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【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】39
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 03:28:04.58ID:kD+iNxzu
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?
個人叩きはチラ裏でどうぞ

■PTAとは?
Parent(親)とTeacher(先生)のサークル(Association団体)。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。

※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。

■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523456162/
0774名無しの心子知らず
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2018/07/17(火) 08:25:38.63ID:n/ozcE4H
嘘書いてるなら確かに名誉棄損だな
事実なら関係ないけどな
0775名無しの心子知らず
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2018/07/17(火) 08:34:59.49ID:pC54F++S
>>773
公益性があり、かつ真実であれば無問題

事実の有無、真偽を問わない。ただし、公共の利害に関する事実を、専ら公益目的で摘示した結果、名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない(230条の2第1項、#真実性の証明による免責参照)。
wikipediaより
0776名無しの心子知らず
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2018/07/17(火) 11:07:53.64ID:QaYzzh6T
>>775
ということは、例えばですが、神奈川県横浜市六本木小学校(架空ですけど)のPTAは…みたいに真実を書けば罪にはならないわけですかね?
0777名無しの心子知らず
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2018/07/17(火) 11:09:11.13ID:cJLq2nfR
公益目的なら大丈夫なんじゃない?
そうでないと内部告発なんて一切できなくなってしまうわけだし
0778名無しの心子知らず
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2018/07/17(火) 11:12:25.64ID:25CfYX0M
でも内部告発がバレると会社クビだったり
何かしら制裁があるね
0779名無しの心子知らず
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2018/07/17(火) 12:10:07.00ID:cJLq2nfR
PTAが課す制裁はどんなものかしらね
やっぱり子供も含めて不利益を被るようなものに仕上げてくるのかな
0780名無しの心子知らず
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2018/07/17(火) 18:49:17.26ID:uihjp8lO
PTAをクビにしてくれるならウェルカムと思う人も多いだろう、
まだ自分からやめてないのなら。
0781名無しの心子知らず
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2018/07/18(水) 11:15:38.30ID:HEe34QEl
公立学校であれば公共性が高いんだから
そういうところでやってるPTAはクローズであってはならないし、
ましてや強制入会や自動入会なんかもってのほかなんです。
0783名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 00:27:13.73ID:fT1CVAtJ
今回の会長や役員メンバーは悪しき伝統を絶とうと
協力的ないいメンバーなんだけれど

その周りの役員やってないPTA会員メンツが
あれこれ小言や口出ししてきてかなりウザい
じゃあおめーがやれよ?やるんか?お?
ってなること多々で参る…
0784名無しの心子知らず
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2018/07/23(月) 09:59:50.09ID:+tjijlap
今夜の綾瀬はるかのドラマで
PTA廃止ってやるらしいよ。
どういう描きかたされるんだろう。
「やっぱりPTAって大事よね」ってオチだったらがっかりだわ。
0786名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 08:49:03.80ID:IBvQteM8
>>784
現実、ドラマみたいなPTAってあるんだろうなぁ
今日やるのも実際あるかもしれない

