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【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】39
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 03:28:04.58ID:kD+iNxzu
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?
個人叩きはチラ裏でどうぞ

■PTAとは?
Parent(親)とTeacher(先生)のサークル(Association団体)。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。

※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。

■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523456162/
0122名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 21:24:25.85ID:xyMqFWpn
PTA会員が日陰に入ると
「差別!」「偏見!」
私達も入れなさいよ!!
0123名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 21:29:19.08ID:BRL6fKR0
長いから要約してみた

少数派の非会員はまともじゃない
非会員の子どもがPTAの恩恵を受けるのは、義務を果たさずに権利だけ主帳するようなもの
子どもはそんな親を望んでない

たったこれだけのことを無駄に長く説明するあたり、さすが無駄ばかりのPTAだわ
0124名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 21:34:58.00ID:xyMqFWpn
>>121
ママ、何で僕だけ先生を送る会に出られないの?
僕も友達と行きたかったなぁ
勇太くんも空ちゃんも来なよって言ってくれたよ。行こうよママぁ
PTA「あー、、、どうぞ。」

キチママ「差別!差別!違法行為!」
0125名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 21:45:02.06ID:xyMqFWpn
ママ「ママはね、貴方の為にPTAに入らないことに決めたの。あんな強制加入違法行為の野蛮人たちの中にいると気が狂いそう!でもPTAからなにか貰えるときは遠慮なく貰いなさい。あなたの権利なんだからっ!」

子供「いつも貰ってるよ。朝も夕方も見回りして挨拶してくれるし、この間は学校の掃除やグラウンドの草むしりもやってくれたよだから今日はサッカーが出来たんだ。楽しかったよ。そうだ、会長さんがママも良ければ参加しませんか?って言ってたよ」

ママ「ムキーーッ私の子供をだしに強制加入!違法行為!!キチガイども!!」
0127名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 22:05:10.04ID:xyMqFWpn
あるスレ
キチママ1「PTAの役員って、なんか利権団体みたいで気持ち悪い。金もらってないわけ無いじゃん、絶対不正利用だって!」
キチママ2「もう宗教みたいなもんよ、洗脳されてるの!関わりたくもない、ってかアイツラと違ってそんな暇ねーし。でも貰えるもんは貰わないと差別だからな。マジウマっしよ」


その頃PTAママ、仕事終わってから家事もこなして総会の収支報告書作成。来春迎える一年生のために限られた予算でコサージュ作ってました。

入学式「一年生のコサージュ作ったの僕のお母さんなんだ!凄いでしょ」

キチママ「子供にわざわざ言わせた!差別!不法就労!法律違反!私だって言われればやりますけどね、呼びもしないじゃない!PTAのやり口が気に入らないだけなのッ!キーーッ」
0128名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 22:15:51.03ID:+XVApq5d
PTAのやりすぎで発狂しちゃったようにしか見えないんだが、この人大丈夫か?
0129名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 22:18:24.82ID:xyMqFWpn
しらねー親と仲良くなれない親。
ボランティアなんぞ行きたくない親
学校は学校のカリキュラムで勝手にやってくれればいいと思ってる親

