【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】39
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは?
Parent(親)とTeacher(先生)のサークル(Association団体)。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523456162/ >>886
(教育行政)
第十六条
4 国及び地方公共団体は、教育が円滑かつ継続的に実施されるよう、必要な財政上の措置を講じなければならない。 子の教育について第一義的責任があるというのだから
丸投げはイカンということ
家庭教育学校教育義務教育、明確に規定はない上家庭教育と書いてあるから学校丸投げが当然?
16条は財政上の話で親の責任とはちゃう とりあえず丸投げの定義から始めようか
議論が噛み合わないから 学校教育法第五条
「学校の設置者は、その設置する学校を管理し、法令に特別の
定のある場合を除いては、その学校の経費を負担する。」 そもそも見守りって義務じゃありませんから。
私立は遠くから通ってるので見守りなんてしてない所が多いでしょ?
それで私立の子が交通事故率が高いなんて話も聞かないでしょ? PTAに加入すると>>873みたいになっちゃうの? >>893
子育てについての義務、については容認できるわけか
公立私立で統計を出してるかは知らないけど距離が長くなれば
事故の確率は増える
小1より中1、中1より高1と事故被害が増えてる 家庭教育はちゃんとする、
学校のことは学校にお任せする(丸投げと言うなら言え)、
任意団体が学校を舞台に活動するなら学校運営の邪魔にならないようにする、
それだけのことだろうが。 >>895
ないんだ。青墓とか名前が凄いね。訴えてる人はモンペなの?学校の対応はとてもまともとは言えないけど。 うちの子の小学校はPTAあるけど、>>867さんの学校のようにボランティアが読み聞かせや交差点等での見守り活動をしてくださってるよ
何でもPTAが、親が、って決め付けてたら疲弊する
社会全体での子育てという観点で考えると、こういった取り組みがどんどん広がればいいと思う >>898
教育の責任は第一に保護者、なんだから学校運営にも
ある程度の介入はあるべき
昔の教組が思想教育に走ったように、
今も文科省の右傾化のように
学校、教員に丸投げが、子どもに大きな影響をあたえるとは
思わないのか
保護者は子どもの代弁者でもある、ただの任意団体とはチャウ >>902
丸投げについての話だったけど
任意団体のとこだけ引っ張ってきて論破とは
サッカーボール持ってゴールに走り込んだら歴史に名を残せたろうになw
>>903
契約という形で介入してるじゃん あなたの言う介入って具体的に何?
個人でも個人懇談、家庭訪問、授業参観でいくらでも監視と意見することはできるだろ 保護者の責任で丸投げするならいいんでない?
学校を信用するもしないも個人の自由だよ >>901
学校側がおかしいと思うなら、個人でも団体でも保護者側が”口”を出せばいい。
ただ、学校運営を実行するのはあくまでも学校であって、
保護者が”手”を出すのはおかしい
=手を出させた学校側が学校教育法に違反。 >>905
塾は行かなくてもいい
行かせたいと思うから契約して行かせるし合わなければ契約解除
>>907
保護者自身のことなら
自己判断能力が弱い児童に対する義務を伴うと考えたら
丸投げは正しい判断をしているのか >>909
>行かせたいと思うから契約して行かせるし合わなければ契約解除
それは通わせるか否かを判断しているだけで、塾の運営に介入とは言わないよね
どうも丸投げという言葉に過剰反応しているように思うけど、
>>908が書いてくれているように、おかしいと思う部分があったら口を出し
そうでないなら信頼してお任せするので何か問題があるのだろうか PTA役員やって台所事情がよく分かったよ。
とりあえず会費集める。
↓
「これだけ集まったから、何に使おうか?何しようか?」(え?考えてなかったの)
↓
「余った予算は使い切らないと」(え?ますます仕事増えるんですけど)
↓
「今年も会費集めます」(え?いらないでしょ?)