ブラックPTAとそこまでブラックじゃないもんねPTAの差はなんだろう?
超ど田舎や田舎と大都会や都会、中堅都市とでは違うんだろうなぁ
後は地域性も加味されるかなぁ
0787名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 11:43:51.96ID:lPqyBGEX
夏休みの開放プールで女の子が意識不明になったね
そりゃPTAで無理やり当番させられてるような保護者に責任感なんてないわな
おしゃべりに夢中かボケっとして監視なんて誰かしてるだろって感じだったんだろうな
無償ボランティアにさせるような仕事じゃない
0789名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 01:55:34.88ID:rdEhDTur
ドラマでは運動会の話題だったけど、昔は運動会なんてPTAは何も関わらなくとも運営出来てたんだよなあ。
児童と教師が協力し合い、勉強とは違う意味の実に良い教育でもあった。
それをPTAが、組織の存続のためにそのようなものをどんどんと取り上げて、弱体化させたとも言える。
ドラマでは、禁止にも関わらず運動会に自転車や車で来る保護者がいるから、何十人もの警備担当が必要だということだが、それはつまりPTA会員そのもののモラルの低さを証明したものでもあり、
PTA会員が運営側や学校の指示に従わないという事でもあるし、違法駐車も平気という人もいるという事。
学校も保護者も、最低限のいい事はいいダメな事はダメというケジメをつける事が出来れば、かなりスリム化出来るはずなんだがなあ。
隣の地区の小学校は、学校側から保護者に向けてスリム化を要望しているのだけれど、実は保護者もそれを喜んでいるようだ。
0790名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 07:35:01.67ID:xXrtP/4g
ドラマの運動会でやらされてた仕事、あれ本来は必要なら学校側の責任で対処すべきことじゃない?って思った
学校でなんとかできないなら、運動会なんかナシでいいよ
0791名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 07:51:00.82ID:srlmTF6o
昔は広報なんてなたっかたらPTAがトラックに入って
よその子の写真撮ることもなかったし、
玉入れのお手玉は、家庭科の時間に子どもが作ってたし、
来賓なんていなかったから、お茶出しなんてしなくてよかった。
いつの間にか、効率の悪いことばかり増えて、
面倒な行事になってしまった。
0792名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 19:51:52.17ID:hZx3qiSU
>>789
教職員の数が減ってるのと何かと騒ぎ立てる社会になって
保護者に気を使わざるを得なくなってるからPTAに協力を頼むことになる
モラルはPTA会員ではなく保護者全体でしょう
>>791
広報ないとか特殊じゃない?
写真ないのは印刷機の機能的に入れられないとか

来賓は昔の方が多いよ、議員なんかは普通に何人か居たって
0793名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 19:52:33.74ID:hZx3qiSU
>>789
教職員の数が減ってるのと何かと騒ぎ立てる社会になって
保護者に気を使わざるを得なくなってるからPTAに協力を頼むことになる
モラルはPTA会員ではなく保護者全体でしょう
>>791
広報ないとか特殊じゃない?
写真ないのは印刷機の機能的に入れられないとか

来賓は昔の方が多いよ 普通に議員なんかは居たって
0794名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 21:02:19.05ID:srlmTF6o
録画でやっと見終わった。
あるあるで途中まではよかったけど、
結局「PTAは必要ではないでしょうか?」で終わったわ。
予想通りでがっかり。

広報普通って、ごめんなさい。
30年前の話です。
0795名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 21:15:48.95ID:qwSpMTWA
>>794
PTAは不要ですと断言してしまったら、全国のPTA関連各所から苦情が来るのが目に見えてるしね
どうせ当たり障りのない結論に達するであろう事は分かってた
0796名無しの心子知らず
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2018/07/26(木) 08:24:20.65ID:DKsDQeFa
うちの小学校のPTA会長、運動会も夏休みのラジオ体操も車で行ってるんだが、これは特権か?しかも自分の子供も乗せてw
なんか態度デカくて鼻に付く奴だけど、やってることはブレブレだぜ!
0797名無しの心子知らず
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2018/07/26(木) 10:45:43.25ID:dqhO48ow
今更だけど、私立阻止の地域もあるんだね
うちのあたりじゃ、何か意見言おうものなら
「文句があるなら私立へ行け!」
だなぁ

そもそも私立がない地域だから
単なる捨て台詞として言われる
0798名無しの心子知らず
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2018/07/26(木) 11:54:15.49ID:OPA5+cxw
>>797
私立のほうがPTAキツイじゃん。
「嫌なら公立行け」って言われるのがオチ。
0801名無しの心子知らず
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2018/07/26(木) 15:34:23.37ID:pDzy9Zyq
>>800
PTAの集まりでみんなの前で文句いってもいいかな?ストレート過ぎる?
0803名無しの心子知らず
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2018/07/26(木) 15:42:04.38ID:pDzy9Zyq
>>802
それもムカつくな!暑い中、低学年の子供もだって歩いてラジオ体操行ってるんだぜ。PTA会長の子はエアコンの効いた車でw

これはリークした方がいいな。
そいつ自営で学校の出入り業者でもあるし。
0804名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/26(木) 15:43:49.52ID:pDzy9Zyq
利権で校長ともズブズブの関係かもな!

