毒親持ちゆえに悩む子育て　【相談吐き出しスレ】 Part.2

**名無しの心子知らず** · 2018/06/11(月) 08:59:08.16

毒親に育てられた人達の人には言えない悩みを語るスレです。相談事、吐き出したい事、内容問いません。
ただ学問的なご説明(境界性とは..云々)はご遠慮ください。みなさん頭では理解されている方が多いと思いますので。
吐き出された方(独り語りOK)への批判的なレスもなしでお願いします。
すこしでも気持が楽になれたら幸甚です。
※前スレ
毒親持ちゆえに悩む子育て　【相談吐き出しスレ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1471159462/

**名無しの心子知らず** · 2018/08/07(火) 15:27:50.71

>>355
ありがとう、読んだら泣けてきた。
教えてくれた対策もやってみるね。
私が悪かったんじゃないって言ってくれてありがとう。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/07(火) 20:03:07.78

わたなべぽんって人のもっとやめてみた。ってタイトルのコミックエッセイの歯医者の話を読んで結構毒親持ち多いんだなと思った。この人は毒親と言ってないけどされてる事が。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/08(水) 01:43:03.54

>>357
意外と多いよね毒持ちって
その人、漫画は見たことないけど聞いた事ある人だ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/08(水) 07:22:15.05

>>357
私も読んだことある、毒親だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/08/08(水) 14:24:01.00

海に行けば沖のほうで沈められる、ボールを持てばボールをぶつけてくる、箸の持ち方が悪いだけで何も言わずビンタ。
社会人になっても殴られた。理由は同窓会で２２時の門限過ぎたから。
健全な心が育つとは思えない家庭。
最近、呼んでも振り向かないという理由で、孫にボールペン投げつけて本当頭のおかしいくそ親だと確信したわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/08(水) 14:54:44.97

毒と離れてやっと心が落ち着いて良くなってきたのに、子供が産まれてからは旦那と義両親から攻撃されてまた鬱状態になってしまった
旦那は自己中で我が儘、孫＜自分達な義両親を庇うばかりでこの三年間とても辛かった
せめて子供と私が嫌味言われてる時くらい守ってほしかった
こんな時に自分の親がまともだったら、実家に避難したり相談したりできたのになと、やはり毒を恨む事しかできない
そもそも毒の事がなければ義両親とも上手くやっていけたのかもしれないとか無駄な事ばかり考えちゃう
愚痴を書けば「病気のせいにするな！元々の性格が悪いんだよ！」と責められて精神崩壊した…もうダメだ
カウンセリング受けてまともになりたい
子供にこんな醜い姿見せたくない

**名無しの心子知らず** · 2018/08/08(水) 19:28:48.71

まわりの人に嫉妬するのをやめたい

**名無しの心子知らず** · 2018/08/08(水) 20:26:39.15

嫉妬もそうだし、自分と人を比べてしまうのを辞めたい。
毒親持ちゆえに自己肯定感が低いから自分で自分を認められない。
人からの評価に依存してしまって過剰なくらい人に嫌われるのが恐い。
無条件に愛してくれる(勿論悪い事をした時は叱ってもくれる)親の存在がないから
自分の欠点に向き合う事がとてつもなく恐い。
向き合うと、だから私は愛されなかったんだと苦しくなる。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/08(水) 22:04:25.90

よく自分で自分を褒めましょう認めましょうて書いてあるけど褒める所も見つからず嬉しくないしむなしいだけです

やはり幼少期にどれだけありのままの自分を認めてくれたがこのあと何十年の人生が変わってくるよ

今子供がイヤイヤ期でイライラしたり疲れてヘトヘトなんだけど、人格をつくる人生で1番大事な時期なんだと言い聞かせて修行しています

佐々木正美先生の子供へのまなざしを読み返し忘れないようにしています

**名無しの心子知らず** · 2018/08/09(木) 02:29:42.28

子3歳イヤイヤは終わって反抗期になってきて子の暴言マジギレしてしまう
親に優しく諭されたこととかないからやり方も分かんないし感情の抑え方切り替え方もわからない
ただ一つはっきり分かったことといえば今は表面上は適当にやり過ごして入るけどやっぱり私は父親が大嫌い心底嫌いだ
子といざこざするたびに父親への憎しみが湧いて湧いて湧きまくって止まらない
これ以上毒親になりたく無い…どうしたらいいんだろう

**名無しの心子知らず** · 2018/08/09(木) 07:42:12.92

感情の切り替えほんと難しいんだけど
ある日、なぜ自分はずっとこんな幼児を思い通りにしようとしてるんだ？って思って
思い通りにならないからイライラしてるんだなって気付いて
なぜ思い通りにしたいのか
ほとんどは、他人や内面化した毒に責められないためだけだって自覚した
寝ない→丸二日寝ない奴はいない
イヤイヤとか意味なく泣き叫ぶ→精神が死んでない（自分が子どもの頃ならありえないから）
とか思うようになった
しかし今住んでる場所は都会すぎて、人の目が気になって何もできない
ほとんど連れて外出できなくて、泣き始めたら逃げるように帰宅してばかり
ただ、子どものせいではない、子どもは悪くないという認識だけはできるようになった

**名無しの心子知らず** · 2018/08/09(木) 07:43:49.22

>>364
人から低い評価をされるとショックで沈みまくる
「子供が産まれても毒の支配が消えない。精神面をズタズタにされて、それすら悪い事と思ってないから毒にはせめて金銭面で役に立ってほしいよ」と友達に相談したら「金が絡むと汚い思考しかなくなるよね。根っからの性悪」と言われた
もうそこで立ち直れなくなった
信じて相談してたんだけど、相談なんてしなきゃよかった
毒が償うならそういう償い方しかないと思ったんだけど、そういう考え方すらも許されないのか、私が金に汚いだけなのか、もうそれすらわからない

**名無しの心子知らず** · 2018/08/09(木) 07:51:34.25

>>367
それ全く汚くないと思う
私ももらえるわけじゃないんだけど、最近腑に落ちたばかりだ
事故や何かで亡くなった方の遺族が、損害賠償請求とかで戦う気持ちがすごくわかるようになったよ
たぶん友達には、絶対に取り返しのつかない時間や事象を持って進まなきゃいけない経験がないんだよ、だからわからないんだと思う
前に進むために足しになるものが、望む望まないに関わらずお金くらいしかないというか……

