世帯年収1400～2000万家庭で妻課税の育児事情 2[無断転載禁止]©5ch.net

**名無しの心子知らず** · 2018/10/03(水) 17:05:36.58

1000～2000万スレより試しに幅を狭めてみました。お互い話がしやすい環境になれば幸いです。

色んな価値観、ライフスタイルがあること踏まえて、楽しく話しましょ。
次スレは>>980を踏んだ方よろしくお願いします。

■前スレ
世帯年収1400～2000万家庭で妻課税の育児事情
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523678417/

**名無しの心子知らず** · 2018/11/06(火) 21:51:02.80

>>141
夫の母親が会社役員ですごく忙しいので週3お手伝いさんお願いしてるの見て本気で羨ましい
うちは近くにマンション買って実親に平日住んでもらって、子供のお世話とかお願いしてるんだけど親だから逆に申し訳ない
お手伝いさんならお金を介在してるし、何か気に入らなくてもハッキリ言えるんだけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/07(水) 02:33:26.40

>>134
年に1個エルメスのバッグ買うのが贅沢かな
旅行は忙しいから行けないし、夫も私も車とかにも興味ないからお金かけてない

**名無しの心子知らず** · 2018/11/07(水) 08:50:19.22

みんなそれぞれ素敵だね
私はファッションもコスメも好き、美味しい調味料使ったり塊肉調理したりするのも楽しいから、全部いっぺんにお買い物できるデパートはよく使う
上に出てる百貨店の積立また始めようかな
趣味の読書やゴルフも諦めたくなくて、いろんなものにちょこちょこお金と時間使うから、エルメスとか大物買うお小遣いはなかなか貯まらないし、何故かいつもバタバタしてるw
ここのスレや兼業スレよりバカコマスレが一番落ち着く

**名無しの心子知らず** · 2018/11/07(水) 11:57:21.25

誕生日になぜか焼肉が食べたくて、高級焼肉店に連れてってもらったら
「2度と連れてこない」「お前は牛角で十分」と旦那に罵倒された
良く焼くのが気に入らないらしい
でも、私は牛角でも十分かなと思ってしまった自分が悲しい

**名無しの心子知らず** · 2018/11/07(水) 13:49:46.25

>>145さんとお子さん達とだけで、焼き肉楽しんできて下さい

**名無しの心子知らず** · 2018/11/07(水) 14:11:10.29

そうだね
良く焼くのが気に入らないって訳がわからないわ
お子さんと楽しめばいいと思うわ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/07(水) 17:23:35.65

ははは、ありがとうございます

焼き過ぎってことのようです
そんなに焼いたらいい肉も普通の肉も変わらなくなると
私は気楽に子供とお喋りしながら、焦がしてしまっても気にならないお店でいいや

旦那もそんなに味にこだわる方ではないと思ってたのですが、そのときは黙々と真剣に焼いてました
高いお店に行くと変わってしまうのもやっぱり貧乏性なんでしょうね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/07(水) 18:25:56.95

高い店に行った時だからこそ好きなように美味しく楽しく食べれば良いのにね
最近牛肉は家で食べることの方が多いけど
お肉屋さんとか行くと肉の部位が書いてある絵があるから好きなのよね
肉の部位とか名称とか本当に勉強になるわ
昔はサーロインとロース、フィレしか知らなかった

**名無しの心子知らず** · 2018/11/07(水) 19:03:53.85

ホルモン　ホルモン
壺漬けハラミ　コムタンクッパ
冷麺
あれ、あんまり肉くってないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/07(水) 23:11:30.71

>>145
和牛専門の肉屋を営んでおりますが、肉はよく焼く方が好きです
いいお肉程炭火でよく焼いて脂をしっかり落として食べたいです
「いいお肉はレアぐらいの方が…」ってのはなんだかテレビの受け売りっぽくて好かないです