もうさ、こういう不毛なことやめませんか? >>911
ちゃんと予算決めてないのか
カネの関わることはきちんとしなよ PTA入らないの自由だと思うけど、PTAで成り立ってるサービス(PTAからの卒業式プレゼント、登校見守り隊など)が受けられないのを文句言うのはお門違い
というか、そういうことするとPTAやらないかわりにサービスもいらないから抜けてる勢まで同じに見られるからやめて >>914
例えば、PTAからの卒業式プレゼントは、
「卒業生全員にPTAから出したい」と言うから、学校が認めることができるもの、なのでね、
「会員子弟にだけ出したい」と言おうものなら、「そういうプレゼントは一切やめて下さい」
としか学校としては言えなくなる、のが本当の姿。「投稿見守り」も同じこと。
「学校と言う教育の場に、親の立場の違いによる子供の差別を
持ち込むような団体を容認する校長」というレッテル貼りをしたい、のかな? >>914
PTAって全校児童を対象にしたボランティア組織だよね?
そういう加入者およびその子供限定のみのサービスしたけりゃ、
PTAとは別の団体つくってからやってくださいな PTAは全児童/生徒のための活動をする任意加入の団体だ
会員の子のみを対象とする活動をしたいなら学校外でやれ >>916
ボランティアなのに「してもらって当たり前」みたいな空気出すから嫌われるじゃない。
今のPTAはボランティアというより、互助会って感じはする。 >>918
関わってる大半の父兄が互助会と誤認している可能性もあるね >>919
個人的に潔く互助会にしてもらってかまわないけどね。
ボランティアなのに入会強要もおかしいし、
ボランティアなのにその活動範囲に外部の人間がぐちぐち言うのも
めんどくさって感じ。 ボランティアらしく、学校運営の邪魔にならない範囲で活動してれば何も言われないよ。
「学校と言う教育の場に、親の立場の違いによる子供の差別を 持ち込む」
ようなことをするから、あれこれ言われたり、校長の立場を損ねたりする、のであって。 バクサイ掲示板にPTAスレがいっぱいあるよ
そこで話し合おう ペットボトルの蓋集め、まだやってるところありますか?
ワクチンになるって触れ込みでワクチンに使ってなかったやつ。
30年ほど前も、空き缶のプルタブ集めて車いす寄付しよう運動して
何十キロも集めたプルタブが引き取り先なくて
結局廃品回収に出されたんですけど。
歴史を学んでください。 PTA入会しないから入会届け出さなかったら非加入届け出せって言われた
加入しないのにわざわざ届け出すとか意味不明 入会者の情報だけあれば事足りるのにね
把握されたくないから私なら出さない >>924
学校から名簿が流れなくなったからな。
誰が入ってないかはわからないようになってる。
入会してない人を把握しなければ意地悪もできないしね。 >>921
それって差別なのか区別なのか議論の余地はあると思うけどね。
ボランティアをする範囲はボランティアする側の裁量にまかされるところがあるから。
キリスト教がベースの欧米型無償ボランティア精神は日本人には向かない。
日本人は「困ったときはお互い様」の両者分かち合いが助け合いのベースだから、PTA入る入らないでもめるもめる。 ボランティア一般に通じる話ではないから
互助会ならばPTAが無償で教室を占有したり授業内で活動できる根拠がなくなるわけで、互助会やりたいならそういう特権を捨てて勝手にやればいい
PTAを互助会と勘違いした連中が公共サービスを私物化するのが問題だと言ってるんだよ >>927
PTAは法の定めのない任意団体だから、どういう形にしても構わない、
と言うなら、それはその通りだ。
でも、普通に運営されているような、学校の諸々を利用するPTAであるなら、
その「諸々」の利用を認める側には、法の定めがしっかりある。
そこのところを無視しての=学校を利用する形のままでの=
「このPTAは互助会みたいなものだから、差別でなくて区別だ!」
という言い分は、全く通らない。 >>928、>>929
残念ながら多少の区別をしたからといって、即校内でPTAが優遇される法的根拠がなくなるわけではないよ。
変えたければPTAに入って内部でやるか、外部なら頑張って裁判起こしてちょうだいな。 レス番300番台後半の教育基本法関連あたりに戻ってみようか 非会員の子が授業時間内の交通安全集会に参加できないなら問題だけど
