兼業ママの不満・愚痴スレ part16
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
収入０の専業よりは全然離婚し易いと思うんだけど
むしろ離婚のし易さが正社員兼業の最大のメリット
稼ぎが少ない父に理不尽に怒鳴られ、家のほぼ全てを担ってる母が
感情に任せて家を飛び出すって子供にとっては虐待に近い環境だよ 子供が男子だったら夫クローンのＤＶ男、女子だったら男性・父親・母親不信でメンヘラ街道まっしぐらだね
幸せな人生送るのは無理だわ 私も離婚したい。だらしなくてイライラの元凶でしかない。
でも子ども達から父親を奪い心を傷つけると思うと踏み切れない。あんな父親でもまだ子ども達は好きみたいだし。
仕事持ってて本当に良かったわ。平日は忙しくて余計なこと考える暇がない。 >>113
しんどいね、お疲れ様。
たぶん、そんな事（威圧的な態度）でもしないと体面が保てないとおもっているんだと思う。113も年収が高いことが逆に色々言えない原因なんじゃないかな。
ローンは最悪売ったりすればいいし、うまい妥協点見出せればいいね。お子さん小学生かな？中学校に上がるタイミングとかで何ができるといいね。 >>113
うちと状況が似てる
給料は同等、家計と家事育児は完全折半
対等で良いのになぜか自分が上だと言わんばかりに妻を責め立てるんだよね
私もつい言い返してしまって先日怒鳴り合いになって家を飛び出した
私は実家によく相談してるけど母にモラハラだって指摘されたよ
義両親にもそのうち相談してみようかと思ってる
状況が改善すると良いね >>113
うちも同じようなやな奴だったけど、
義実家に報告（不良品なので突っ返したいです、的な事）したら二人して謝りに来てくれた
両親が妻に平謝りする姿見て、夫も以後反省したらしくまあまあ使える奴になった
>>113さんも義両親にちくっちゃえ >>113
住宅ローンは旦那さん名義なのかな？
財産分与とかでなんとかならないのだろうか
上で書いている人もいるけど金銭的に離婚しやすいのが兼業のメリットなのに
もちろん安易に離婚をすすめるつもりはないけど、一度離婚も視野に入れて話し合った方がいいと思う
旦那さんは「離婚できるはずない」と思っているからこそ、そういう態度が続けられるのかもしれない 113です。
とりあえず仕事行って、少し落ち着きました。
たくさんレスついててありがたい。
いろんなご意見ありがとう。
義両親の前では、旦那に対して愚痴ったことないけど、言ってみるのもいいのかも…。
住宅は旦那と私の共有名義かつ、土地が義父の名義という売りにくい家で…。
ローンが終わってから、家は旦那、貯金を全て私で財産分与が一番スムーズかと思ってる。 >>113
反撃？しないんだ、えらいね
収入はあなたのほうが高いんだし家事育児もあなたがやってる
性格悪い私だったら、旦那にそんな態度をされたら100倍返しに罵って自尊心をバキバキにへし折ってるわ
家を出ていくのは旦那だ、もっと気持ちを強く持っていいよ >>124
事務処理はスムーズはスムーズだろうけど、15年後に「ローン終わったからもっとゆったり生活できる！」と思ってる旦那さんが、その生活を簡単に手放すと思えないんだけど……
15年でゆっくり歪んだ子供の心を、だめ押しすることにならない？
子供の心は手元に残らないよ（自立という意味でなく）
まあ子供に義務感しかないなら、最善の手だと思う うちも年収私が倍近く。というか最近は仕事続かずすぐやめるので下手すると私の中の半分以下。
夫は育児は気が向いたときだけ。家事は日常洗濯のみ。義母と完全同居で、家事育児は義母がある程度やってくれるものの、その分ストレス倍。私の実家は無視。
娘が入院しても、娘に会う以外は病院にも来ない。娘の付き添いの私が着替えを取りに帰る間すら替わってくれない。私の入院に至っては放置。
なにかと上に立ち、意見を変える気も話し合う気もなし。自由に遊びにいくことに「いいなー」といったら激昂。