どうぞ非会員の道へ。
PTAは法律に則りお子様を差別することなく教育の支援をさせていただきます。規約に反することがありましたらどうぞ訴えていただいて結構です。
日陰で愚痴言ってても何も変わりませんから、どうぞ本部へ。
コサージュもリボンにも大きく「PTA親の会」と明記しておりますが、お子様も喜んでいるようで何よりです。
0130名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 22:26:12.03ID:xyMqFWpn
PTAは互助会?ボランティア?仲良しグループ?
でも規約があって会員制度で金も取る。
渡されたコサージュは会費で会員に渡されたもの。コサージュを貰った会員が自分の子供につけるのは差別でしょうか?
PTAが親と教師のために存在する会だと言う人がいましたね。なら子供には関係なくね?
誰が差別を受けてるのかな?
0131名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 22:32:04.71ID:WBY3pWse
     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   お薬増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・) チラッ
   /     `ヽ.   
  __/  ┃  __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   今度カウンセリングも受けましょうねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
0132名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 22:44:24.39ID:xyMqFWpn
「ちょっと、キチママから話し掛けられたんだけど、とりあえず微笑んでおけばいい?授業参観のあと総会には参加しませんからって叫んでたけど、、、
子供が涙目になってたよ?かわいそ。」
0133名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 23:43:55.18ID:hvEhIVb5
年に数回、まだ親にもなってないニートみたいのが寂しくなるとPTA信者のフリして煽ってくる。
今回の煽りも、どっかで見た文のコピペまんまなんだよなあ。
0136名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 08:57:54.50ID:MPTbnzLI
誰も相手してないのに壁打ちで2時間に9連投とか完全に精神異常者じゃん
0137名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 09:29:27.12ID:IyWf0UKg
オラがムラのオキテが通じない社会に出て逆上するPTA会員様だな
0139名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 22:28:37.85ID:z8vUO/t9
PTA会員とPTA信者は別だね

PTA会員でもPTA信者じゃない人もいる
PTA信者でもPTA会員じゃない人もいる
0140名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 23:04:49.01ID:GIjr9l7V
> PTA信者でもPTA会員じゃない人
これって迷惑以外の何ものでもないな
0141名無しの心子知らず
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2018/05/16(水) 23:34:58.83ID:O/gXMbdD
PTA会員でないPTA信者
結構いると思う
yahooとかのPTA記事に対するコメントとか読むといるよね
0144名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 07:50:02.76ID:M5CX2mXN
PTAなんて取替えのきくただの道具
なのに、何故か特別なもののように思って護持しようとする
道はPTA以外に無いと思い込む
PTAから外れると道から外れると思い込む
会は人のためにある道具なのに
会の為なら人はどうでもいいのがPTA教
無いと不安が信仰の原動力
感情で動くものに理屈は通用しない
信仰だから変わらない変われない
0145名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 08:19:44.74ID:HPaP6vuW
過去にPTAに関わった子育て卒業のマダム
→「私たちもやってきたんだから、楽しようとしてやらないのはズルい」

現在や今後も参加する気のない子育てに非協力な夫
→「それぐらいやってくれよ。子どもに何かあったら困るだろ。」

PTAに今後関わることは絶対にない独身男女
→「自分の子どもに関わることなんだからやってあたりまえでしょ?」
0146名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 09:51:56.65ID:unVxgy2Y
知恵遅れとか記事書くような人の中にはPTA連合会の利権にすがり付く老害も居るんじゃないの
0147名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 10:19:22.45ID:icrNhDEG
PTAをつぶせと息巻いてキャンペーンしている朝日系列の人間が、同じく朝日系列のベルマーク財団の首を絞めるという謎構造
菊池桃子さんのPTA発言についてもマスゴミはお得意の捻じ曲げ報道してるし

ベルマーク?要らないな
P連?今の規模は要らないでしょ、縮小でいいよ
0148名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 13:27:51.93ID:BPRwwlI8
朝日ってつぶせって感じだったけ?
0149名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 13:51:19.79ID:W/tHalfr
朝日新聞系列のアエラとか、あと日経系列でもたまに記事になるけれど、あくまで俗にブラックPTAと言われているようなPTAや人権無視とも取れる異常なやり方をしているPTAの現状とか、それに対する意見や改善策などで、決してPTAを潰せというのではないよ。
また、PTAを廃止して別な組織で学校支援をしている例の紹介もあったと思うが、それが最善と言ってるわけでもなかった。
0150名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 13:58:00.25ID:2lHUchCt
>>144
そうだよ。PTAは子供の教育を支援する親のシステム。なくても問題ないならそれでいいけど?
本当に問題ないの?
あなたのお子さんの学校、今日からPTAが無くなっても支障ないの?
PTAを解散させるにしても手順踏まないと教育現場は大変なことになるよ。その努力すらしないで「信者ガー」、とか文句ばかりしか聞こえないんですけどね
0151名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 14:10:52.76ID:SVD1XQQZ
支障ないよ
逆にどんな支障があるのか知りたいわ
日P役員様の役員報酬がなくなることかな?w
0152名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 14:25:24.60ID:BPRwwlI8
うちも特に支障ないかな
PTA解散しろとまでも思わないしボラなんだからやりたい人はやればいいじゃん
解散させるにしても努力というかその責任はそこの構成員でしょ
てかPTAって教育を支援する親のシステムでなくて親と教師の学びあう会だと思うけど
0154名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 15:15:28.18ID:2/UVl59p
>>150
逆にどんな支障があるの?

