【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】39
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは?
Parent(親)とTeacher(先生)のサークル(Association団体)。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523456162/ >>158
会長までやって、変えれるところは変えて、変えられなかった事に関しては今でも会員としてだったり、ヒラ役員として叫んだり、ついでにネットで叫んでたりするが何か問題でも? >>157
アドバイスできないけど無事請求が認められますように ここまで話が理解できないとは
ちょっと頑張りすぎておかしくなってるんかな? PTAから個人情報保護法絡みの承諾書兼個人情報登録届が配布された
住所を記入せずに出したら「空欄があると受け付けられません」と返ってきた
とりあえず放置 >>158
それって、ただの独善だよ
折伏お疲れww >>158
>外から言ってもただの外野でしょう?
>あなた達はなにかしたの?
>差別とか信者とか蚊帳の外で叫んでるだけにしか見えないけど?
いちばん最初を読もう。
>>1
「PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか? 」
軽い愚痴でもOK。
だから改善に向けた活動はせずに蚊帳の外(このスレ)で文句を言うのもアリ。 【京都】嵐山の竹林100本に中国語、
ハングル、ハングルの落書き
刃物で彫られる >>155
それ絶対に流入あるわ
町内会自治会のない新興住宅街が特に人気があって人がどんどん来たって話があるから
同じパターンで成功するんじゃないの >>171
無い方が気楽でいいよね
学区内の自治会も解散したところがあるし、PTA無くなればダブルで住みやすいかもw
児童が少数の学校が生き残りをかけるには、どうやったら保護者が集まるのかを考えないと廃校の一途だね 働きに出たら、親の出番が多くて悩む
PTAとか子ども会とか、あんなん辞めるか最小限にして欲しい
ベルマークとか、意味あるの?
平日昼間に集まりとかさ。 PTAもこども会も任意団体だから入会するかしないかはあなたがしだい >>174
そのとおりだけど、「それなら入りません」と即決できるあなたや私のよう
ではない人の方が多いようなので、絶対に入らなくて済むことが確定している
「PTAありません」は、そういう人にはアピールできると思う。 親の手伝い不要が売りの、スポーツクラブもあるものね 【政策】外国人就労の拡大に方針転換
政府は骨太方針に明記へ
政府は、従来の技能取得という名目から、就労を目的とした受け入れ施策に転換する。6月に決定する「骨太方針」に外国人との「共生」を初めて盛り込み、日本語学習教育の支援などにも取り組む方針だ。
※西日本新聞から PTAの委員長が張り切りすぎてツラい
1年適当にやり過ごしたいのにな 広報→校内のことを校内に流すこと自体広報じゃない
登校班→不安なら親が送るか、相手を見つけるかして行かせればよし
清掃や祭→希望者を募るか、地域のボランティア団体や老人会に協力を依頼すればよし
いくらでも代わりがきく 清掃は本来、学校側の責任でやるべきことだよね。
特に普通の公立の小中学校(義務教育)なら、環境を整えるのは自治体の仕事でしょう?
普段の清掃で足りないなら、自治体が予算とって業者使えばいいんだよ。
他にも、運動会の手伝いとか、教室のカーテン洗濯とか、施設・設備の補修とか、本来は学校と行政の責任ですべきこと。
保護者あてにしないと成り立たないような行事は見直しも必要。 「地域とのつながり」というなら、学校と保護者で完結させず、特に引退後の人材投入すればいい
時間もあるし、学校に貢献できて張り合いがでるだろうし、それこそいろんな分野のプロがいるんだろうからできることも多い
そもそも学校ボランティア制度があるんだから、PTA廃止して学校ボランティアに完全移行したらいい >>181
>学校と保護者で完結させず、特に引退後の人材投入すればいい
該当する世代が自治会で役員の押し付け合いをしている姿を見ると、
理想と現実にまだまだギャップがありそう >>181
自分がしないことを押し付けるならそれなりの責任を持って
動いてみせろと言いたいわ >>183
PTAは「任意団体」
地域のボランティア団体や宗教団体と同じで、
入るも入らないも自由
押しつけるしか能がないPTAなぞ、動かす気はない
私はやめた
「任意」だからね
「ずるい」?