**名無しの心子知らず** · 2018/11/07(水) 23:15:12.68

>>151
牛って1頭から何人前くらいお肉になるのでしょう
よくお安いのに国産牛焼肉食べ放題のお店を見かけますが、牛さんは絶滅しないのか不思議でなりません

**名無しの心子知らず** · 2018/11/07(水) 23:17:41.96

美味しいものを食べている時こそ、食べることに集中するというのはわかる
会話を楽しみたいのであれば、家でも喫茶店でもファミレスでもよい
>>145旦那の気持ちはよくわかる

なんてのは貧しい考え方なんだろうなあ
俺も高い店でも気楽に食べられるようになりたいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/07(水) 23:21:15.58

>>151
そんなこと言われたら増々気楽になんて食べられなくなるじゃないかｗｗ

さっと炙ってパクパク食べてる方が男にとっては精神的によい

**名無しの心子知らず** · 2018/11/07(水) 23:23:04.03

>>152
1頭は枝肉（骨も脂も着いた状態のぶらさがってるやつ）で大体400kg～600kg
そこから骨や脂や筋を取ると大体半分ぐらいになるので250kg
1人前250gって考えると1000人前ぐらいかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/11/07(水) 23:25:50.61

>>154
ごめん、好みなんでほんとにレアが好きな人はそうしたらいいが、人に押しつけるのはどうかと思う
俺みたいにプロでも良く焼き派がいるんだから安心して良く焼いて食べてくれってつもりが、レアはバッシングになってしまって申し訳ない

**名無しの心子知らず** · 2018/11/07(水) 23:26:45.78

↑
レアはバッシング→レア派バッシング

**名無しの心子知らず** · 2018/11/08(木) 00:07:00.91

>>155
レスありがとうございます！そんなに取れるんですね
大事に食べようと思います

**名無しの心子知らず** · 2018/11/08(木) 13:50:46.95

貧乏育ちの私は、高い肉食べたら必ずお腹壊すわ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/08(木) 16:10:51.47

そろそろふるさと納税の時期ですわね
もう決めました？

**名無しの心子知らず** · 2018/11/08(木) 16:20:06.22

ふるさと納税は一年を通してちょこちょこ買ってるよ
冷凍庫に入らないもの
もう枠の7割は使い終わったわ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/08(木) 16:36:05.00

翌年の春の季節に届くものとかに分散するといいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/08(木) 16:36:22.27

春→旬

**名無しの心子知らず** · 2018/11/08(木) 16:40:26.77

>>161
そうなのよね
一気に頼むと冷蔵庫に入らないのよね
前にやって失敗したわ
でも今は送られてくる時期とか選べる自治体もあるから嬉しいわ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/08(木) 16:52:14.25

>>160
毎年だいたい同じ。
実家の自治体に寄付。
もらった返礼品は義理実家に。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/08(木) 18:46:05.06

食べ物に偏ってしまうわ
ふるさと納税＝食べ物っていう偏見があるわ
だって地方の食べ物美味しいんだもの

**名無しの心子知らず** · 2018/11/08(木) 19:57:25.43

欲しかったけど買うの悩んでた鰹節削り器をお願いしたよ
あとはビールの定期便
キャンプ用品も惹かれたんだけど、品切れが多くて諦めちゃった

ふるさと納税は色々あって楽しいよね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/08(木) 20:15:42.86

見てるだけでも面白いわよね
数年前に限度額オーバーしたことあるわｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/08(木) 21:06:21.95

旅行券、モンベルポイント、食品、漆器をお願いした
限度額ギリギリまで真剣に計算して寄付してるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/08(木) 21:09:30.13

