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【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】39
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 03:28:04.58ID:kD+iNxzu
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?
個人叩きはチラ裏でどうぞ

■PTAとは?
Parent(親)とTeacher(先生)のサークル(Association団体)。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。

※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。

■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523456162/
0680名無しの心子知らず
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2018/06/27(水) 18:29:14.39ID:C+y/ZJxC
>>676
入学時はPTA会員証だったんだけど
たぶんうちが初の非会員で色々考えてくれたのか
翌年は保護者証になってた
費用負担はPTAがしてるから隅に「協賛:PTA」と入れるくらい全然良いと思うけど
PTAってやつは全員加入してますを随所にアピールしたがるよね
0683名無しの心子知らず
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2018/06/28(木) 08:59:12.76ID:C2keqxTf
>>677-680
どこでもあるのねー。
そう、着用しなくても何も言われない。チェックする人もいないし記入するものも入校証も無い。
防犯対策ならもっと徹底してくれた方がいいのに、と思ったりする。
0684名無しの心子知らず
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2018/06/28(木) 23:18:41.73ID:HHQVj3vI
入会しない自由を押し付ける時点でアウト
その上PTAを訴えて負けた裁判費用をネットで募金するのを
よしとするグループはゴロツキと一緒
0686名無しの心子知らず
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2018/06/29(金) 02:25:57.91ID:RMhjFnl2
PTAに嫌がらせされたらバクサイで10年報復
0687名無しの心子知らず
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2018/06/29(金) 07:02:36.19ID:4xq+IpDa
>>680
保護者証に変えてくれるあたり、そこの学校は非会員にも理解があるのかな?
0688名無しの心子知らず
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2018/06/29(金) 09:16:39.32ID:flie/yu8
PTA問題って、入会する人と運営する人の温度差ってあると思う。
強制入会自動入会なら当然なにかトラブルがあったら学校なり
上部の団体なりに訴えることができると勘違いする。
しかし実態はただのサークル。
違法なことしようが横領しようが、日本PTAは「運営は各PTAにお任せしております」。
やりたい放題。刑法民法に抵触しなければ野放し。
0689名無しの心子知らず
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2018/06/29(金) 09:49:55.73ID:NlPnbskb
本当温度差あるよね
子供のための名目でいいように使われてる
保護者もPTAとなると、変に真面目で怖いくらい従順になる人が多数
0690名無しの心子知らず
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2018/06/29(金) 15:48:23.71ID:YeTqq2ue
ただのサークルだからこそ、事前の説明は丁寧にすべきなのにうちのPTAはやってること真逆
任意であることを伝えず役員強制
保護者が従順というより、数年やり過ごしたらいいだけと諦めてる人も多そう
現に2回目が当たるかもしれない6年生の役員決めは殺伐としてるよ
0692名無しの心子知らず
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2018/06/30(土) 20:46:41.51ID:J3a1pTEm
本当にこんな地域があるんだな
いつも気になるのは父親は何してるのかってことだが、マジで何してるのかね
0693名無しの心子知らず
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2018/06/30(土) 23:59:45.91ID:MrUlbFfV
>>691
学校名をあげても良いレベルだな。
絶対に行ってはならない地域。極めて悪質なPTA。
会長や役員を問い詰めてみたいものだ。
0695名無しの心子知らず
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2018/07/01(日) 00:20:13.27ID:jYxirth8
その状態を黙認している校長に直撃取材すべき。
更にそれをもって市?教育委員会にも取材すべき。
0696名無しの心子知らず
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2018/07/01(日) 01:52:31.09ID:vldiwo1D
>>691
>学校、市教委とも「任意団体であるPTAに助言はできても、指導する権限はない」。

ほらね。トラブルがあっても、誰も責任とらない。
ますますPTAは暴走していく。
何が「子どものため」だ。集団下校追放して
いじめの当事者じゃん。
0697名無しの心子知らず
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2018/07/01(日) 01:54:06.44ID:vldiwo1D
>>693
ほんと。
日大アメフトレベル。
これが原因で子どもたちが不登校になったら
ここのPTAはなんていうだろうね。
0698名無しの心子知らず
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2018/07/01(日) 08:58:47.25ID:Z0kfgcrO
>>697
PTAに加入しないと不登校するような子に育ちますよ
みたいなトンチンカンなこと言うんじゃない?
0699名無しの心子知らず
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2018/07/01(日) 09:10:55.86ID:+rbfeyVs
「登校班」の名を借りて子どもを村八分にする嫌がらせだね。