登校班で登校できないだけなら何とも言えない
うちの学校は他の子を危険にさらすような行動したら登校班から外されることもある
中教審は登下校見守りは学校以外が担うべきと言ってるし青墓小のケースは育成会 >>911
その仕組みは行政にもあるよね…
別府の温泉税上がることが決まったんだけど、決まったあとに使い方を決める会議やっててズッコケタ
足りないから上げたのかと思ったわ 集団登校なんかしなくて良いのにと思う
雨の日とか自分のペースで歩けないのに歩道橋渡らされるから心配だったわ >>930
多少の区別といえどそれが子供に対する差別なら法的根拠なくなるがな。
PTAを変えたかったらPTAになれ論法は考え方が終わっとるで 退会する時に校長から学校が班登校を指定しているから今後も登校班で来てくれとお願いされたけどな
校長いわく通学中の事故の責任は学校には無いらしいが、学校は安全指導の職務があって通学路や通学方法の策定をしているので、それが会員限定サービスであってはいけないんだと
うちの校長はまともだから、子どもに対して扱いに差をつけるならPTAは学校内で活動できないことはこちらから言うまでもなく理解していたよ 京都の議員さんがPTAでもめてるみたい
PTAが原因で子供が不登校になってるっぽい
可哀想 >>938
亀岡市?みたいね。先生が脅迫してるらしい。 こんなご時世なのにうちの学校設立何十周年記念だかでPTA役員増やして大々的にフェスやるとか言ってるよ
何でわざわざ仕事増やすのよ 縮小考えようよ やりたいならやってもいいんじゃない?
参加は強制できないんだし >>930
PTAとして正しいか正しくないか、だと裁判にするしかないが、
今時は学校と教育委員会がもたないのだね、都会では。
「こんな差別まがいのことをしている団体を容認するというお考えなのですね?」
と投げかければ、ある程度自覚のある教育委員会だと「事なかれ」の方向に進む。
「偉大なる田舎」の埼玉でも愛知でも切換済み。
これが岐阜県あたりではまだなのだろうけど、それも時間の問題だろうね。
大体、「互助会まがい」だと誤解させて、その実「都合の良い金づる」にしてきたのが
学校側だった、のだけど、もはや金づるどころか火種でしかないから、学校側としても
距離を置き始めている、のが東京都市部あたり現状ではないか、と推察する。 偉大なる田舎で子育てしてるけど
公立トップ校のOGが本部を牛耳ってて
めんどくさいよー
高学歴でもPTAしか活躍する場がないんだ
いやいや役員やってると怒られるんだよね 牛耳るも何もしょせんは同じ保護者同士で権限に差がないんだから怒られたら怒り返せばいい。 >>940
>>938
ぐぐってみたんだけど見当たらない。 >>947
埼玉県なんか、県教育委員会が放心を打ち出したのは、
現場に行くほど勘違いが酷いことの裏返し、なのかもね。
PTAの中でのことであれば、学校も教育委員会も勿論ノータッチ。
PTAごとやめることにして、それに対して、ご子息に復仇というか、
差別的な対応があって、初めて教育委員会の出番になる。 子供の通う公立学校にはPTAがなくて保護者会がある。
しかし総会はやらないわ役員間だけで勝手に規約を変えようとしているわ...(今後は本部役員も含めクジで決める、というもの)
もはや何から突っ込んだらいいのかわからん... PTAは任意だけど
保護者会となるとどうなるんだろう。
当然学校単位の運営だし、
入学すれば親はイコール保護者だし。
「うちの学校は入学したと同時に強制的に保護者会会員とみなします」なんて
なってたら・・・ このままでは、いずれ中小企業や町内会、PTAにも五輪ボランティアの枠が割り当てられるに違いない。
9月の中旬から募集が始まる東京五輪ボランティア。学生だけでは足りないと感じたのか、今度のターゲットは企業で働くサラリーマンのようだ。
すでに東京五輪のスポンサー企業にはボランティアの“徴兵”が始まっている。
「東京2020オリンピックゴールドパートナー」の富士通は、東京五輪組織委員会からボランティア枠300人のノルマを課せられたという。
社内で募集をかけたところ、約2000人の応募があり、これを選抜して324人を送り出す予定だ。
同じゴールドパートナーの三井不動産も同様に300人の枠を課せられ、社内でボランティアを募集しているという。