子のイヤイヤに対しても同じように接しはじめて限界感じた。
3歳児が「パパはやだ、あっちいっててっていうからしばらく俺は家出する」とかどんな父親だよ。
息子の無職を責められずにかばい、仕事続かないことを私が愚痴ったら、相手の気持ちを考えろと言い、孫の世話に口出ししまくる義母と私の関係も悪化。
子は父にも義母にもなついてはいたけど、長期的に見てこの歪んだ家庭に置いても良いことなしと決断して離婚した。
仕事ちゃんとしてたり、話し合う気のある夫なら違ったと思うけど。 そうだよねー。家も現金ももらおうとすると思う。
安易に離婚は進めませんので、まずは本人なり義両親なりに改善してほしいことを伝えてはどうでしょうか。
また、今後のために罵詈雑言を言われたら、録音、日記くらいはしておく。
あとは、自分名義の財産をどうするか、とか。専業主婦がどうやって別れたい夫から財産をもぎ取ろうとするかをみといたらいいんじゃないかな。 >>127
離婚できてよかったね
実家も頼れないみたいだけどどうやって仕事と育児、家事を両立させてるの？
私も実家は頼れないので参考までに聞きたい >>129
実家無視は、元夫がうちの実家を無視してたので、私は頼れるんだ。今は実家近居で、両親働いているから完全には頼れないけど、時々助けてもらえてる。
時短＋実家ヘルプで回してる感じ 子供のプール参観日時と仕事の監査がもろ被りなった
凄く楽しみにしていたのに残念過ぎる・・・ 時短解除したのに会社でやることなくて暇すぎる。
これなら早く帰って子供と過ごした方がマシだったわ。
仕事くださいと言っても振ってもらえなかったら、時短に戻す相談していいかな。 夫が泊りがけで友達とゴルフに行くという。仕方ないから許容したが、年長の子の園行事（家族参加の夏祭り、年長は最初と最後に踊る見せ場あり）とかぶる日程と聞いてキレた。
別にパパいなくても良いかなと思ったとかわけわからん。去年は下の子の誕生日に、行きつけのバーの閉店パーティだかなんだかで朝まで帰ってこなかった。 旦那が出張でいなくなるとすごい楽。
子供が大きくなってきたからっていうのもあるんだろうけど、ストレスフリーで子供と楽しく過ごせてる
帰ってきた時のイライラが半端ない。話さないか喧嘩のどっちか。うちも歪んだ家庭なんだろうな… 育休復帰してから1年経ちました
前のチームじゃないところで働いてるんだけど
そのチームでの職歴が長い10歳下の女の子にハブられて？る
先輩が買ってきたお菓子を私に配らなかったり(数は足りてる)
休暇の連絡を私にだけしなかったり
かなりめんどくさいんだけど、どう対処したらいいかわからない
会社に入ってこんなことされるの初めてだし >>136
先輩や上司に相談
休暇連絡が社内メールで来るならグループを作ってそれで連絡してもらう、お菓子は配属されて日が浅い136が配る仕組みにするとか ひたすら時間が足りない。そのくせ仕事は減らない。なので、仕事とストレスがどんどんたまる。
この追い詰められてる感じがたまらなく嫌。
上司は管理も仕事も指示出しも超適当、「こんなんこんな感じですぐ終わるっしょ」って言ってくるし。悪いがそんな指示でパキパキ動けるほど頭良くないんですよ。 >>136
それ周りは気づいてるの？
向こうがバカなだけだから自滅待ってもいいんじゃ >>136
私もだよ
さり気ない嫌味言われたり、産休育休w貧乏なんですねpgrって感じ
自滅するのを待ってる >>132
私も暇だ
めちゃくちゃ忙しい部署でみんな残業がかなり多いから、復帰後頼りにしてます期待してます！って言われたからガクブルしながら復帰したけど
なんのことはない、同僚の1人がめちゃくちゃ仕事できなくて足引っ張りまくってただけだった
そこの仕事取ったらあくび出るほど暇な部署になったわ
でもお金ないから時短解除したい >>136
私も後輩女にやられてる
復帰するまでは（というか休暇入るまでは）普通に話してたのに