登下校は学校を通して加入してる保険の範疇だし、
そもそも保護者の組織が示し合わせてその学校の児童を仲間はずれにしてるんだから、学校は介入すべきでは?
0700名無しの心子知らず
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2018/07/01(日) 09:25:11.45ID:vldiwo1D
>>699
学校がだらしない。
これ放置しておいていいはずないよ。
今に大問題になる。
0701名無しの心子知らず
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2018/07/01(日) 10:02:10.63ID:PSRhXgUc
任意団体に対して活動内容に介入出来ないのは法律的に確かにそうなんだけど
じゃあそんな差別的な団体を学校に関わらせるかどうかは学校や市の責任だからね
知らないもーんは通用しない
知らないもんが通用するなら
893団体だろうが宗教団体だろうがPTAって頭につけりゃ好き勝手出来ることになる
学校に介入する団体の精査は学校の責任
0703名無しの心子知らず
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2018/07/01(日) 15:10:57.72ID:vldiwo1D
岐阜県大垣市かあ。
美濃ミッション事件があったところじゃん。
戦時中、キリスト教信者の子どもを学校に行かせないように弾圧したところだよ。
戦時中から変わってないんだわ。
0704名無しの心子知らず
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2018/07/01(日) 23:39:17.37ID:+b+Vnz9E
事故にあった時どこに責任を求めるか
集団登下校時の最高学年の子供か?
PTAという保護者団体か?

被害を受けた当事者はどこを訴えてもおかしくない
となればコンセンサスを得られない保護者に対しては
責任を持った活動はできない

集団登下校ということを教育を受けさせる義務と見るか
子供の権利と見るか
どちらと見るにしても親が責任を持って
動かなければならないこと
0705名無しの心子知らず
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2018/07/02(月) 13:29:44.99ID:EYCNo+3f
地震があったから危ないところを通園路の見直しましょうは分かるんだけど
素人の保護者達が見極められるのか疑問…
0706名無しの心子知らず
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2018/07/02(月) 14:47:19.20ID:EBb1nTlu
>>691
これ本当に胸が痛む。
今日も、村八分されて一緒に帰らせてもらえないんだ。
なんで子どもが犠牲になるの?
許せないんですけど。
0707名無しの心子知らず
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2018/07/02(月) 14:49:49.74ID:wuKsotmu
自分たちはPTA活動の犠牲になってるのに、よその母親は退会したなんて許せない
だから子供に不利益を被らせて精算しよう

こんなところじゃないの
0708名無しの心子知らず
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2018/07/02(月) 18:23:23.94ID:69EhqsmO
>>704
「なんで私だけ仲間はずれなの?」と嘆く子に、
こう言えば納得させられる、と思っているなら、
あなたも青墓小の校長並みのクソ野郎だ。

違うことを考えているのだとしたら、何を言いたいのか分からない。
0709名無しの心子知らず
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2018/07/02(月) 18:35:37.89ID:0zzxT7O1
それは親が前に立って戦うべきだな

他の地域の他人様がどうこうできるもんじゃない
0711名無しの心子知らず
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2018/07/02(月) 21:34:41.12ID:69EhqsmO
>>710
この類のは、ほんとにどうでもよい些細な違いを
大げさに言っているだけ、というのが大抵の相場だが、

ご存知ならその「事実ではない」ところを説明いただきたい。
0713名無しの心子知らず
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2018/07/02(月) 21:44:22.94ID:PcCyx3Qx
事情が入り組んでいますが、集団通学とPTA退会の別の問題です。
0715名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/02(月) 21:47:54.71ID:PcCyx3Qx
詳しく書いて身バレするとまた脅しのようなメールが送られますからね
0717名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/02(月) 22:08:32.59ID:DxFwLlvL
社会を明るくする運動にPTA役員として動員されて行ってみたが、ティッシュ配っておしまい
こんなので社会が明るくなるんだったら、警察も裁判官もいらんだろ、って思ったわ
しかも、集合時間に間に合おうと思ったら子供を家に置いておかないといけないし
うちの子はもう5年生だから勝手に鍵締めて登校してくれるけど、もっと小さな子供しかいない家庭もあるだろって思った
幼稚園児っぽい子を連れてきてるお母さんもいたし、全然社会のための運動とは思えない
ヒマな地域のジジババが相手して欲しくて動員掛けてるだけじゃねーか
二度と行かないし、来年もし俺がPTA会長になったら、動員そのものを断る
0719名無しの心子知らず
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2018/07/03(火) 21:03:04.98ID:sRCczJQC
募金を強制しているわけで無し、いいではないですか。
自動入会・強制入会しているどこぞの団体より余程良心的。
0720名無しの心子知らず
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2018/07/04(水) 07:37:25.37ID:osWwQSUF
>>719
本当に。