それならあなたもやめたらいい
「タダでいい思いするな」?
自分の意志でボランティアすることにきめたんでしょ?
タダ働きは嫌と思うならやめたらいい
「親ならやれ」?
181の通り、PTAという団体でなければならないわけじゃない
こっちが憲法に定められた勤労の義務、納税の義務を果たしてる
それ休んで任意の活動を強制する理由はない >>179
うちの学校は広報廃止になったよー
あとは縮小方向で負担は減ったかな
登校班はメンバー次第だね
外れたら悪ガキばかりで地獄見るし、その場合責任が高学年にきても困る
ほんとやめちまえって感じ
PTAやったけど環境委員なんて市でシルバーさんでも雇えばいいと思った
雇用促進にもなるしね
教師だけだとまたブラックだなんだと騒いでどうしても保護者を引きずり込みたいんだろうね
でももうノルマは達成したけどさ 自分が活動せずに引退後の人材投入するというのは善意の搾取じゃん
できない人にやってくれと頼まれたら動く気はあるが
やらない人にやってくれと言われたら動きたくないわ
もうOBだから分からないが
親の考えに逆らわないようにしたいからPTA否定する人は
家にPTA活動不参加宣言とか貼っといてもらいたいわ あなたはPTA参加宣言とか貼るの?
貼ってるか貼るつもりだから他人に貼っといてとほしいと言ってるんだよね? まあPTAについては、個人よりも組織としての問題が大きいわけだから、ブラックを貫くPTAについては、ブラックPTA維持宣言をしといて欲しいとは思う。
もし個人についてやるやらないを持ち出すならび、任意を表明できないようなブラックPTAの会長を含む役員連中は、健全化すら出来ないもしくはやらないわけだから、堂々と健全化不可能役員宣言をしてくれるとありがたい。 >>187やめた人間、やめる人間に、
「他の人の仕事が増えるのに、悪いと思わないの?」
「PTAは学校に不可欠」
と主張する賛成派の方々へのお返事ですよ
PTAは維持したけりゃ維持していい
ただし、任意団体なのに脅しまで使って因縁つけて無理矢理参加させるなってこと
任意団体への不参加を張り紙する方がおかしいわw
入ってない任意団体をズラズラかけっての?
真光、ママサークル、生協、書ききれないわ PTAだけならいいんだけど、子ども会町内会の役員とかもあるから厄介。
子どもいる人は地域活動好きな人多いけど、自分は好きじゃないんだよ PTAにレッテル貼るのはお好きなように
子供に関わることをリタイアした人にやらせりゃいいじゃん
みたいな他人任せにするのは大人の責任としてどうなの
ほんとレベル低いくてつまんないね >他人任せにするのは大人の責任としてどうなの
こんなセリフで家族を追い込んで悲劇をおこしてたんだよな
昭和の老人介護ってさ
子供は親だけで育てるものじゃないと言われ続けてるのに、まだまだだよね 以前仕事で関わった某小学校での出来事
やけにいろいろ張り切るメンバーがPTAに集まったらしく、マラソン大会の日に家庭科室を貸してくれと言ってきた
豚汁か何かを作ったみたい
7年生の先生方、困惑しかしてなかったよ「来年以降どうするんだ?」って
後任探したい大変だし、一度始めたものを止めるの大変だ、とも言っていた 子供の為となあなあでやり過ごした結果、結局子供の代にまでこの悪習が残る矛盾に気付く >>195
>PTAにレッテル貼るのはお好きなように
うちのPTAは、近隣校の中では先頭切って健全化に着手しホワイトPTAになったが、レッテルを貼られて嫌がるのは不健全な運営しか出来ないブラックPTAの奴らだよ。
>子供に関わることをリタイアした人にやらせりゃいいじゃん
などとは誰も言ってないのに、何故にそう意図的に捻じ曲げて書くのかな?