校長より役所か教育委員会かな??
0805名無しの心子知らず
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2018/07/26(木) 16:24:08.97ID:OPA5+cxw
もうみんな〜落ち着いて。
「ラジオ体操PTA会長だけエアコンきいた車で来るのはズルイ」って思うなら
ラジオ体操行かなきゃいいんじゃないの?
または自分も車で行けばいいんじゃないの?
ラジオ体操って、強制じゃないでしょ?
なんでもかんでも横並びに同じにしなければ気が済まないって発想がそもそも
PTAなんだよ。
0806名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/26(木) 23:33:28.07ID:VGJ08bxb
>>805
ちょっと意味わからねぇ
0807名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/27(金) 18:20:36.28ID:L908hMTM
【そもそもPTAとは?】

>>1 にある通りですが、基本的に戦後のものです。Wikiを参照しましょう。

●そもそもの始まりは、自由参加によるもので、教育主体(学校や教育委員会)に対するオンブズマンのような組織です。

Q 「バザー」ってなんでやるの?
A  本来は、会議などの会場費用を捻出するためです。PTA活動が、学校から妨害されても、集会を可能にするためです。
  「募金」するためのものではありません。

●「学校から妨害?」 いやいや、本来はそういうものですPTA

●自由参加ですから、保護者だけでなく「学校の先生」も任意ですし、「校長が参加しない(したくない)」ということも昔はあったようです。

●組織化された全国PTAは、昔社会党の後援を受けていました。PTA活動から「国会議員」になった人も結構います。こうした雰囲気は高度成長期までは、まだなんとなく残っていました。
0808名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/27(金) 18:21:06.79ID:L908hMTM
【現代型PTAとは】

●70年代ごろから、PTAは教育を監視したり提言を行ったりする機能を事実上失います。

●「学校」は、この組織を内部に取り込みます。目当ては「金」です。

●公立学校では、備品の破損、廃棄、購入制限が厳しく、教育環境を整備するためにやたらと「手間」がかかります。私立学校の場合は、運営費を抑えるための大切は「財源」です。

●ところが「PTA予算」という、ヤツは(特に部活動などについては)、PTAの承認さえ得られれば、わりと簡単に購入できますし、破損や廃棄もお手軽です。

●この「自由につかえる金」への欲望が、学校がPTAの全員加入や存続に躍起になる理由でもあります。繰越金額が「一千万」とか、結構あります。学校がPTAを「自由に操る」ことで、この金が自由に使えるようになります。

Q 学校のセンセイは、そんなにPTAの金が欲しいの?
A 「センセイ」と、言っても主に、学校運営の当事者である「管理職」です。
 PTAの金が部活動とか、校外学習にまわるケースもあるようですが、「ヒラの先生」は「財源がどこか」なんて、どうでもいいわけです。
 学校側のPTA担当は、大抵の場合「教頭」ですよね。このPTA担当をうまくやれるかどうかが、将来の「校長」への出世に大きく響きます。
0809名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/27(金) 18:21:53.13ID:L908hMTM
【管理職にとってのPTA】

●管理職は、実は「ヒラの教員は、PTAと付き合ってほしくない」と思っています。
 昔のように「学校運営に関する批判」を、「ヒラの教員」と「保護者」が結託するなんてまっぴらゴメンじゃないですか!
 なにより、大切な「自由に使える金」の、使い方に口出しされたくないわけですよ。

Q 「金」以外のPTA活動って意味あるの?
A 正直あんまり意味ないです。体育祭とか、運動会とか。
  現場の先生は「どうでもいい」と思っています。
  しかし、「議員」とか「役人」が来るときの接待など「校長や教頭の出世」がからむと事情は変わってきます。

Q じゃ、PTAって「教頭とか校長の出世」のためにあるの?
A  基本そうです。

Q 登校時の「見守り」とかは?
A あれは、本当は「教員ではできない」ものです。どこの学校も始業時間を、どんどん早めた結果、(労働者としての)始業時間=職員朝礼開始という形になってしまっています。
  教員を朝、通学路に立たせるためには「人を雇うお金=賃金」が必要ですが、PTAを使えば、その分の費用が浮きます。
  こうした運営費の節減が、「教育委員会」にとって高く評価されるわけです。

Q 「校長先生」なんて、その後出世あるの?
A 大ありです。定年退職し、退職金を得た後、教育委員会の閑職や、地元〇〇資料館館長(座ってるだけ)などの「美味しい仕事」が、待っています。
  もちろんこの仕事も「公務員」として勤めるわけですから、「二度目の退職金」もたっぷりでます。
  教頭や、校長というのは、この定年後の「美味しいウマウマ」を、毎日夢見て、PTAをこき使う計画を練っていると考えていいでしょう。