募金は金だけ。
仕事休んでの強制労働も、不参加時の嫌味も村八分もない。

PTA会費なんて、生活保護とかで就学支援金を受けている家からも容赦なくむしり取るからひどい。
就学支援金にPTA会費は入らないからね…。
0721名無しの心子知らず
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2018/07/04(水) 07:59:41.02ID:u3WpazEC
PTA会費ってかなり差があるそうだけど、払えない程高いの?
払えない程高いのだったら、入会しない正当な理由になるね
0722名無しの心子知らず
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2018/07/04(水) 10:33:03.94ID:T+oFOZkq
>>721
うちのとこは2ヶ月に1回500円引き落とされるから年間3000円かな。
そんなに高いとは思わないかな。
むしろ安い部類?
生徒数は600〜700人位の公立小学校。
0723名無しの心子知らず
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2018/07/04(水) 11:04:48.46ID:osWwQSUF
>>722
学校によってかなり金額が違うことが報道されてたよ。
数千円でも生活保護世帯には貴重だし、子が複数かもだし。
0724名無しの心子知らず
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2018/07/04(水) 11:11:37.91ID:bL9f2uRM
うちは児童数800人程度で会費は1家庭あたり年間約3000円
兄弟が何人いても1家庭あたりの負担は変わらない
PTAは子供ではなく親が会員だというのに、[会費×子供の人数]は変だね
0727名無しの心子知らず
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2018/07/04(水) 15:41:27.82ID:wiNiqWWP
子供の入学説明会の時にPTA会長が乗り込んできて何やら説明してたけど
やたら上から目線でケンカ腰と言っていいほどの感じ悪さだった
同じ保護者同士で何故あれほど高飛車なのか理解に苦しむ
何かの為というより自己保身という毒気しか感じなかったわ
0729名無しの心子知らず
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2018/07/04(水) 17:34:51.53ID:mmIjL9qj
>>721
入会しない正当な理由もくそも、何と無くだろうが、したくないからだろうが正当な理由なんだよ。
任意なんだから。
0730名無しの心子知らず
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2018/07/05(木) 07:36:49.09ID:2ETZ/rWa
うちの学校、年間200万近くの会費が集まるよ。
部活関連の支出が多いんだけど、
卓球台や球技部のボールなんかは、市や県から支出されてもいいよねえ。
0731名無しの心子知らず
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2018/07/05(木) 08:11:54.65ID:sRLCvJhp
>>730
正式に学校の部活動としてやっているものなら、学校の予算で揃えるべき物品
しかも、全会員から強制的に集めた金を、一部の児童にばかり還元されるといった偏った運用は不公平だな
0732名無しの心子知らず
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2018/07/05(木) 19:51:20.30ID:vwIMjn1+
>>731
禿げ上がるほど同意。>730の学校は実名晒してここの人たちに正義の鉄槌を下されるべき。
0733名無しの心子知らず
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2018/07/05(木) 20:16:45.79ID:kD0FCJ+1
それがPTAの総意であるなら、外部がとやかく言う話ではない。が、
PTAの金を教師の裁量で使っているなら、これは大問題である。
0734名無しの心子知らず
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2018/07/06(金) 08:41:44.38ID:pBkuDF+f
>>733
個人レベルで拒否なんて出来るわけがない
無理やり”PTA会員の総意”にされるのが現実
0735sage
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2018/07/06(金) 08:43:33.81ID:OuLAN9ER
>>731
そもそも部活は学校教育課程ではなく、生徒は入退部自由
教師が顧問をするのもボランティアであって、嫌なら顧問拒否すれば良く、顧問をしたい教師が不在なら休部・廃部もやむなし
…そんな位置付けなんだから(少なくとも建前上は)
備品,ユニフォーム,遠征費,その他いろいろ部活に必要なお金は、学校予算ではなくて受益者(部員の保護者による私費)負担が適当じゃない?
習い事と同じようなもの。