何か私にムカついてるのか知らんけど
無視って小学生かよって思うわ
部署の暦は長かろうが
こっちが先輩なんだから
（私の場合は実年齢も入社も職制も私が上）
同じ土俵に下りたらバカだと
相手の無視は完全スルーして普通に挨拶してる
同じ部署だけど仕事自体はほぼ接点ないから
内線回したり書類渡したりも朗らかにしてるわ
やっぱり無視されるけどw
上司とは限らないけど見てる人は見てる
私も奴の自滅を待ってる そういう人ってなんなんだろう
よほど迷惑かけられたなら多少は塩対応になるのはわかるけど、仕事に接点なくても態度悪いとか全く意味わからん
社会人にもなって意味なくいじめ？るとかちょっと驚きしかないわ
自滅するだろうけど、やはり気分のいいもんでもないしストレスだね
気にせず頑張ってね 産休育休pgrする女社員何なんだろ
自分もいつ利用するかわからないのに
女の敵は女というのは真理かもしれない 無視とかpgrは良くないけど、時短の人と一緒に働いてたとき
・社員は繁忙日に休めないのに、子どもの行事ですみませんと言ったら休める
・チーム内で一番簡単な仕事を振られる、社内ランクは産休前にそれなりに上げてるから給与は時短でも20代後半社員(フル＋残業)とあまり変わらない
・残業はしてはいけないので、時間内に終わらない仕事があったら、他の社員はカツカツでも引き受けなくてはいけない
うちの会社はそんな感じだから、みんな早く結婚して産休育休取って時短さんになりたいってそれだけが働くモチベーションw 136です
レスくれた方ありがとう
同じ思いされてる方も結構いて驚きました
その子と同じ仕事してる派遣さんは、その子が物凄く嫌いみたいで
(朝挨拶しなかったり、休んでフォローしてあげても次の日お礼も言わないらしい)
そんなことするような子に見えなかったから驚いてたら私にもこんな感じで。
私ももう気にしないように無視して自滅を待とうかな…
ちょっとスッキリしました
ありがとうございます 色々あって転職考えてるけど、人間関係だけは恵まれてるから悩むわ。
もちろん馬が合わない人はいる、でも業務に支障がないようにみんなやってる。
当たり前のことだよね。 >>146
これは耳が痛いな
自分がまさにこんな感じかも
ただそんな状態だから今後の昇格は絶望的
高齢出産なので子育てが一段落したら定年近いしもう会社人生は終わった
まあ割りきるしかないんだけど出産までにもう少し昇格すべく頑張っておけばよかったなと思う >>145
普通は結婚したら専業になるかパート程度でしょw乳児預けて人に頭下げてまで働くとかw必死だなwってのを遠回しに言われた
一人暮らしすらしたことないし彼氏もいない人には生活なんて結婚や家庭なんて分からないんだろうけど >>146
時短でそれだけ給与もらえるの裏山
私の働いてる会社は、結婚出産する世代とその下だとそんなに職制も給与も変わらない＆働かない時間の割合分給与カットだから、基本給が新入社員(残業なし)並みだわ…
当然のことだけど仕事の難易度は職制なりだし、就業時間中トイレ行く間も惜しんで働くくらいには量もある https://m.huffingtonpost.jp/enjapan/story_b_7923820.html
実際乳児預けて正社員続行の人はまだ一割しかいないんだから仕方ない
兼業増えたって言ったって家庭優先の片手間パートの方が多数派
時代がまだ私らに追いついてないんだよ 時短の9時3時で600万とかも居るわけだから年収なんて職種によるよ ９時５時フルでも６００いかないわ
まぁ誰にでもできる事務だから当然だけどさ
通勤１時間半だから転職したいけど、職場の人の良さ、女性の4割くらいは兼業主婦で働きやすいから辞める踏ん切りつかないわ
子持ちで年食ってる分条件も厳しくなるだろうしなぁ >>152 でも30代までの子持ちに限定すれば正社員18％だし、派遣社員も足したら29%でだいたい1/3だよ