●PTAとは、本来は、「適切な教育」がなされるように「現場の教師と、保護者」によって、是正や提案を行うための組織でした……

●ところが現代のPTAは「校長、教頭の出世の道具」になってしまいましたとさ……
0810名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/27(金) 18:41:40.50ID:L908hMTM
【これからのPTA】

●「任意団体」だったことがバレて、不加入が増えています。
 地方の小さな学校で、小学校から持ち上がるようなところなら、保護者のネットワークを生かして「大量の不加入」を出してみてはどうでしょう?

Q そんなことしたら、学校と保護者の接点がなくなってしまうのでは?
A よくある誤解ですが、「保護者会」と「PTA」は、別ものです。「保護者会」というのは、学校が保護者に対する説明を行う催しです。
  PTAに所属していなくても「保護者会」には当然参加できますし、PTAがなくなっても保護者会は開かれます。

●PTA会費の「値下げ」を議題として出してみてはどうですか?

Q PTA予算が減っちゃったら……どうなるの?
A どうもなりません。部活の備品などは、校長が教育委員会に申請すればいい、本来そうすべきものです。
  下駄箱だの、校内案内図だの、ちゃんと予算を支出させて運営すべきものです。

●卒業式でのお祝いや、記念品など。

Q 卒業式コサージュなど。
A このヘンは面倒な感じがしますが、不加入保護者たちで「記念品、コサージュなどは実費支払いをする」と申し入れてみてはどうでしょうか?
  そも、通常の教材のうち、時期によって集金されるものなどの購入だってあるわけですから、学校事務室が、何人かの生徒の分だけ別に発注することは可能です。
  また、卒業式でPTAが支出する予定の品などについては「事前に非加入者にも教えろ」と、申し入れすべきです。
0811名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/27(金) 18:41:59.93ID:L908hMTM
●保護者会、全体保護者会

Q そういう意見はどこで言えばいいの?
A 学年の保護者会で、何人か非加入が集まることができれば、そこで。もっと効果的なのは全体保護者会で。
  「PTA」≠「保護者会」であることを、忘れないでください。
  また、PTAに関するクレームを「担任のセンセイ」に行っても、「完全に無意味」です。
  教頭や校長に上申しても「説得しろ」で終わりですから…
  全体保護者会などで、多くの保護者がいる場所で「PTA担当は教頭先生でしたよね、質問(要望)があるんですが。」とやるのが一番です。

●そんなことしたら…

Q そんなことしたら…
A そりゃあ、頼りない担任もいるかもしれませんが、ほとんどの場合、お子さんの将来や学校生活を直接左右するのは、現場のセンセイです。
  一部を除いて、現場のセンセイは、「PTAなんて、オレら埒外。口出しすると管理職に怒られる」世界なので、ほとんど問題はないのです。
0812名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/29(日) 10:12:36.96ID:F96T1M9Q
PTA、これも最近、不要論が出てきた。不要を説く新刊が売れているそうだ。
一学年に6クラスから多い学校では、10クラスあった昭和期と違い、もとより児童は減少している。
ところが、昭和期と違い平成の専業お母さんは少ない。共働きで忙しく、役員などできるものではないという。
少子化=児童減少の今、親御さんが好きなスマホや安全メール等で、従来の活動は省力化できると言う話だ。
ところが、会長だの広報だの歴代役員がいるものだから、やめられない。
仕方なくいまだに、児童がわんさといた昭和期と同じ規模で続けている。
登下校の交通安全や給食の安全管理ができていれば十分だし、それなら会費も安く済むはずなのだ。
なのに、無駄な校外学習や課外活動をただでさえ、部活の活動時間の多さが問題化しているのに、
いまだに続けている。
先日愛知県市立小学校のその校外活動で、熱中症で小学一年生が死亡した取り返しのつかない痛ましい事故が起きたばかり。
これなど、やらなくてもいいものを続けているから起きた人災である。
連続猛暑は天災であるが、大事な数少ない児童・生徒が倒れたのは、
気象庁が連続猛暑警戒注意報を出しているにもかかわらず、
イベントを中止にせず行い、天候を誤って起きた人災だ。
天災と人災を混同してはならない。

