【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】39
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523456162/ 豚切りですみません
個人情報保護法改正に伴って、PTAでは同意なしに個人情報を集めることはできなくなりましたよね。
しかし学校側が個人情報を集めること自体は、必要に応じてしていいことになっているようです。(役所に条例確認しました。）
これについては特に問題はありません。
しかし集めた情報をPTA側や他の保護者に渡すのは？？役所では、「何とも言えない」的な答えでした。
これは学校側の条例違反とは明確には言えないものなのでしょうか？
ちなみに学校側が個人情報記載の同意書を保護者にあらかじめ配ることは「義務」ではなく「配慮」なのだそうですが... >>206
>しかし集めた情報をPTA側や他の保護者に渡すのは？？役所では、「何とも言えない」的な答えでした。
>これは学校側の条例違反とは明確には言えないものなのでしょうか？
第三者提供にあたると思います。まず学校の集めた個人情報の取扱事務届を確認してみてください
>ちなみに学校側が個人情報記載の同意書を保護者にあらかじめ配ることは「義務」ではなく「配慮」なのだそうですが...
条例を確認してみてください。同意は義務だと私は思っているのですが。 >>205
上段はptaの問題というより個々の役員や地域の問題
「親の役目はまず家庭での子育て」
こどもにとっては体系化されていない家庭教育を
等しく受けられる環境づくりをしてほしいと考えることは理に叶う
ptaが担うべきところの一つはここだと思うので本来論については同意
親本位の、時間がない（というよりしたくないだけ）
運営が楽しいものしかしない活動
によって歪められたpta活動は会員によって追求されなきゃならない
それをpta全体の構造問題とするような動きは
別の思惑で衝き動かされている気がする
アフィバリバリや募金に終始するサイトあるし 大多数の親がやりたくない活動や苦痛な運営が、役の押し付け合いや強制に繋がるのなら
そんな活動は無くてもいいじゃない >>207
レスありがとうございます。個人情報取扱事務届と条例ですね。よく確認してみます。
何だか役所の個人情報担当職員も新人なのか？しどろもどろで良くわかっていなさそうな感じでした。
アドバイスありがとうございました。 >>208
時間の融通が利く人でないと活動出来ないPTAならば、そのような環境にある人を無理に活動しなくても良いように見直しをすれば良い。
やりたくないような活動をするPTAならば、どうすればやりたいと思われるか工夫をすれば良い。
役員もなりたがる人が居ないようなPTAならば、どうすればやりたいと思われるか工夫すれば良い。
そもそも子育ては、苦しむためにあるのではないが、親としてはそれぞれの家庭家族の環境の中で様々な悩みや苦しみを伴う事は少なくない。
それにさらに追い討ちをかけるようなPTAは少なくないが、だからこそ逆に楽しみや息抜きに繋がる工夫が必要ではないかな？
それが無理なPTAならば無い方が良いと思うのは、健全な親ならば当然。 >>211
なくするやめるが良いとは思えんな
話す場にいない話す場がないというのは白紙委任だから
学校の指導内容も見えづらくなり右傾化、
教員組合色の強い指導が起きることも考えられる
朝日が取り上げてるのはそういう意味があるのかと勘ぐってしまう 別にPTAなんてなくたって、学期ごとくらいに保護者会があるじゃん
そこで担任でも校長でも、意見があれば言えばいい
昔の学校ってのは知らんけど、今の学校の先生たちはビックリするくらい親に対して下手に出るよ
聞いてるフリだけかも知れんけど >>212
>学校の指導内容も見えづらくなり右傾化、
>教員組合色の強い指導が起きることも考えられる
正直、うがちすぎ考えすぎと思ってしまう >>212
学校の指導内容はPTAなど無くとも、各親が子供から聞けばわかるし、逆に学校の指導内容に文句を言えるようなPTAも今では現実にはほとんど無い。
昔はPTAの目的の１つに、日教組の暴走に物申す役割も大きな目的であったが、今の保護者は、何それ？と知らない人も多いだろうし、右だ左だて言っても意味不明だろうよ。 >>212
>なくするやめるが良いとは思えんな
>学校の指導内容も見えづらくなり右傾化、