包丁良かった
ストンストン切れて楽しい

**名無しの心子知らず** · 2018/11/08(木) 21:13:19.85

その土地に旅行とか良いわね
それこそふるさと納税って感じで

今年は震災があったんで北海道行って遊んでくる
西日本も豪雨があったから行きたい

**名無しの心子知らず** · 2018/11/08(木) 22:15:23.82

今年は特別ボーナスが出たのとイデコを始めたので限度額が読めない…
まだ15万くらいしかやってないけど源泉徴収票もらって年末ラストスパートかな

**名無しの心子知らず** · 2018/11/08(木) 22:31:00.56

特別ボーナスおめでとう
年末に利益確定してからじゃないとよく考えたらふるさと納税できないわね
持ち越すのとどっちがいいのかしら
その持ち株によるか

**名無しの心子知らず** · 2018/11/09(金) 07:22:28.46

>>171
それいいね、うちは岡山～広島に行こうかな

**名無しの心子知らず** · 2018/11/09(金) 09:40:11.13

毎年たらこ＋いくら＋うなぎ＋干しいも＋中元歳暮敬老の日で終わるわ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/09(金) 14:31:00.04

うちもパターン決まってるわ
うなぎ、かに、牛肉、いくら、明太子
たまには違うものをと思うけど毎年似たようなものになる

**名無しの心子知らず** · 2018/11/09(金) 22:08:21.09

>>161
茨城県境町の金券に40万使ってしまったから大体使い切ったわ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/09(金) 22:25:09.43

今住んでるところをもっともっと潤わせたいのでふるさと納税しない私みたいな考えの人いらっしゃいますか…？

**名無しの心子知らず** · 2018/11/09(金) 22:27:50.59

我が家も境町に寄付したよ！
去年は食べ物に1万円2万円づつって感じだったけど、今年は果物と旅行券、金券かなああと10万ある

**名無しの心子知らず** · 2018/11/09(金) 22:32:39.90

23区に住んでいるんだけど、再分配ではない方法で地方にお金をという元々の趣旨を考えると自分は積極的にしてもいいと思う
返礼品なしの寄付でもいいけど、手数料払うんだし返礼品もらえるのはありがたいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/09(金) 23:24:42.37

>>178
いるよ！
保育園通わせてもらってるし小学校になるまではふるさと納税はしないつもり

**名無しの心子知らず** · 2018/11/09(金) 23:32:16.85

>>178
子供が保育園の間はふるさと納税しなかった

小学生になってからはふるさと納税してるよ
子供手当てはないし年少控除もなくなったし、取られるばっかりだし

**名無しの心子知らず** · 2018/11/10(土) 05:04:22.82

うちもそう考えてふるさと納税してなかったけど、子の医療費も普通に払ってるし、保育料もマックスだし、遡れば妊婦健診の補助も周辺自治体より少なくて、あんまり子育てに力入れてない自治体なので、今年ちょっとはやってもいいかなと縁のある自治体にやってみた

**名無しの心子知らず** · 2018/11/10(土) 06:34:49.48

ふるさと納税やってみたくてサイト見てはいるけど魅力的な品が多過ぎて
優柔不断な自分にはなかなか選べず結局やらずじまいだわ
今の自治体にそれほど不満がないし今年も放置かな

**名無しの心子知らず** · 2018/11/10(土) 08:30:01.07

>>178です
同じような考えの方がいて安心しました、レスありがとうございました！今の自治体に何の不満もないので今年も見送りました
レスくださった皆様がお住まいになられている自治体の益々の繁栄をお祈り申し上げます

**名無しの心子知らず** · 2018/11/10(土) 08:48:54.52

一昔前はふるさと納税してます自慢が多かったが最近ではふるさと納税してません自慢に変わってきてるのか

**名無しの心子知らず** · 2018/11/10(土) 09:38:49.89

割とこの板って入れ替わり激しいからね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/10(土) 09:49:41.16

自治体の財政が逼迫しているところに住んでいるのならやらない方がいいよね
東京23区とかに住んでいるのなら地方に寄付して問題ないし、その為の政策だと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/10(土) 11:20:21.36

>>188
23区でも困っているのをご存知ですか
http://www.city.suginami.tokyo.jp/guide/kusei/furusatonouzei/1032449.html

**名無しの心子知らず** · 2018/11/10(土) 11:34:29.88

もともと逼迫してなくとも、単純に税収が何十億減れば、その分自分の自治体の公共サービスは悪くなるよね

むしろ子育てに予算を割いてくれないとか不満がある自治体ほど、ふるさと納税しない方が良いのでは…

**名無しの心子知らず** · 2018/11/10(土) 12:19:01.42

自分のところの自治体は、医療費は1歳児から（収入による）、保育園のほとんどを無理矢理認可(収入によって金額が変わる。)、公立中学の給食なし。
そのくせに何故か動物園を3つ運営など、無駄な施設多数。

最初はふるさと納税制度なんて愚策と思ってたけど、少し財政逼迫させるべきかと思って、義理実家の自治体に寄付してるよ。
返礼品なんて要らないけど、実家に持って行って、ジジババに渡してる。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/10(土) 12:19:31.80

杉並区は逼迫していないでしょう。ただ単に税収が減ったという記述があるだけじゃない？
地方は杉並区なんかよりもずっと大変だと思うよ。
豊かな自治体の税収が減ったと騒ぎ、実際に逼迫している自治体にお金を回したくないというのは、自分のところが豊かならそれでいいという考え方みたいで嫌だな
自分の住んでいる自治体の財政が逼迫しているからできない、というのは理解できるけど。
政策の趣旨を理解すべき

**名無しの心子知らず** · 2018/11/10(土) 12:24:38.73

>>192
地方創生が政府の力では無理なので、国民のみなさまにやってもらいましょうっていう丸投げ政策の主旨なんて理解すらしたくないわwww
地方は夕張市みたいになるのが目に見えてるのに、大都市圏の大企業を優遇し続けた結果を国民に尻拭いさせるんだからね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/10(土) 12:38:44.88

個人の選択の問題にするんじゃなくって、制度自体を廃止すればいい

**名無しの心子知らず** · 2018/11/10(土) 13:00:41.49

>>192
本音と建前がある。
あんなの自治体と地元企業との癒着でしかないでしょ。
バックマージンは出来ないけど、再就職斡旋等、捕まらない程度にはやってるよ。
返礼品が３割を守っても事務手数料、人件費を加えたら５割程度の目減り。ふるさと納税の限界が２割だから、マクロ的に見れば住民税の１割はマイナスになる。
首絞め合って喜んでるのは、それなりの旨味があるからなんだよ。

地方格差是正なら、そもそも地方交付税制度が存在してるんだよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/10(土) 13:05:51.83

地方交付税という再分配ではなく直接自分の税を納めましょうというのが元々の趣旨だったような
返礼品競争が起こるのは想定していなかったんでしょう

**名無しの心子知らず** · 2018/11/10(土) 14:48:50.19

難しい話は分からないが、
税金は相当納めているのは確かなので、
ふるさと納税くらいのお楽しみさせて頂くのに何ら罪悪感は無い

**名無しの心子知らず** · 2018/11/10(土) 15:41:27.80

同じく
住民税丸々全部ふるさと納税するわけじゃ無いしね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/10(土) 20:14:27.15

罪悪感はないでしょ。
これ自体は、納めてる金額が高い人ほど選択権があるんだから。
ただ、税金が目減りしてるんだからね、無駄な税金の使い方の極みだと思うよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/10(土) 21:28:23.15

たくさん収めているからもっと権利をよこせという発想がおかしい

**名無しの心子知らず** · 2018/11/10(土) 21:53:35.11

田舎が子供の教育に力入れても有能な労働力になるほど都市部に吸い上げられてるし、チェーン店の本店も東京大阪で納税してるだろうから
田舎が電化製品や金券でふるさと納税をかき集めるのにとやかく言うのは可愛そうだと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/11/10(土) 23:53:28.35

税金いくら納めていて、医療費や補助などでいくら返ってきてるかをざっと計算したら涙出た
子供の医療費に関してはうちの自治体は所得制限が無いのでその分は返ってきてるけど、もしこれまで所得制限になったりしたら号泣すると思う
何かと手厚い自治体でサービスに不満が0なので住民税などは文句ないけど、国の税金と年金はちゃんとして欲しいと心から思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/11(日) 00:00:54.24

