か起業準備期間だったのねとなるパターンばかり…
ルール的にはグレーゾーンでアウトではないんだろうけど、男が育児参加するのを応援するつもりで協力してきたのにとモヤモヤすることも。 ホワイトなのはいいことだけど調子こき始める人いるよねきっと
以前どこかのスレで子供3人産んで9年産休取ってる話してる人いて批判的なレスついたら女性が働きやすい環境!そうでないといけない!みたいな頭おかしいレスついてたな でもうちは男でも育休や時短が取れる位ホワイトな反面、平均年収700万ちょっとと給料がビミョーだから、子供の誕生をきっかけに転職や起業を考える男性側の気持ちもよく分かるんだけどね。 うちもそんな感じの育休取ってる人いる
ただうちの場合若い人ほど待遇悪化してって、無能なのに高給取りのおっさんと能力あっても昔ほどなかなか昇給しない若手みたいな構図になってる
大黒柱としては家族養うってのに心許ないから早めに見切りをつけてるというか…
悪循環だわ >>818
ついでに女の敵は女みたいなレスがついてて一つの流れだよね。
まあ、その分復帰後会社に貢献するならいいかな。うちの会社の女管理職は産後2ヶ月で40代なのに(体力的に大丈夫かという)復帰とかしてるんで、そういうとこに比べたらホントいい会社と思うけどね。 大きな声で言えないけど1人目生んで少しだけ復帰して、二人目産んでまた休みとる人を迷惑と思ってる(自分含めて)。
中途半端に復帰するなら新人以下になってようが数年まとめて休んでくれた方がましだろうなと。
これまた大きな声で言えないだろうが、そもそも出産育児で休みとるのをよく思ってない独身もいると思うし、たいして子持ちが思ってるほど迷惑度が変わらない気がしてしまう。 >>820
まさにうちの会社のことだわ
20代〜40位までの昇級昇格がそれ以前と比べて5年以上遅くなってる上に電通問題以降の残業規制も重なって年収格差が酷いことに
只でさえ中堅いないのに、若手冷遇して会社として持続出来るのかと 出産に関して休むのをよく思わないってのは、もう誰も子供産むなってことにならない?
まとめて休もうが、短く復帰しようが、数年後に再度休もうが、どの形取ってもよく思わない人がいるのだから、自分の選んだ道を信じるしかないわ。 あんまり何年も送り迎え生活したくないけど、年子で育休中に産休突入はアレだから
早めに復帰して2歳差くらいで産みたいわ。 2歳差って復帰した年には妊娠しないといけないくらいよね
躊躇しちゃうわ >>825 みたいな極論に触れるのが変だよ。誰も「産むな」なんて言ってないし、自分の人生設計どおり産休育休取ったら良いんだよ。これからの女性はこれまでの女性たちのやり方のせいで生きづらくなってるのは確か。 自分の人生設計通りすればいい、といいつつ今までの女性達のやり方のせいで生きづらいってなんか矛盾してる
別に3人産んで9年育休でも問題ないと思う 育休の合間にちゃんとし働いていれば3回取っても大丈夫なんじゃない?
連続ウェルカムな企業なんて一握りだから仕方がない
>>825
逆だよ。これまでの女性が変えてきたから今自由にやれてる人達がいるんだよ 実際子持ちで産休育休取ってる時点で、独身小梨や会社から見たら迷惑度は大して変わらん気はする
産休育休明けたって時短とったり、残業できなかったり、子供の病気で頻繁に休んだり当分続くんだし >>830
あなたのいうちゃんとってどれくらいの期間?
私はちょこちょこ復帰するよりは連続の方がいいと思う派なんだけど参考までに教えて 30代半ばで一人め育休中、3年まで育休取れる会社だけど1年弱で復職予定。
超ホワイトはありがたいけど、仕事が単調、年功序列や逆差別(管理者登用などの女性優遇)で息苦しいのと、この先の昇給も知れてるので、
時間ができると転職サイト行脚してしまう。
エージェントも育休中の人は歓迎しないだろなあ。
復職して1年ぐらいは今の会社でいいかなと思ってるし。
復職後に転職した人は、どのくらい元の職場で働いてから転職しましたか? >>832
少なくとも一年くらいかな?
補充が整わない会社の場合が前提だけど、同じ部署やチーム内で同僚だけが連続で育休取るとしたら良い顔出来ないなぁと思ってしまうわ >>833
まだ一人め育休中なら、今後二人め産むことも念頭に入れておいた方がいいよ
保育園入ると周りは卒園までにほぼみんなきょうだい持ちになるし、35歳過ぎたあたりからもう一人産んでおきたいと焦りだす人多くなる
今、超ホワイトなら転職なんてしない方がいいと思う >>833
2人目の育休中に転職活動したけど、一つ目の会社で即決まった
時短勤務も会社側から提案してくれて小6まで取れる
ただ書いてる希望内容見ると、
単調じゃない仕事は、忙しく責任もあり精神的負担大
年功序列じゃない職場は、実力主義で査定が厳しい
女性登用が推進されない職場は、男社会
昇給は、日本だと管理職にならないと大抵は上がらない
という感じで本質的な希望が見えてこない感じがする
本当に不満なのは何かをもう一度考えた方がいいかと >>834
兼業スレだとループな話題だけど、連続育休とちょこちょこ復帰するのとどっちが歓迎されるかは職場による
うちの職場だったら補充されるのが大抵20代の独身の人だから、正直乳児持ちで時短復帰されるより、がっつり休んでもらった方が大歓迎 >>837
私は最初から会社によるって言ってますよ〜 連続ウェルカムな会社が一握りって書いたの誰よ…
イギリスみたいな人だな 会社に依るしケースバイケースなのに意味ないよねこういうdisり
これから働いたり産みたい女性を萎縮させて後退はさせても進歩はないよね
当事者でもないのにわざわざどこかで聞き齧った9年とか希有な話を持ち出しては悪口
で、みんなで言い合いでしょ?