とうとう組織委は、学生だけでなく企業戦士も東京五輪のために駆り出すつもりだ。
ノルマを課せられた企業サイドも断るのは難しいだろう。
気になるのが、これが業務となるのかということだ。
富士通ではボランティア活動には積み立て休暇や有休を利用してもらう予定だという。富士通の広報担当はこう言う。
「当社の社員はこれまでにも、さまざまなボランティア活動に参加しており、
今回もボランティア活動を通じて良い経験を積んで、仕事に生かして欲しいと思っております」
東京五輪の国内パートナー企業は45社、各社から300人のボランティアが集まっても1万3500人にしかならず、
目標である8万人には遠く及ばない。ただ、これ以上の上積みは難しいようだ。
「300人の社員をボランティアとして送るだけでも、業務のバランスを考えたり、
周囲の協力を得なければならない状況です。
これ以上の人数がボランティアに割かれるとなると業務上の支障が出かねません」(富士通広報担当)
このままでは、いずれ中小企業や町内会、PTAにも五輪ボランティアの枠が割り当てられるに違いない。
戦争中の“国家総動員”と同じだ。1カ月間の祭典のために、ここまでやる必要があるのか。
2018年9月12日
日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/237274/1
★1が立った時間 2018/09/12(水) 19:00:43.26
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536787063/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>955
仮に保護者会に強制加入でも、実務を全部やらなきゃいいんだよ。
強要も本人の同意しない奴隷労働も違法なんだから。 バザーがうざい
お手伝い出来ない保護者を非難する保護者は頭イカレてるわ
暗黙の無理矢理参加だからね…そんなにやりたきゃ自分達だけでやりなよ >>957
ですよね。
実は>>954の役員やってます。違法性があると学校を使わせてもらえなくなることなど話して反対して来ます。 >>955
名前がなんであろうと一緒。
例えば「人間会」という名前で、会費とったり、連絡先の情報を要求するなら「任意団体」。
「人間」だから、その団体に参加することが義務なんてありえない。
団体側の趣旨がPTAと「保護者会」じゃ、違う。
紛らわしいのは、多くの学校でやってる「保護者会」というのは、
学校側が保護者に教育活動の説明のために開いている「会合」なわけで、団体ではない。
(説明会とか、相談会ってこと。)
学校の中には、この「保護者会」に類似したイメージを持たせようと、
保護者の任意団体を作ってるとこがあるけど、これって結構悪質なやりかただよ。
「(その学校の言う意味での)保護者会の会員とはなりませんが、教育活動を保護者に説明する会合には参加します」と言えばいい。
そういう条件で、なおかつ(通常の)保護者会への出席が許されないなら……
マジで、教育委員会に相談したほうがいい。 >>960
>>954ですが「保護者の会」と書けばよかったですね。まあ、父母会みたいなもんですね。◯◯(学校名)の会という名前のところもありますね。
おっしゃる通り、先生方が行う保護者会とは全く関係ない任意の団体です。補足ありがとうございます。 義務ではないが責任は負っている
そして子どもの権利を代弁する権利を
行使する場を得る権利も持っている 代弁でスレ内を検索したら、臭いレスのオンパレードで笑った PTA入会しないならPTAからの配布物は渡しませんとか言ってたのにPTAからの手紙み家の子に配られてたわ >>965
そうやって差別して入会させようとしてるんだろうけど
実際配布となると面倒なんじゃない? 埼玉県教育委員会の出した、
「会員でない保護者の児童生徒に対しても教育的配慮をしている」
を素直に読めば、
「学校から児童を通じての配布物は、一律に配るべし」
となると考えている。
こちらの中学校PTAが出す紙には更に
「PTA非会員はこの紙を破棄してくれ」と書き添えてあるから、一段と安心。 あー、だからうちも去年まで配布されなかったPTA広報が今年は配られたのか。 卒業の記念品(コサージュ)はどうなるんだろうね?