>朝日が取り上げてるのはそういう意味があるのかと勘ぐってしまう
朝日は左翼新聞。
右傾化を阻止するためにPTAあったほうが良いなら
朝日はPTA入退会自由を広めるような記事、書かないんじゃないの？ 朝日の立ち位置って正直よくわからん。
ベルマークとは深い関係みたいだし。 右でも左でも上でも下でも何でもいい
PTA邪魔
子育ての邪魔 戦後すぐできたから、
戦前の国防婦人会みたいな組織の文化が引き継がれたのかもね
学校（お国）のため！自己犠牲最高！
家庭の事情は関係なく義務！
ついでに村の文化である村八分って制裁も健在 ▲外国人留学生優遇
・奨学金 月14,5000円 (年174万円)
・授業料免除 (私費留学生は減免)
・航空券往復分と一時金25,000円
・宿舎費 年に144,000円
・医療費 二割負担 など 高校生だけどPTAに入らないと賠償制度の保険に入れませんよと言われた
調べたら支払いの例が自転車の事故ばっかだった
家の子自転車に乗らないから関係ないな >>224
名称がPTA保険なんだから会員じゃない人はダメでしょ
素直に生命保険、学生保険つけときなよ いや入らなくても問題ないなって話で保険に入りたいなんて書いてないよ 保険なんてPTA関係なく、必要なら個人で入れるものがたくさんある
入れませんよとか大きなお世話だね そういうこと言う人ってなんかドヤ顔なんだよねw
いや、別にいいですって言うとえ？って顔するのが面白い >>228
あるある
そんなんで、やっぱり入会しときますと言うとでも思ってるのかが謎 >>224
自動車保険にオプション追加で出来る保険あるよ。
月々プラス100円ぐらいだったはず。
いろんな保険会社がやってるんじゃないかなあ。 保険に入れませんよ〜、登校班に入れませんよ〜、記念日配りませんよ〜、
なくても代わりがあるものばかり
中身じゃなく、村八分にするぞって脅したいんだよね
何のための村八分？
いりもしない、義務でもない仕事から"逃げた"腹いせ？ 皆やらなきゃいけない、義務だと思い込んで嫌々やってるからね >>231
それは違うでしょ
たかが知れた内容でも「入れませんよ、配りませんよ」とわざわざ言わないと非PTA民の中のごくごく一部の乞食根性の奴がファビョるからでしょ
面倒くさいよね 確認事項の周知のためと書くだけでいいのに、何でわざわざ乞食とか書いちゃうかね 村八分するぞって脅したいからという妄想に付き合ってあげたんじゃないの？ そもそも公立の学校は、特定の児童や保護者だけにサービスする団体に活動させてはいけない
PTA会員という特定の任意団体が、会員サービスとして登校班やら記念品やりたければ、学校の外で活動しなくてはならない
学校内で、学校への奉仕団体として活動してるんだから、非会員やその子を除外すること自体許されないんだよ？
役員なのに知らないの？ 記念品は学校外で渡せば良いし、登校班も学校の外だから問題ないわけだね >>237
え、何？この流れだとPTA非会員のアテクシが欲しくもないPTA保険をごり押ししてつけて貰おうとする流れに読めるんだけどw PTAがご奉仕団体だからww
PTA会員だってつけたい人だけが実費って払ってるのに 登校班は差別じゃなくて区別だろうな
親たちが近隣家庭のこども同士で帰ることを承諾できるか
承諾が取れた一団で活動させることは
学校長の判断として容認できる範囲
異論があれば訴訟でどうぞ >>236
相手と同レベルで良しとするなら構わないけど
それにしても、そもそも高校生にPTAって必要なのだろうか 「役員を6年間で一度もやったことのない方は、お手伝いをお願いするかもしれません」
って、PTAだより来た。
どんなお手伝いなんだろう…そして断る権利はあるんだろうか…ゾワゾワ…
PTAの役員の人、正直苦手なんだよね。
まあ仕事でもいるけど、ああいう上から目線の意識高い系集団って怖いんだわ。
何と闘ってるんだ？って思ってしまう。 【韓国人 プログラマー】韓国人の金輝俊（キム・フィジュン）がコンビニで女性切り付け、殺人未遂容疑で現行犯逮捕(東京都世田谷)
【逃亡中】性犯罪前科を持つ、51歳韓国人男性、電子足輪を切って日本へ逃亡 >>241
登校班差別区別問題は教育委員会の範疇だけどな
教育委員会がそれは区別ですって言うのは想像が出来ん
そんなのアホなやつの脳内しかいないだろよ
訴訟とかアホか。それ以前だろが 登校班というのは教育委員会で決定するものなのですか?