>全会員から強制的に集めた金を、一部の児童にばかり還元されるといった偏った運用は不公平
もし完全に入退会自由なPTAで、「払った会費が、一部の児童・生徒だけがやってる部活の補助に充てられる」ってことに納得してる人だけが加入してるんなら、問題ないね。
0737sage
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2018/07/06(金) 08:54:51.37ID:OuLAN9ER
>>736
入部強制できる法的根拠は無いはずなんだよね。
0738名無しの心子知らず
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2018/07/06(金) 08:58:18.17ID:X5ou6wLw
>>737
当時はインターネットなるものがなかったはずなんで、
中学時代には調べようもなかったんだよなぁ
0739名無しの心子知らず
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2018/07/06(金) 09:26:28.17ID:dg/AFGql
>>735
教師は完全にボランティアという訳ではないよ。
少なくとも平日の放課後の活動や平日日中の大会なんかは勤務時間内で業務としてやってて給料出てるんだから。
それにきちんとした「学校の部活動」だったら、入退部自由だけれども学校の活動としてやってることは確か。
平日の大会に参加しても学校を欠席扱いにはならないし、進学の際の内申書にも書かれたりする。
学校の活動だからこそ、学校の施設や備品を無償で使える。
但し、部活動っぽいものの中には正式な学校の活動ではないものもあって、単に地域のクラブチームが学校の施設を借りて運営しているものもあって、その活動を教職員が援助している場合もある。
いずれにせよ、ユニフォームや遠征費は自分達で負担しろよとは思うが。
0740名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/06(金) 10:58:56.11ID:oRlqByCJ
部活強制のせいで人生狂った
生まれる時代を間違えたなぁ
0741名無しの心子知らず
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2018/07/06(金) 11:30:12.56ID:X5ou6wLw
>>739
ボランティア≠無償 だよ
部活の手当なんて屁みたいなもんしかないし、実質上からのお達しなんだから空気読んだら拒否権ないだろうに
実質、強制的なボランティアでしょ

自分が教員ならアホくさくてやりたくねーわ
0742名無しの心子知らず
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2018/07/06(金) 11:52:05.31ID:cDrotf+i
>>741
ボランティアは自ら志願してやるものだから強制とは正反対
強制されるものはボランティアとは言わないよ
0743sage
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2018/07/06(金) 13:31:50.10ID:OuLAN9ER
>>739
>少なくとも平日の放課後の活動や平日日中の大会なんかは勤務時間内で業務としてやってて給料出てるんだから。

平日の放課後で給料出るのは、定時までじゃない?
うちの子の中学校なら、16:45かな。
6時間目の授業が終わった後、部活する子が着替えて集合する頃には、その時間。
その後、暗くなるまで練習するけど、教師には残業代が出ないからタダ働きでしょう。
校長から「やってくれ」と言われて、拒否権なんて有って無いようなものだから、事実上の強制労働。でも建前としては、ボランティア。教師は、やりたくて顧問を引き受けてることになってる。
PTAと同じね。
0746名無しの心子知らず
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2018/07/08(日) 07:06:15.53ID:O+032yvP
>>736
私も運動部強制で地獄だったから
子は、中受するなり他の学区へ行くなり
部活強制は回避するわ
今は親の当番もスポ少みたいに激しいし
やりたくもない部活に付き合うなんて御免だ

昨日PTAのサクラやってきたけど
誰も来てない学校があったりして
そういう学校のPTAはホワイトなのかなと思った
代替わりしたら変わるかもだけど
0747名無しの心子知らず
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2018/07/08(日) 07:37:00.50ID:6JMhk3YK
>>746
サクラで出向くあなたもあなたでしょ。
あなたのように嫌だ嫌だと言いつつ参加する人がいるせいで
PTAは存続するのよ?
0748名無しの心子知らず
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2018/07/08(日) 08:14:42.53ID:O+032yvP
>>747
まぁそうだね
やりたくないから早く済ませてるし
子供が人質なのにボイコットできる人は凄いと思うよ
うちみたいなところでやったら村八分だわ
0749名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/08(日) 10:03:48.11ID:LpP0ctjG
そういうサクラってチェックされてるもんなの?
行かなくても分からないのでは
0750名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/08(日) 10:10:17.64ID:wlvzNUse
>>748
子供は決して人質ではないのだけれど、悪質なPTAはあたかも子供を人質に取られているように洗脳するからねえ。
こちらの地域は田舎ではあるけれど、村八分にしようとするような輩が逆にボコられるよ。
保護者に対して、あたかも子供を人質に取られてると感じさせてしまうようなアホなPTAは根本的な姿勢を改めるべし。
まあそんなPTAはそれすらわからないだろうけどね。
0751名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/08(日) 11:05:58.14ID:0UyyYE9i
>>749
もう何年も前の話だけど受付に名簿があって、行った人は自分の名前に丸をするようになってたよ。
でもその講演の休憩時に、記入したら帰ってる人が割といたなあ。
0754名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/08(日) 11:50:09.96ID:D8Kkn/Ae
行く人が名前書いてくれたり資料もらって来てくれたりするよね。
でもどーしても行けなくて、とか事情があるみたいに言わないといけない。
0755名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/08(日) 12:39:03.15ID:dQcXTEsT
サクラだらけの講演会の演者も、よくそんな仕事受けるわな
0756名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/08(日) 18:44:55.59ID:mp++v93L
>>755
講演会の演者も胡散臭いのが多いし
結構な額の謝礼出してるし
当然聴衆は9割方自分の話に興味津々と思い込んでる
0757名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/08(日) 20:32:20.75ID:p8hK9uuv
演者も分かってるよ
PTAに言われてたから来た人ー?みたいに聞いてたよ笑
0758名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/08(日) 22:59:04.22ID:TuVnmGy8
PTAの講演で結構な金額ってw
政令市でもなきゃ交通費レベル
ろくに知りもしないのにつっかかる奴らのせいで
ウザい仕事が増えるんだわ
0760名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/09(月) 22:49:01.67ID:+hHENjQI
校長、役員と教育委員会に意見して退会したら、習い事の他の保護者にシカトされるようになった
改めて、口軽いなーせこい奴等だなーやめてよかったと思った
いい大人がシカトって

これから無駄な役割押し付けられる事もないし
コサージュ(仮)配ろうと画策してたけど、教育委員会にお手紙でチクったら止められたみたいだし
もっと早く退会してれば良かった
0761名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/11(水) 11:18:22.40ID:TpUlgu5o
非会員を無視したり非会員の子供に不利益をもたらすようなのは、
親失格以上に人間失格だから
誰がゴミかわかって良かったよ
0762名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/12(木) 13:24:52.40ID:tc02ePSq
まさか、豪雨被災地に千羽鶴送りましょうとか
やってないよね?
0763名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/12(木) 18:49:28.43ID:93bxjttd
うちのPTAはいまだに行事の度に東日本大震災の募金やってるよ
0764名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/13(金) 19:58:19.07ID:A4b7Gpk/
うちの地域は通学する班に入るためには子供会に入らないとならなくて、
子供会に入るにはPTAに入らないといけない
そしてPTAに入るには町内会に入らないといけないという
なんとも壮大なグループ化が出来てて怖い
どれか1つでも入らないと全部入れない
あと秋になると町内会長とPTAのOBが
来年度一年生になる家を訪問して地域の小学校への
入園のお願いに回る私学や特区校には行くなと強要する

こんな地域他にもあるのかな?日本一ウザいと思ってるんだが
0765名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/13(金) 20:23:46.75ID:HUij5qEL
>>764
私立に行くなって強要するのはまずいんじゃないの
私なら絶対に私立に行かせて、その地域のコミュニティとは距離を置くわ…
0767名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/13(金) 20:54:34.90ID:GJUeFO0W
>>764
>私学や特区校には行くなと強要する
そんな頭のおかしい住人が生息してる地域には住みたくないなあ
0769名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/14(土) 07:32:28.45ID:Q1ow+SgN
>>764
どこの県?
0771名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/14(土) 16:51:06.85ID:1ta+fUvT
私はPTAがいやっていう理由もあって受験したよ。
私立も役員とかあるけどやりたい人が必ずいる。
0774名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/17(火) 08:25:38.63ID:n/ozcE4H
嘘書いてるなら確かに名誉棄損だな
事実なら関係ないけどな
0775名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/17(火) 08:34:59.49ID:pC54F++S
>>773
公益性があり、かつ真実であれば無問題

事実の有無、真偽を問わない。ただし、公共の利害に関する事実を、専ら公益目的で摘示した結果、名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない(230条の2第1項、#真実性の証明による免責参照)。
wikipediaより
0776名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/17(火) 11:07:53.64ID:QaYzzh6T
>>775
ということは、例えばですが、神奈川県横浜市六本木小学校(架空ですけど)のPTAは…みたいに真実を書けば罪にはならないわけですかね?
0777名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/17(火) 11:09:11.13ID:cJLq2nfR
公益目的なら大丈夫なんじゃない?
そうでないと内部告発なんて一切できなくなってしまうわけだし
0778名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/17(火) 11:12:25.64ID:25CfYX0M
でも内部告発がバレると会社クビだったり
何かしら制裁があるね
0779名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/17(火) 12:10:07.00ID:cJLq2nfR
PTAが課す制裁はどんなものかしらね
やっぱり子供も含めて不利益を被るようなものに仕上げてくるのかな
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