答えなんて、出ないことは最初から分かってんのに頭か性格悪いよね
しかもやってんのは女性で母親だっていう… 9年取りたければ取ればいいんだよ、それにごちゃごちゃ言う方がどうかしてる
同僚が取ったら私が取れないって言ってる人も、そんなの気にせず問答無用で取ればいいよ
みんながそうすれば、会社側がどうにかするべき問題として社会が変わるだけ
社畜同士が互いに監視しあってるんだから、雇用側には楽な社会だよね日本って 今育児してる世代は苦しい移項期間経験しまくりだよね
平成後期生まれが社会人になる頃には制度がもっと整っているのだろうか 元々の>>818は9年とった人も、それを擁護した人についても一緒に叩いてほしかっただけなんだろね
昼顔で女は自分ができなかったことをした女が一番嫌いてセリフあったけどよくわかるわー 育休9年は羨ましくないけど手当2年を3回取ってたらいいなぁって思う >>844
手当2年を3回って、「復職するつもりだったけど保育園入れなかったから給付金延長申請してください」って計6回会社に言うってこと? まーでも周りの迷惑を考える人ほど損をする、みたいな会社になっちゃうと、結局負担が重い人から辞めてって自分の首を絞めるみたいなことにもなりかねないよね
対応しない会社が悪いというのは簡単だけど 9年前なんて延長1年も無かった時代でしょ
しかも10年前に取った人かも知れないし、そしたら延長自体無かったんじゃない?
その前の人は育休自体無かった
週休も1日だった
自分達だって、ほんのちょっと前の人から見たら手当も期間も物凄く恵まれてるんだよ って事はこれから産む人たちはもっと恵まれてるのか
羨ましいグギギ 確かに、育休給付金って今は最初2/3だけど、5年前は最初から1/2だもんね 連続育休って、2人までだと手当出るけど3人目からは年齢差によって出たり出なかったりするよね
手当の算出に使う標準報酬月額を遡れる年数に限度があったはず
当事者じゃないから詳しくないけど、それを解説してるブログとかある
6年も無収入だったら3人目は手当無いと思うわ 今調べたら、連続育休の場合、育休開始前4年間に11日以上働いた月が12ヶ月以上無いとダメらしい
昔は公務員でもきっちり1年しか休めなかったんだから、今は恵まれてるよね
育休中もちゃっかり定期昇給してて嬉しかった 育休の給付金が2/3になった年に1人目産んだからラッキーだった
2人目妊娠中もフルタイムだったから給付金上限で、正直こんなに貰っても良いのかなぁと思ってた。2回とも1年3ヶ月ずつ貰って有り難かったけど
今は、復帰して2時間時短で税金引かれて薄給になっちゃった… 勤めてる会社は通常7時間勤務で1時間時短とると、給与賞与ともに6/7になる。
でも聞いたら時短とってもフルで出るところも結構あるみたいだね。
普通にうらやま。 会社によっちゃ1時間時短しただけで手当類ごっそり引かれるっていうし色々だね
立場的に来年から時短解除したいけど、踏ん切りつかない >>855
時短なのに給与減らされなかったら困る、やりづらい
2時間時短で年収6/8、仕事の量と難易度は半分くらいにしてもらってるから逆に貰いすぎな気がしてる
と言いつつも1時間時短にしたら年収7/8で仕事の量はほんの少し増えて難易度は同じだからそっちの方がいいかなと思っている 保育園のママ友の会社は、育休から復帰する前に旦那さんも呼んで人事と復帰後の働き方について話し合うと聞いて驚いた
家事育児が当社の妻側に偏らないようにしてくださいねーって >>858
それすごいね
良いのか悪いのか
ママ友の会社さんはフルタイム復帰ばかりなのかな?