班づくりの支持をしているのか >>243
六年間も何もしないでスルーできる環境がうらやましいｗ
人数少ないから二年生から子供会含め何かしら役をやってたし兼務もした
それだけじゃ回らなくてとうとうポイント制まで導入された
転勤族からしたら引越し先では使えないポイント制など本当に無意味
今年また転勤したけどPTAの入会も何もかいた覚えがないけど
当たり前のように旗当番とプール当番は全員担当ってお手紙来たわ
当番表が出るのが2週間前で交代は自分で探せとか何故にハードルを上げるのか
これだから参加してもいいと思ってても負担に感じる人が増えるんじゃん… >>247
PTAが登校班の区別をしているなどと学校へ教育委員会から連絡あれば学校はそれをやめさせるかPTAを解体するしかないからだろ
校外だから問題ないだなんてどこの教育委員会が見逃すんだよって PTA解体とかすげーな
集団登下校は学校と保護者が協力して行われるものだから
保護者グループとして活動しないなら
個別に保護者同伴の登下校でしょ
児童の権利は保護者の代弁と責任によって守られるから
異議があればここで能書き垂れるより裁判で判断じゃないかな 集団登校が学校の指導であれば区別は駄目だね
自分のとこは学校の指導はないから、各々自由に登校してた
親の思想や信条で子供いじめとはみっともない 追記
たまに学校指導の集団下校があるけど保護者協力のもと子供は区別せず
ま、良識ある大人なら当たり前だよね
異議があるようだけどここで能書きたれず司法の判断まつ？ 登下校時の監督責任の所在については法的な規定はないから事故があっても本人保護者の自己責任になる（日本スポーツ振興センターの共済は対象になる）
ただし学校は学校保健安全法27条により登下校の安全指導の義務があって通学路や登下校の方法については学校が指定している
だから集団登校を指定している学校でPTAを辞めたとしても、その子だけ個別登校しろとは学校は言わない
実際うちはPTA辞めた時に、校長から学校が集団登校を指定しているからPTAが班割している登校班で集団登校してくれと頼まれた 集団登校は法的な決まりがあるわけではなき、その地域、その学校独自の慣習にすぎない。
だから、保護者が送ろうが兄弟で登校しようが問題はない。
でも過去の裁判では、任意団体の大人がボランティアの当番で子どもたちを川遊びに引率した時、事故が起きて当番の大人も有責になってた。
隣の子を好意で預かって死なせ、有責になった事件もある。
よその子の見守りにはそれくらい責任を伴うって自覚と覚悟、PTAにあるんだろうかと疑問。 >>254
PTAは保険に入ってるから大丈夫ですよ！ >>255
裁判の記事読んできたらw
金払っても、近所に平気で住めるの？
警察や裁判所に何度も呼ばれて相手の親から睨まれるストレスも保険がカバー？ あ、お葬式には保険会社の人が行ってくれるのかな？
泣き叫ぶ母や父、おじいちゃんやお婆ちゃんに罵倒される役も保険会社が肩代わり？
事件起こした後も同じ活動できるの？
活動免除されるにしても、役員に代々「あの人が当番の時○○さんのお子さんが亡くなって」と語り継がれて近所の記憶が消えることはない。
保険で金払うから大丈夫、って、
冷たくなった子どものご遺体、喪服着て骨壷抱いて泣き止まない親に向かって言える神経の持ち主？
PTAではそういう無神経な輩が張り切るから、平気で無理な要求やら無神経発言で親を苦しめるんだろうな。
PTAいらね。 バカって>>255みたいなこと本気で思ってるから怖いよ >>255
PTAは大丈夫でも、被害者のPTA加入者は大丈夫じゃないからな >>259
皮肉でしょ
しかしここ数年で任意の意識が広まってきて、学校側も保護者を騙せなくなってきたね
いい事だ 朝の旗持ち当番で車にひかれた保護者いるんだけどあれってPTAの保険？とかで対応してくれるんだろうか >>262