地域の中には親世代よりも能力や知識のある爺さん婆さんがおり、そういう人の力も借りて地域ぐるみで学校や児童生徒を支えていこうと文科省も進めているし、同時にそれは地域のリタイア組にも喜ばれている。
親は家庭でしっかりと子育てをするのが基本だが、PTA活動に没頭するあまり家庭不和になったり我が子を犠牲にしてしまう話は少なくないが、そちらの方が問題。
PTAの集まりだからと言えば、祖父祖母が家に居て小さい子が居ても気楽に見てもらえる人も居れば、そういう環境にはない人もいる。
仕事でも休みや時間に融通が利く職種や職場もあれば、フルタイムや立場によってはそうはいかない人もいる。
PTA活動だからと言えば融通利く環境に置かれている人が、そうでない人を責めるような低レベルの人がPTA内に居るとそのPTAはギスギスするしブラックから抜けにくい。
と元会長現役員の俺は思う。 リタイヤした人にやらせりゃいいと言う人はいざ自分がシルバーになって地域で求められても「学校のことは親がやるもんだろ、こっちにやらせるな」とか言って絶対やらない。 みんなが「ちょっとやってみてもいいかな」と思える程度の活動と負担であってほしい >>201
同意
絶対にやらなきゃいけない事なんて無いのだから
かしこまらずに気軽に参加出来るほうが良い >>199
182で
>特に引退後の人材投入すればいい
と言ってるコメに言ったんだが
ホワイトと言ってるけどやりたくないものは
なんの対策もせず止めるタイプの方でしたか
ホワイト標榜してる学校で上記のことを言って
何も考えず活動やめてったとこもあったけど
自分たちでより良い学校ということを考えきれないこどもたちの
代弁者という立場も外さないでほしいな、ホワイトもブラックも 独りよがり
なにが代弁だよ
子供をダシにしてるだけ >>203
PTAは子供達の代弁者となっていない。
なっていたならブラックPTAなど存在しない。まさか、その学校の子供達は自分の親や学校の教師に、任意を隠せ、入会しない人の悪口を言え、役員を強制しろ、P連からの動員や指示には黙って従えとか思ってるわけじゃあるまいし。
いずれにせよ、親の役目はまず家庭での子育て。
PTA云々の前に、それがうまくいってなくて悩んでる人が今の親世代には非常に多い。
だからやたらと多種多様な子育て本が売れているわけだが、PTAがもし本当の意味で子供達のためを思う組織ならば、家庭での子育てがうまくいくように保護者と教師が協力し学び合い支援する事が本来のPTAのあり方じゃないかな?
今の多くのPTAは、大人の自己満足のPTA、P連のための単位PTAになっており、強制的な犠牲を求め、そのために悩まなくても良い事で親を悩ませ、苦しませ、本来ならば無くても良い対立を生んだりしている。
またホワイトPTAと言うのもおかしいと思う。何故ならばPTAとは本来そういうものだから。 豚切りですみません
個人情報保護法改正に伴って、PTAでは同意なしに個人情報を集めることはできなくなりましたよね。
しかし学校側が個人情報を集めること自体は、必要に応じてしていいことになっているようです。(役所に条例確認しました。)
これについては特に問題はありません。
しかし集めた情報をPTA側や他の保護者に渡すのは??役所では、「何とも言えない」的な答えでした。
これは学校側の条例違反とは明確には言えないものなのでしょうか?
ちなみに学校側が個人情報記載の同意書を保護者にあらかじめ配ることは「義務」ではなく「配慮」なのだそうですが... >>206
>しかし集めた情報をPTA側や他の保護者に渡すのは??役所では、「何とも言えない」的な答えでした。
>これは学校側の条例違反とは明確には言えないものなのでしょうか?