時短だとどうしても偏る気がするし、夫婦の話し合いで妻メインって分担決めたい夫婦もいると思うけど、そういうのも許されない風潮なのかな? >>858
なんだかそれは違う気がするなー
そこまで介入するのはおかしいよね >>859
>>860
ママ友は男社会な業界の大手勤務で、フルタイムかつ残業もしてる
収入も旦那さんより上なんだって
夫婦で送迎は分担してるけど、お子さんは夕食を毎日園で食べて最後までいる
近々、女性では珍しい管理職に昇格するみたいだけど、後輩達のロールモデルとしてはいかがなものかなぁと思ってしまう 分担の比率とか夫婦で決めることだし、妻が夫に言えばすむことだよね
夫側がより大手会社だったらそんなことしたんだろうか
その状況だと夫が卑屈になりそう 夫婦で決めたことを夫が守らないケース、なあなあにするケースもあるから、良い面もあると思う
妻が一方的に家事育児を負担するとは、妻側の会社のリソースを食うということだから、会社の主張も間違ってはいないと思う
>>861
後輩に自分のやり方を押し付けなければ良いんじゃないかな
子持ちどころか女性管理職自体が珍しいレベルの男社会だと、いっぺんに風穴をあけるのは無理じゃないかな
何事にも段階があるよ 私生活にそこまで干渉するなんて狂気の沙汰
まともな企業ならラインは踏み越えない 逆に、妻が育休から復帰するから夫の職場に連れてこい、いっしょに面接する、なんて言いだしたらその非常識さが分かるのでは
本当に狂気の沙汰だよね
ブラック臭しかしない
こんなのがメリットもある、なんて言う人がいるのに驚き 良いと思うけどなー
夫婦だけで話し合って妻が育児負担、て決めたって、ワリを食うのは妻の会社だからね
育休も時短も母の権利じゃなくて親の権利なんだし、父親がどんどん負担しないことには時代が進まない
夫の職場で面接も良いんじゃない?
もちろん、「夫も育児を平等に」っていう趣旨の面接である前提だけど 介護休暇取る人がいたら今度は配偶者の他に兄弟呼んで「当社の社員だけに負担かからないようにしてくれ」って言うんだろうか?
口を出すよりお金を出してくれたら家事代行やシッター使って仕事でパフォーマンス出せるのにと思う。 >>858って男女逆ならどっかのテレビで取り上げられそう
社外のダンナ呼び出して私生活まで踏み込むとかどう考えてもナシでしょ
有休の取得理由聞くよりやばいわ 会社はあくまで会社でしかないよね
私生活まで踏み込むなんて、逆に昭和?って思っちゃうわ
個人的にはすごく気持ち悪い会社だなと思う
まだ夫婦どちらも同じ会社なら、業務分担の話し合いとして理解出来るけどさ 普通に考えたら妻の希望なんじゃないの
家事分担きっちりさせたいから面談に夫同席させたいというw 会社がそこまで踏み込まないとダメなほど、家事育児の分担が女に偏ってるんだよ
本来は妻側も働くなら「夫が激務で〜」とか言ってないで、子供が生まれる前に夫に転職してもらうなり会社に掛け合ってもらうなり降格してもらうなり対策すべきだと思う
行政や園も保護者へのお知らせは平気で「お母さんへ」とか書いてくるし、メディアでも家事育児してるシーンは圧倒的に母親
国から国民まで全体の考え方が昭和だから、企業がそこまでやらなきゃならないんでしょ >>858、861です
みなさんのコメント見てて思い至ったんだけど、ママ友は上昇志向強い人ではっきりした性格してるから、昭和な体質の会社で上にいくために自分から旦那さんも面談に呼びたいって申し出てたのかもしれない
そしてうちは旦那が家事育児を積極的にやるから女の私でもバリバリ仕事できますよ!と人事に証明したんじゃないかな
さすがに他社の人間を呼ぶなんて、ブラック過ぎるし
共働きでも家事育児は妻側が多く負担するものって意識がまだまだ根強いからこそ、そこまでしたんだろうけどパワフルだわ うちの会社も旦那同伴の育休中の人向けセミナー的なやつあるわ。
同伴必須なのかどうかまでは確認してないからわからないけど。
嫁時短って、結局育児負担を嫁側の会社に転嫁してるから宜しくないって
意見を見てなるほどなと思ったことはある。
上手いこと半々に出来る家ばかりじゃないだろうけどねー。 それならいっそ旦那の上司を呼び出してほしいわw
女側は育休も時短も当たり前の職場だけど、男側は本人も周りもそういうのを取得するという発想がない うーん、男性上司まで呼ぶと、今後は夫には重要任務は任せられない認定になる気もする
それが好都合ならいいけど
周囲の男性育休の人見てると、やっぱアラサー女性や育児中女性が抜けるより穴が大きいなと感じる 会社によると思うけどうちの会社だと30代前半までの若手男性は数ヶ月単位で育休取る人がかなり増えてるよ
奥さんが専業主婦が多い30代後半より上の世代では見かけないけど
少しずつ変わってきてるなぁと感じる >>876
悪いとは言わないけど、かなり珍しい会社だと思うよ 英語教育どうしてます?