**名無しの心子知らず** · 2018/08/09(木) 08:01:55.74

>>367
義両親も毒で義両親の事もそう思ってるって言ったら糞扱いされたw
孫に対しても毒だし、でも関わってくる、孫の事何も考えずに自分達だけ楽しむ人達
そう思って何が悪いんだろうとしか思わない

**名無しの心子知らず** · 2018/08/09(木) 08:37:21.98

>>367
368さんに同意
あとお友達は「親や子供は損得ではなく、生きているだけでお互いに価値がある」と思ってるんじゃないかな
多分それが本来の健全な親子像なんだろうけど私にはわからん

**名無しの心子知らず** · 2018/08/09(木) 09:03:33.40

>>367
私もあなたと全く同じ考えだ
普通の人から見たら異常なんだろうね
こっちからすると無条件に親に甘えられる事が不思議だわ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/09(木) 09:05:57.23

家土地があるから縁切れない
今は極貧だけど、老後は家賃収入で私一人ならなんとか食べていける予定

**名無しの心子知らず** · 2018/08/09(木) 10:14:07.17

>>367です
皆様ありがとうございます
汚くないと言ってもらえて救われました
普通の家庭で育った人にはやはりわからないんだよね
親に頼ってるくせに、孫のためとお金をもらってるくせに、綺麗事ばかり言わないでよと思いました
損害賠償請求する人達の気持ちも同じだよね
もうそれでしか償いの方法がないよね

**名無しの心子知らず** · 2018/08/09(木) 10:35:12.80

>>367
全く同じ
せめて子供のお小遣い位くれたら良いのにそれすらしない
ふらっと遊びに来ては私に昼ご飯まで作らせて食べて帰る
会いたいなら金よこせ
会いに来て欲しいなら交通費よこせって思うw
そんな事言う友達は友達じゃない
気に病む事無いよ～性悪で結構だわ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/09(木) 12:54:46.29

お盆帰りたくねぇー

**名無しの心子知らず** · 2018/08/09(木) 16:44:44.66

「金が絡むと汚い思考しかなくなるよね。根っからの性悪」なんて普通の友達が言うの？
そんなの友達じゃないよと思ってしまったよ

自分の家、例えば、進路は子どもの意思を大事にするべきだから希望を聞くの！と人には言っていた
親が気に入らない大学を希望する→ええ・・・そこなの？まぁ勝手にしなさい・・・（不機嫌）
親の不機嫌は自分にとっていられなくなるほど不安で不快だった
親が気に入る大学を言う→そうね！それがいいわ！皆さん聞いて！この子〇学部に受かっちゃって！
進路に限らず、一事が万事この調子、服装・仕事・結婚時期・結婚相手のスペック・結婚式場に対しても全部
母子家庭で全部親の意にそわない選択をした場合、薄情者とか好きにしなさい、親孝行なお姉ちゃんが可哀想って言われてきた

まず大学に行くかどうかもこちらの選択肢にない親の意思なのに（働くという選択自体がないと思っていた）
親の愚痴を相談すると「大学まで行かせてもらって」っていわれてしまうわけ
「こんなに立派に育ててくれたのに親に不満をもってしまうのは自分が未熟で親不孝なのか、でもどうすればいいのかわからない、
自分はどうしてこんなにつらいのか、自分はどこかおかしいのか」と30年以上苦しかった

子どもを産んで自分の育ちを見つめ直して帰省した時、姉のはけ口にされて庇ってくれなかったときさすがに気づいたよね・・・
私は単なる道具だったてことを

**名無しの心子知らず** · 2018/08/09(木) 23:36:24.51

>>278
聖母型ってどんなの？

**名無しの心子知らず** · 2018/08/10(金) 01:20:05.40

親の人形のままでいないで本当に良かったと心から思う
バツイチなんだけどそもそも離婚する事も大反対されててコッソリ離婚、再婚して妊娠したんだけど
それを多分愛玩からかどこからか聞き付けた毒はめちゃくちゃ怒ってたらしくて当時本気で中絶考えてたんだよね
これが10代の学生ならまだ分かるけど私その時30歳で
育てる自信が無いとか経済面で不安が、とかではなく親が怒ってて許さないと言ってるからって理由だよ自分でも今なら心底いくつだよバカだなと思うわ
結局出産して今は毒とも音信不通で平穏な生活なんだけど
もしあのまま中絶して毒とも連絡取ってたらと考えるとゾッとする

**名無しの心子知らず** · 2018/08/10(金) 01:39:44.98

子にイライラしたときとか幼少期ならではの悪気のない暴言とかにどうやって対処しているの？
どうしても頭に血が上ってしまいそこから毒との幼少期のあれこれがフラバという負の連鎖で怒りのコントロールが全然できない

**名無しの心子知らず** · 2018/08/10(金) 01:48:03.30

子のことは大切で大好きなのに子から拒絶されるような言葉が飛んでくると瞬間湯沸器のごとく頭に血が上ってしまう
そして今気づいたけどちょいちょい毒と似たような怒り方してしまってる気がするわ…
普通の愛情の注ぎ方とか叱り方がわからない
子に私と同じ思いはさせたくないし私もニコニコ過ごしていたい
だからなんとしてでも今からでも私が変わらないと…どうしたらいいんだろう本気で方法がわからない
連投長文スマソ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/10(金) 04:36:21.12

上の子未就園児で下が産まれて1人で家事育児するよりはマシなんじゃないかと里帰りしたけど(毒が里帰りしろしろうるさかったのも少しあるけど)2日で脱落して自宅に戻ってきた。
どこか期待してこんな時くらいは頼れるだろうと思ってしまった自分が馬鹿だったわ。
何するにも、してやってる！やってやってる！という上から目線に加えて、人の悪口のオンパレード。
テレビ見ながらこの人はブスだのデブだの。
新生児の顔見て親戚の叔父に似てるw種間違えたんじゃないの？wとか…
上の子のお母さんがいい！！という主張にじゃあもうしらない！！！ババはなにもしてやらないからね！！と2歳の子に怒鳴る。
自宅戻ってきたら体はしんどいけど精神的には楽すぎる。
でもやっぱりさ実家が落ち着く、帰りたいっていう人が心底羨ましい…。
ふつうの母のもとで育って大変な時は甘えたかったな…。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/10(金) 09:52:03.35