第三者提供にあたると思います。まず学校の集めた個人情報の取扱事務届を確認してみてください
>ちなみに学校側が個人情報記載の同意書を保護者にあらかじめ配ることは「義務」ではなく「配慮」なのだそうですが...
条例を確認してみてください。同意は義務だと私は思っているのですが。 >>205
上段はptaの問題というより個々の役員や地域の問題
「親の役目はまず家庭での子育て」
こどもにとっては体系化されていない家庭教育を
等しく受けられる環境づくりをしてほしいと考えることは理に叶う
ptaが担うべきところの一つはここだと思うので本来論については同意
親本位の、時間がない(というよりしたくないだけ)
運営が楽しいものしかしない活動
によって歪められたpta活動は会員によって追求されなきゃならない
それをpta全体の構造問題とするような動きは
別の思惑で衝き動かされている気がする
アフィバリバリや募金に終始するサイトあるし 大多数の親がやりたくない活動や苦痛な運営が、役の押し付け合いや強制に繋がるのなら
そんな活動は無くてもいいじゃない >>207
レスありがとうございます。個人情報取扱事務届と条例ですね。よく確認してみます。
何だか役所の個人情報担当職員も新人なのか?しどろもどろで良くわかっていなさそうな感じでした。
アドバイスありがとうございました。 >>208
時間の融通が利く人でないと活動出来ないPTAならば、そのような環境にある人を無理に活動しなくても良いように見直しをすれば良い。
やりたくないような活動をするPTAならば、どうすればやりたいと思われるか工夫をすれば良い。
役員もなりたがる人が居ないようなPTAならば、どうすればやりたいと思われるか工夫すれば良い。
そもそも子育ては、苦しむためにあるのではないが、親としてはそれぞれの家庭家族の環境の中で様々な悩みや苦しみを伴う事は少なくない。
それにさらに追い討ちをかけるようなPTAは少なくないが、だからこそ逆に楽しみや息抜きに繋がる工夫が必要ではないかな?
それが無理なPTAならば無い方が良いと思うのは、健全な親ならば当然。 >>211
なくするやめるが良いとは思えんな
話す場にいない話す場がないというのは白紙委任だから
学校の指導内容も見えづらくなり右傾化、
教員組合色の強い指導が起きることも考えられる
朝日が取り上げてるのはそういう意味があるのかと勘ぐってしまう 別にPTAなんてなくたって、学期ごとくらいに保護者会があるじゃん
そこで担任でも校長でも、意見があれば言えばいい
昔の学校ってのは知らんけど、今の学校の先生たちはビックリするくらい親に対して下手に出るよ
聞いてるフリだけかも知れんけど >>212
>学校の指導内容も見えづらくなり右傾化、
>教員組合色の強い指導が起きることも考えられる
正直、うがちすぎ考えすぎと思ってしまう >>212
学校の指導内容はPTAなど無くとも、各親が子供から聞けばわかるし、逆に学校の指導内容に文句を言えるようなPTAも今では現実にはほとんど無い。
昔はPTAの目的の1つに、日教組の暴走に物申す役割も大きな目的であったが、今の保護者は、何それ?と知らない人も多いだろうし、右だ左だて言っても意味不明だろうよ。 >>212
>なくするやめるが良いとは思えんな
>学校の指導内容も見えづらくなり右傾化、
>朝日が取り上げてるのはそういう意味があるのかと勘ぐってしまう
朝日は左翼新聞。
右傾化を阻止するためにPTAあったほうが良いなら
朝日はPTA入退会自由を広めるような記事、書かないんじゃないの? 朝日の立ち位置って正直よくわからん。
ベルマークとは深い関係みたいだし。 右でも左でも上でも下でも何でもいい
PTA邪魔
子育ての邪魔 戦後すぐできたから、
戦前の国防婦人会みたいな組織の文化が引き継がれたのかもね
学校(お国)のため!自己犠牲最高!
家庭の事情は関係なく義務!