うちは0歳で何していいかわからなくて音楽なんとなく流してる >>878
ここの方は仕事で英語使って当たり前の人が多いのかな?私は全然話せない
英語よりも日本語をまず使えないとと思ってるから、小学校で英語を教えてもらうよりは国語増やして欲しいくらい >>878
保育園で英語の時間があるから、それくらい。
歌うたったり手遊びする程度みたいだけど。 保育園の課外でネイティブの先生とお遊びやってるくらいで何にもしてない
結局学歴ないと英語だけ習ったって使う場面ないんだよね
20年後にはまた違うのかしら >>878
英語の音楽BGM流してるくらい
まだ1歳だから英語よりまず日本語と思ってるし3才までは何もやるつもりないわ >>879
毎日読むから文書に抵抗はない
でも会議となるとアタフタしながら下準備するレベル
TOEIC820でまさに中途半端だわ 仕事では使わない帰国子女だけど
発音だけは小学校中学年くらいまでが限界だと体感したんで仕込むならそのくらいまでがいいかも 英語が全くできない理系だけど、海外プロジェクトやらされて
アメリカ、ドイツ、インドネシア、韓国、インドとかいって、普通に打ち合わせさせられる
毎日、英語のメール打ってる
TOEIC600未満の糞雑魚だけど
英語出来なくても、学歴あって良い環境に恵まれて日常的に英語を使えば少しずつ英語が上達してくる
一方、嫁さんはTOEIC900超、留学経験あり、英語の教員免許ありだけど、行政職してて英語全く使ってない。
将来どうなるか分からないけど、子供には
ディズニーの英語教材やらせてる >>878
2歳まではディズニーの英語システムの一番最初のおもちゃ付きDVD(プレイアロング)が子供も楽しんでて結構かけてた。それだけなら3万くらいでオクとかでもよく出てるし評判もよかったと思う。
2歳以降は保育園が英語に力いれてるから、とりあえずそれだけ。
ちなみにディズニーは、Eテレとか見せてしまうと刺激少ないつまらないDVDだとばれてしまい、二歳以降は興味もってもらえなかった。 >>886
ディズニーは結局親が一緒に子供とやらないと子供だけではできないよ
うちも、三歳から四歳の間の一年間子供がやりたがらなくて停滞していた
せっかく、買ったからもったいないと思い、親子共同参加で取り組むようにしたよ
普段は、DVDとCDの掛け流し、土日はレッスンを一緒に一時間から二時間程度やってる
順調にCAP課題をこなして、カラーキャップをゲットしてる
一時期、毎朝30分レッスンをしてたけど、自分が仕事忙しくて朝早起きできなくなり、二ヶ月でやめてしまったのは黒歴史
ディズニーは手間と時間はかかるけど、確実に英語のちからはついてくる
まぁ、このペースで行けば小学生二年生のうちに、ディズニーを卒業できそう >>887
ディズニーって、親の手間がかかるとよく聞くけど、自習できるようになる小学生位から始めるんじゃダメなの? >>888
横だけどディズニーは世界の言語を聞き分けられる10ヶ月より前から始めないと!てもらえるDVDで教授が語ってるw
>>887
ディズニーは元々、私の性格上親子でやる気ないから、保育園までの導入でプレイアロングしか買わず、一番人気のシングアロングは友達から借りた(そしたらこちらは静止画ばかりで興味なかった)
ディズニーはイベントとか一緒に行ったり、887さんみたいに本当に親が熱心でないとあんな高いもの買う意味ないよね。
そんなわけでいまは保育園に丸投げ。3歳でルー大柴みたいな変な日本語しゃべるよw >>890
先生曰く最初はそれでよくて、ここから段々使い分けとかがわかるようになる年齢らしいよ。子供は大人が思うほど混乱とかないらしい。
日本語も年齢よりは話せてる方といわれる。
ルー大柴状態で英語を流暢には話せないけど、ネイティブの先生の話はなんだかんだ聞き取れてて、指示どおり子供たちはみんな動いてるな。
ちなみに英語は毎日30分外部の英語の先生がレッスンに来て、常駐でも外国人の先生が数人いる環境(無認可保育園)。
英語を身近なものにする、てのが目指してた姿だから今のところはかなってるよ。 >>878
どの程度使えるようになりたいのかによる。
大人になって海外で友達作れるレベルでいいなら小学生からでも充分。
インター行く予定もない日本人の子が早くやるメリットは、羞恥心がなくなること位。 >>885
英語できなくて理系語るなや
ろんぶんどうやって読み書きすんだよ >>893
はいエアプ
論文の読み書きなんて、TOEIC500もあればできるからw
科学技術英語とかワンパターン
ちなみに某最上位国立大学院卒だけど、
大学院の講義やゼミ全部英語の教本だった
自分に言わせれば旧帝大東工大院卒以外は理系を語らないで欲しい 某最上位国立大院卒…
そんなにいきり立って書かなくても
金持ちケンカせず
この年収帯は金持ちじゃないから仕方ないね こわいこわい 読み書きなら従来の中高英語で十分出来るよねー
論文読んでるとやっぱり日本人の書いた英語の方が読みやすいけどw 最上位国立院卒でこのスレなのか…割とショック
夫婦共に私立理系学部卒でここだから、旧帝大の院卒だともう一つ上の
スレだと思ってた
配偶者の収入や業界にもよるんだろうけど 英語で論文書くけど必ず英文公正かけてるわ
ネイティブには敵わんよ
最近は掲載費無料の雑誌も多いから、その分英文公正費にかけられるわ
>>894
院卒ごときが論文を語るとかw 同じ年収でもホワイトとブラックじゃ生活の質だいぶ変わるし子供高学歴なら両親もそれなりだったりするし年収だけで豊かさは語れないね
うちは両実家裕福ではないので両親のための貯蓄もしててカツカツだわ
あと英語の件ありがとうございました
歌にあわせて踊ったり遊びに少し取り入れるくらいにしておこうかな >>894
エアプも何も研究開発職なんですがw
つーか最上位()国立大院卒()()のくせにTOEIC600にも満たないってどうせロンダだろwwwロンダは学歴コンプ拗らせてる奴多いからなーwまぁ馬鹿でも理系語れてよかったなw 大丈夫だよ
うち30代半ば旧帝院卒夫婦だけど、学生時代の友人関係は一つ上のスレがずっと多そうだし、うちらしょぼいよねって言い合ってる 育休中って貯金どの程度してました?