>>381
分かりすぎる
ふらっと実家に頼れる羨ましさよ
一緒にショッピングモール行ったり旦那が飲み会の時ふらっと晩御飯お泊り出来るのって本当楽だと思う
親一緒だと気軽に外食も出来るよね
生きてるから尚更歯がゆい

**名無しの心子知らず** · 2018/08/10(金) 09:55:33.07

>>373
遅レスでしつこくてごめんだけと、私もあなたが汚い考えとは思わないな
うちの毒はちょっとした資産があるから、遺産相続だけはきちんとさせてもらおうと思ってる
以前信じてる人にそういう話をしたら「そんな浅ましい考えは捨てろ、お金なんてくれても突っ返して丁度いい」みたいに言われた
でも私はそんな考えにはなれない。精神的苦痛の分までとは思ってないが法定分はきちんと欲しい。その権利くらいは守られたい
お金だけはあるくせに三姉妹のうち私にだけ服も買わずご飯もくれずまるで極貧のような生活させてきて
差別を長年受けたことを最後にお金で精算くらいはしてほしい
最後に金銭面ですら役に立ってくれないなら私にとって親の価値なんてゼロだよ
ちゃんと育てて貰ってもいないし他人の温かさは知ってても親の温かさは感じた覚えがない
心が通わないならそれは諦めるからお金で納得したい

**名無しの心子知らず** · 2018/08/10(金) 10:13:00.53

>>381
同じく分かり過ぎる…
私も二人目出産予定なんだけど入院中、同じく未就園児上の子の昼間預け先とか退院した後の上の子のお世話とか
出産以上に心配事や不安がいっぱいだわ、普通親だとこんな心配不要なんだろうな
うちの毒もやってやってる！こんないい親いない！って感じだし口を開けば親戚や周りの悪口
種間違えたんじゃないのw？も言いそう、怒ったら「冗談よぉ～wなによ冗談も通じないの？」とニヤニヤして言いそう
実家なんて帰ったら最後どっと疲れるだけだしイライラで頭おかしくなる

**名無しの心子知らず** · 2018/08/10(金) 14:01:13.77

なんか今朝毒母に電話で色々と非難されてすごく辛くなってしまった
悪く言われるのなんて、生まれた時からずっとなのに
というか、良い子だねとか優しい子だね、すごいね、大好きだよなんて些細なポジティブな言葉も一度も掛けてもらったことないや
自分の一番小さい時の記憶が、あんたは評判の悪い子って毒母に言われていたこと
毎日毎日ずっとストレスの掃き溜めのように悪く言われていたよ
今、幼稚園のママ友とかが優しく子供に話しかけているのを見ると、一度も自分はこんな風に接してもらえなかったなと幼少期の自分に戻って辛くなる
実母が育児のお手本です！なんて言っている人を見ると、羨ましさと劣等感が混じったようななんとも言えない感情に襲われる
いつも不安とストレスの嵐の中にいるようで、一度も安心できたことがない
子供が成人した姿を見たいけど、もうこんな人生終わりにしたい

**名無しの心子知らず** · 2018/08/10(金) 14:46:42.18

>>380
あなわた。
子は3歳でイヤイヤ真っ只中、思い通りにならなかったり注意した時に虫の居所が悪いと、「ママ嫌い！ママいや！」とすねて動かなくなったり、家だと物を投げたりする。
はじめは注意した理由を説明したりするんだけど、すねた態度が長引いてくると、次第にイライラしてきて一度イライラし始めると切り替えが出来なくて冷たく突き放し娘が折れるまで家事をしたりして知らんぷり。
結局娘が「怒ってごめんね」と言いながら抱きついてきて、「ママもごめんね」と伝えて仲直りしてるけど、こんな小さな子を相手にムキになって謝らせたりする自分が情けなくて罪悪感で消えたくなる。
私自身、母親の機嫌を取ったり常に顔色を伺って生きてきたから、自分の子供にはそういう思いをさせたくないのに、どうしたら良いのか分からない。長文失礼しました。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/10(金) 20:23:32.62

>>384
こんないい親いないってうちの毒母も言うけど
そういうこと言える神経が全くわからない
というか本当にいい親なら自画自賛しないでしょって思う
冗談通じないの、じゃなくて、通じない冗談を言うなよ、と思う

**名無しの心子知らず** · 2018/08/10(金) 21:27:57.66

>>387
こんないい親いないって私も言われまくって育ったんだけど、本当に同意
親になってみたら、そんなこと言う奴100パー毒って確信したわ
お前は冗談通じないってのもめちゃくちゃ言われた、最低で人を傷つけることを冗談って呼ぶ上にそれを笑って受け入れられない奴が悪いって
どこまでクズなんだろうとビックリする

**名無しの心子知らず** · 2018/08/10(金) 23:42:08.56

>>386
この年齢まで同じで読んでて泣けてしまった
私はもっと酷いや謝ってくれてもうまいこと気持ちが切り替えられなくて引きずってしまうよ
最低な母親過ぎて申し訳なくて悲しくて仕方ないのにフラバしてると怒りの方が勝ってしまう
しかも子への怒りと毒への怒りが混ぜこぜになって最悪な感じに陥る
穏やかに過ごして子とキャッキャウフフしてるときは最高に幸せなのに拒絶とか否定される系の事言われるとどうしてもスイッチが入ってしまうのなんとかしたい

**名無しの心子知らず** · 2018/08/10(金) 23:42:51.63

×この年齢
○子の年齢

**名無しの心子知らず** · 2018/08/11(土) 01:47:06.00

>>386
まだ幼児で実感ないだろうけど、子供はいつか大人になって自立して離れていくんだよ　
生まれた時は、赤ちゃんは母親べったりだしそうじゃないと生きていけない＆目が離せないけど、段々少しずつ離れていく
（＝自分でできるようになることが増える、自分の世界を持つ）
イヤイヤ期って、母親べったりだった状態から、少しずつ自我が育って、母親と距離を取り出してるんだよね
癇癪も、ひとつの試しなの　子供なりに自我が育ってきて、どういう新しい距離感を持つか試してる
ヘタクソなんだけどね　母親と同一化してた赤ちゃん時代から、別の人間として育ちだした証拠でもある
この子なりに自分を模索してるんだなってガラス越しに観察してるような気でその頃はみてたよ

その後は、１０才位、思春期が次の成長の壁かな　大変だけどグッと育つよ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/11(土) 23:02:03.87

息子３歳。
毒母は息子が産まれた時から「大学生になったらおばあちゃんの家に下宿したらいいからね」と会う度に息子へ言い聞かせる。(実家は有名大が沢山ある立地)

男の子は機会があるなら一人暮らしを経験したらいいと思っていると伝えてもこれ。
正直あんな毒両親の劣悪な環境に行かせるかと思うし、なんで娘から子供を取り上げるようなことを言うんだろうと思う。

でも息子は祖母である毒母が大好きで、とても懐いていて、なんだか心が苦しい。
私にとっては毒だったけど、孫にとっては良祖母なんだろうか。苦しい。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/12(日) 23:38:10.46

>>392
これわかる。
私は未だに何しても鼻で笑われ否定されるのに、孫達にはいいのよいいのよ、叱ったって思い通りになんてならないんだから！って私を蔑む。
子どもはおばあちゃん大好きだけど、今だに私だけはどこかずっとおいてけぼり。

同時に私も子どもに同じ事してないか不安になる。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/13(月) 07:42:42.17

子どもの人生台無しにしといて、散々搾取しておいて
その子をいつまでも下げたりバカにして、さらにその子に出来た大切な存在までもを奪うなんて、私は許せないと思ってる
子育ては遊びじゃないって思うから会わせない
たとえ完璧な祖父母になることがあっても、そのやり直しや埋め合わせ、新しい生き方自体を許さない
残りの人生で、幼い子どもや下の存在と思ってる相手に、最後まで思い通りに振る舞って楽しめると思うなって思ってる
けど私も悩みながら今ずっと絶縁かどうかで揺れてる、こないだ産まれたばかりだけど本当に苦しい

**名無しの心子知らず** · 2018/08/13(月) 08:01:10.09

子供の前で親を罵倒する存在なら会わない方が子供にも良いと思うよ
子供の事愛玩化して親を搾取する構造ができるだけ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/13(月) 09:19:20.93

そうそう
毒親とは絶遠するしかないし、毒親と子供を関わらせたら自分が苦しむだけで何にも良いことはない
毒な祖父母なんていらないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/13(月) 09:56:17.80

子供が勝手に実家に連絡して、ばあちゃんちに泊まりたいと言ったらしく先ほど母が迎えに来たらしい
うちも同じく、私のことはサゲまくるくせに孫にはいい顔するから子供はばあちゃん大好き
お母さんは酷いことを言われて育ったからおばあちゃんには会いたくないと前々から言ってるのに子供は全く理解してくれない
今朝は旦那に送り出しを任せて一人でドライブしてきた
私がおかしいのかな
どうせまた、「お母さん（私）は自分が勉強できないくせに孫ちゃんに勉強勉強言って嫌ね、医者か弁護士にでもさせたいのかしらw」とか言ってるんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2018/08/13(月) 10:49:04.98

>>397
お察しします…
辛い状況ですね。
お子さんがせめて理解してくれるといいけど、少し大きくなればきっと、あれ？ってなってくれると思う。
母親からの言葉ってなんであんなにグサグサくるんだろう？
呪いの呪文みたいだよね…

**名無しの心子知らず** · 2018/08/13(月) 19:54:27.14

私は多分まだ甘い方なんだろうけど、両親共に心配性。
特に母親の過干渉と、人格否定は小4あたりからずっとで。
子供いるから助けてくれるのは有り難いけど…今日もウチに来て勝手に請求書など手紙類あけて、これなんなの、が始まって。
趣味の園芸類も、全体的に中途半端に枯れてるわね、とか、全てに否定してく。
正直もう開放して欲しい。
一時期結婚していい距離になったのに、また始まってしまって連絡来る度体が重い…

**名無しの心子知らず** · 2018/08/13(月) 22:26:46.82

やだなー毒父から夜着信が２回もあった。伝言付き。怖くて伝言聞きたくない。
着信があった時間帯は、絶対酒が入って酔っ払ってイライラしている時間だから出ないで翌日朝かけ直すようにしてるんだけど、ネチネチ言われるんだろーなーかけ直さないとまた電話してくるし…あぁ憂鬱だ。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/14(火) 06:32:54.66

>>400
数ヶ月前までの私を見てるみたいだわ。あなわたすぎる。
うちも父アル中で酒入ると夜中に電話とかよくあった。留守電は呂律回ってなかったり暴言だったり。
うちは母や祖母に対するDVもあったし、だんだんエスカレートしてまだ小さい私の子にも怒鳴ったりし出したし
義母がいい人で「あなたたち(私、夫、子)が嫌な思いをするなら一旦離れた方がいいと思う」と言ってくれたことで目が醒めて
ある程度時間かけて「この状況はおかしい」と母を説得し続け、保健所や警察にも相談に行き
父が暴れたタイミングを見計らい警察→精神科に入院させてその間に母と祖母を逃し、私も連絡絶ったよ。あなたのところはお母さんとか大丈夫？
今でも夢に出てきたり父に似た人や車見かけたり親戚のところに何か連絡が行ったりとかあると焦燥感を感じるけど、常に父の顔色伺いながら過ごしてた時に比べるとかなりストレス減ったよ。
どこかで延々続く憂鬱を終わりにしていい方向に向かえることを祈ってるよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/14(火) 16:37:49.45