ついでに村の文化である村八分って制裁も健在 ▲外国人留学生優遇
・奨学金 月14,5000円 (年174万円)
・授業料免除 (私費留学生は減免)
・航空券往復分と一時金25,000円
・宿舎費 年に144,000円
・医療費 二割負担 など 高校生だけどPTAに入らないと賠償制度の保険に入れませんよと言われた
調べたら支払いの例が自転車の事故ばっかだった
家の子自転車に乗らないから関係ないな >>224
名称がPTA保険なんだから会員じゃない人はダメでしょ
素直に生命保険、学生保険つけときなよ いや入らなくても問題ないなって話で保険に入りたいなんて書いてないよ 保険なんてPTA関係なく、必要なら個人で入れるものがたくさんある
入れませんよとか大きなお世話だね そういうこと言う人ってなんかドヤ顔なんだよねw
いや、別にいいですって言うとえ?って顔するのが面白い >>228
あるある
そんなんで、やっぱり入会しときますと言うとでも思ってるのかが謎 >>224
自動車保険にオプション追加で出来る保険あるよ。
月々プラス100円ぐらいだったはず。
いろんな保険会社がやってるんじゃないかなあ。 保険に入れませんよ〜、登校班に入れませんよ〜、記念日配りませんよ〜、
なくても代わりがあるものばかり
中身じゃなく、村八分にするぞって脅したいんだよね
何のための村八分?
いりもしない、義務でもない仕事から"逃げた"腹いせ? 皆やらなきゃいけない、義務だと思い込んで嫌々やってるからね >>231
それは違うでしょ
たかが知れた内容でも「入れませんよ、配りませんよ」とわざわざ言わないと非PTA民の中のごくごく一部の乞食根性の奴がファビョるからでしょ
面倒くさいよね 確認事項の周知のためと書くだけでいいのに、何でわざわざ乞食とか書いちゃうかね 村八分するぞって脅したいからという妄想に付き合ってあげたんじゃないの? そもそも公立の学校は、特定の児童や保護者だけにサービスする団体に活動させてはいけない
PTA会員という特定の任意団体が、会員サービスとして登校班やら記念品やりたければ、学校の外で活動しなくてはならない
学校内で、学校への奉仕団体として活動してるんだから、非会員やその子を除外すること自体許されないんだよ?
役員なのに知らないの? 記念品は学校外で渡せば良いし、登校班も学校の外だから問題ないわけだね >>237
え、何?この流れだとPTA非会員のアテクシが欲しくもないPTA保険をごり押ししてつけて貰おうとする流れに読めるんだけどw PTAがご奉仕団体だからww
PTA会員だってつけたい人だけが実費って払ってるのに 登校班は差別じゃなくて区別だろうな
親たちが近隣家庭のこども同士で帰ることを承諾できるか
承諾が取れた一団で活動させることは
学校長の判断として容認できる範囲
異論があれば訴訟でどうぞ >>236
相手と同レベルで良しとするなら構わないけど
それにしても、そもそも高校生にPTAって必要なのだろうか 「役員を6年間で一度もやったことのない方は、お手伝いをお願いするかもしれません」
って、PTAだより来た。
どんなお手伝いなんだろう…そして断る権利はあるんだろうか…ゾワゾワ…
PTAの役員の人、正直苦手なんだよね。
まあ仕事でもいるけど、ああいう上から目線の意識高い系集団って怖いんだわ。
何と闘ってるんだ?って思ってしまう。 【韓国人 プログラマー】韓国人の金輝俊(キム・フィジュン)がコンビニで女性切り付け、殺人未遂容疑で現行犯逮捕(東京都世田谷)
【逃亡中】性犯罪前科を持つ、51歳韓国人男性、電子足輪を切って日本へ逃亡 >>241
登校班差別区別問題は教育委員会の範疇だけどな
教育委員会がそれは区別ですって言うのは想像が出来ん
そんなのアホなやつの脳内しかいないだろよ
訴訟とかアホか。それ以前だろが 登校班というのは教育委員会で決定するものなのですか?