>>200
もっとってどういうこと？どんな納税額でも一律2割なんだから公平じゃん。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/11(日) 00:16:09.95

>>202
税金は富の再分配なんだから、いくら返ってきてるかなんて計算して泣いてもアレじゃない？
涙出るくらいならふるさと納税すれば？
と思ったらゲーセン好きのスーフリ大の方かぁ

うちは、帝王切開2回、0歳クラスから2人保育園行ってるから結構回収してそう
あと病後児保育とか格安ですごいサービス良いけど、補助金かなり入ってるんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2018/11/11(日) 00:55:15.23

日本は昔は教育資金とか渋ってたから
やっと教育や保育に手を出してくれた気がするよ
昔なんか産むのは当たり前で
学校以外は育てるのは親が勝手にやれみたいなところあったけど
高校も授業料は無料になった
ありがたいよ
感謝してる

**名無しの心子知らず** · 2018/11/11(日) 00:59:13.19

>>205
え、この年収だと全然無料じゃないはずだけど
大学まで無料になったらもう一人産むんだけどな

**名無しの心子知らず** · 2018/11/11(日) 01:46:23.97

大学までは出来ないと思う
日本人限定っていう政策を政府が出来ないから

**名無しの心子知らず** · 2018/11/11(日) 07:46:55.53

全入時代とはいいつつ大学行くのは半分だもんね
大学無償化なんて言ったら大学行かない層からの票が減るんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/11/11(日) 09:00:21.18

全員補助の無料なら分かるけど、収入によるのが意味わからん。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/11(日) 11:27:58.22

親の収入低め&東京一工や医学部の優秀な学生は学費無料というもっと盛大にあるべきと思うけど、
半端な私大レベルの一般学部まで補助するのはどうなんだと思ってしまうわ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/11(日) 14:02:40.03

大学の学費の補助なんていらんよね
投資として元が取れるのか各自判断すればいいだけの話だし、奨学金もあるし

**名無しの心子知らず** · 2018/11/11(日) 14:47:09.66

東大生の親の平均年収が1000万超えてるのも、子供の6人に1人が貧困家庭にいるのも有名な話
親の収入低かろうが、学歴あればそこからのし上がっていけるんだから高学歴を優遇する意味はない
>>210みたいに余計に格差広げるような政策はありえない

**名無しの心子知らず** · 2018/11/11(日) 16:34:50.87

もともとの頭良い子でも
それを助ける仕組みが日本には少ないからなあ
頭良い子でも貧乏な環境だとそれを発揮出来なくなるんだよね
金あればバイトどころか余ってる時間に塾に行けるけど
貧乏な子はバイトに費やして勉強時間が削られるから差がついちゃうんだよね
やっと日本の高校は学費がなくなったけど
もっと早くにやるべきだったと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/11(日) 19:00:59.06

どんなに貧乏でも、才能とのし上がる根性があれば、日本ではのし上がれるチャンスはあるとおもうけどけどね。
少なくとも公立中学で万遍なく基本教育は受けられるし。
それでも出来ない家庭と言うのは、親の質が疑問なのもあって、そんな家庭に支援しても親の贅沢に搾取されるような。。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/11(日) 19:45:05.04

>>212
格差云々の話もあるだろうけど、国全体として優秀な人材は優遇して教育して国力あげなきゃどうしようもないでしょ
格差が世代を超えて再生産されるのが問題なのであって、一世代で努力の結果貧乏人と金持ち出るのは当然の話じゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/11/11(日) 19:45:41.94

高校って無償なの？
大阪だけじゃなくて？

**名無しの心子知らず** · 2018/11/11(日) 19:49:31.52

ほんと。
補助するべきは、出来る子、努力する子だよ。
貧乏な子ではない。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/11(日) 21:03:47.98

どこに投資すべきなのか
老人でなくて若者に投資してほしいというのは理解を得られると信じているが、
一方で、若者の中でボトムに投資すべきか、トップをさらに引き上げるのかは意見が分かれるところだろう