マイノリティというにはいささか多すぎるのでは >>150とほぼ同じことを一人目の育休明けに行った部署で40代後半のパートさん達に言われてたなぁ… >>155
派遣と正社員じゃ責任が全然違うよ
時給契約の派遣はどちらかと言えばパートに近い働き方
あと正社員で働いてる母は出産遅い人も多い
都合よく三十代で切らないで現実見ようよ
初産三十後半や四十路も多いよ
現実見ない事には改善もできない この論争の趣旨がよくわからない
具体的に何の論点でもめてるの？愚痴スレで >>154
うちの会社の事務なら350もいかないわ
事務で600とか叶わぬ夢だわ >>156
私も40代後半の人に辞めないの？って言われたなー
子供産んだらまずは仕事を諦めなきゃいけないんだよとか他人(保育園)に預けるなんてとか
その世代って寿退社はしないけど妊娠したら退職の人が多かったとかなのかな？羨ましいんだろうね そういうのって40代だから言うんじゃなくて、パートだから言うんじゃない？
20代でも30代でも専業やパートならそういう発想の人多いと思う
面と向かって言うのは、対象の相手より年上が多そうだけど（人間関係の力関係の問題で） 未就学児では共働き家庭7割ってどこかでみたけど正社員は1割なのか…衝撃 >>164
思いのほか少ないよね
それなのに保活が激戦になるのは何でだろう 入園した時は正社員だった他のお母さんが
クラスが上がるたびにパートに転職していく
旦那の助け、実家の助け、職場ホワイト、子供が無敵レベルに無病
この4つのうち最低一つはないと正社員を続けるのは苦しい 正社員からパートになったら保育園は退園にならない？
入園時が正社員なら問題ない自治体もあるのかな >>167
うちの自治体は退園にならない
全国的にも退園にならないのが主流だと思うよ 直属の上司や同僚みんな良い人で楽しい職場だし仕事も楽しいんだけど
とにかく業務量が多くて嫌になる
本社からどんどんあれをしろこれをしろと言われ業務過多
今日も電話掛かってきて新しい業務を丸投げされ上司が残業ありきで毎日それをやれと言うのは無理ですと軽く喧嘩してた
他所の支店はちゃんとやってる！そっちに頼むからもういいわよ！と逆ギレされ職場一同拍手してたw
上司が守ってくれるからまだ良いけど、ほんと本社が糞で辞めようか迷う事がある
自分より10以上も年下の新卒に毛が生えた若造に言われると尚更 >>152
＞ママ向けのお仕事まとめサイト『女の求人マート』上でサイトを利用している子どもを持つ女性639名を対象に
って書いてあるから、基本仕事探してる人が対象なんじゃない？
育休3年取れる会社で2年半取って時短で復帰した正社員だけど、求人サイトって今まで見たことない >>167
むしろ何故退園？
パートと言ったって非課税パートレベルとかじゃなくて時短レベルとか週4とかなら普通に保育園の入園要件は満たすし いわゆる「見えない家事育児」がつらい。
掃除機かけたら中のゴミとるとか乾燥機のフィルター掃除とか。お中元手配や子供の時間割やら習い事の持ち物やらファミサポの手配やら。
全部私がお膳建てしている。指摘するといい方が悪いと不機嫌になるしいちいち教える時間もない。疲れる。とにかく疲れる。よく外注！とか言うけど外注だって調べたり面談したり調整したりめんどくさいよね。愚痴です。 掃除機については紙パック式掃除機にしたら解決
兼業で時間ないのにサイクロン式使ってる人多いけど、正直馬鹿なんじゃないかと思う >>173
わかる
ルンバのごみ取りが地味に面倒くさい
毛が絡まるのをとるのも >>159
４０代以上は一般事務でも６００くらいもらってるわ
私たちの世代はそこまでいかない
でもまぁ仕事めちゃくちゃ楽チンだし家事育児最優先なら良い職場かな >>174
いや……その紙パック交換だって、子供が触らないようなところで、ホコリが散らないように気をつけて、紙パック在庫に注意してやるわけなんだけど
何でもそうだけど、見えない家事は●●にすれば解決する話ではないよ