班づくりの支持をしているのか >>243
六年間も何もしないでスルーできる環境がうらやましいw
人数少ないから二年生から子供会含め何かしら役をやってたし兼務もした
それだけじゃ回らなくてとうとうポイント制まで導入された
転勤族からしたら引越し先では使えないポイント制など本当に無意味
今年また転勤したけどPTAの入会も何もかいた覚えがないけど
当たり前のように旗当番とプール当番は全員担当ってお手紙来たわ
当番表が出るのが2週間前で交代は自分で探せとか何故にハードルを上げるのか
これだから参加してもいいと思ってても負担に感じる人が増えるんじゃん… >>247
PTAが登校班の区別をしているなどと学校へ教育委員会から連絡あれば学校はそれをやめさせるかPTAを解体するしかないからだろ
校外だから問題ないだなんてどこの教育委員会が見逃すんだよって PTA解体とかすげーな
集団登下校は学校と保護者が協力して行われるものだから
保護者グループとして活動しないなら
個別に保護者同伴の登下校でしょ
児童の権利は保護者の代弁と責任によって守られるから
異議があればここで能書き垂れるより裁判で判断じゃないかな 集団登校が学校の指導であれば区別は駄目だね
自分のとこは学校の指導はないから、各々自由に登校してた
親の思想や信条で子供いじめとはみっともない 追記
たまに学校指導の集団下校があるけど保護者協力のもと子供は区別せず
ま、良識ある大人なら当たり前だよね
異議があるようだけどここで能書きたれず司法の判断まつ? 登下校時の監督責任の所在については法的な規定はないから事故があっても本人保護者の自己責任になる(日本スポーツ振興センターの共済は対象になる)
ただし学校は学校保健安全法27条により登下校の安全指導の義務があって通学路や登下校の方法については学校が指定している
だから集団登校を指定している学校でPTAを辞めたとしても、その子だけ個別登校しろとは学校は言わない
実際うちはPTA辞めた時に、校長から学校が集団登校を指定しているからPTAが班割している登校班で集団登校してくれと頼まれた 集団登校は法的な決まりがあるわけではなき、その地域、その学校独自の慣習にすぎない。
だから、保護者が送ろうが兄弟で登校しようが問題はない。
でも過去の裁判では、任意団体の大人がボランティアの当番で子どもたちを川遊びに引率した時、事故が起きて当番の大人も有責になってた。
隣の子を好意で預かって死なせ、有責になった事件もある。
よその子の見守りにはそれくらい責任を伴うって自覚と覚悟、PTAにあるんだろうかと疑問。 >>254
PTAは保険に入ってるから大丈夫ですよ! >>255
裁判の記事読んできたらw
金払っても、近所に平気で住めるの?
警察や裁判所に何度も呼ばれて相手の親から睨まれるストレスも保険がカバー? あ、お葬式には保険会社の人が行ってくれるのかな?
泣き叫ぶ母や父、おじいちゃんやお婆ちゃんに罵倒される役も保険会社が肩代わり?
事件起こした後も同じ活動できるの?
活動免除されるにしても、役員に代々「あの人が当番の時○○さんのお子さんが亡くなって」と語り継がれて近所の記憶が消えることはない。
保険で金払うから大丈夫、って、
冷たくなった子どものご遺体、喪服着て骨壷抱いて泣き止まない親に向かって言える神経の持ち主?
PTAではそういう無神経な輩が張り切るから、平気で無理な要求やら無神経発言で親を苦しめるんだろうな。
PTAいらね。 バカって>>255みたいなこと本気で思ってるから怖いよ >>255
PTAは大丈夫でも、被害者のPTA加入者は大丈夫じゃないからな >>259
皮肉でしょ
しかしここ数年で任意の意識が広まってきて、学校側も保護者を騙せなくなってきたね
いい事だ 朝の旗持ち当番で車にひかれた保護者いるんだけどあれってPTAの保険?とかで対応してくれるんだろうか >>262
公道での人身事故だったら普通に運転手の責任じゃないの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています