毒親持ちゆえに悩む子育て　【相談吐き出しスレ】 Part.2

**名無しの心子知らず** · 2018/06/11(月) 08:59:08.16

毒親に育てられた人達の人には言えない悩みを語るスレです。相談事、吐き出したい事、内容問いません。
ただ学問的なご説明(境界性とは..云々)はご遠慮ください。みなさん頭では理解されている方が多いと思いますので。
吐き出された方(独り語りOK)への批判的なレスもなしでお願いします。
すこしでも気持が楽になれたら幸甚です。
※前スレ
毒親持ちゆえに悩む子育て　【相談吐き出しスレ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1471159462/

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 08:53:51.58

ママチャリとベビーカーは日本国内全面禁止にしたほうがいいな

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 08:58:05.17

クリ豆丼大盛りで！！

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 09:06:55.37

母体保護法廃止！！
母子手帳廃止！！
マタニティマークホルダー女に蹴りを入れましょう！！
産婦人科廃止！！
出産育児金廃止！！
出生届廃止！！
婚姻届廃止！！

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 09:09:06.73

セックス禁止！！

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 09:16:20.97

はーあぼんですっきり

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 09:19:10.65

クリトリスや大陰唇をモツ鍋みたいに味噌で煮込んだら
あら不思議
けっこう美味しいじゃない（笑）

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 09:20:52.26

うんこ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 09:21:54.28

うんこ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 09:25:50.11

よし、あぼんするならIDチェーンジ！！！

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 12:27:42.78

母体保護法廃止！！
母子手帳廃止！！
マタニティマークホルダー女に蹴りを入れましょう！！
産婦人科廃止！！
出産育児金廃止！！
出生届廃止！！
婚姻届廃止！！

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 12:28:19.81

お前らの離婚届に記載する証人になってやるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 12:28:43.34

お前らの離婚届に記載する証人になってやるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 12:29:34.51

ベビーカーとママチャリは資源の無駄
今すぐ解体して
産業廃棄物

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 12:30:58.94

お前らも吉澤ひ◯みみたいに捕まっちゃえよ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 13:45:52.64

あーあ最初に構うからだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 14:54:37.40

>>572
構おうがスルーしようが関係なく書き込むけどね
私のようなこと考えてる人間がいることを知らしめるだけでも有意義だよ
私のレスが一瞬でも目に止まって嫌な気分になるなら私は爽快！！！

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 15:59:29.86

>>572
楽しんじゃってゴメンねゴメンね
他にも掛け持ちしてるのか気になっていろいろ廻ってみたけど突発オフ板にも毒親スレあるのね
モヤモヤしたら金蹴りスレで金蹴りでもして発散すれば良いのにと思いました

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 16:21:59.16

>>574
なんで謝るの？

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 18:04:47.02

マタニティマークもおなかに赤ちゃんがいますじゃなくてチンポからカルピスが結合したので皆さん気を遣ってくださいって書けばいいのに

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 18:12:44.75

そもそもマタニティマークって周囲に気を遣わせることを告知してるんだろ？
何故、お前がセックスしたことによる結果を全く関係ない人たちに気を使わせるんだ？
お前の子宮の中でダンナが絶頂時に放出する白濁液が結合分裂したことなんて周囲の人たちには全く関係ないじゃないか！！！
ふざけるなよ！！！

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 18:17:16.05

お前のセックスの結果
快楽行為の結果で周囲に気を遣わせている
その上、保険による給付や一時金まで貰おうなんてどれだけずうずうしいんだ？

お前のセックスの結果が人様に何の関係があるんだ？
何の関係もないよな？
関係あるの？
ぜぇったいに関係ない！！！！！！！

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 18:22:24.35

おい、白濁液搾り取り機ども！！！
10か月膨らました肉塊を分娩しやがって

こっちは迷惑だ！！！

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 18:28:57.90

白濁液培養装置の皆様

今夜もチンカスにまみれた劣等チンポをお前らごときの大したことない肉体に欲情させ

白濁液を放出させる気だな？
税金払えよ！

白濁液搾り取り機ども

**名無しの心子知らず** · 2018/09/13(木) 18:30:54.24

産婦人科受診すんなよ？
母子手帳もらうなよ？

白濁液搾り取り機なんだから

**名無しの心子知らず** · 2018/09/15(土) 01:29:30.66

毒親って程ではないかもしれないけど、幼少期にあまり物を買ってもらえなかった。
衣服、文具などもセール品のダサいものばかりで流行りに付いていけず友達とも馴染めなかった。(姉は好きなものを買ってもらっていた)
だから子供が欲しがった物をダメと言えなくてどんどん与えてしまう。
まだ1才だからそんなに多くは要求されないけどアンパンマンやお菓子など年齢に見合った物なら次々に...
このままだと我慢の出来ない子になるんじゃないかと不安。
でも我慢させるべき時がわからない。
お菓子は1つしか買わないとかはあるけどおもちゃや本はたくさんあってもいいと思うから買っちゃってる。
誕生日やクリスマスしか買わない人もいるみたいだし、こんなにポンポン与えていいものなのかな。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/15(土) 01:30:40.11

田舎のほうだけど、里帰りしなかったらまわりからびっくりされた。びっくりしなかった人いないぐらい
みんな幸せな家庭で育ったんだなと気がついた

**名無しの心子知らず** · 2018/09/15(土) 05:53:06.61

>>582
あなたがチンポを我慢すれば
子供も見習うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/15(土) 06:23:10.99

>>582
我慢って物だけの事じゃないよ
ただ、子育ては長いからポンポン買うと溢れてくる
溢れた時の対応で買って貰えてもすぐ捨てられるって思われたりするかもしれないし
整理しないのもまた問題あったりするし
買う行為で自分を癒すのもまたアリなんだと思うけど総合的に考えて御主人と一緒に家のルールを決めてみたらどうだろう？
まぁ、長子に好きなものポンポン与えたら次子にもう沢山あるんだから我慢しろってなるのはアルアルだと思うので
今沢山買うことよりその後を考える方が大切なんじゃないかなと感じる

**名無しの心子知らず** · 2018/09/15(土) 06:26:50.18

>>582
同じく私も自分のものは買ってもらえず、末っ子だったから全部お下がりだったわ。
小さいうちのおもちゃや本はいいんじゃない？
むしろ発達に必要だと思うよ。
我慢覚えるのはお菓子その他でいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/09/15(土) 07:59:03.26

義実家がイベントや家族旅行大好きなんだけど、自分がそういうのしてこなかったから、嫌で嫌で上手くやれない
実家は孫に無関心
疲れたとき誰にも頼れないし、自分はおばあちゃんっ子で、母親なんて死ねばいいと思って育ったから、私が死ねば全て上手くいくんじゃないかと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/09/15(土) 09:48:59.55

どうすればお前たちの結婚生活や子育てを破壊できるんだろ
頼むから結婚生活や子育てをしないでほしい
頼むから
やめて
ほんとに
頼むから
結婚生活を送っている人間がこの世に存在すること自体が許せないし
どうすればやめさせられるんだろう
頼むから
ほんとにマジで
提出した婚姻届や出生届
無効取り消しするにはどうしたらいいんだ
頼むからやめて
頼むから
しないで
ほんとに

**名無しの心子知らず** · 2018/09/15(土) 09:52:28.38

スレ違いどころか板違いだな

**名無しの心子知らず** · 2018/09/15(土) 14:38:00.23

>>587
ほぼ同じ人がいてビックリした
自分も義実家が集まったり年末年始の挨拶やイベントしようって人達、
実家は祖父母が元々周りと絶縁してたからと孫の私は他の親族と全く会った事がなくて
親戚付き合いの距離感がわからなかったな

今は義実家とは初回程でないとはいえ、まだ緊張したりモヤモヤしたりするし今後もこの気持ちは晴れないと思う
これは自分自身の性格というか、根本的なものの所為だと思って割り切って
とりあえず言われた通りに動くだけはしてるよ
全ての人が好きで親戚付き合いしてるわけないと思うよ
自分は結局自分自身は実家とは絶縁してる

自分の母親が嫌いならその母親と同じ道を辿らなければいいのでは？
そうしたら子供からみても自分が嫌だと思った母親になってないはずだよ
少なくとも自分の親の嫌な所は真似ないようにしてるから、そういう所
正直自分死んだら楽だろうと思った事あるけど、残った旦那子供が自分無しで生活していけるかとなると無理な未来しか見えない
何とか疲れ取れる方法聞く見つかるといいね、一人で寝たり家事出来るだけで変わるのにね

**名無しの心子知らず** · 2018/09/15(土) 21:12:24.06

吐き出し。

小学生の頃なにで怒らせたのかも覚えてないけど
全裸に剥かれて「出ていけ」と外に蹴り出された事は一生恨みますんで
今は良い親ヅラしてますけどアレコレ忘れてませんので

親父が稼いでて施設の金は心配するなと言ってくれてるのが救い

**名無しの心子知らず** · 2018/09/15(土) 21:24:48.63

>>590
ありがとう
こんなこと言ったら悪いかも知れないけど、共感してくれる人がいて嬉しかった
母親の一番嫌いな部分は自殺未遂を繰り返していたこと
絶対あんな風になりたくないのに、旦那と子の前で死にたいって言ってしまった
子はまだ0才だけど影響あるかな
申し訳なくて仕方がない
嫌なのにどんどん母親に似てくる
どうしたらいいんだろう

**名無しの心子知らず** · 2018/09/15(土) 23:33:45.01

乙　横だけど、お母さん、自殺未遂か　ボーダーさんかも
お母さん自身の育ってきた家庭で色々あったのかもしれないけど、かといって
今やられたら子供はたまらないよね　乙でした　死にたいと思う衝動は、何か実際辛いことがある場合と、
疲れててしんどい時、あとよく言われる自信が無い、持ちにくい、以外にも、
もともと体質的に不安が強かったりする人もいると思う　（私もこれある）
でも、一般的には、小さい子供にとって生みの母親が生きてるだけで有難いことだから、とりあえず鈍感になるのも時には大切かも知れないよ
自信とか自己肯定とかいうと難しいけど、要はだらしなかろうがどんくさかろうが、私なりに生きてるだけでいい、
どうとでもなるや、っていうふうに開き直ったらちょっと違ってくるかも

**名無しの心子知らず** · 2018/09/16(日) 05:02:44.16

>>582
同じく私も何も買って貰えなかった
毒は贅沢三昧、欲しいものは何でも買ってた
あくまで持論だけどある程度本人が欲しいものを買って与えてた方が大人になった時に我慢というか物欲落ち着きそうだと思う
何も買って貰えなかった自分は大人になってから幼少期の物欲を取り戻すかの如く
独身の頃は服でも何でも買いまくりで美容院にも週一で通って自分にお金かけまくってたよ
雑誌や服とかその時の年齢に見合った物を買ってもらってた友達は皆本当に必要な物を必要な時にしか買ってない

余談だけど子供に買うオモチャは幼少期の自分へプレゼントしてるような気持ちで買ってしまってるわ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/16(日) 10:35:42.81

まだ書き込んでんのかよ

今すぐ離婚届提出してこい！！！

ガキは殺せ！！！！

**名無しの心子知らず** · 2018/09/16(日) 10:49:37.91

離婚届と
死亡届は24h365日深夜もOK

提出してこいー！！！

**名無しの心子知らず** · 2018/09/16(日) 11:01:56.81

お前らを診療した産婦人科医と
お前らの婚姻届の証人は

結婚出産幇助罪で死刑だな

**名無しの心子知らず** · 2018/09/16(日) 12:55:27.65

ほら、私が離婚届の証人になってあげるから

**名無しの心子知らず** · 2018/09/16(日) 13:14:10.08

通報済

**名無しの心子知らず** · 2018/09/16(日) 13:26:08.29

>>599
どこにぃ？

**名無しの心子知らず** · 2018/09/17(月) 01:26:30.53

>>595
通報しました

**名無しの心子知らず** · 2018/09/17(月) 02:54:19.98

>>594
使うなら買ってもいいんじゃない？　美容院も　キレイにするのも大切だし
うちの毒親は、実家で妹？だかばっかいろいろ買ってもらって自分はあまり買ってもらえなかったとかいって、
若い娘が着るような赤やピンクの振袖やら何十枚買い集めて桐箪笥5サヤ分　私のじゃないよ、絶対触らせない
まさに買うだけで、使わない高額商品オタク　怖かったよ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/17(月) 13:06:03.63

小学生の頃、吹奏楽部に入り、トランペットが大好きだった
皆が嫌がる基礎練習も腹筋も苦じゃなかったし、結構真剣に有名中に進学して将来はオーケストラに入りたかった
その話を母親に話したら「あんたにはムリムリ。そもそもトランペットなんて給料安いし、やめなさい」と言われた
珠算で県大会1位になった時も裏で東北大会には出ないと断ってた
今となっては何事も中途半端人間
私は親として、子供の夢や才能をできる限り、応援してあげたいと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/09/18(火) 04:56:35.80

>>587
おなじ
自分なんかいないほうがいいなってなる
それでいま夫婦関係ぶっ壊れてきた
うちの実家のことはなんにも考えてくれないのになんで旦那の実家ばっかりいい思いさせてあげなきゃなんないの？って思う
正月とか大嫌い
今から正月が憂鬱
自分たちだけいい思いできると思うなよって旦那と義母に思う
そういう自分が一番嫌で死にたくなる

**名無しの心子知らず** · 2018/09/18(火) 05:30:26.93

>>602
分かる。うちの毒母も買ってもらえなかったとかで絵本(1万円オーバー、触ると殴られるw)やらぬいぐるみ、果てはプーさんの着ぐるみ？(五千円くらいのギャルが着るやつ)買ってて吐き気がした。
社会にほぼ出ず、結婚、金銭感覚のない専業主婦して20年で父他界。遺族年金だけで生活ギリギリというか足りないのに自覚なくて祖父母と父の遺産食いつぶしながら生きている。

5000万近い遺産もこのままだと15年くらいで終わるから怖すぎる。毒母まだ還暦手前。
ちなみに私もお金がないと言われ買ってもらえなかったが、こんな毒母の買い物を見て物にあふれて育ったから、買えない大人になった。
ミニマリスト。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/18(火) 20:33:35.27

私のことは大学にも行かせてくれないで自分は突然の海外旅行、宗教やマルチにガンガン散財した毒
ずっと前だけど大学には行きたかったと言ったら「アンタの時は時代が悪かった…(ヨヨヨ」
はあ？？時代って？10数年前の話なんだけど
一生許さない
お金がない(アンタに使う金は)って言い続けて人の人生捻じ曲げて
バチが当たって無残な最期を迎えてほしい
身内と思いたくないから勿論我が子も会わせてない
小さい頃からの精神攻撃、体への虐待も忘れてないから
こっちが悪い気起こしてコロされなかっただけよかったですねってレベル

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 13:23:14.12

>>593
亀だけどありがとう。587です
ボーダーって言葉は知ってたけど初めて調べたら自分に当てはまってびっくりした
母親は統合失調症で今も通院してる
母親と同じだと思うと嫌だけど、そういう病気なんだと知れて少し心が楽になったよ
病気のことよく調べて、自分と向きあっていきたい
と今は思えるけど、鬱期になったらまた死にたくなりそうでこわい

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 13:28:59.32

>>604
わかる
私はそのまま旦那にキレてしまったので、今年の正月、盆は呼ばれなかった
子供のイベントには義実家の方から来るけど、それさえ辛い
義実家もやっかいな嫁をもらってしまったと思ってるだろうなとか考えてしまう

**名無しの心子知らず** · 2018/09/23(日) 01:53:24.74

>>607
うん　境界性（ボーダー）ね　とにかく、基本は不安だからうつになるのも不安だから
まず不安でもいいんだ、って自分に言い聞かせること、荒れそうになったら
「でも大丈夫」と根拠あってもなくても自分に言い聞かせてみ　呪文のように　
実際、大抵のことは大丈夫だから　軽度の鬱なら眠剤でしっかり眠ればかなり良くなる
眠れてるようで、浅いんだよ、眠りが　すると疲れがたまりろくなことがない
あと統失は、今はとても良い薬が何種類も出てるから、
きちんと服薬したら自分を安定して保てるようになるよ　多分一生服薬だろうけど、
薬は文明の利器だ　上手く使うとすごく生活がよくなるよ　頑張れ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/23(日) 21:07:34.95

３０代の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持その2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1525615070/
４０代の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持３
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1492524206/
50代以上の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1530158406/
スティーブ・ジョブズ - Wikipedia
>>1 >>2 >>3
1972年の春、
高校も卒業というとき、
ジョブスはLSD（強烈な幻覚剤、麻薬、違法薬物）を試し、
素晴らしい体験であると感じた。
2003年、
膵臓癌と診断されたが、
西洋的な医術を頑なに拒否し絶対菜食、
ハリ治療、ハーブ療法、光療法などを用いて完治を図ろうとしていた。
9か月後の検査で癌が大きくなっていることがわかり（この判断を後に相当後悔した）、
ついに観念して摘出手術を受け療養後復帰した。
2011年、
膵臓腫瘍の転移による呼吸停止により自宅で死去した。
最期の言葉は"Oh,wow"だったという。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/25(火) 12:26:34.02

この前小児科で見た親子
おばあちゃん、母親、娘で来てたんだけど
母親はスマホに夢中で子供が話しかけても無視
ずっとおばあちゃんが子供の相手してた
うちの旦那があとでなんだあの母親？って怒ってたけど
でもあんな母親でも自分の母親とは仲がいいんだよね
私は里帰りも子供も見てもらったことない
私の方があの母親よりよっぽど下のレベルなんだ…

**名無しの心子知らず** · 2018/09/25(火) 15:52:09.02

彼岸で実家に行ったとき、実母が旦那に弟の幼少期の写真見せて弟とディズニー行った話(20年以上前のこと)を延々としてた
なんでも弟ばかり

**名無しの心子知らず** · 2018/09/25(火) 21:06:36.06

一人目の出産時、陣痛促進剤4日使って最後は吸引で産んだ
その後退院するまで高熱が続き、ろくに授乳指導も受けられなくて退院後はスマホで調べながら色々やってた
それを母親はただただジーっと見て、最終的に「そんなやり方じゃダメだ」「母乳出てないから泣いてるんだ」などと捨て台詞
悪いことばかり言うからむかついて3日で帰した
家事手伝いもしてくれないくせに沐浴だけはやりたいと言い、頼んだらやり方知らない
最終日に姉がきて動画撮ってもらって喜んで帰った

そのあとは私も必死に沐浴したけど、動画など残っていなくて悲しいなとたまに思い出す

**名無しの心子知らず** · 2018/09/26(水) 12:44:10.05

>>611
パッと見だけでは分からないよ
実は娘のをわがまま放題野放しにする毒BBA
ってこともあるし
過干渉がひどいBBAで娘が我が子を人身御供にしていることもある。
人間色々いるんだから仲良くできない親だっているよ
親と仲良くなれないのはあなた一人が悪いわけではないかもよ？

**名無しの心子知らず** · 2018/09/27(木) 09:54:47.93

自分の親が毒すぎて義両親が別世界の人に見える
うちの毒はこちらが助けを求めたり頼れば(今は全くしない、幼少期の話)自分のケツは自分で拭け！全ては自分の責任！と何にも助けてくれなかった
そして今はこちらから頼んでもないものよこしたり、勝手に来たりして、これだけやってあげたのに！時間もお金もかけて来てやったのに！とやってあげたやってあげたばっかり
私から来てくれなんて言ったこと一度もない
それが不満なのか、行くのどうしよっかなーとか言ってくるからこちらがあっさりした返事をすると不満を口にして、でも結局来る
義両親はほとんど連絡してこないし、私は連絡先知らなし、結婚した当初はギクシャクしたりもあった
けど夫が頼れば根掘り葉掘り聞かずすぐに助けてくれるし、我が子たちにも見返りなんか求めずに凄く良くしてくれる
義祖母は私にも気を使ってたまにプレゼントを贈ってくれる
本当に良くしてくれる
これが普通の親なんだろうな
私も子供がご飯を食べなかったりすると「せっかく作ったのにー」と言ってしまうけど、気をつけよう
本当毒みたいにはなりたくない

**名無しの心子知らず** · 2018/09/29(土) 14:32:45.31

>>613
お産大変だったね、お疲れ様でした。それから、無事に赤ちゃん産まれたのおめでとう！私も促進剤3日粘ったから親近感わいたよ
産後あなたの体も辛い時期にひどいお母さんだね
今お子さんどれくらいの年かわからないけど、地域によってはカウンセリングもあるから頼ってみたらどうだろう。最初は勇気いるけど、生の人間に聞いてもらうだけでも気持ち軽くなるよ
それから、沐浴の時期は動画残ってる家庭少ないと思うよ！みんな必死すぎてねw

**名無しの心子知らず** · 2018/09/29(土) 15:28:02.36

実家が毒なのでほぼ縁を切っていて子供を会わせてない
義実家とはすぐ近くだし、子供も産まれたからこれからも仲良くやっていきたいと思っていたけど、実は義実家が孫にほとんど興味のない人達だった
孫より自分達優先の人達だと子供が産まれた後にわかって、子供の相手が面倒みたいで遊んだり相手したりなんて皆無
でも会いたがるし、誕生日やクリスマス等のイベントは参加したがったり、旦那も子供を親に会わせたいと呼んでしまう
うちに来る割にいつも必ず予定を入れていて１時間もしないうちに帰るし
私は嫌味ばかり言われたり、実家に子供を会わせてない事も言われるし、その他諸々あって、我が儘ばかりの人達で嫌になった
ストレスが酷くて病んでしまったし
実家、義実家両方とも子供会わせてない人いる？
やはり祖父母に会わせないのは子供が可哀想なのかな…ちなみに義両親にはなついてない
むしろ義理叔母になついてる(義理叔母はとても良い人で子供好き)

**名無しの心子知らず** · 2018/09/30(日) 17:17:50.00

>>617
お友達になりたいくらい同じ境遇、第一子妊娠中だが近所に住む義理両親はまったく頼れなさそうだしお腹みせてもあら、そう…的な反応で薄すぎて笑った最初はお宮参りやお食い初め誘おうかなー？って思ってたけどあの反応見たから誘わないつもり、お祝いもなさそうだし
子にとっては可哀想かなと思うけど

**名無しの心子知らず** · 2018/09/30(日) 17:28:55.09

>>617
ちょっと違うかもしれないけど、うちの義実家もこちらには夫にもほとんど連絡してこないし、子供の節目節目にもお祝いもコメントも特になしだし、上の子がもう3歳だけど祝い事で一緒に過ごした事一度もない
結婚祝いすらしてなくて結納なんてしなくていいわよね？なんて人達だった
最初は寂しかったけど、まぁこちらも余計な気を使わなくて済むし凄くドライな付き合い
だけど年に一回くらいは何かしらの用事ついでに挨拶に行く
その時は子供たちにも笑顔で接してくれるし、最近夫と子供だけ帰省したら子供に服やプレゼンをくれて第二子のお祝いも頂いた
未だによくわからない人達だけど、夫の上に姉が2人いてそちらの孫含めたらうちは6番目7番目の孫だから気持ち薄いのかも
だけど私も親世代の人達って毒育ちだからどう接していいかわからないしこのくらいの付き合いで今はありがたい
夫と子供だけで帰省した方が向こうもやりやすいみたいだからこれからも私の息抜きが必要な時は夫と子供たちだけで帰省してもらうつもりw
私は年一挨拶に行けばいいかな
義理の叔母さんが可愛がってくれるならその人に会わせるメインで義両親はついでくらいでいいんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/09/30(日) 17:36:42.71

>>618
617です
同じすぎて本当お友達になりたい
孫に興味のない祖父母っているんだね
もっと喜ぶものだと思ってた
うちはお宮参りして家族写真撮るを誘ったんだけど、誘って凄く後悔したよ
赤子抱っこしながら外食はキツイので、昼食は家で食べたかったのに、結局外食でしかもしゃぶしゃぶにされた
旦那も親に従えとか言うし
写真撮影の時に子供が疲れて寝ちゃって、順番待ちもあったから待ってたけど、義両親はそれが我慢できなくて「別の日にできないの～？」とか言うし…もう帰れよ！って思った
これから何をするにも家族だけでやるのが一番だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/30(日) 18:19:50.41

>>619
617です
あまり付き合わなくていいのかな
確かに気を使うのが凄く疲れる
その割に「気のきかない嫁」とか言われるし
義母は子供の世話したがるんだけど、私がアデノウイルスにかかった時に子供の世話頼んだら「こんなのできない～！」ってほとんどやらなかった
教えてるのに話し聞いてないし、オムツ変えられてもうんち捨てられないとか…結局義母の世話もして終わった
本当面倒なだけなんだなと思った
関わらないドライな付き合いが一番だね
去年から義実家側の法事が多くて、来月もあるんだけど最初は旦那だけ行かせて私と子供は断ったんだけど、義理叔母が来てほしいと言ってくれたみたいで行く事にした
義両親はほったらかしにして義理叔母の所に子供と一緒にいようと思うw
義理叔母宅も近くにあって、義両親いない時でもいいからおいでって言ってくれたから行こうかな
義両親宅には絶対行かないけどねw
色々話し聞かせてくれてありがとう
義両親の事はスレチかなと思ったけど、聞いてみて良かった

**名無しの心子知らず** · 2018/10/01(月) 19:22:02.32

>>621
〆ちゃったあとにごめんね
うちかと思ったわ
うちは三番目だけおめでとうも言ってもらえずどうでもいい扱いって感じだけど孫に差をつけられるの本当に嫌だね
あと義実家とお宮参りって鬼門なのか食事のときにさんざん上の子の前でやられて本当に呼んだこと後悔しているよ
親と付き合わないこともさんざん言われるし
317の義母さんうちの毒にそっくりで笑った
要するに義実家も毒であることには変わらないんだよね
うちも旦那と愛玩子の差が激しいもん
今回愛玩子に子がやっと生まれたからうちの子には用がなくなったって思ってる
まさか義実家にまで毒当てられるとは思ってなかったわ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/01(月) 21:08:09.29

子供育ててくうえでどんなに親が嫌いでも自分が育ってきた過程を全否定してたら何もできなくなるんだよね
実家sage旦那家ageの価値観で結婚したけど今はひっくり返っちゃってうまくいかなくなった
自分の家も全部が悪かったわけじゃないんだよ
かといって実家と仲良くはしないけど

難しいやね

**名無しの心子知らず** · 2018/10/01(月) 23:17:49.25

やってしまった
私は母からの暴力で育って、そこに着眼点をおきすぎてた
暴力さえしなければ大丈夫と思ってた
だけどもう上の子は3歳なのに子供の前で育児の愚痴を言いまくってた
育児の愚痴、その子自身の愚痴を子供の前でも関係なく夫に愚痴ってた
毎日じゃないけど、ストレスがたまったら
ずっと赤ちゃんの頃と同じ感覚でまだわからないから大丈夫と思い込んでた
だけど冷静に考えればもう普通に会話もできるし絶対理解してる所もあると思う
それでもきっと子供ながらに知らんぷりしてくれてたんだ
最近下の子が生まれてから上の子の赤ちゃん返りや、イヤイヤ期が爆発してて、あー下の子が生まれたからかなもっとケアしてあげないとなと思ってたけど、多分私のせいだ
あーもうなんてことしてきたんだろう
もう3歳4ヶ月取り返しつかないよね
いつから理解してたんだろう
母からは暴力も受けてたけど、心無い言葉や態度にも傷ついてきたのに何故もっと考えてあげられなかったんだろう
もう本当後悔後悔後悔
だけど育児のストレスもたまるしストレス発散方法もわからないし
2人も可愛い子に恵まれて子供たちの事は大好きだけど、疲れと睡眠不足でストレスがたまる
いい母親になりたかったのに

**名無しの心子知らず** · 2018/10/02(火) 00:34:40.08

>>624
わたしも同じような感じだった
でも殴らなかっただけですごいことだと思うよ
きついもんマジで
勝手に思い出されて言葉にもできなくてダンボールに八つ当たりしてた

言葉で愛情つたえるのはこれからいくらでもできるよ
あなたはいいお母さんだと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/02(火) 06:19:53.68

>>624
そんな全てがダメって思わなくていいと思うよ
13歳ならともかく3歳で大人の愚痴を全部理解してなおかつ仏のようにスルーなんてできないから
これからは控えるで十分取り返しがきくと思うよ
イヤイヤ爆発は年齢的なものと下の子が生まれたのが大きな要因だと思うよ
今の段階で気付いたつまづきを大事にして「これからは気をつける」それでいいんじゃないかな
毒育ちの人ってゼロか100の考えた方になりがちだけど、決してそうじゃないよ
育児のストレス、子供がいるからストレス発散も上手くできないのは私も同じ
夫と話せる時間も限られてるからツイッターの鍵垢できったない言葉吐いて発散したりしてる

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 09:13:36.70

>>279
女は喘息患者の前で平気でタバコ吸えるからな
喘息患者に対しては「あんたがそこにいるのが悪い」って感覚だし

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 16:41:58.69

>>622
遅レスごめんね
621です
酷い義両親だね
もうお盆だろうが年末年始だろうが義実家に行かなくていいと思うよ
呼ぶならせめてお金だけって思っちゃうわ
結局義実家も毒なんだよね…義実家はまだうちより大分マシというか旦那が愛玩子だから毒だって気付いてなかった
旦那には嫌な事しないからわからないの当たり前かもしれないけど、嫌味やセクハラ発言されてるのに庇ってくれないし、親の方を庇ったのは本当に腹が立って旦那には愛情無くなった
旦那には何度もおかしいと言って、とどめに「町内会の人がお義父さんの事、変わってるし社交性がないって言ってたらしいよ」って話したらやっと納得した
同じ町内の友達から聞いた話しだから本当の事なんだけど、他人からそういう風に言われないとわからないのね
毒って孫にまで毒なんだね
私も義実家にまで毒当てられると思わなかった

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 23:53:16.28

そういえばホリエモンが過去に芸能人の子供の不祥事を引き合いに出して「子供は不良債権」ってぶちまけてたな
要するに、子供が必ずしも味方になるとも限らないし、寧ろ敵や足枷になるケースも多々ある、なら子供なんていらないって事なんだよね
ホリエモンは別れた嫁との間に息子がいるけれど、息子に対して父親としての情は全く無く、会いたいとも思わないらしい
ホリエモン自身毒親育ちで、結婚したら自分の実家と嫁の実家にタカられそうになったから「家族、家庭」という物に強烈な嫌悪感を植え付けられたんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2018/10/09(火) 21:39:36.31

某スレで弁当は育ちの差が出る的なの見て確かにと思った
いくら頑張ってもご飯や弁当の彩りや詰め方が苦手
いつもうちの弁当は冷凍物を揚げたのばかりで茶色しかなくて、恥ずかしくて隠して食べてたなぁ
毎日そんな私を見て可哀想に思ったのか、優しい友達が気を使って「お弁当美味しそうだね」と言ってくれたのを今でも覚えてる
来年から上の子が幼稚園で毎日弁当持たせなくちゃいけないけど不安で仕方ない
どうにか頑張ったら見よう見まねで出来なくもないけど、毎日頑張るのかなり疲れそう
今から夫の弁当で練習しておこうかな

**名無しの心子知らず** · 2018/10/09(火) 22:23:23.05

>>630
お弁当に良い思い出ないわ
彩りやバランスなんて考えてもらったこともない
小学校で定期的に弁当の日があったんだけど、毎回ロールパンの真ん中切ってウインナー挟んだやつ(ウインナーは生)
そんな人他にいなくて、暫く我慢したけど勇気出してご飯とおかずのあるお弁当が良いと言った
そしたら次は毎回唐揚げとご飯
仲良くない子たちにうわぁ毎回同じｗって遠巻きに言われてた
あまりにも哀れだったのか、ある時友達に「うちのお母さんがあなたの分も作るって言ってるんだけど…」と言われた
気持ちはありがたかったけど、それは凄く恥ずかしいことだと思って断った
毒になんて伝えたらいいのかも分からなかったし
子供のお弁当は惨めったらしい内容にはしないようにしてる
入れ物も可愛い物。自分のは何年ものだよっていう汚いタッパーだったから

**名無しの心子知らず** · 2018/10/10(水) 05:42:25.28

>>630
わぁ、まるで私が書いたのかと。
お弁当って本当苦痛だった。
冷凍食品だってさもっと彩あるだろうに馬鹿みたいに揚げ物ばかり。
幼稚園のお弁当なんて爆弾おにぎり一つ。
友達もいなかったのか一人でポツンと食べている写真あったなぁ。
優しい友達のお弁当交換も苦痛だったな。交換するものなかったもん。

娘の幼稚園は月1.2回のお弁当だけど、まず本人の気に入ったお弁当箱に赤、黄、緑が入るようにすれば箱も小さいしそれなりになるよ！うちは夕飯の残りばかりだけど本人は喜んでお弁当の日心待ちにしているから、大丈夫なはず。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/10(水) 08:19:28.04

お弁当もう少しがんばろうかな
鬱ぎみで体調悪いとどうしても冷凍食品ばっかになっちゃう

**名無しの心子知らず** · 2018/10/11(木) 12:07:33.37

両親ともに毒で義両親も毒でもう本当に逃げ場がない
人生最後の育休
毒になにも邪魔されない楽しい育休を過ごしたかったのにそれすらもコトメ義両親に邪魔されて泣いて過ごしてしまった
もう時間は戻ってこない
どうせこのまま毒と同じこと子供にやるんだろうな
だったらこのまま消えたいな

**名無しの心子知らず** · 2018/10/11(木) 13:52:50.57

>>634
うちも同じ
義両親の毒で今心療内科に通ってる
旦那はずっと義両親の味方してて、今は親より私と言っているけどもう遅いんだよ！
泣いてばかり、イライラしてばかり、逃げ場がない…私の人生ってなんなんだろうって思う
旦那に会いたくないから今子連れで泊まれる所を必死に探してるけど、ホントこの世からいなくなりたい