裁判にもなったやつ。 プリントや広報は一律配るけど
記念品は・・・っていう会員がいそう。 >>972
そういう誤解した輩に、PTA会員を名乗る資格はない。 >>973
正論なんだけど、まだ理解してない会員が大半。
規約やルールのまえに本能が働いちゃうのが子育て中のメスですからw 互助会ではないと何回説明しても、本当に理解出来ないのか思い込んでしまってるのか謎だが納得しない人もいる
PTAの役員にもいたりするから厄介 結局すべて「ずるい」の思考回路なんですよ。
「入会しないなんてずるい」
「会費払わないなんてずるい」
「運動会の手伝いしないなんてずるい」
「旗振り当番しないなんてずるい」
「同じ学校に通う子どもの親であることには変わらないのに
なんであの人はやらないで私がやらなきゃならないの?」と。
そういう考えをなくして、ボランティアで快くできる人たちだけで賄えるPTAなんて
日本で根付くわけないんですよ。
足並みそろえて皆でやるか、やめるか、どちらかです。 やりたい人が立候補して決まればいい。
そうじゃなかったらクジっていうのが意味わからない。誰かがやらなきゃいけないから、と言うけどそんなことない。
やりたい人がいない年は活動しなきゃいいしそんなの無理なんて思い込みに過ぎない。 本当ににそう思う。
兄弟作らない理由の一つにPTAがある。
仕事しながら学校行事こなすのですら無理なのに。身体ボロボロだわ。 役員決めの日に欠席すると勝手に役決められる。
活動内容の説明もなく強制入会。
勝手に人の家に来て(どこから住所突き止めるのかゾッとする)勝手にポストに封筒入れてく。
やり方を何1つ教えない。
連絡下さいと書いてあっても連絡先記入なし。
妊娠病気介護家庭事情は何1つ理由にはならず強制役員。
PTA学校子供会町内会、子供を守ろうじゃなくて監視社会だよ。虐め、差別、村八部子供は人質。 6年間のうちに全員役員必須の学校
本部役員が足りないから再募集の案内が来た
本部役員に立候補しない場合は、立候補しない理由を詳細に書け
(ただし如何なる理由でも、誰も立候補が居ない場合のくじ引きの免除はしない)
立候補が出ない場合は後日くじ引きするから来い
来れない人は、「どう決められても文句言いません」という委任状を書け
何書いたって考慮されないなら、立候補しない理由、仕事してるからでいいのか?
てか、子供が不利益を被ることが絶対に無いなら退会したい
強制加入させといておかしすぎるこの文書 友人が関東旅行に行った時‥‥
食堂でウニ丼を食べていたら、隣のテーブルの主婦が赤ん坊をテーブルにのせてオムツを替え始めたそうです。
廿五里では驚くことじゃないみたいですよ。 次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1537440208/l50
で、
>>980
「子供が不利益を被ること」など絶対にあってはならないのだが、
その土地の学校・教育委員会の程度によっては、あるかもしれない。
その学校の一番手であろうとも、学校→市教育委員会→県教育委員会→文科省、
を相手に暴れられる、という自信があるのであれば、PTAごとやめるのが一番のお勧め。 暴れたくなどなかったが、出来ないものは出来ないので一番手で暴れるはめになった。 うちは退会するって言ったらいきなりホワイトに豹変した
結果退会していない PTA PTAって、要は人間関係が嫌なだけだろ
動きもしないで口だけ出すババアとかさ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。