公道での人身事故だったら普通に運転手の責任じゃないの？ >>262
保険おりると思う。公立幼稚園の総会の中で登降園時の保護者の怪我にも対応って行ってた >>265
当番の保護者がそばにいた場合、
事故にあった子の保護者の怒りはやっぱり当番に向くんじゃないだろうか。
交通事故の場合は道路交通法の対象だから、運転してた人も責任負うが、
登下校中の事故には川に転落する、みたいなのも含むよ。 流石に川に転落するのは自分の子を躾できない親のせいなんじゃないの 大人も事故にあう危ないところを学校に通わせるのに
保護者として何もせず
かつ責任問われるからPTAやめろってどんな人でなし >>268
そんな極論な話は誰もしてない。
学校にもよるが、登下校の見守りや旗振りについては、PTAはほとんどそれの活動はせずに地域のボランティアにやらせているところもある。
逆に、保護者以外に誰も見守りしないという地域は、学校と地域との繋がりが希薄だからという場合もある。
子供達の行動ではなく、明らかに運転者の過失で列に突っ込んで来るという事故も結構あるが、そうなれば見守りしていても残念ながら事実上、子供達を守る事は難しいだけでなく、保護者自身も巻き添えになってしまう覚悟も必要。
仮に事故にあって大怪我したら、生活や子育てをする上でも金の問題では簡単に解決出来ない事が多々出て来るよ。
登下校の安心安全については、PTA云々は関係なしに皆が考えなくてはならない問題。 え、その正論が通らないところがここでしょ
十把一絡げにPTAだめと言い続けてるのに >>270
＞十把一絡げにPTAだめと言い続けてる
誰が？
たまに煽る目的でそういう書き込みも無い訳では無いが、まともなPTAについてはダメと言う意見はほとんど無い。
任意を隠したり、強制してはいけないのに強制したり、入会退会自由な組織であるにもかかわらず退会者や非入会者を悪者にしたがる悪質なPTAがあったり、
会員だけの子にだけサービスしろなどとPTAにあってはならない考えをしたがるPTAがあったりとか、給食費の制度と同じにしか考えられないオツムの弱い役員がいたりとか、
そういう異常な連中がいる異常なPTAに関わっている人は、PTAいらないという意見を言うのは当然。 >>266
262さんは旗持ちの保護者が怪我した場合の話しをしているんだよ。子どもは出てきていない >>270
そういう風に印象操作したい人が定期的に出没しているだけ >>262
加入している保険によるから、PTAに確認しなよ
でても全然足りないって話がどこかの過去スレにあったよ 加入率20〜30%で任意徹底、有志ボランティアというアメリカのPTAの話題が定期的に出るけど、十把一絡に批判してるレスあったか？ >>277
ちらっとしか見てないから漏れもあるけど
間近でいうと>>258
PTAでは無神経な輩が張り切って(
凄い決めつけだよね 私立だとバラバラに住んでるから
旗持っていう概念すらないんだよね。 >>279
PTAは学校につき１つの組織しかないから、自分の子の学校のPTAがブラックならば、比較対象が無ければPTAとはそんなものと思われても仕方ないんじゃないかな？
それは決め付けというのとは違うよ。
決め付けと言う言葉を使うならば、ブラックPTAの連中が非会員や事情で役員が出来ない状態にある人に対して、悪意ある決め付けをする方が極めて多い。 あの文章で自分の学校のptaのみと読むとは
日大関係者か
これほどすれ違った意見を容認できるなら
悪意ある決めつけをしている側の意見を聞いたら
ブラック保護者と言い出すかもしれんな >>258は>>255のコメントする様なPTAの事だろうと私は思ったけど
>>281の言う様に自分の子のPTAともとれるよね 辻褄合ったと自分が思えれば
どっちととってもいいじゃない どっちととってもいいじゃないと言いながら
自分の学校のPTAととった場合は日大関係者とかこれほどすれ違った意見と否定するのね PTAは保険に入ってるから大丈夫！と言うアホな主張に対して言っているならば、