**名無しの心子知らず** · 2018/10/11(木) 14:47:42.61

>>635
同じだ
親が毒だと泊まれるとこなくて詰むよね
うちは子供三人いるからどこも泊まれない
自分の家は二人産んだときに義両親は三人目産んでから毒だと知ったよ
義両親が良い人たちだから三人産んでも大丈夫と思ってた
一度目の出産は親が私に30万借りた
これからお金かかるのになにも新しいもの買えずお下がり一生懸命働いていたのはなんだったんだと思いながら怖くてお金使えない日々
二度目の出産のとき実の親に頼んでもない子供産むなと言われた
頼んでいない子を産んだんだから一瞬だって手伝わないと言われはじめて毒だと気づき絶縁
三度目は義両親になんでお前は自分の両親と縁を切ったと祝いの席で罵られ愛玩子のコトメの子供と比べられ全然祝福してもらえなかった
早く教えてくれてれば子供産まなかったよ
こどもには産んでしまってごめんといいたい

**名無しの心子知らず** · 2018/10/11(木) 15:10:34.12

愛玩子であるコトメは帝王切開でかわいそう子供も未熟児でそれに比べてお前は普通分娩で楽勝に産んで子供もまるまる太ってて幸せというのを遠回しにぐちぐちと
しかも兄であるうちの夫が馬鹿でコトメを傷つけるから子供にも会ってもらえずかわいそうだとか
盆正月理由も言わずに我々家族を避け続けてそんなんじゃこれから親戚づきあい難しいのできちんと話し合おうと提案した夫を悪者にして蓋をあけたら自分の将来のために中絶した子がうちの子と同い年だから会いたくなかった傷つけられたと大暴れしたのにですか？
（いろいろな事情があるので中絶は否定してないけど理由があまりにも自分勝手すぎ）
触れちゃいけない傷があるとか毒義両親は言ってたけど会いたくないなんて言ったのにどのツラ下げてうちの子に結婚式で花束贈呈させたのよ
私の虐待体験は根ほり葉ほりぐちゃぐちゃに掘り下げたくせに
よりによって子供の前で祝いの席で
自分勝手な理由で子供始末したコトメと違ってこっちは親選んで生まれたわけじゃない
長文ごめん夫婦揃って壊滅的な毒親育ちで子供の将来不安でしかない

**名無しの心子知らず** · 2018/10/11(木) 15:18:07.83

>>635
良かったら話してほしいなにがあったの？

**名無しの心子知らず** · 2018/10/11(木) 16:27:14.38

>>638
私は>>617です
そこを読んでもらえると少しわかるかも
声をかけてくれてありがとう

子供が３人もいると外泊なんて難しいよね
義実家側が全員敵なのによく耐えたね…偉いよ！
私は638さんより大分マシなんだと思うけど、旦那が味方してくれなかったのがショックすぎて離婚したいくらい大嫌い
病んでるせいもあるのかな…今日は離婚届貰いに行こうか悩んだり、ホテル探したりでもうこんな時間だわ
義両親とは会わないようにしてるけど、先週義実家の法事に旦那の叔母から直接呼ばれてしまって、参加したらもうダメだった
叔母は義母の弟のお嫁さんで、とても良い人なんだよね、子供も叔母にはなついてるから子供の為にも行ったんだけどね…
法事後の食事で叔母は親戚の相手をしつつ、自分の孫の面倒も見ながら私の子供の面倒まで見てくれたり、とても気が利く人
それに引き換え、(義母の母親の法事だったんだけど)叔母の事を母親と一緒にイジメてた義両親はただ座ってご飯食べてるだけ、法事にはいつもギリギリに来るし何もしないでうちの子下げ発言ばかり、余計な口出しばかりしてた
昨日離婚しようと話したけど、今日子供の無邪気な笑顔を見て涙が止まらない…
義両親に何かしら責任を取らせたいんだけど、旦那が義両親に私の現状を話して医療費等を請求するって言い出した
きっとそんな事しない
むしろ生活費を旦那や義両親に請求して別居したい

**名無しの心子知らず** · 2018/10/11(木) 17:01:07.97

>>639
あのときの！私は622です
うちは旦那は味方になってくれるけどそれを上回るくらい義実家強烈で離婚したい
義実家はどうしても自分と毒を仲良くさせたいらしい
全ての虐待などの詳細や孫産んでほしいなんて頼んでない発言を知ってるくせに

**名無しの心子知らず** · 2018/10/11(木) 17:48:57.04

>>640
あの時も返信くれてありがとう！
旦那さんは味方なんだね、よかった～！
その状況で旦那さんも敵だったら本当に無理だよね
なんで嫁の親の事まで口出しされなきゃならないんだろうね
うちも義母は最後に関わりたくないとか言ったくせに、自分が注意されたりするとうちの親に会わせてない事にケジメつけろとか言ってる
もう絶縁という形でケジメつけたっつぅの
旦那も子供のために祖父母に会わせたいとか言うし、死ねとしか思わない

**名無しの心子知らず** · 2018/10/11(木) 17:50:38.53

ごめん

× うちも義母は最後に
○ うちも義母は最初に

**名無しの心子知らず** · 2018/10/11(木) 21:12:54.76

>>641
どういう形であれ心穏やかにすごせますように
子供たちだけが大切だから絶対幸せにしたいよね

**名無しの心子知らず** · 2018/10/11(木) 22:41:48.42

>>643
ありがとう
そう言ってもらえて救われます
大切なのは子供だけだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/10/12(金) 01:20:44.66

実家とは正反対のキラキラした義実家
すごく明るく話しかけてくれるのに返す言葉を考えすぎてゴモゴモ変な言い方になったり
何言ったらいいのか分からなくなったりして、
苦笑いしたりして
帰りいつも後悔するしどっと疲れる。
何かしてもらった事にありがとうございました、と言いたいだけなのに考えすぎて
言うタイミングつかめなくてお礼言わずに終わったりして
だいぶ気が利かない奴だと思われてるんだろうな。
話してても、うまく言わないと、面白く言わないとと考えすぎるあまり変な言い方になってきっと気を悪くさせてる気がする。
毒親関係あるのかわからないけど人間関係どっとつかれる。
疲れるからあまり友達も作らなかったけど、親戚はそういう訳にいかないから。
いい人たちだから嫌われたくないよ。
もうしんどい

**名無しの心子知らず** · 2018/10/12(金) 04:38:16.43

うちの義実家も最初キラキラして見えた
明るくてやさしくてさ
でも今は無理
何で明るくキラキラしてられるかっていうとめちゃくちゃ外の人間に他罰的で自分の弱さから逃げてるだけだって気づいたからもう尊敬できない
自分の実家がおかしくて旦那の実家は正しいみたいな価値観だったけどそうじゃないわ
実家ではいろいろあったけどうちだって全て悪かったわけじゃないんだよなと思う
かといって親に会いたいとかは特に無いけど
子供が育ってくると自分の育った家庭全否定してるとどうあがいても不自然な育児になって自分も子供もおかしくなるからすこーしずつ親や兄弟のこと許していけるようになるといいなと
結局どんなに親からの愛情が薄くてもそれを越えるものって旦那でも義実家でもなくて存在しないんだなって
あるように見えるだけだって気づいた
だから自分の子は大切にしたい

**名無しの心子知らず** · 2018/10/12(金) 09:09:20.89

うちは過干渉の末のネグレクトだから本当に良いところない
ないとはっきり言える
本当に毒母子供嫌いでどうして子供を産んだのかわからない
アクセサリー？みんなが産んでるから？
習い事、付き合う友達、入る学校、部活すべてにおいて思い通りにならなきゃなんの世話もしない
病気をしても自分優先で胃腸風邪で吐き続けてるとき大事な用事があると一人残し丸一日出かけたり
父親は空気だったらまだ良かったんだけど母親のいうことをすべてうのみにして頭角材で殴ったりきちがいだった
これが外じゃエリートサラリーマンと品のいい奥様で通っていて進路に関しての抵抗は甘やかされすぎた娘がわがまま言ってるくらいの認識だった
恐ろしいことに甘やかされすぎって自分でも信じていて反省していて子供産むまでこれが普通の家庭だと思っていた
本当は許したいってなりたいけど親のやったことよしとしちゃうと自分も同じようなことになりそう
だから生まれに関しては事故にでもあったと思うことにしているじゃまずいのかなぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/12(金) 17:11:32.99

>>647
無理して許さなくても大丈夫だよ
お子さんまだ小さい？
許してやってもいけど!(無理)っていうスペースを心のなかに一ミリ作っとくと自分が楽だよ
親のためじゃなくて子供のためでもなく自分のために
のんびりね

**名無しの心子知らず** · 2018/10/12(金) 17:58:48.20

>>648
許すってそういうことね
仲良くするとか物理的には絶対無理だけど事故の加害者と被害者くらいには許せてるかも
人生狂いましたがまぁどうこう言ってもしかたないし死ななかったしよしとしますか
もう二度と会いませんがお元気でくらいな感じ？
親としては絶対認めないけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/10/12(金) 20:13:45.88

>>649
わたしもそんな感じ

親みたいにならないぞ！って頑張り過ぎて自分がなんだかわかんなくなっちゃって苦しかった時があってさ

どうあがいても自分と母親と似てるとこって出てくるから完璧目指さないほうがいいなって最近わかった
どうしてもされて嫌だったことはしないけど
でも母親の気持ち理解できちゃう自分が嫌だったりもする

**名無しの心子知らず** · 2018/10/12(金) 20:41:58.19

>>646-647
どっちもわかるよー
こんなキラキラ家族嘘だろ！て思ったのに、当人たち本気なんだってわかって心底驚いたり
こんな太陽みたいな家族あるか！？て思ったら少し嫌なとこあったり
なんだ、完璧じゃないのかやっぱりね、薄汚い！った思ったあとで、それがむしろ人間らしさなのか！？て思ったりさ

毒親と暮らしてたときはこんないろいろ考えることもなかった、批判とダメ出しで毒しか吐いてなかった

いろいろ新発見が多くて、洗脳溶けて本当によかったと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/10/12(金) 20:43:00.96

アンカひとつ間違ったよ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/12(金) 23:18:20.41

>>647
乙　外見的にはエリート家庭で中バラバラ、というか冷たい家庭
というのは割とよくあるみたいだよ　私も親が社会的地位高いから立派な親だって
長いこと思い込まされてたわ　毒母の洗脳だけどさ　実はぜんぜん関係ない

**名無しの心子知らず** · 2018/10/13(土) 22:08:06.71

うちも外見はエリート両親だ
私が子供を産んでから、0歳の孫にあれはできたかこれは出来たかって、1、2歳でも出来るかどうかの事を本気で言ってきたりするから、子育てに向いてなかったんだろうと実感。というより子供自身を見ずにあれこれ言うし、少し預けると嫌な顔をされる。孫なのに…

実際、自分は何も出来ないからと母が過干渉で自分の考えがまったくない
子供産んでようやく色々と気がついた。遅いけど気がつかなかったよりマシだよね
気づいたから少しは生きやすくなったと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/10/14(日) 20:47:27.23

わたしは母親から全く愛されてこなかったのに無条件で愛されてる自分の子供を見ると嫉妬してしまう…

にこにこ笑ってる子供に意地悪な気持ちがどんどん出てきてこのままでは虐待しそうで泣きながら児童相談所に電話した…

普通に愛されて育ってたら普通に愛せたのかな…

**名無しの心子知らず** · 2018/10/14(日) 20:51:03.49

>>655
これ私もなのかな
子供が無邪気に笑ってると腹が立ってくる

**名無しの心子知らず** · 2018/10/14(日) 21:41:27.21

そもそも「母親はお腹を傷めて生んだ子供を無条件に愛する」という価値観が完全な間違い
女はお腹を傷めて生む分、その痛みに見返りを求める