最近また毒両親と毒親族から連続嫌味を受けて、自分の子供の頃のこともフラッシュバックされてメンタルがズタボロ
娘の前でも勝手に涙が出てしまうようになったけど頑張ってた
でも今日夫と喧嘩して「お前ってお義母さん(毒母)みたい」の一言でもうプツッと切れた
自分でも薄々感じてたけど一番なりたくない人にやっぱり似てきてるんだな、夫しかいないと思ってやってきたけどその夫とももうだめだ
出て行きたいけど行くところも職もお金もない
どうしていいかわからないもう消えたい

**名無しの心子知らず** · 2018/08/14(火) 18:19:31.08

>>402
同じ
出て行きたいけど行く場所がないんだよね
ホテル行こうにも子連れOKのホテルなんて近くにないしさ
味方だと思ってた夫に裏切られる事程辛いものはないよね
うちは子供産まれてから義両親からずっと好き勝手されたり言われたりしてたんだけど、旦那は義両親の味方するしもうダメになった
不眠だしご飯食べれなくて痩せたし、明らかに体調がおかしい
ずっと離婚したいと思ってたけど、こんな状態でシンママなんてなれない
旦那と義両親には責任取ってもらいたい
とりあえず診療内科行こうと思ってるけどお盆休みで行けてない
診療内科行って解決するのか、私にもわからないけど、今はこうするしかないな

**名無しの心子知らず** · 2018/08/15(水) 02:23:18.51

私も心療内科行こうかと思ってる
愚痴をこぼせば大抵「いつまでも過去の事で…」と言う反応をされるけれど一生埋まらないだろう心の穴を埋め続けるのは自分しかいない訳で
虚無感とか自尊心の低さを自分でカバーして他の人と同じように生きて行くには限界がある
何も返ってこない無の空間に一人でいるよう
とりあえず心療内科に行って話して、少しでも前に進めたらいいなと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/08/15(水) 08:12:34.83

心療内科行って薬もらってるけど無になれる感じ。カウンセリングまた別料金だからしてない。とりあえず不安やネガティブになるのを消したくて飲んでる
ただボーッとしてしまうことも多いので集中力はなくなった

**名無しの心子知らず** · 2018/08/15(水) 09:17:05.45

あからさまな過干渉とか無視とか暴力とかじゃなくて（どちらかというと過干渉なのかもしれないけど）、世間から見ると立派な親だし、幸い兄弟も仲良いし、
でも兄弟間では毒親だという共通認識があって（だからこそ仲良いのもある）、自分自身含め全員辛い思いしたし、中途半端で周りには理解されにくくて辛い

**名無しの心子知らず** · 2018/08/16(木) 10:04:25.28

>>406
兄弟間で理解し合ってるならいいじゃない
他の人にまでそれを求めるのははっきり言って無理だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/17(金) 00:19:18.89

>>406 分かるよー！
うちもかも。衣食住進学、育ててもらったことには感謝してるけど、親の顔色見て育ったから今が生きづらい。
社会人になっても殴られたりしたし。
毒親って外面がいいから理解されにくいよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/17(金) 02:03:02.64

>>407
完全には理解してもらわないまでも「なんで里帰りしないの？」「帰省した方がいいんじゃない？」「親孝行するなら今のうちだよ」みたいな親切な発言に対する返答に困ってしまいます、親を知っている相手だと余計に

>>408
共感してもらえて嬉しいです、「顔色を見て育った」「毒親は外面が良い」あたりがもう本当にその通りで
当時は感覚が麻痺していたのか気付かなかったけれど、あれも嫌だったんだな、これもおかしかったんだなと今になって一つ一つ気付いてしまって余計に辛い

**名無しの心子知らず** · 2018/08/17(金) 05:46:31.76

生まれた子を見て毒が私に似てる！と煩い。でかい体格が遺伝したとか言う。5ヶ月だけどすごく嫌な気分。
自分の赤ちゃんみたいな言い方。吐きそう

**名無しの心子知らず** · 2018/08/18(土) 20:50:09.63

今日毒母が電話してきて8歳の私の娘のことを「奴は今何してる？」って言ってきた。
なんでそんな言い方するんだろう。
頼むから突然死してくれって願った。
周りのおばあちゃん達をみてると本当孫を可愛がってるし、面倒もよく見てくれててただただ羨ましい。
たった一人の孫さえも可愛がれない糞。
あんな風にだけはなりたくない。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/20(月) 12:21:03.29

いきなり電話で
明日家行くわ！家おるん？って
なにしに来るの？って言ったら
子供見に行くわ！だと
ほんとうに嫌だけど断りきれなかった
何がいるもんある？って言うから　
別にない、って言ったら　強引に
あれは？これは？いるやろ？と
あ、じゃあおねがいと言ったら
はい、そしたら買って行ってあげるからね
だと
なんでそんな一方的なの？
明日ほんと憂鬱だわ
昼過ぎに来るらしいんだけど
できるだけ早く帰ってもらいたい
何かいい方法無いかな？娘はもうすぐ5ヶ月です。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/20(月) 12:22:07.66

ごめんなんか改行しすぎましたごめんなさい

**名無しの心子知らず** · 2018/08/20(月) 19:44:14.19

いつまでも押し切られてたらだめだよ。もう大人だから嫌なことからは身を守らないと
子が熱だして病院行くからなしね、とでも言って断れば？
どうせ毒の中では自分が言ったことも忘れて「娘に呼ばれてあれこれ買わされた私」になってるから
いつまでも恩着せられて離れられない、子供時代を繰り返さないで強くなって

**名無しの心子知らず** · 2018/08/20(月) 23:59:32.02

>>414
「娘に呼ばれてあれこれ買わされた私」になってる

これだよね
あくまで自分から娘宅へ押し掛けた訳じゃないっていう見事な記憶のすり替え

**名無しの心子知らず** · 2018/08/21(火) 12:00:00.16

お盆を通して思ったけど、死んでも忘れないでほしい、法事をして欲しいって普通の感情？
私は死んだら即記憶から消して欲しいし法事とかもどうでもいいや。
むしろ、今も基本合わないなって人はライン削除は当然で相手を消すというより自分が相手から消えたい感じ。。

実父の法事にも出ない私を親戚は冷たい、育ててもらった恩を仇でとか言っているらしい。
母親が毒で、帰る場所もないし、毒母に会うと発作というか自分の黒い部分がどくどく出て来て帰りたくないのが大半。
恩知らずと言われても私は死んだらそのまま火葬して共同墓地にでも捨ててくれたらいいと思ってて、大好きな父も生きてたから会う価値があって死んでしまったら終わりだと思うんだよね。
魂論で言うなら実家じゃなくていいと思うしさ。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/21(火) 14:43:39.61

自分が親になって、実母がおかしいんじゃないかと気付き、色々あって、隣駅に住んでるけど、今年は距離置き中
子の誕生日のときは実父が夫に連絡し、夫が気を遣って遊びに連れて行ってくれた
去年と違い、今年は園のイベントを何も教えていなかったら、「あの鬼嫁が！」と実母が言ってたらしい
ツッコミどころが満載過ぎ
実父に夫に連絡とるなとクレームいれるか、連絡手段は残しておくべきなのか

**名無しの心子知らず** · 2018/08/21(火) 15:19:09.50

412です
レスありがとうございます、確かに
してやったのよ、あなたのためを思って、という下りは小さい頃から心当たりありまくりです。こちらからは何も求めてないのに。
実母昼過ぎに行くわとの事ですが未だ音沙汰なし
こちらから連絡して、あまり遅くなられると困る、と言おうか考えたけどそれって、早く来てっていう意味で取られそうで躊躇してます
どうしよう、こちらから連絡するのも憂鬱だ
来て少ししたらもう晩御飯の買い物にも行くから、と追い返そうかと思ってる
来るな、と言えたら楽だけど謎の罪悪感に押しつぶされそうになる

**名無しの心子知らず** · 2018/08/21(火) 15:45:13.58

>>418
罪悪感、わかる
距離置いてるけど、連絡がくるとこの選択で良かったのか、落としどころはないのかと悶々として心が乱れる
子供から祖父母を奪うのも可哀想だし

**412** · 2018/08/21(火) 17:10:22.20

母親に全部言った
子供の時から辛かったこと全部
仕事ばかりで寂しい思いなんてしてねえよ
私の前で毎晩醜い喧嘩したこと
私をスパイに使って父親の持ち物漁らせて浮気チェックさせた事
醜い言葉で悪口ばかり聞かせられた事
私の感情そっちのけで利用してきた事
罪悪感背負わせて私の自立を阻んできた事
何にも分かってなかった私が物心ついてからずっと辛かった事
やっぱりな、すっきりはしたけど
年老いた老人いじめる私悪、この人死んじゃうんじゃないかという罪悪感に苛まれて
訳わからない。どっちに転がってもしんどかった
謝罪ももちろん無い。涙止まらない32年溜め込んできた。しんどすぎる

**412** · 2018/08/21(火) 17:15:14.65

バカみたいに食材買ってきて
こんなにあっても腐らせてしまうから
昔から愛情はき違えのパンパンの冷蔵庫
どんどん腐る実家の冷蔵庫
いろいろ思い出して平常心保つのに必死

**名無しの心子知らず** · 2018/08/21(火) 17:41:38.19

>>420
おつかれさま
どっと疲れるよね。心の底からさ。何も悪いことしてないよ。自分を責めないでね。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/21(火) 17:44:27.00

>>416
私全くあなたと同じだ
お墓参りとか法事とか先祖とか本気で興味なくて近親者からは薄情だと思われてるｗ
自分が死んだら火葬場直行でいいや死んでまで家族にお金使わせたくないわ
人間関係もふとしたキッカケで自分から消えること多々
こういうのも育ってきた環境なのかね

**名無しの心子知らず** · 2018/08/21(火) 22:07:01.58

>>420
お疲れさま、わかる…
うちの母親にぶちまけたら自殺しそうで（死んでほしいけど後味悪いから）言いたくて言えてない
的外れな自己満足のためだけの過干渉を、お前のためと繰り返して子どもを何十年も苦しめたのに
子どもが苦しみを訴えたら、うちの母親はその微塵も申し訳ないなんて思わない

感謝されて当然なのに、恩知らずな子どもに当たられる自分が可哀想
子どもに尽くしたのに裏切られた、つらいって理由で鬱になるとか自殺すると思う

**名無しの心子知らず** · 2018/08/21(火) 22:14:56.45

思い込みが激しい親で困る。風邪引いたらお風呂ダメ、熱だしたらすぐ病院行け、熱中症になるのはだらしないから等々。第一子の産後はなんとか関係修復したくて頑張ったけど、いちいちうるさいからこちらからは連絡しなくなった。たまに電話かかってくるけど面倒くさいよー。

**412** · 2018/08/22(水) 00:26:22.76

>>424
自立しようと一人暮らし始めると言ったら
女の子は嫁に行くまでは家にいるもんよ
（独り身の私を捨てて出ていくのね、白状者の意）と言ったの凄く嫌だった、と言ったら
一緒に居てくれたら私が安心やん、と
お前の身勝手な安心の為にどうして自立を阻むの？娘の自立を喜んでくれるような親のもとに生まれたかった。　
私が幼い頃どんなに怖い思い悲しい思いで
夫婦喧嘩（母親の一方的なヒステリー）の醜い言葉飛び交う中布団に潜って耳はイヤホンぬいぐるみ抱きしめ泣きながら震えてたか知ってるのか？の問に知ってたわよ、だとさ
知っててあんな酷い事してきたんだね
仕事ばかりで寂しい思いさせてたのも分かってる。って
誰も寂しくなんかないから仕事のせいにすんな私は寂しいんじゃない、怒ってるんやと言ったら、でもあれは元はと言えばお父さんが浮気したからだと言いだす。　
いつも人のせい仕事のせいにして責任転換
少なく友父親は最後までしっかり父親しようとしていたと思う。
話の途中でも怖いのか早く終わらせたいのか
理解もしてないうちから食いぎみでの返事
もう娘をわかろうとしてない、ほんとに最低の母親だった。旦那に話したら見当外れな事言われてはなから理解してもらえるなんて思ってないけどあまりにも見当外れな言葉でまとめられようとしてお前に何が分かる、ってブチ切れそうになってダブルで凹んでる
この怒りをどうしたらいいのかわからない
娘はまた4ヶ月でこちらも手がかかるし家事もしなきゃだしなにより娘のまえでどんよりした顔になってるのが嫌で泣いてても放置気味
私も毒親になるのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/08/22(水) 00:50:42.99