ここまで言っても、教育委員会、教員、親御さん、まだPTAを続けたいのなら、
時間もカネも持て余して、早朝・昼となく夕方となくぞろぞろアウトロードに出てくる
世界一体力年齢の若い日本が誇る大勢の”一番元気な世代=高齢者”に任せてはいかがだろうか?
彼はどこでも大きな声で怒鳴るし、人生経験は豊かで実に頼りになるぞ!
自らが創り出した超高齢社会の救世主さながらの自己責任を全うしたまえ。
0814名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/29(日) 12:37:18.60ID:26Fbfl6a
PTA役員ママ達だけの会合や行事の人間関係みてると本当に女って性格悪いなと実感する
これで男女平等やら社会進出やら吠えるんだから笑っちゃうわ
こんな陰湿で性悪な女性達を社会に放つなんてやめたほうがいいと思った
野犬を放つようなもんだもの
0815名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/29(日) 18:14:17.39ID:HY76+6K3
>>814
女性の就業率の推移を見た事ある?
30年前に言うべきだったな。
既に大半の女性は社会に出ている。
0816名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/29(日) 18:35:32.94ID:26Fbfl6a
>>815
社会に出たから人間関係で迷惑してる人が増える
なんだかあなたのレスはやったもん勝ちでしょ。的な感覚みたいで意地悪ぽい
0818名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 06:22:50.58ID:8vIVB4XM
そこはやりたい高齢者がいたら、でいいと思いますが、第三者が入ってくると調整が大変な面がありますね。
第三者の目も子供には必要だと思いますが。
0819名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/31(火) 09:21:30.19ID:xcLtg7RD
入ってくると主体的にとは違う
一部の親の考えで児童全体の安全に関わる活動を決めることが適切か?とも思う
0820名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/05(日) 02:09:33.52ID:3d5C+o26
いつだかこのスレに書かれていた事が現実になりました
プールの監視で市からPTAに依頼
監視してたであろうPTAの親の元、子供が溺れて亡くなりました
この後、どうなるのでしょうか?

学校のプール開きって昔は子供は強制的に行かされてたけど、今は違うのですかね?
0822名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/06(月) 09:17:01.40ID:Ysn9IXfi
学校のプールで児童溺死なんてニュースあった?本当に亡くなられたら結構な騒ぎになるよ
0823名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/06(月) 11:23:57.26ID:4+Qy7VKn
多分、昔のニュースを勘違いしたんじゃないの
それか重体だったけど快方に向かってるってニュースならあった
0824名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/06(月) 11:26:12.07ID:+Y0bF7T+
●ブラックPTA

1 「会長」が「校長」と仲がよく、特に「予算」について、「校長」の意を汲み、口出ししない。
2 そのかわり「会長」がやりたいことをやりたいようにやらせるので、招集が多くかかる。
3 意外と「男性会長」の場合、こういうことになりやすい(「金をめぐる阿吽の呼吸」)

〇ホワイトPTA

1 「会員」の推薦等によって「会長」が決まってる。
2 監査には厳しい。「先生」ではなく「学校」=校長、教頭に要求できる。
3 「会長」が弱みを握られていないことが大事。優等生の保護者のほうがよい。
0825名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/06(月) 14:17:13.85ID:9/X2fPNV
学校ではないが、子ども会での悲しい出来事ならば起きたばかりだね。
子ども会の保護者らがついていながら、そばで溺死。
静岡だっけ。
やりきれん
0827名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/08(水) 19:19:27.28ID:NSfIluxm
あ、ナマポチ×ンコロだ

おまえなんか近所から除け者にされてそうだもんな
そりゃPTAも憎むよな
0829名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/09(木) 00:23:22.40ID:jqqLSDci
>>828
賛成派のヒラの目がみんな死んでるのが気になる