仮にPTAがなくなって教育現場に支障が出るなら学校行政の職務怠慢だけどね
0155名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 15:20:49.17ID:2ZY/1gYn
うちの小学校、少子化につき廃校になりそうなんだけど、
PTAが無い学校を売りにしたら近隣から流入ありそうだと妄想している
人数少ないから何度も役が回ってくる現状では誰も入りたくないわな
0156名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 15:59:03.45ID:6yP4L9+t
>>154
バザーとか 登校時のパトロールとか ベルマークに廃品回収…
どれもいらんわw
市で買ってくれない備品とかあってそういうのPTAで買うらしいから全否定もできないけどね
0157名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/17(木) 17:41:10.25ID:8zKpBxP4
質問してもいいでしょうか?
PTAに損害賠償を請求したのですが、弁護士を同席させてから話を聴くと言われました
PTAに非があると証明出来るものがない、私の話に嘘があるのではないかと言われました。
私も弁護士を頼んだ方が良いのでしょうか?

学校以外に相談しておいた方がいい所があったら教えてください
詳しい事が書けなくてすみません。
0158名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 17:42:16.08ID:2lHUchCt
皆さんいいこと言いますねー
そうなんですよ
支障ないと思うならPTAなんていらないでしょう?
ここで「いらない」って言ってもただの愚痴ですよね。
私もいらないと思う。公立ならその機関としてカリキュラムだけ回すべき。
掃除は委託。イベントは教員や委託でできなければ要らない。部活もクラブも。
給食費のようにお金はかかってもそうすべきと思う。
だから内部で声を出してる。今すぐには出来なくも少しずつ変える努力はするべきだと思ってる。
外から言ってもただの外野でしょう?
あなた達はなにかしたの?
差別とか信者とか蚊帳の外で叫んでるだけにしか見えないけど?
0160名無しの心子知らず
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2018/05/17(木) 17:48:57.58ID:DjcUT/ic
>>157
法律の解釈をどうするか?が論点なら、弁護士を頼むべき
あくまで事実がどうだったのか?が争点なら、弁護士は不要
「証明できるものがない」が具体的に何を指すのかによる
敵は「弁護士を出せば相手側ビビるはず」と思ってハッタリできている可能性があるから、
敵の弁護士の話は半分嘘と思っていればいい
0161名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/17(木) 17:54:35.79ID:W/tHalfr
>>150
逆にPTAが無いと運営に支障が出るような学校があったら、その方が問題なんだが。
PTA信者と揶揄されるのは、あくまでブラックPTAでも良いとか、ブラックを擁護する連中に対してだ。
盲目的に、PTAのやる事のみが正しい、入らないのはおかしい人、PTAならばブラックだろうがなんだろうがOK、PTAの基本を知らずに会員の子だけを対象とした私的なサービス団体だなどと言う、いわばカルト宗教の熱狂的信者と同じ思考の連中を指して言う言葉。
健全な運営をしているPTAの会員に対しては使わない。
俺も何だかんだPTAとは20年以上関わりがあるし、会長経験も何度かある。
現在もPTAの中で活動している。
そんな俺でも、いわゆるPTA信者と言われるような会員には辟易する。
ネットの世界でも一部の熱狂的PTA会員がやたらと異常な屁理屈でブラックな活動を擁護したり非会員を攻撃したりしているようだが、そういう連中がPTAのイメージを悪いものにしている事を理解するべし。
0162名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/17(木) 18:12:44.74ID:W/tHalfr
>>158
>外から言ってもただの外野でしょう?

政治に物申すのに政治家になる必要はない。
犯罪者に物申すのに、犯罪者になる必要はない。
反社会カルト団体に物申すのに、その団体に入る必要はない。
おかしいものに対しておかしいと外からの意見を言うのは極めて普通の事だ。

>あなた達はなにかしたの?

ブラック運営に異論を唱えて、健全なPTAになら普通にやったが。

>差別とか信者とか蚊帳の外で叫んでるだけにしか見えないけど?

ブラックPTAはもはやPTAの本来のあり方から離れているのだから、PTAと名乗らずに学校の外だけで活動するとか、非会員である自由も当然ある事を認められるならば良いが、
そうでない状態で学校内で活動しようし、会員の子だけに対するサービスだけを望むような、PTAとしてあるまじき主張をするならば非会員の保護者は蚊帳の外ではない。
0163名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/17(木) 18:15:00.52ID:TF85ITkY
>>158
会長までやって、変えれるところは変えて、変えられなかった事に関しては今でも会員としてだったり、ヒラ役員として叫んだり、ついでにネットで叫んでたりするが何か問題でも?
0166名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/17(木) 19:38:20.20ID:9ocxkCnm
ここまで話が理解できないとは
ちょっと頑張りすぎておかしくなってるんかな?
0167名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/17(木) 19:51:07.49ID:o07m4n06
PTAから個人情報保護法絡みの承諾書兼個人情報登録届が配布された
住所を記入せずに出したら「空欄があると受け付けられません」と返ってきた
とりあえず放置
0169名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/18(金) 00:20:37.15ID:hnUaBPQ3
>>158
>外から言ってもただの外野でしょう?
>あなた達はなにかしたの?
>差別とか信者とか蚊帳の外で叫んでるだけにしか見えないけど?

いちばん最初を読もう。
>>1
「PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか? 」

軽い愚痴でもOK。
だから改善に向けた活動はせずに蚊帳の外(このスレ)で文句を言うのもアリ。
0170名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/18(金) 06:10:09.09ID:MYWFaFey
【京都】嵐山の竹林100本に中国語、
ハングル、ハングルの落書き
刃物で彫られる
0171名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/18(金) 15:38:31.06ID:jiX4Ws3n
>>155
それ絶対に流入あるわ
町内会自治会のない新興住宅街が特に人気があって人がどんどん来たって話があるから
同じパターンで成功するんじゃないの
0172155
垢版 |
2018/05/18(金) 15:58:08.63ID:F0MCn2ho
>>171
無い方が気楽でいいよね
学区内の自治会も解散したところがあるし、PTA無くなればダブルで住みやすいかもw
児童が少数の学校が生き残りをかけるには、どうやったら保護者が集まるのかを考えないと廃校の一途だね
0173名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/18(金) 22:50:50.74ID:MSAZjMQO
働きに出たら、親の出番が多くて悩む
PTAとか子ども会とか、あんなん辞めるか最小限にして欲しい
ベルマークとか、意味あるの?
平日昼間に集まりとかさ。
0174名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/19(土) 06:59:13.06ID:tiESPZ8j
PTAもこども会も任意団体だから入会するかしないかはあなたがしだい
0175名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/20(日) 12:12:11.75ID:pwBvJtwf
>>174
そのとおりだけど、「それなら入りません」と即決できるあなたや私のよう
ではない人の方が多いようなので、絶対に入らなくて済むことが確定している
「PTAありません」は、そういう人にはアピールできると思う。
0177名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/20(日) 16:00:11.93ID:313tIvbt
【政策】外国人就労の拡大に方針転換
政府は骨太方針に明記へ

 政府は、従来の技能取得という名目から、就労を目的とした受け入れ施策に転換する。6月に決定する「骨太方針」に外国人との「共生」を初めて盛り込み、日本語学習教育の支援などにも取り組む方針だ。