優秀な子を優遇して国力が上がるのか
外資に取られて日本から出てしまうだけのような気もする
地域・コミュニティを大切にする文化を復活させない限り何をしても無駄な気がする

**名無しの心子知らず** · 2018/11/11(日) 21:46:05.93

>>218
地域とｺﾐｭﾆﾃｨとの関わりが､どの程度を想定しているのかなぁと思ったけど､個人的には､消防訓練程度の協力は差し支えないが､祭り運営なんかは想像するだけでも苦痛だわ。ゴミ捨て場管理や道路清掃も出来れば外注したい。
干渉されない都会のマンション暮らしの快適さに慣れてしまった。

**218** · 2018/11/11(日) 22:01:56.59

>>219

コミュニティを大切にする＝何かに強制参加させられるのとは違うかな
但し、この場合はコミュニティが崩壊しているから祭りの運営が苦痛なんだと思うよ
友達とBBQする分には楽しいじゃない？
友達の範囲をもしも社会や地域にまで広げていけたら素敵だね、と言いたい

そうすると、税による富の再分配が、教科書的に正しいものではなくて本当に実現したい姿になってくると思うんですよ
地域による育児が実現されると思うんですよ

参考に「マイケル・ムーアの世界侵略のススメ」お勧めしておきますね

**名無しの心子知らず** · 2018/11/11(日) 22:37:12.35

いや、バーベキューも、わざわざ休日に集まるのが面倒くさい。
スポーツチームも同様に面倒くさい。
友達付き合いは会社帰りの飲み会でお腹いっぱい。
休日に家族で山だの海だの行くのは楽しいが。

地域の集まりに子供が参加する分には構わないが、今時は何でも親が参加(奉仕)せねばならないのも苦痛だわ。
まあ、PTAだのの集まりには「楽しいねっ」て顔して参加するけどね。

よそんちなんて、いざという時には同情してくれる以外には何もならんしね。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/11(日) 23:10:28.14

>>218
本来は両方やるべきなんだけどね
トップに行く子底辺の子両方に教育して上げなければ国力は高められない
トップの人材だけ育成しても
結局ボトムがちゃんと育成されていなければ国は崩壊する
日本は平均的な才能を育てることには成功したけど
トップレベルに行けそうな子を標準レベルに育ててしまった教育をしてきてしまった
あとは日本は教育に予算を振り分けたがらないのがネックよね
産業は大切だけど産業を支えるのには結局人材なのに

**名無しの心子知らず** · 2018/11/11(日) 23:16:27.86

無償がいいに決まってるけど、日本の国立大学の授業料はまだまだ安いと思うけどなあ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/11(日) 23:22:17.05

>>223
アメリカに比べたら安いけど
欧州に比べたら高いね
欧州は大学までの教育費安いから
アメリカは貧しければ勝手に這い上がれの精神
欧州は貧しくても教育をの精神
日本は中間位かな
今はアメリカ風にしたいらしいけど
アメリカ風にしたら治安悪くなるのは目に見えてるからね
まずいと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/12(月) 07:07:28.22

底上げになるなら良いんだけどね。
親の収入によって補助が変わるなら、
「収入が少ない人が得をする」と無意識に
植え付けられるのが恐ろしい。

国民年金を支払って貰う人よりも、
生活保護費の方が多いのに似てる

**名無しの心子知らず** · 2018/11/12(月) 08:03:56.64

教育に関しては収入制限かけるべきではないと思うわ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/12(月) 09:22:03.69

日本が日本人しかほぼいない状態なら教育費無償とか出来たんじゃないかな
他の国から教育の為だけにやってきて
ほなさいなら！とかする人がいるから出来ないだけで
正直言って公立なんか完全無償で良いと思う
国籍で偏りそうなら日本人は何割、外国人は何割って決めておけばいい
私立はランクによって学費決めればいいんじゃない？
偏差値高い大学だと金持ちは金出してでも入りたい
偏差値高い大学は良い子集めたいから奨学金も充実してる
偏差値が低めなら学費も低めだけどその代わり偏差値低い大学で頭が良い子にはちゃんと奨学金出してあげればいい
全ては需要と供給だわ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/12(月) 09:47:21.95