夫がこれまでの8割維持したいと言ってるけど、私の給料が手取りで10万近く減ってるのに正直厳しい
夫はそのへんどんぶり勘定だから感覚で言ってるんだと思うけど、他の家庭がどうしてるのか気になって
差し支えなければ教えてください >>903
ここ上限と下限や、妻側の年収によってだいぶ変わると思う
うちは育休中は妻夫600くらいで、
月々の貯金額は育休前と同じにしてたけけど、
育休中はボーナス出ないから年間で見ると二割以上貯金減額してたと思う
あと、家族が1人増えるとその分支出も増えるしね
1人目だと大物の購入も多いし
貯金はそこそこにして、育休ライフを楽しんだらどうかな
復帰したらまたお金は貯められるよ >>904
育休手当てだったら全額貯蓄かな
もともと私の収入(年収550くらい)は貯蓄に回していたのでやってることは変わらない >>903
うちはあまり変更なかった。ただ、子が産まれたばかりは引きこもりがちでお金を使わなかったのもある
海外に10日くらい旅行行ってたけど、行けなくなったし
どちらかというと、育休中より復帰後に時短取って保育料を数万円払うと、貯金額さらに減るよ >>897
何歳くらいならこのスレでも許されるの?
ちなみに30前半なんだけど
30前半で嫁さん育児で時短勤務中
40歳でお互いフルで働けば1800-2000万円くらい世帯年収行くけど
それでも、最上位国立大学院卒だと負け組なのかな?
>>901
奇遇やな自分も理系の就職偏差65値以上の業界最大手企業で研究開発職してるけど
ちなみに、プロパーやで 大手メーカー研究開発の管理部門
当然研究員は英語堪能なひとごろごろいるけど自分は一切喋れないよ!
でもまあ他に特技らしきものもあって食べてけるくらいには稼いでるからまぁいいかと思ってる意識低い系
男性の方が学歴コンプ拗らせてるひと多い印象
とくにちゃんでは >>908
就職偏差値()
業界最大手()
ちなみにプロパー()()()
ふぁーーーwww
コンプレックスが服着て歩いてるw 勝ち組の定義はわからないけど高卒30代でここだったらコスパいいし能力あるなと思う
うちは国公立卒の地方公務員でなんか地味 >>910
喧嘩してるの男性かねえ
それぞれ幸せにやってるならいい気がするけどね >>903
これまでの8割の貯金を目指すというのが小梨夫婦でフルだった時の額に対して?
うちの場合、貯金額はちょうど私の手取りと同じくらいだった
小梨時代年400万、妊娠と出産した年300万、その次の年200万、また次の年90万
私が働いてないから家の食費、私の小遣い、ランチ代、服代、化粧品代と旦那の食費(水筒持たせたり)で月5万くらいは減った
子が0〜1歳くらいだと月にかかるお金はオムツとミルクと服とかで月3〜4万だった気がする
プラス大物ベビー用品が月換算1〜2万くらいだと思う 育休中は惣菜とか衣類乾燥機とか使う頻度が減ったけど、特別に何か節約しようとか考えなかったな
むしろ時間が増えたことで、子供服ポチったりインテリアに凝ってみたり出費が増えたw >>908
負け組でないけど、最上位院卒て書いたらもっともらえる職につけたイメージはある。
普段人の年収を色々知る仕事してるけど、会社員なら役員ならないと、せいぜい50代が頭打ちだろうし、それくらい頭良いなら、社長とか手に職の士業になった方が一生高収入とかの道もあったろうて。
負け組とか気にするなら特に。 外食はたまに近場でさっとランチ、旅行もほとんど行けないし私のお小遣いもあまり使わないので半分に減らしたしで育休中の貯金額は変わらなかったな
復帰後は時短で給料が育休手当より少なくなった上に保育料はほぼ上限の6万越えだかは今年は貯金額ぐっと減りそうだわ 旦那は灘から東大の理系でメーカーの研究職だけど、31で800くらいだよ
会社から貰える特許の報償金加えたら+200だけど多分転職したらなくなる
どんなにいい大学行っても、就職先で年収はある程度決まるから、残念な事に地方国立大行った私と同じメーカーに就職した時点で20代の頃はあんまり年収に差がなかったな
年収に直結するのは学歴より就職先だよ アテクシ語りと旦那様語りはもう結構です
せっかく話題変えようとしてるのに空気も読めないか >>920
育児板は自分語りあってこそだからね…
自分の気に入らない話はスルーするしかない まぁでも際限ない自分語りとマウンティングに嫌気がさした人が多いってのは、スレ分割になった大きな理由だろうし控えめではお願いしたい いやマウンティングにはなってないんじゃない
30ぐらいでここのスレってことはみんな学歴も似たり寄ったりだろうし 兼業スレは随分前に職業自分語りスレが出来て、今も安定して進行中だわ