洗濯乾燥機導入したところで、乾燥機に入れれないものはあるし、乾燥機のメンテナンスも必要でしょう >>173
わかるわ
予防接種の予約とか保育園の荷物の名前書きとか服や靴のかず管理とかサイズアウトやサイズアップチェックして
習い事の教室探したり評判チェックしたり、年齢にあったおもちゃリサーチしたり、オムツの在庫管理とか、回覧板回したり郵便チェックしたり冷蔵庫整理したり、
園からのお知らせ管理したり、玄関掃除したり、保湿剤買ったり、耳鼻科予約したり、園の写真販売忘れないようにとか、洗剤のストックとか、園の歯ブラシ交換日とか、
そろそろ扇風機だして加湿器は洗ってしまおうとか、タオルがそろそろへたってきたなとか、調味料のストックとか
もうとにかくずーっとなんか細かいこと考えてる >>166
全部あるけど私のキャパ極小に加え、そもそも正社員じゃないw >>179
夫協力的職場ホワイト特に下の子が丈夫でスコア2.5だった
でも異動が頻繁でその時々の部署や上司部下次第でブラックになる >>177
紙パック式とサイクロン式ではゴミ捨て時の労力の差は何十倍も違う
サイクロン式の掃除のために紙パック式を使うというジョークもあるくらいなのに さんぷる600人で言われてもなぁ
そのサイト使ってるひとも偏ってそーだし >>182
しかもなんかそういうのが好きというか好きでやってると思われるのがもうね >>181
サイクロンから紙パック（使い捨て）に戻したクチだけど、そんなに差を感じてないよ……
そもそもサイクロン式使ってるとは書いてないから、紙パック式で毎回捨てる人かもしれないんだけど、サイクロン式に恨みでもあるの？
本筋は微妙な雑務の積み重ねが負荷、状況改善するにもまずは負荷増大って話だから、掃除機のゴミ捨て含めて、本来は173にとって各々の負荷は小さいんだよ
「お前がやって当たり前、そんなもん家事のうちに入らない」がしんどいんだよ
周りというか旦那さんが見えない家事を173がやってくれていると理解して、感謝して労ってくれたら気にならない話なんじゃないかな 173です。
ありがとうございます。178さんの通りです。
掃除機は今はサイクロンとマキタ紙パック。
ダラなので紙パック交換がめんどくさくてメインの掃除機はサイクロンにしたんだけどこれも面倒。パカッて外してゴミ箱にポイってだけなんだけどね。
紙パックの方が楽と言う視点は思いつかなかったので次は検討しようか。 サイクロン式しか持ってないけど毎回捨てるときにいっぱいゴミがあるとウヒョーってなるし少なければ少ないで「あら〜意外と綺麗な我が家じゃん」ってなる私は幸せ者
まあ論点はそこではなくて名もない家事も塵が積もれば…って奴でしんどくなるよね
皆さんお疲れ様です 宇野壽倫（葛飾区青戸6）の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 昨日から体温39.5…わたしが
こんなに熱出すことあるのか大人が
全く動けん 子どものこと以外で休みたくなかったのにしくったわ 子どもの髪乾かして、次私ーとドライヤーのスイッチ入れたらうんともすんともいわなくなっちゃった
このタイミングで壊れる？！
せめて終わってからにしておくれorz
仕方ないから今日仕事ついでに買ってくるさ
あーもうorz 横だけどサイクロンは掃除機の性能が良ければ良いほど塵がしっかりとれるから舞うし静電気で捨てきれずにイライラするので止めた
性能いまいちなやつなら塵はまともにとれないけどそれもそれで嫌だった
掃除機のゴミが舞ってまた掃除機で吸う瞬間ほど空しいものはなかった
紙パックだと一瞬で捨てられるしパンクズみたいな食べ物も躊躇無く吸える 髪の毛処理が楽な掃除機ってやっぱりダイソン？
二階建て戸建てに引っ越す予定だから、有線掃除機とはおさらばだー 電気屋やってる親戚からサイクロンは止められて紙パック式のを使ってる
ダラな自分には紙パックで正解だったよ 紙パックでも交換の時は口が一瞬開くわけで、息止めながら捨てるのが面倒w