理想で言えば、お金無い家庭でも、勉強したければ無料で勉強出来る政策なんだろうけどさ。
現実は違うでしょって思うよ。

子供の立場からすれば、うちの父ちゃん母ちゃんが一生懸命働いてると、俺が勉強したいと思うとお金が掛かっちゃう。
うちの父ちゃんはロクに働かないし、母ちゃんはパートだから、俺は働かなくても学校は無料だ。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/12(月) 10:11:27.64

大学院時代にロンダして入ってきた同級生が父親（元土建屋の社長）が既に引退してるからと言って大学院の学費半額免除してもらってた。
その娘、二浪一留でFラン私大卒、バイトもせずのうのうと一人暮らししてて、実家が貧乏とは思えなかったしただただずるいと思ってた。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/12(月) 10:14:34.18

しかも学費免除してもらいながら研究室には殆ど来ないで同棲し始めたフリーター彼氏の子供を2回も堕してた。
あんな人の学費を税金から出して一体何のためになったのだろう。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/12(月) 10:29:10.43

生活保護費もそうだけど、本人を堕落させるだけでなく、周りの人間のモチベーションも落とす結果にもなり、影響大きすぎるよね。
理想的な事例も同じくらいあればまだマシだけど、そんな事例はあまり聞かないからね。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/12(月) 13:36:32.32

>>214
これは本当にそうだと思う
格差格差言うけど、日本は十分に平等な社会だと思う
誰でも義務教育が受けられて、高校だって公立ならほとんど義務教育みたいなもの
奨学金もあるし、大学だって行ける
それでもダメな子というのは、そもそも本人に能力がないか、親の質に問題があるので、お金をあげれば良いという問題ではない

**名無しの心子知らず** · 2018/11/12(月) 14:22:18.23

平等かなあ
ド貧乏も裕福も味わったけど
正直言って全然平等じゃないわーって思ったけど

**名無しの心子知らず** · 2018/11/12(月) 15:01:30.45

具体的にどうぞ。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/12(月) 16:20:11.74

>>232
NHKの「高校生ワーキングプア」っていうの見てみて
本にもなってる
たぶん知らない現実が色々知れるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/11/12(月) 17:03:28.93

>>235
ちらっと読んでみたけど、これはよっぽどの特殊例じゃないの？
うちの娘の同級生（まだ中２ですが）にこんな貧困家庭ないんだけど

**名無しの心子知らず** · 2018/11/12(月) 17:59:58.75

>>236
今の貧困層は、別にボロ着てる訳じゃないから外からは見えない(安くてきれいな中古品やプチプラな物がいくらでも転がってる)
あとは居住地にもよるだろうし

**名無しの心子知らず** · 2018/11/12(月) 18:13:49.04

>>236
子供の6人に1人は貧困家庭にいるってよくニュースになってるけど知らないのかな？全く特殊例ではないよ
公立高校で教員してるけど、去年持ってたクラスは教育扶助受けてないのが40人中2人だけだった
母子家庭で自分もバイトで家計支えながら家事も全部やってる子とか、そこまで珍しい話じゃないんだよね、悲しいことに

**名無しの心子知らず** · 2018/11/12(月) 18:47:23.28

だからバイトしながらでも
通えるなら良いんじゃないかという話でしょ。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/12(月) 19:02:05.85

40人中2人だけなのか、益々この制度に不満だな。
高校教育が必要なら全員無料にすれば良いだけ。

そもそも累進課税制度を採っているのに、
行政サービスが有料と無料に分けるのは不合理でしょ。

**名無しの心子知らず** · 2018/11/12(月) 19:44:32.05

真っ赤な人だったか
ごめんスルーで