>>421
実家の冷蔵庫あるある。
腹は満たされても心は満たしてくれないんだよね。あるものあさって食べてさ。さざえさんの食事シーンとかポニョのラーメン食べてるくだりとか見ると心がざわつく。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/22(水) 01:21:20.75

娘がトイトレ開始で可愛いパンツを沢山買ってあげた
子供の綿パンツって可愛い

小学生の頃から姉妹で私だけパンツは自分で洗って干せと母から言われていて、
私のパンツの股のところがカビてたのを唐突に思い出してちょっと死にたくなった
「なんでお姉ちゃんのパンツってカビてるの？」って妹に不思議がられて、
「私も分からないけど多分みんな大きくなったらカビるんだよ」とか答えてたな私
きちんとした洗い方も教わってないし、カビてても買い替えてもらえなかったんだな、貧乏じゃなかったのに

大人になってからおかしいって気付いて傷付くことが多すぎ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/22(水) 01:25:43.09

6ヶ月の娘が人見知り発動して実母見て泣いた。
「なんで泣くのー！！！」と娘抱きながらヒステリー起こしやがったよ。
揺さぶられたりしたらアカンと思って咄嗟に奪い返した。
その後、私の妹に「あんなに色々してやったのになんであんなに泣くんだ」と言っていたらしい。
赤ん坊にまで見返り求めて頭おかしいとしか思えない。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/22(水) 04:03:53.40

>>428
あなたの話で私もそれやらされてたこと思い出した！！あれなんなんだろう？！
私も自分のパンツだけ汚れがちな気がしてて、でも自己流だからなかなか汚れ落ちなくて。
父親に下着が汚いとか言われてたり
母親にも父親にも気まぐれで取り上げて洗われて、洗ってあげてるとか言われたりすごく嫌だった。
下着、生理用品は本当に大変だった……
急に女の子は身を守るために避妊具が必要だ！とか言って12歳の時に持たせようとしてきたり
二十歳のある日お風呂に入ってたら、洗濯前の脱いだ下着を見て急に、性行為があったはずだって発狂して風呂に怒鳴り込んできたりして、意味のわからなさが凄かった
そりゃ精神的に具合も悪くなるわ……

**名無しの心子知らず** · 2018/08/22(水) 05:34:05.33

>>430
性的なことに関して先回りしすぎだし心配するポイントも変なんだよね
下品な内容含むので注意

中学の時ポップティーン(今は普通のファッション誌だけど昔のはエロかった)を興味本位で買ったら
こんなものに興味持つのは異常だ！と何時間も毒母毒父二人掛かりで責められた
それから性に関する教育本を読んで感想文を書くのを何度も強要されたり、偏った性の話を何度も聞かされた
強姦されるというワードが大好きで私もそうなる、そうなっても守ってやらないぞと脅す
彼氏ができただけで発狂、下着チェック、おりものがついてただけで精液だと言い出して発狂
なぜか私が避妊具を買わされてセフレにされてると決め込み深夜まで殴りながら説教
お風呂にゆっくり入ってただけで性行してきたからだと決め込み以下同文
ほんとに意味がわからなかった。親の言うことに真実が一つもないのに全て決めつけで怒られてばかり
親自身ががゲスで下品だから変な想像しかできないんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2018/08/22(水) 10:12:55.68

殴られるのは当たり前、学校の成績もよくて当たり前の環境で育ってきて、
大学まで進学させてくれたのは感謝しているけど
進路も部活も習い事も何一つ自分で選択できなかったから、今も自分で決断することが苦手
クリスマスも誕生日も望むものは買ってもらえなかったから、大人になってからマンガやゲームに執着するようになってしまった
子どもが生まれてからは「自分は毒親になってはいけない」「子どもには自分と同じようになってほしくない」との思いから
家庭内がいつもピリピリしていて、子どもは私の顔色を伺うようになった
しまった！と思ったらすぐフォローするけど、
「お前がバカだから孫ちゃんもトロい」と言われたりする
呪いの言葉、連鎖をどう断ち切ったらいいのかわからない

**名無しの心子知らず** · 2018/08/22(水) 12:56:35.35

大学なんて私は頭になかったな
親も親族も高卒だし母親は中卒
母親は貧乏だったから進学校を中退したんだけど、
それで歪んでたのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/08/23(木) 14:47:47.00

>>429
もう会わせなくていいよ。心穏やかに暮らしたいよね

**名無しの心子知らず** · 2018/08/23(木) 15:15:22.08

>>233
ものすごくわかるわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/23(木) 18:41:32.72

私は大学は実家から逃げるためだけに行ったようなもんだ
大学は自力で卒業したし、高校も免除だった
兄妹格差が日常で搾取子、親の表と裏が全然違うってのが当たり前だったから価値観もぶっ壊れてた
うちの親はド貧乏で宗教やってて、底辺中の底辺で、程度が低いのは仕方ないのかと思って暮らしてたし
だからああはなりたくないって気持ちだけが、よりどころだった
会社に入って、同僚で子供に対して無関心だったり、明らかにモラハラしてるのを聞いたりすると
学力的に問題ない人でも毒親になるんだと知って衝撃受けた
子供がいると、学力と教育と環境は別物だったのかって思い知るね

**名無しの心子知らず** · 2018/08/23(木) 19:24:45.63

>431ひどいね…

**名無しの心子知らず** · 2018/08/23(木) 23:35:18.26

人に頼れないのがしんどい
本当は迷惑なんだろうな、申し訳ないな、嫌なら引き受けなくていいのにな
なんて事ばかり考えて頼った後が余計きつかった
なんでそうなったか考えてたらやっとわかった
母はとにかく「人の裏を見抜ける自分すごい」を私に聞かせたがった
例えば母、私、他者Aの3人で遊ぶとする、Aが最後に「楽しかった、さようなら」と言い残し抜けると
「今のわかった？嫌味で言ってるんだよ」みたいな事を相手にその意図が全くなくても必ずドヤ顔で言う
とにかく何でもいつでも今のは嫌味、含みがある、裏ではこう、ばっかり
だから母の周りはいつも見えない敵だらけ
自分も「人は必ず裏がある」という教え()をつい最近まで頑なに守ってたわ
そんな事ないんだと気づいたけど今度は甘え方がわからない
育児に関しては周囲にいかに堂々と頼れるか、これが出来ないときついと気づかされて何かすごい悔しい
ちなみに「1度会っただけで人の本性がわかる自分」も聞かせたがる、今考えるとほんと気持ち悪いけど凄いなって思ってた