無神経な輩が張り切ってる
と言う意見もあって別段おかしくはない。
それをPTA全体に対しての決め付けだなどと意図的に歪めて読むようなのは低レベルの煽りそのもの。 日本では言論の自由も思想信条の自由も保障されてる。
だからPTAはいらないって意見があっでも全く問題なし。
そもそもここPTAうざいんですけどってスレだから、否定意見でるよ。 PTAがウザいと思ってる人達のためのスレをわざわざ覗いて PTAの悪口言うなーって暴れるのって…
真似したくない
ハズい大人だわ PTAでの不快な経験を踏まえた上で、
PTAの問題点を語ることのどこが問題なの？ 褒めて貰えないと拗ねちゃうんだよね
本当は子供の事なんかどうでもよくて
自分を認めてもらいたいだけだから
学校からヨイショしてくれるの真に受けていい気になってるから
ちょっと異論が出ただけで全否定されたと思っていきり立ってしまう
これが子供なら可愛いんだけどな しれっと強制してくる学校側て教育者としてどうなの？ 学校は事なかれ主義だもんね
子供でもしっかりした子は見抜いてるが ウザいが子どもっぽく感じる世代ってだいぶ上だよな
高齢者から見たらアラフォーはまだ子どもなんだろな いつからPTA活動は教職員にとって本務になったの？
知恵袋より
休憩して職務専念義務違反ならPTA活動は職務専念義務違反でしょうこれ PTAが手伝わないと運動会なんかの行事が開催できなくなる。教師が多忙になり、結局子供のためにならない等言われるけどさ
そんなに忙しいなら、学校の業務内容を見直せって思うよ。いくらうちの職場が忙しくても素人の関係者をタダ働きさせようなんてしない しかも子の学校のPTA活動は、講演会サクラやママさんバレーの応援、手芸作品の発表とか教師の負担軽減に役立つものなんかない >>299
禿同
学校がPTAのタダ働き前提で行事組むのは筋違い
人手が足りないなら本来は学校が予算を取って人を雇うべきで、そのような予算がとれないなら学校の職員と児童・生徒だけで運営できる範囲内で行うべき
個人的には運動会なんていらない
軍隊教育の名残りとしか思えない 過去に何度か同様の話題が出たけれども、PTAが手伝わないと運動会が開催出来ないというのは、PTA側の嘘。
学校側の本音はPTAが介入しなくても間違いなく開催出来る。実際に以前は教師と児童生徒らだけで前準備は済んでいたし、それは子供達にとっても、良き教育の１つだった。
しかしPTAの存在意義が薄れて来た頃からそうした学校だけで済んでいたものを、PTAの仕事をあえて増やすために介入し始めた。
以前、日教組が幅を利かせていた時代はPTAに対してきちんと物申してもいたが、日教組が衰退するにつれて逆にPTAに気を使いすぎて言いなりになる教師も増えているのも事実。
PTAが手伝わないと教師が多忙になると言うのもPTA側の嘘。
特に必要と思われることに関してはPTAではなく文科省の方針で地域の専門知識のあるボランティアの方々にお願いしている学校が多いし、逆にPTAがイベントをしたがることによって、余計な負担を感じている教師も少なくない。
最近は教師の働き方改革も進められて、PTAに対して過剰な活動の自粛を求める学校も出て来ている。 >>301
運動会いらないって言うなら見に来るな。
卒業式も。
PTAが手伝ってる行事、非会員は行かないことだね。
親に来てもらえなくて子ども可哀想。 >>303
>PTAが手伝ってる行事、非会員は行かないことだね。
これは酷い
PTAが学校行事からPTA非会員を排除するってことでしょ スレチなレスする図々しいやつが何言ってんだろ
本当にうざいね、可哀想婆か爺か知らんけど
そもそもPTAが学校行事に食い込むなって話だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