ところで賛成でも反対でもないってのは、あっても無くてもどちらでも良いってこと?
0831名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/09(木) 00:44:28.13ID:U6/3IlLj
まさに私は賛成派の再下段の目だよ。面倒くさいもの。でもPTAがないと不便だからね。参観日も無くなるし給食会もなくなる。学校で子供がどういう生活かよく分かるからね。面倒くさいけどやってるよ。
反対派は本当のことを言ってみろよ
役員が面倒くせぇんだろ
反対派は子供なんかどうでもいい、仕事と遊び以外のスケジュールを埋めたくないんだろ
別に教師と交流持ちたくないし親同士の交流もウザい参観日も必要ない。保護者面談で必要なことを教員に要求を申し入れるだけでいい。
入学時にそう言えばいいんだよ。
反対してるのにあれが欲しいこれがほしいと要求だけは通そうとするから叩かれるんだよ。
0832名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/09(木) 00:54:28.17ID:U6/3IlLj
やっぱりPTA反対派は家父長制にも反対なのかしら。第三者の監視もない、今や任意のシステム。
ミニマムPTAじゃない?
やっぱり叫ぶのかしら旗を持って。
0833名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/09(木) 00:57:58.58ID:jqqLSDci
>>831
>参観日も無くなるし給食会もなくなる。
どちらも別に無くていいかな

>役員が面倒くせぇんだろ
>別に教師と交流持ちたくないし親同士の交流もウザい参観日も必要ない。保護者面談で必要なことを教員に要求を申し入れるだけでいい。
全くもってその通り

>反対派は子供なんかどうでもいい
むしろPTAにかける労力の分を子供とのコミュニケーションや躾とかに注ぎたいかな

>反対してるのにあれが欲しいこれがほしいと要求だけは通そうとするから叩かれるんだよ。
特に要求は無いなあ
0835名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/09(木) 01:20:42.88ID:U6/3IlLj
>>834
はいそれ要求
お前のところ、PTAがやってないとしたら教員によるサービス。なんの特にもならない税金の無駄遣い。
教員による過剰なサービスやめさせろ
部活顧問、授業参観、運動会の運営、全部無くてもカリキュラムは問題ないから
0836名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/09(木) 07:55:44.85ID:yTLD2vh4
>>835
部活動は時間外活動だろうが、一緒にすんのってどうなの?
てか、部活動顧問なんぞ廃止すべきだな
あんなのお互い利益がない

その他は過剰でもなんでもないだろ
0837名無しの心子知らず
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2018/08/09(木) 07:57:16.27ID:Lbv1gcsA
>>835
授業参観はPTAに関係なく、学校が主催するものだから、PTAが無くなっても開催されるよ。
ただ、その後に行われる学級懇談会は、慣例としてPTAが仕切る学校もある。
しかし学校の本音では、懇談会を学校側に返して欲しいと思っている事も。
0838名無しの心子知らず
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2018/08/09(木) 08:04:41.63ID:Lbv1gcsA
>>831
俺はPTAは健全に運営するならばあって良いとする立場だし、小中の会長、役員も経験してるが、君のような異常な意見や事実では無い話は、賛成派にとってもマイナスにしかならない。
まさかわざと変な事を言って、賛成派を貶めてるのか?
みっともないからやめてほしい。
0840名無しの心子知らず
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2018/08/09(木) 08:53:07.76ID:jqqLSDci
>>837
>学級懇談会は、慣例としてPTAが仕切る学校もある
なんか嫌だなあ、これ
0841名無しの心子知らず
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2018/08/09(木) 10:59:58.85ID:EytYDc4L
>>837
懇談会を学校側の思惑に反した場にするPTAあるか?
あるならそれは健全な活動じゃないね
>>838
叩く方向違うんじゃ?
>>833
>反対派は子供なんかどうでもいい
むしろPTAにかける労力の分を子供とのコミュニケーションや躾とかに注ぎたいかな
ーと、言い訳言う人の注ぐ労力どんだけ?