**名無しの心子知らず** · 2018/08/24(金) 03:34:38.65

>>438
多分私も同じで母親がいつも人の悪口ばかり言って聞かされていたせいか、
相手を素直に信用出来ないし、頼れないから育児がきついと感じる

**名無しの心子知らず** · 2018/08/24(金) 06:01:46.81

人に話を聞いてもらったり相談するの下手だよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/24(金) 09:03:44.96

どこまで話していいのか、どこまで頼っていいのかがわからない
言われたことを確実に忠実にやらないと手が飛んできたから
良い手の抜き方もわからない

**名無しの心子知らず** · 2018/08/24(金) 17:58:02.95

ダラとかそういう次元を通り越して、家事育児に喜びをほぼ感じられなくて本当に毎日辛い
解放されたいとしか思えない
子供は小さくないし下手したらもうあと何年かで進学のため家を出るかもしれないくらい
なんでかなって考えたら、何をするにも別に私じゃなくていいんだって思っちゃうからかなと
夫婦で信頼しあわなきゃという感情も子供のお母さんは私じゃないとダメだっていう感情も上っ面では演じてるけど心の中にない
ずっと否定されてると子供を産んだことすら自ら否定しにかかるとは思わなかった

**名無しの心子知らず** · 2018/08/24(金) 19:24:23.03

怒るも怒られるのも親の機嫌次第だから、顔色伺うのしんどかった。もう40だけどいまだに親の顔色伺ってるわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/24(金) 19:26:36.63

自分の責任ではないことまで責任を負わないといけない気がして辛い。子育てでもそう。子供のことすべて自分の責任だと思ってしまう。苦しい。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/24(金) 20:46:29.50

>>432
残念ながら手遅れだよ、お前の子も苦しむんだろうな。お前が無能だから(笑)

**名無しの心子知らず** · 2018/08/24(金) 20:52:56.62

お！

**名無しの心子知らず** · 2018/08/24(金) 21:29:27.86

妊婦のマンコに銃口突っ込んで発砲してガキもろとも射殺したい

私たちの税金で出産給付を受けないでください

**名無しの心子知らず** · 2018/08/24(金) 22:46:43.45

>>447
基地外かよ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/24(金) 23:42:06.78

また来たね

**名無しの心子知らず** · 2018/08/27(月) 16:33:13.91

5歳の無邪気な娘に本気でイライラしていなくなればいいのにと思うことがある。毒母も心底私が嫌いだったんだろうなと毒母と同じイライラを娘にぶつける自分が嫌だ。

自分が愛されていなかったことを実感すると共に自分のインナーチャイルドが無邪気な娘を愛することを許してくれないんだと思う。

本当に、ご飯を食べない娘で、私はご飯をまともに与えられずに育ったからそれが許せなくて、お前なんかご飯食べずに餓死してしまえばいいと5歳児相手に言ってしまったし本気でその時は思った自分が怖い。私は毎日毎日お腹を空かせてたのに、、、って娘には関係ない話なのに。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/27(月) 18:49:07.89

>>450
つらかったね。そのまましっかり、プロに話してみるべきだと思う。勇気出して、カウンセラーや保健師、とにかく正直に話してみよう。
本当につらいと思う。でも5歳ならもう言葉がわかる年齢だから、やっぱり子どもに言うのは良くないよね。
しっかり謝ればわかってくれると思うから、子どもにも謝って正直に説明するのもいいと思う。
私の親はあなたに近い境遇で、本当に餓死するんじゃないかってくらい食べ物をもらえず育てられたらしいんだけど、私は食が細くて。
それを理由に毎日殴られたり暴言吐かれて、思春期あたりから摂食障害になってしまったから、娘さんの立場と似てるかな…
あの時もし親が私に理由を説明して、人として本気で謝ってくれてたら、本当に何もかも違ってたと思う。後悔してたり違和感があるんだから、今から変われるよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/08/28(火) 01:02:12.47

>本気で謝ってくれてたら
謝るような親は始めからそんなことしないけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/08/28(火) 07:40:22.06

謝ってくれたら…と思ったこともあったけど、実際謝られた側だけど頓珍漢で余計に虚しかったよ
私が25くらいの時に突然今まで悪かったよ、とか言い出して
分かってくれたのかと思いきや「育て方を間違えた。だからそんな捻くれた人間になってがっかりした」
結局自分の思い通りにならなかったことを嘆くだけで気持ちなんて分かってくれてなかった
その後も貯金寄越せだのなんだの、こっちが縁切りたくなるようなことばっかり
育て方って言ったってほとんど放任だったのに何言ってんだかって悲しくなったよ
毒には求めても無駄だから関わらずに済むようにだけして生きてる
もちろん子にも会わせてない

**名無しの心子知らず** · 2018/08/28(火) 07:50:18.23

はいはい、分かったからもう私の話を聞きなさい
だってよーー。クソババァ

**名無しの心子知らず** · 2018/08/28(火) 08:40:11.43

ああ…みんな同じなんだね…
私も思春期頃から育て方間違えた、そんな風に産んだ覚えはないって言われ続けてた
正直おばあちゃんと過ごしてた4.5才までが一番幸せだった気がする
それも感じるから全部否定されてたのかな。
もう私に期待しないで欲しい、開放されたい

**名無しの心子知らず** · 2018/08/28(火) 22:28:54.96

同じ同じ　加えて、あんたを産んだせいで私の運は落ちた、産まなきゃよかった
ってしょっちゅういわれてたよｗいやもうそうして頂いてもよかったんですが