※西日本新聞から
0178名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/20(日) 20:56:55.84ID:Y/vRGO+r
PTAの委員長が張り切りすぎてツラい
1年適当にやり過ごしたいのにな
0179名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/21(月) 19:00:54.66ID:vxlBo868
広報→校内のことを校内に流すこと自体広報じゃない

登校班→不安なら親が送るか、相手を見つけるかして行かせればよし

清掃や祭→希望者を募るか、地域のボランティア団体や老人会に協力を依頼すればよし

いくらでも代わりがきく
0180名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/21(月) 19:42:42.11ID:qwE6aen0
清掃は本来、学校側の責任でやるべきことだよね。
特に普通の公立の小中学校(義務教育)なら、環境を整えるのは自治体の仕事でしょう?
普段の清掃で足りないなら、自治体が予算とって業者使えばいいんだよ。

他にも、運動会の手伝いとか、教室のカーテン洗濯とか、施設・設備の補修とか、本来は学校と行政の責任ですべきこと。
保護者あてにしないと成り立たないような行事は見直しも必要。
0181名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/21(月) 20:51:26.52ID:5hnjHxy3
「地域とのつながり」というなら、学校と保護者で完結させず、特に引退後の人材投入すればいい

時間もあるし、学校に貢献できて張り合いがでるだろうし、それこそいろんな分野のプロがいるんだろうからできることも多い

そもそも学校ボランティア制度があるんだから、PTA廃止して学校ボランティアに完全移行したらいい
0182名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/21(月) 22:29:45.12ID:tuJ4cjsw
>>181
>学校と保護者で完結させず、特に引退後の人材投入すればいい
該当する世代が自治会で役員の押し付け合いをしている姿を見ると、
理想と現実にまだまだギャップがありそう
0183名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/21(月) 22:49:53.96ID:f4FqZS85
>>181
自分がしないことを押し付けるならそれなりの責任を持って
動いてみせろと言いたいわ
0185名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 05:32:40.13ID:y5sakUlU
>>183
PTAは「任意団体」
地域のボランティア団体や宗教団体と同じで、
入るも入らないも自由

押しつけるしか能がないPTAなぞ、動かす気はない
私はやめた
「任意」だからね

「ずるい」?
それならあなたもやめたらいい
「タダでいい思いするな」?
自分の意志でボランティアすることにきめたんでしょ?
タダ働きは嫌と思うならやめたらいい
「親ならやれ」?
181の通り、PTAという団体でなければならないわけじゃない
こっちが憲法に定められた勤労の義務、納税の義務を果たしてる
それ休んで任意の活動を強制する理由はない
0186名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 06:08:31.93ID:U2YU3i8L
>>179
うちの学校は広報廃止になったよー
あとは縮小方向で負担は減ったかな
登校班はメンバー次第だね
外れたら悪ガキばかりで地獄見るし、その場合責任が高学年にきても困る
ほんとやめちまえって感じ
PTAやったけど環境委員なんて市でシルバーさんでも雇えばいいと思った
雇用促進にもなるしね
教師だけだとまたブラックだなんだと騒いでどうしても保護者を引きずり込みたいんだろうね
でももうノルマは達成したけどさ
0187名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 11:17:28.25ID:LGL1O1jC
自分が活動せずに引退後の人材投入するというのは善意の搾取じゃん
できない人にやってくれと頼まれたら動く気はあるが
やらない人にやってくれと言われたら動きたくないわ
もうOBだから分からないが
親の考えに逆らわないようにしたいからPTA否定する人は
家にPTA活動不参加宣言とか貼っといてもらいたいわ
0189名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 12:59:32.67ID:Qu7GOK1N
あなたはPTA参加宣言とか貼るの?
貼ってるか貼るつもりだから他人に貼っといてとほしいと言ってるんだよね?
0190名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 13:47:02.66ID:LT/1DKxx
まあPTAについては、個人よりも組織としての問題が大きいわけだから、ブラックを貫くPTAについては、ブラックPTA維持宣言をしといて欲しいとは思う。
もし個人についてやるやらないを持ち出すならび、任意を表明できないようなブラックPTAの会長を含む役員連中は、健全化すら出来ないもしくはやらないわけだから、堂々と健全化不可能役員宣言をしてくれるとありがたい。
0191名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 14:14:30.69ID:y5sakUlU
>>187やめた人間、やめる人間に、
「他の人の仕事が増えるのに、悪いと思わないの?」
「PTAは学校に不可欠」
と主張する賛成派の方々へのお返事ですよ

PTAは維持したけりゃ維持していい
ただし、任意団体なのに脅しまで使って因縁つけて無理矢理参加させるなってこと

任意団体への不参加を張り紙する方がおかしいわw
入ってない任意団体をズラズラかけっての?
真光、ママサークル、生協、書ききれないわ
0194名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 21:54:19.26ID:duQgyZSV
PTAだけならいいんだけど、子ども会町内会の役員とかもあるから厄介。

子どもいる人は地域活動好きな人多いけど、自分は好きじゃないんだよ
0195名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 22:27:02.39ID:LGL1O1jC
PTAにレッテル貼るのはお好きなように
子供に関わることをリタイアした人にやらせりゃいいじゃん
みたいな他人任せにするのは大人の責任としてどうなの
ほんとレベル低いくてつまんないね
0196名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 22:53:52.68ID:NgwNl157
>他人任せにするのは大人の責任としてどうなの

こんなセリフで家族を追い込んで悲劇をおこしてたんだよな
昭和の老人介護ってさ
子供は親だけで育てるものじゃないと言われ続けてるのに、まだまだだよね
0197名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 23:30:08.56ID:Gminkt14
以前仕事で関わった某小学校での出来事
やけにいろいろ張り切るメンバーがPTAに集まったらしく、マラソン大会の日に家庭科室を貸してくれと言ってきた
豚汁か何かを作ったみたい
7年生の先生方、困惑しかしてなかったよ「来年以降どうするんだ?」って
後任探したい大変だし、一度始めたものを止めるの大変だ、とも言っていた
0198名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 23:57:50.14ID:jURq3v+m
子供の為となあなあでやり過ごした結果、結局子供の代にまでこの悪習が残る矛盾に気付く
0199名無しの心子知らず
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2018/05/23(水) 10:07:41.82ID:0djS1us1
>>195
>PTAにレッテル貼るのはお好きなように

うちのPTAは、近隣校の中では先頭切って健全化に着手しホワイトPTAになったが、レッテルを貼られて嫌がるのは不健全な運営しか出来ないブラックPTAの奴らだよ。

>子供に関わることをリタイアした人にやらせりゃいいじゃん

などとは誰も言ってないのに、何故にそう意図的に捻じ曲げて書くのかな?
地域の中には親世代よりも能力や知識のある爺さん婆さんがおり、そういう人の力も借りて地域ぐるみで学校や児童生徒を支えていこうと文科省も進めているし、同時にそれは地域のリタイア組にも喜ばれている。
親は家庭でしっかりと子育てをするのが基本だが、PTA活動に没頭するあまり家庭不和になったり我が子を犠牲にしてしまう話は少なくないが、そちらの方が問題。

PTAの集まりだからと言えば、祖父祖母が家に居て小さい子が居ても気楽に見てもらえる人も居れば、そういう環境にはない人もいる。
仕事でも休みや時間に融通が利く職種や職場もあれば、フルタイムや立場によってはそうはいかない人もいる。
PTA活動だからと言えば融通利く環境に置かれている人が、そうでない人を責めるような低レベルの人がPTA内に居るとそのPTAはギスギスするしブラックから抜けにくい。

と元会長現役員の俺は思う。
0200名無しの心子知らず
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2018/05/23(水) 10:26:59.19ID:08ifUIkI
リタイヤした人にやらせりゃいいと言う人はいざ自分がシルバーになって地域で求められても「学校のことは親がやるもんだろ、こっちにやらせるな」とか言って絶対やらない。
0201名無しの心子知らず
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2018/05/23(水) 10:31:01.00ID:5zPPJZ2R
みんなが「ちょっとやってみてもいいかな」と思える程度の活動と負担であってほしい
0202名無しの心子知らず
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2018/05/23(水) 10:40:17.73ID:zUIXRXoH
>>201
同意
絶対にやらなきゃいけない事なんて無いのだから
かしこまらずに気軽に参加出来るほうが良い
0203名無しの心子知らず
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2018/05/23(水) 11:59:06.82ID:Dynzxz0E
>>199
182で
>特に引退後の人材投入すればいい
と言ってるコメに言ったんだが

ホワイトと言ってるけどやりたくないものは
なんの対策もせず止めるタイプの方でしたか
ホワイト標榜してる学校で上記のことを言って
何も考えず活動やめてったとこもあったけど
自分たちでより良い学校ということを考えきれないこどもたちの
代弁者という立場も外さないでほしいな、ホワイトもブラックも
0205名無しの心子知らず
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2018/05/23(水) 14:31:10.43ID:0djS1us1
>>203
PTAは子供達の代弁者となっていない。
なっていたならブラックPTAなど存在しない。まさか、その学校の子供達は自分の親や学校の教師に、任意を隠せ、入会しない人の悪口を言え、役員を強制しろ、P連からの動員や指示には黙って従えとか思ってるわけじゃあるまいし。

いずれにせよ、親の役目はまず家庭での子育て。
PTA云々の前に、それがうまくいってなくて悩んでる人が今の親世代には非常に多い。
だからやたらと多種多様な子育て本が売れているわけだが、PTAがもし本当の意味で子供達のためを思う組織ならば、家庭での子育てがうまくいくように保護者と教師が協力し学び合い支援する事が本来のPTAのあり方じゃないかな?
今の多くのPTAは、大人の自己満足のPTA、P連のための単位PTAになっており、強制的な犠牲を求め、そのために悩まなくても良い事で親を悩ませ、苦しませ、本来ならば無くても良い対立を生んだりしている。
またホワイトPTAと言うのもおかしいと思う。何故ならばPTAとは本来そういうものだから。
0206名無しの心子知らず
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2018/05/23(水) 15:46:33.57ID:AfOod+Dx
豚切りですみません
個人情報保護法改正に伴って、PTAでは同意なしに個人情報を集めることはできなくなりましたよね。
しかし学校側が個人情報を集めること自体は、必要に応じてしていいことになっているようです。(役所に条例確認しました。)
これについては特に問題はありません。

しかし集めた情報をPTA側や他の保護者に渡すのは??役所では、「何とも言えない」的な答えでした。
これは学校側の条例違反とは明確には言えないものなのでしょうか?
ちなみに学校側が個人情報記載の同意書を保護者にあらかじめ配ることは「義務」ではなく「配慮」なのだそうですが...
0207名無しの心子知らず
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2018/05/23(水) 16:32:53.54ID:RX0txTgl
>>206
>しかし集めた情報をPTA側や他の保護者に渡すのは??役所では、「何とも言えない」的な答えでした。
>これは学校側の条例違反とは明確には言えないものなのでしょうか?

第三者提供にあたると思います。まず学校の集めた個人情報の取扱事務届を確認してみてください

>ちなみに学校側が個人情報記載の同意書を保護者にあらかじめ配ることは「義務」ではなく「配慮」なのだそうですが...

条例を確認してみてください。同意は義務だと私は思っているのですが。
0208名無しの心子知らず
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2018/05/23(水) 17:04:23.77ID:Dynzxz0E
>>205
上段はptaの問題というより個々の役員や地域の問題

「親の役目はまず家庭での子育て」
こどもにとっては体系化されていない家庭教育を
等しく受けられる環境づくりをしてほしいと考えることは理に叶う
ptaが担うべきところの一つはここだと思うので本来論については同意
親本位の、時間がない(というよりしたくないだけ)
運営が楽しいものしかしない活動
によって歪められたpta活動は会員によって追求されなきゃならない
それをpta全体の構造問題とするような動きは
別の思惑で衝き動かされている気がする
アフィバリバリや募金に終始するサイトあるし
0209名無しの心子知らず
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2018/05/23(水) 17:53:19.15ID:5zPPJZ2R
大多数の親がやりたくない活動や苦痛な運営が、役の押し付け合いや強制に繋がるのなら
そんな活動は無くてもいいじゃない
0210名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/23(水) 18:40:01.46ID:J0OqXobp
>>207
レスありがとうございます。個人情報取扱事務届と条例ですね。よく確認してみます。
何だか役所の個人情報担当職員も新人なのか?しどろもどろで良くわかっていなさそうな感じでした。
アドバイスありがとうございました。
0211名無しの心子知らず
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2018/05/23(水) 19:59:45.28ID:fV1wzqc4
>>208
時間の融通が利く人でないと活動出来ないPTAならば、そのような環境にある人を無理に活動しなくても良いように見直しをすれば良い。
やりたくないような活動をするPTAならば、どうすればやりたいと思われるか工夫をすれば良い。
役員もなりたがる人が居ないようなPTAならば、どうすればやりたいと思われるか工夫すれば良い。

そもそも子育ては、苦しむためにあるのではないが、親としてはそれぞれの家庭家族の環境の中で様々な悩みや苦しみを伴う事は少なくない。
それにさらに追い討ちをかけるようなPTAは少なくないが、だからこそ逆に楽しみや息抜きに繋がる工夫が必要ではないかな?
それが無理なPTAならば無い方が良いと思うのは、健全な親ならば当然。
0212名無しの心子知らず
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2018/05/23(水) 21:58:14.40ID:Dynzxz0E
>>211
なくするやめるが良いとは思えんな
話す場にいない話す場がないというのは白紙委任だから
学校の指導内容も見えづらくなり右傾化、
教員組合色の強い指導が起きることも考えられる
朝日が取り上げてるのはそういう意味があるのかと勘ぐってしまう
0213名無しの心子知らず
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2018/05/23(水) 22:04:52.43ID:ExgeLr24
別にPTAなんてなくたって、学期ごとくらいに保護者会があるじゃん
そこで担任でも校長でも、意見があれば言えばいい
昔の学校ってのは知らんけど、今の学校の先生たちはビックリするくらい親に対して下手に出るよ
聞いてるフリだけかも知れんけど
0214名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/23(水) 22:26:15.73ID:5zPPJZ2R
>>212
>学校の指導内容も見えづらくなり右傾化、
>教員組合色の強い指導が起きることも考えられる
正直、うがちすぎ考えすぎと思ってしまう
0215名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/23(水) 22:32:44.30ID:0djS1us1
>>212
学校の指導内容はPTAなど無くとも、各親が子供から聞けばわかるし、逆に学校の指導内容に文句を言えるようなPTAも今では現実にはほとんど無い。
昔はPTAの目的の1つに、日教組の暴走に物申す役割も大きな目的であったが、今の保護者は、何それ?と知らない人も多いだろうし、右だ左だて言っても意味不明だろうよ。
0216名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/24(木) 02:30:07.55ID:Kain1nqD
>>212
>なくするやめるが良いとは思えんな
>学校の指導内容も見えづらくなり右傾化、
>朝日が取り上げてるのはそういう意味があるのかと勘ぐってしまう

朝日は左翼新聞。
右傾化を阻止するためにPTAあったほうが良いなら
朝日はPTA入退会自由を広めるような記事、書かないんじゃないの?
0218名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/24(木) 08:25:32.87ID:ChsSr9Dc
朝日の立ち位置って正直よくわからん。
ベルマークとは深い関係みたいだし。
0219名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/24(木) 08:28:11.52ID:mNy3yj+O
右でも左でも上でも下でも何でもいい
PTA邪魔
子育ての邪魔
0221名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/24(木) 08:49:39.75ID:LDYzQZ0e
戦後すぐできたから、
戦前の国防婦人会みたいな組織の文化が引き継がれたのかもね
学校(お国)のため!自己犠牲最高!
家庭の事情は関係なく義務!

ついでに村の文化である村八分って制裁も健在
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