学歴語りたい・見たいなら高学歴ママスレにでも移ればいい 学歴ネタで散々醜い争いしてたから
わざわざ、学歴なんて関係なくて、どこに就職するかが問題だって言ってくれてんのに
そんなにイライラせんでも…
年収ならみんな同じくらいのとこに居るんだから
男にとっての学歴コンプって根深いのね >>927
争ってた最上位国立大学院卒達は全員理系の男っぽいから
そういう意図が読み取れず、脊髄反射で灘東大とかいう単語に反応したのかもね
学歴コンプに加え理系に多いアスペってやつかもw でも実際、年収的に大手メーカーが多いんじゃなかろうか
大手メーカーって国立で更に旧帝以上を集めてるところ多いし、偏った意見になるのかなと
うちもまさにそんな夫婦だけど、大手の一番のマイナスは転勤がある事だと痛感してる
みんなは転勤無いのかな
私はせっかく転職のない専門集団に入ったのに、夫(メーカー)の転勤で自分もメーカー勤めになってしまった…
大きいところは組織編成やら出世競争やらに巻き込まれ翻弄されてグッタリよ 妻働かせて1000〜1400の男達でしょ
大したことないって自分でも分かってるから後は学歴でギャーギャー言うしかないのよ
でも、学歴関係ないよ、就職先だよとか言われ灘東大とか言われたらさらにイラつくわ 地元の同級生は高卒建設業で
30過ぎで独立して単独でこのスレより上だって
昔からコミュ力高くてリーダーシップがある人
このスレにもそういうタイプの人もそこそこいるんじゃない?
そういう人はこんなところでマウント取り合ったりしてないか TOEIC600すら取れない東大院卒くんは学歴ロンダですねわかります 大手もこれから二極化しそうだよね
うちは電機系なんで将来再編リストラで翻弄されそう
まだ未就学児で実家遠方なんで単身赴任なんかきたら大打撃だわ
早いところローンと学費の目処つけたい うちがまさに私300のオット1000だ
夫の1回のボーナスが私の年収になったりするからなんとも言えない気持ちになるw
最近会社の風土や仕事内容が合わないから転職したいと言い出してきてる
今の収入ベースで家のローン組んでるんだけど大丈夫なのかな みんな若いのに凄いね
我が家は旦那も私もマーチ
氷河期ど真中アラフォーで旦那800私450(時短)
子どももまだ6歳2歳で教育費と老後資金と並行して用意していかなくちゃいけないから大変 二人とも地方駅弁大学だわ
地方だから二人で1300で羨ましがられるここの住宅の価格とか保育料は違う国の話だと思って見てる 今更だけど最上位国立大学院て、東大院のことなの?
わざわざ名前書かない意味あんのかね。
うちは旦那は体育会系だし大学も偏差値30台で、おそらくこのスレからあがる予定もなく低みの見物。
頭良い旦那さんだとビシッと教育方針決めてくれたり、年末調整の住宅ローン控除の書き方何度説明してもわかってくれないとかないのかなwと勝手に思ってる。 >>940
わかる。友人の高学歴旦那さんがしっかりしてて
年末調整(住宅ローンとか、医療費、ふるさと納税)や学資保険、普通の生命、医療、車の保険も全部検討して手続きしてくれて、
家電や家の買う時も比較して調べてくれて丸投げしててて羨ましい
うちはお互い調べるのも興味も少なくてなんとなーくでやってたりやってなかったりベストを尽くせてない >>940
うちは旦那のほうがはるかに頭良いのに、株の売却確定申告から自動車保険火災保険の検討まで全部私だわ
元々そんなの苦手で書類見たくもなかったけど、無い頭しぼってやってる
節税のためにがんばってる感じだわ どっかの統計で、年収1200〜1400万位が幸福度が一番高いという結果があったけど
この流れ見るとそれも納得
前の1000万〜2000万のスレだったときはマウンティング合戦が多かった
このスレ「低みの見物」みたいに自然に謙遜できる人たくさんいて、それが幸せというか余裕ありそうに見えるんだよね 流れは2000だった頃とそんなに変わってないよ。
自分が下層だとマウントだと捉えちゃうだけよ。 そっかな
ここ数日は変な人来てたしあれだけど、前のスレより落ち着いた情報交換ができるスレになってよかったと思うよ
単に皆似た年収だから自分語りがヒートアップしにくくなっただけだとは思うけど、それでも良いと思う うちは夫がマメなので(あと節約とかポイントとか大好き)節税対策ほぼ任せてるわ
でも運用はメンタル弱くて出来ないタイプなので私が担当してる
なお夫の方がお勉強は出来る そうか、確かにみんな似た年収だからマウントのしようがないと言えばそうなのかもw
流れが落ち着いたのはやっぱりそう思うよね お金の事は頭の良し悪し関係ないよ、興味の有無じゃないかな
マーチ金融系夫婦なのでお互いそういう話が大好きw ここの人達は学童どうしてる?
都内なんだけど、公立はひと月5,000円くらい、民間は7万くらいで差が大きい
もう少しで申し込みが始まるから悩んでる >>949
しかし育児を語ると「年収関係ない」と叩かれる。 >>950
そもそも民間学童がほとんど無いから
数年で状況が変わらなければおそらく公立学童に行くと思われる
ちなみに愛知 都下
公立学童に入れてる
月5000円で小3まで
月3回イベントがあるし子供がすごく楽しんでる
近所の高偏差値大学のバイトとベテランのおばちゃんのバランスも良い
延長あるしお迎え時間もゆるいし
あと下が1歳で保育料5万ちょいなので金銭面でも助かってる… うちも公立学童。うちの市は19時までやっているのであまり悩まなかった。
何か問題あったら民間探そうとは思ったけど、そんなに問題なかった。
民間だと隣駅行かないと無いから下の子の保育園お迎えが遅くなるし、
生活回せないと思ったから。
ただ、四年生になって学童無くなって、日がな一日家でごろごろ漫画読んだりゲームしたりしてて、
民間学童にするべきだったかなあと思った夏休みだった。 年長持ちでずっと悩んでたけど、保育園の子は大体公立行くようだし人間関係とかの点と、あと民間いくなら時短解除しないと厳しいけどだったら早迎えの方がいいかな…でダラダラと公立の流れ
民間は夜遅いのと送迎あるのと夏休みが魅力だけど、残業ほぼしてないし夏休みは計画上半分くらいは学童いらなさそうだから、その割に高いなぁと 職場の学童が金額的にも環境的にもいいんだけど、小学校から2キロ以上あるのがネック
家と職場の中間地点に小学校があるイメージなんだけど、それでもやっぱり一年生に一人で職場まで来させるのは厳しいよね… 学童18時半までで、けっこうギリギリお迎え多いんだけどわが子1人ポツン状態が多い 地方なんだけど、みんなどんな仕事なのか気になる 地方なら職場が近所の人も多いし、パートに切り替えちゃう人も多いよね >>957
うちも6時半くらいに迎えに行くと数人いるかいないかだった
理由は職場が近い、実家が近いなどで5時の集団下校で帰る子が多いことだった
子が延長を嫌がるようになったので、今は集団下校させて家で30分くらい留守番してもらってる 小学生なら、少しくらいの間はお留守番させる家庭もあるかもね。 >>956
社内学童羨ましい!
調べてみると、各小学校にバスでお迎えに行ってくれる企業もあるらしくて驚いた
長期休暇だけでも社内学童があると助かるのにな 社内学童、あったらいいなだけど
子供の友達関係と大人の人間関係が
複雑にからみあって疲れそう 社内学童いいよね。
うちは社内保育園の計画が立ち上がっては、職場が超都心だから乳児を連れて来られる社員が少なくニーズがないから計画中止するの繰り返し。
保育園を作る計画もいいけど、小学生の長期休暇のサポートの方が親のニーズあると思う。
お昼は社食から届けて貰い、職業体験とか社内英語講師による英会話教室とか色々出来そうなのにな。 超都心まで毎朝小学生連れてくるのにも無理がありそうだけどなあ… 夏休み期間なら学生いなくて電車も比較的空いてるし、都心で社内学童も良いかも うちも保育所、併設保育園、病児保育(小学生も可)はあるけど、学童保育はないのよね…
学童は小学校から子どもが自分で来れる範囲の学校に限られるからなかなか難しいんだろうね
少し前に、学童があれば利用しますか?長期休みなら利用しますか?みたいな希望調査はあったから、できる方向で動いているんだと思いたい >>957
地方の事業所だとそもそも定時が五時前の会社が多いからじゃないかな 保育園入りやすい区を選んで越して来て育休中だけど
保育園の見学全然してないやー
いざとなったら育休まるっととって辞めてもいいかな
派遣だから私がいなくて困る人もいないし
年収旦那900万私350万 公立学童は7時までなんだけど、5時までにお迎えにくる家庭が多く、夏休みは学童をお休みする子もちらほらいるらしい
うちはお迎えの時間はギリギリだろうし、夏休みも毎日学童行ってもらうことになる
都内で保育園も学童も待機が出てる地域なのにな 子供だけで帰る一斉下校の時間があったりしない?
2~3年生になったり上の兄弟がいたりすると
一斉下校で帰る子も多いよ
帰宅後はおやつ食べて留守番や習い事に行ったりして過ごせてる 皆さん新聞って取ってます?
来年から上の子が小学生になるので流石にとらないといけないかなと思ってるんですが
恥ずかしながら30過ぎなのに新聞はとってません
天性人語とかあるから朝日新聞とかがいいのかな…
地方紙がいいのかな…
皆さん、新聞はどういったところをとられてますか? うちは読売と地方紙
起承転結の文章構成を学ばせたいのなら天声人語以外でも特に問題はないかと
地方紙だと、地域欄に子どもの参加した行事が載ることがあるからとっている 毎日も天声人語的なものあるよ
まあ賢い人なら複数取って比べたりするんだろうけど、そこまで読み込んでる時間は無いんだよねー… 一発だけなら誤射かも知れないの朝日新聞を教育に使うのか 私名古屋で生まれ育ったんだけど中学受験の時に塾の先生に天声人語を読めといわれた
小5で中日新聞以外の新聞社があることを初めて知ったわ
すごい初歩的極まりない質問なんだけどオートロックのマンションの人って新聞は毎朝一旦一階まで取りに行くのかな?
朝身なりを整えて一階まで取りに行くのが憂鬱 うちの実家は祖父は日経、祖母は朝日、父は読売、母は毎日、私たちこどもには小学生新聞を取ってくれててバラバラだったなぁ。
そんな家で育っても今は新聞なんて取ってないけど。 うちは日経(電子版)と業界紙、子ども新聞の3つ
月6千円位。仕事柄時事がいるので必要経費。 天声人語目的なら本屋で買えるしワザワザ新聞はとらない
両実家が新聞をそれぞれとってるから遊びに行ったときに読んでる
小学生で新聞必要と感じる理由にもよるだろうけど、うちでは取る予定ないな 自分が小学生の時に月の入り時刻とか満ち欠けとかの欄を2週間切り抜くって宿題があって、クラスに一人だけ新聞取ってない家があって、新聞無い家があるのかとびっくりした記憶がある
先生もびっくりしてた 訳あって4紙取ってるけど、確かに天声人語は他紙よりもよく書けてる
どことは言わないけど、ちょっとどうなんだと思うレベルの社説もある
まあ図書館行って1面だけでも読んでみたらどうかな >>976
私は取ってないけどうちのマンション各玄関ドア横の新聞受けまで届けてるよ
配達員さんが共有ドアの鍵持ってるんじゃないかな? >>980
時代が違うからね
昔は新聞取ってなかったり家電ない家なんてなかったけど今はなくてもなんら問題ないもの うちは読売とってる。どれにしようか迷って、たまたま最初に読売とったら
地方面がなかなか面白くてずっと読売のまま。
せっかく新聞とってるから小学生新聞もとってて、
読売小学生新聞は週1なので週末気軽に見られるのが良かった。
でも、朝日小学生新聞は落第忍者乱太郎をやってるんだよね。
子供の時あれが楽しみだったんだよなと惜しく思う。
けど、子供の読解のために新聞ってのは、あんまり意味ないと思うなあ。
>>987 おつです。 固定電話ひくか問題にも似てるね
無くていいんだけど、クラスで引いてないのが数軒だけとかだとお察し家庭と思われるのかなとか 固定電話ってやっぱり小学校に入ったら必要になる?
会社の連絡網を見ても、子が保育園児の家庭は携帯のみの家が多いけど、小学生以上の子を持つ家は固定電話がある家が多いみたい
あとは専業家庭も固定電話普及率が高いように思う 公立高校勤務の友人いわく、偏差値高い学校ほど緊急連絡先の固定電話率高いらしい
専業で在宅の家が多いのかなと思うけど
連絡先が携帯の家は、かけても出ないわ留守電も設定されてないわ、着歴あってもかけ直してこないわでマナー悪いから嫌いだとさ >>992
緊急電話連絡網も大変だったよ
私の次の人が携帯だけしか載せてなくて、
何度か掛けても出なくて(その頃は同じキャリアでないとショートメールも送れないかった)あげくに着信拒否された事ある
こっちも忙しいのにその次の人に連絡して、その人と仲の良い人をなんとか探して、電話出る様に言ってもらった 昨日9/3から。急げ!!
還元率50%未満の返礼品探すより、商品券もらって近所で好きなものを買おう!
茨城県境町最高!
50000円、100000円、150000円、200000円、300000円、400000円、500000円、1000000円、1500000円、2000000円の返礼品
寄付額の半分の三菱UFJニコスギフトカードがもらえる
(全国の近畿日本ツーリストグループをはじめ、有名デパートやスーパー、ホテル、 レストラン、専門店等、
三菱UFJニコスギフトカードの全国の加盟店で利用可能)
https://26p.jp/sakai_orei/
三菱UFJニコスギフトカード加盟店
(ヤマダ、ノジマ、コジマ等の家電屋、イオン、イトーヨーカドー、西友等のスーパー他いろいろたくさん)
http://www.cr.mufg.jp/member/service/other/giftcard/depart/index.html 小学校は連絡網なかった
保育園も一昨年からなくなった
どちらも緊急は一斉メール配信
子供会もラインかメール
学校や保育園からくる電話は緊急呼び出しだから携帯になっちゃう
固定引くタイミングがないままだ 一斉メールならお互いに楽だし早くていいね
この時代になっても連絡網で連絡するなんておかしい 共働きだから固定電話なんてあっても使う機会なんてないわ
連絡つかなくて迷惑とかあるけど、それは固定電話ないからじゃなくてそもそも親が電話とる気がないだけだよね
固定電話がある家庭はスタンダードっていう価値観がなくなればいいのに… まあ今の高校生の世代だと共働きはメジャーじゃないから、今の子供が高校生になった時とは事情が変わりそうだけどね あと、知らない番号からの着信って、携帯で取るのは抵抗あるけど固定ならとりあえず取るよね
学校とか連絡網の前の人くらい登録しときなよとは思うけど このスレッドは1000を超えました。
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