でも取れ高見たいから中見ちゃうんだけどね
見えない家事は、これくらいやってくれたらいいのに！って家族に八つ当たりする気持ちが湧くのが辛い
もう諦めるか教育すればいいんだけど… 昨夜、子供に「おうちではパパの方が忙しいよね」と言われた。
確かに旦那は家で持ち帰った仕事をすることもあるけど
それ以外は普通にネットしてる。
家事は90%私がやってる。
「でもママの方が稼いでるのよ」と言いたかったけど言わなかった私、偉い。
でも、もし言ってしまったら離婚かも…。 昨日今日と夫が有給を取ってるのに洗濯も掃除もやってくれない
夕食は買ってきたもの
昨夜は子供の夜泣きが酷かったし、高熱が出てて看病も必要であまり眠れてない
眠い。なんで休みの癖に何もやらないんだ ブラーバとルンバあって良かったけどホントに忙しいとブラーバセットするのすら億劫だ
買い物行きたいけど平日は時間なくて
ネットスーパー使ってもいいけどアマゾンはアマゾンパントリーとか言うクソシステムのせいで手数料取られるし
洗剤とかはネットでポチが楽だけど近所のドラッグストアは値段も安いし楽天ポイントとワオンポイント、店のポイントがダブルで貯まるからお得でどうしてもそっちが魅力なんだよなぁ
切らさないように週末まとめ買いするしかないか >>198
わかる
ネットはダンボール潰すのが面倒だし溜まっていく様が私にはストレス。
だから生活用品は2ヶ月に1回まとめ買いしてる。それでもちまちまと例えば調味料が切れたり、化粧品が切れたりすると面倒だと思ってしまうわ。 マキタを買おうとしてたとこだから参考になる
平日仕事だとっていうのは言い訳だけど家が汚いもともとボロいから余計に汚く感じるしもう最低限ってかんじ
もっとマメに掃除機かけたり拭き掃除したりしなきゃと思うけどボロ家でやる気でないわー
言い訳ばっかw Iターンで知らない土地にきて仕事してるんだけど、祖父母に頼るのが当たり前の環境で参ってしまう。
地方都市の県庁所在地な田舎だけどこんなに閉鎖的だと思わなかった。
いま繁忙期なんだけど保育園の迎えがあるから7時までしかできないと申告したら、溜息付かれてお婆ちゃん呼べないのかと言われ気が滅入ってしまった。
新幹線で8時間もかかるし、まだ仕事してるし無理だよ、、 新幹線で８時間…？
東北新幹線東海道四国九州と乗り継ぐ感じなんだろうか…
わたしの実家も田舎だけど祖父母同居なんてほとんどいないし、毎日夜から預けるような頼り方できる方がレアケースだけどなぁ >>202
新幹線は北陸＋東北北部乗り換えいれたらそれくらいなってしまう。
皆、頼りながらやってるというけど、私正社員じゃないし契約社員だし、ともやもや。 >>198
そんなにポイントたまるなんてステキ
どこのドラッグストア？ >>198
パントリーまじうっとうしいよね
買い合わせで２０００円以上買わないと運べないよ、は別にいいけど
欲しかった洗剤とかパントリーだったりしてマジ使えん >>204
ツルハ系列のレディ薬局だよ
楽天カードと薬局のポイントカード出してワオンで支払ったらトリプルでポイント貰える
ポイント8倍クーポンとかポイント七倍デーの日（だいたい日曜）にまとめ買いして割引券とポイント大量ゲットでウマーだよw >>187
紙パック交換程度の作業が面倒だともう掃除できないじゃん
紙パック交換が面倒だからサイクロンをメインにしたのは完全にミスだね >>206
ありがとう！
近場にあるかググってみます 状況を改善する余地があるのに、不満や愚痴だけで何にも行動しようとしない人は鬱陶しく感じるよね
ここで書く内容じゃないのはわかってるけどさ 愚痴スレで確かにw
愚痴書きにきたけど、ちょっと笑っちゃった。
今日なんとか乗り切ろう。 笑わせることでやさぐれた心を癒してくれたんだよ
ありがてぇありがてぇ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