>反対してるのにあれが欲しいこれがほしいと要求だけは通そうとするから叩かれるんだよ。
特に要求は無いなあ
ー希少な人だね
0842名無しの心子知らず
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2018/08/09(木) 11:08:24.45ID:7hDG09NF
PTAウザい人は、どっちかつーと、あれもいらんこれもいらん、な人達だよなぁ
0843名無しの心子知らず
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2018/08/09(木) 11:09:36.36ID:jqqLSDci
>>841
>言い訳言う人の注ぐ労力どんだけ?
それは人によって異なるだろうけど、一緒に過ごす時間を確保できるのって大きいと思う
あと仕事や家事に追われる中で休息時間を捻出するのも大事だしね

いずれにしろPTAに関わらない人=子供に興味が無いとするのはちょっと違うと思う
0845名無しの心子知らず
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2018/08/09(木) 11:18:07.76ID:XQCOmfXB
実際に要らんし
PTAやめた学校あるけど、ちゃんと回ってるよ
0846sage
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2018/08/09(木) 15:15:19.39ID:5LUaZ7gv
>>831
>反対してるのにあれが欲しいこれがほしいと要求だけは通そうとするから叩かれるんだよ。

要求って?
非会員の子にも記念品くれ、とか?
学校外で配るんなら要求しないよ。
学校の中で、しかも先生に配らせようとするから要求されるんだよ。
会員の子だけに配りたいなら学校を利用すんなよ。
0847名無しの心子知らず
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2018/08/09(木) 15:26:44.84ID:qnTrJ5ex
>>846
もっと全体で使うものじゃない?
休み時間に使うボールや校門の看板、体育館の幕…
0848sage
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2018/08/09(木) 15:39:31.12ID:5LUaZ7gv
>>847
PTA会費で買ったボール、看板、幕。
会費払ってない非会員が、うちの子にも使わせろってのが気に入らんって?
特定の子だけに使わせたいんなら寄贈すんなよ。
校長からおねだりされても、学校に寄贈したら非会員の子も使わせることになっちゃうから嫌だ。って断れよ。
そもそも全体で使う物をPTAが買うって点からして変だ。
0849名無しの心子知らず
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2018/08/09(木) 16:11:33.04ID:qnTrJ5ex
休み時間に使うボールも幕も看板も、無くても授業は出来るって事らしいよ
それに決して全体で使うものではない
0850名無しの心子知らず
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2018/08/09(木) 17:01:09.27ID:EytYDc4L
ブラスバンドの楽器は学校の物でもパートの楽器しか触らせてくれなかった
非会員を選んだ親なら使っていいもの駄目なもの分けて教えればいいのに
>>843
PTAに関わらない事が子どもに興味がないとイコールではないのと一緒で
PTA活動に問題があるとPTA組織に問題がある
PTAに問題があるとPTAが問題であるもイコールで結べない
0851名無しの心子知らず
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2018/08/09(木) 17:12:15.53ID:VBBV0KhT
寄贈したものを使うな、なんてPTAあったらセコ過ぎて笑う
会員様専用ってシール貼っとけば
0852名無しの心子知らず
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2018/08/09(木) 17:35:53.42ID:jqqLSDci
>>850
ブラバンの楽器は値段が値段なので、破損のリスクをおさえる意味があるのかもね

>PTA活動に問題があるとPTA組織に問題がある
>PTAに問題があるとPTAが問題であるもイコールで結べない
学校ごとにPTAの特色も違うし、抱えている問題も大小様々だろうしね
0853sage
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2018/08/09(木) 17:50:07.73ID:5LUaZ7gv
>>849
そうね。ボール、看板、幕がなくても学校運営は成り立つ。
でもボール、看板、幕があったらいいね。ってことで会員が真に自発的意思で寄贈するなら問題ないのかもね。
ただし学校に寄贈する以上は、「児童の皆さんに使ってもらうもの」として寄贈するのが当たり前。
それが嫌なら寄贈するなよ。
誰かが一部の保護者たちからお金を集めて何か買って、「寄贈します。ただし、お金を出した人の子以外には使わせるな」なんて有り得ないだろ。
だったら全ての保護者から集金すれば問題ないのか?っていうと、保護者がお金を出してまで寄贈する必要ないと思ってる人にとっては押し売り。
0854名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/09(木) 18:04:52.21ID:6Q08xc/C
>>810

ここに書いてあることが本当なら、部活の道具なんて、校長が教育委員会に申請すべきものでしょ?
まず、PTA会費から出費するのがおかしい。

あとPTA=保護者会じゃないんだから、授業参観だの懇談会はPTAがなくなっても実施される(要求できる)。

なぜ、「保護者が学校とかかわる活動」=全部PTAになってしまうのか?
単に、学校の上層部に騙されてるだけなのでは?
0855名無しの心子知らず
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2018/08/09(木) 18:32:27.32ID:yTLD2vh4
>>854
>「保護者が学校とかかわる活動」=全部PTA
>
窓口が色々とあったらめんどくせーじゃん、一本化してくんねーとやりづれーわ
って感じじゃね?知らんけど

そのせいでPTAマウンティングに繋がるのがねぇ
0857名無しの心子知らず
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2018/08/09(木) 18:44:49.21ID:YC+YkJcu
>>856
学校側にとってもそれだけだよね
校長に退会の話した時にも、要はお金だって感じだったし
0858sage
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2018/08/09(木) 20:20:20.48ID:5LUaZ7gv
>>857
要はお金と思ってるのは学校だけ?
教育委員会も同じ?
PTAが無くなるのは、教委にとって何が都合わるいんだろう。
0859名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/10(金) 00:51:00.00ID:3yNA9Gy0
>>858
PTAと教育委員会の関係は地域によってそれぞれだけど、
よくあるパターンは、いくつかの学校のPAT会長が連名で、学校の予算増を要求するってやつ。

教育委員会にとっては、なくてもいいんだよねPTA。
その分予算が自由に使えるし。

だけど、校長(校長会)にとっては、「自分の代わりに予算請求してくれるありがたい存在」。
0860名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/10(金) 08:51:40.83ID:ud6hvG9X
>>858
実際金集めの道具なんて考える教員いるのカネ
私が関わってた時に周年のタイミングが来たから校長に
なにかほしいものないか職員会議で諮ってほしいと相談したが
要望は出てこなかった
歴代の校長が計画的に予算を組んでいたら他から金引っ張ることは必要ない
よくあるパターンという話の中で確実にありますと言えるのはどれだけあるんだろう
近隣のPTAが集まって学校予算の要望なんて私が住んでる地域、日p64会員まで広げても聞いたことない
標識、信号の要望とか他のことと混同してるか?
0861名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/10(金) 09:55:27.26ID:JsmM4lbF
>>860
地域によるんでは
予算がなかなかおりないから苦しくて(退会しても会費分の入金お願い)と校長が言ってたよ
大阪だけど
0864名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/10(金) 21:52:24.89ID:jvPEOJhb
子供そっちのけだよね。
退会の話ししたら、名前残して会費払ってみたいな感じだった。
0865名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/16(木) 14:22:01.34ID:9Wf70dZt
>>861
そういう校長には、
「校長は学校教育法第5条をないがしろにするというお考えなのですね」
といって差し上げれば? 市立学校を成り立たせる義務は市にある。

学校教育法第五条
「学校の設置者は、その設置する学校を管理し、法令に特別の
 定のある場合を除いては、その学校の経費を負担する。」
0866名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/16(木) 15:24:51.42ID:xUDdYZwl
公立にお金が無いのを見ると、国の教育への蔑ろさをありありと感じるね
会費を当てにしてる校長も、体質を変えようとしない。教育者として終わってる
0867名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/17(金) 08:40:31.92ID:2QyA4x4C
夫の転勤でPTAがない小学校きたけど、不便してない。運動会とか読み聞かせの係はボランティア。
最初ビックリしたけど、案外ちゃんと人数揃うし、ヤル気ある人達だからテキパキしてる。
登校班もなくて、地域の老人会と大学生が交差点ごとに朝30分くらい旗持ちしてるから、みんなその時間に登校してる。
0868名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/17(金) 18:25:19.11ID:3CRiqOb6
>>867
うらやま。
ボランティアなんだから、それくらいで良いよね
うちの地域は頑なに現状維持で完全に思考停止してるわ
0871名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/24(金) 06:34:26.64ID:9HvZin2b
>>867羨ましい。全国そうしたらいいのに。
0872名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 19:33:41.82ID:qZ0NQOdH
高校のPTA入会しないでいたらお菓子記念日等は貰いませんって書類に同意しろみたいな手紙がきた
子供に聞いたら貰わなくていいって言ってたけど
書類は期限切れてたから捨てた変な書類に判子押したくないし
0873名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/29(水) 14:00:59.52ID:yWE2Lh5x
>>867
あなたも、朝くらい道端で子供たちを見守るとか、それくらいしたら?
丸投げだよね、あなた
糞ムカつくんだよ
こっちにも居るわ、あなたみたいな人
許さないから
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