世帯年収1400〜2000万家庭で妻課税の育児事情 2[無断転載禁止]©5ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しの心子知らず2018/10/03(水) 17:05:36.58ID:S/27/XdX
1000〜2000万スレより試しに幅を狭めてみました。お互い話がしやすい環境になれば幸いです。

色んな価値観、ライフスタイルがあること踏まえて、楽しく話しましょ。
次スレは>>980を踏んだ方よろしくお願いします。

■前スレ
世帯年収1400〜2000万家庭で妻課税の育児事情
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523678417/

2名無しの心子知らず2018/10/03(水) 17:07:47.97ID:S/27/XdX
友人が北海道旅行に行った時‥‥
食堂でウニ丼を食べていたら、隣のテーブルの主婦が赤ん坊をテーブルにのせてオムツを替え始めたそうです。
重蘭窮では驚くことじゃないみたいですよ。

3名無しの心子知らず2018/10/04(木) 22:05:17.62ID:/prDaSDM
東京の食生活 アウト!

平成29年度収穫 千葉県 キャベツ
アウト!
べぐれでねが 放射能測定
2017年9月7日
放射性セシウム両核種が検出されました。
134Cs/137Cs比より逆算すると、汚染全体のうち福島の原発事故に起因する汚染は
全体の6-9割であることが判明しました|ω・`)ショボーン

我が家の基準ですと、子供はもちろん大人もこのキャベツを食べることはありません。
(あくまで我が家の基準になります。もちろん基準は人それぞれです)

https://beguredenega.com/archives/14298

2017年 茨城県産常陸牛 黒毛和種 牛前スネ
アウト!
2018年5月8日
セシウム134、セシウム137の両方が検出されました。134Cs/137Csの比率から逆算すると、ほぼ全量が福島原発に由来する放射能汚染であることがわかりました(´・ω・`)

おーいお茶 放射能検出!
https://beguredenega.com/archives/5008

濃ーいお茶
放射能検出 アウト!
https://beguredenega.com/archives/13613

我が家ですと大人はたまに飲むが子供にはやめておこうな感じです

静岡県掛川市 抹茶入煎茶
福島由来の放射能
アウト!
https://beguredenega.com/archives/5036

4名無しの心子知らず2018/10/05(金) 22:55:02.75ID:ySbob6wN
どんなに必死に努力しても3世代後に遺伝子で発病死亡するポイズン東京w

52分あたり
トンキン遺伝子障害

メンデルの法則だと今の現役世代よりも、子供、孫の世代の方が奇形遺伝子の影響を受ける確率がどんどん高くなる

25分辺り〜 やばっ!
余震で崩落したらマジで東京から新幹線で逃げた方がいいよ

1時間12分辺り
福島原発事故から5年〜10年後に心臓発作急増したんだって!
その後も増えたままキープ
まさに芸能人がいまパンデミック

1時間11分あたり
すでにもう、血液の癌が増えまくり

1時間15分辺り
すでにもう、東日本は心筋梗塞 急増!!

1時間18分辺り
すでにもう、首都圏のみなさんは毎日 ピカを肺に吸い込んでた!
1時間21分
ピカが目に付着して失明、白内障
2012年〜東京で白内障が急増!
1時間39分
東京都の水道水は福島より汚染されている!

1時間49分
甲状腺癌が肺に転移した180人の子供は
コンクリートの隔離病棟に閉じ込められて嘔吐物も子供が自分で後始末しながら治療 カワイソー

2017.7.17 海の日 広瀬隆講演会〜福島原発事故の現状と子どもたちの未来〜
https://youtu.be/ExMNKHPujpc
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10

5名無しの心子知らず2018/10/06(土) 09:44:02.38ID:1FVKJTuu
>>1
スレ立て乙
>>2
生まれも育ちも重蘭窮ですが、そのような非常識な人は見たことないです
海外からウニ丼を食べに来る方も多いですが、そんな非常識な人はいませんよ

6名無しの心子知らず2018/10/08(月) 13:09:39.34ID:xnj0zx3i
>>1 >>2 >>3
スティーブ・ジョブズ - Wikipedia
1972年の春、高校も卒業というとき、
ジョブスはLSD(強烈な幻覚剤、麻薬、違法薬物)を試し、
素晴らしい体験であると感じた。
2003年、膵臓癌と診断されたが、西洋的な医術を頑なに拒否し絶対菜食、ハリ治療、ハーブ療法、光療法
などを用いて完治を図ろうとしていた。9か月後の検査で癌が大きくなっていることがわかり(この判断を後に相当後悔した)、
ついに観念して摘出手術を受け療養後復帰した。
2011年、膵臓腫瘍の転移による呼吸停止により自宅で死去した。
最期の言葉は"Oh,wow"だったという。
msn
「優遇税制違反」でAmazonに3億ドルの追徴課税——EU
 EUはマクドナルドにも同様の法人税回避に関する調査を行っているほか、
アイルランド政府にはAppleから145億ドルの追徴課税回収を命じている。
日本経済新聞
アマゾンに330億円追徴、ルクセンブルクに指示、税優遇「違法」、欧州委
 アマゾン側は徹底抗戦する構えだ。
EU域内では、頭文字から「GAFA」と呼ばれる米グーグル、アップル、米フェイスブック、アマゾンなどデジタル巨大企業による市場寡占への懸念が深まっている。
欧州委には、税逃れがGAFAによる市場の席巻を許し、欧州産業の競争力を損ねているとの危機感も漂う。
 米では「米企業狙い撃ちだ」との不満がくすぶる。
【企業】トランプ氏、「アマゾンは税金を払っていない!」 名指しで批判ツイート
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1522346779/
トランプ 「Amazonは税金も払わず 郵政公社を下請けのように使っている、ふざけんな!」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1522713339/
スマホってほんとうにいる? スマホ不要論まとめ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1458177212/
https://ff5ch.syoboi.jp/?q=%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%80%80%E4%B8%8D%E8%A6%81
有賀さつきさん 52歳で急死 がんと闘った(癌)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1517866951/
小林麻央 乳がん 検索
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%B0%8F%E6%9E%97%E9%BA%BB%E5%A4%AE%E3%80%80%E4%B9%B3%E3%81%8C%E3%82%93

7名無しの心子知らず2018/10/08(月) 13:20:29.59ID:MEUpdn6P
>>5
重蘭窮にウニ丼を出す店あったっけ?

8名無しの心子知らず2018/10/10(水) 08:44:35.11ID:qkI5T348
格安スマホを使ってる方いますか?
気になっているのだけど、緊急地震速報が届かないとか何か不便なことはないかとなかなか踏み切れない

9名無しの心子知らず2018/10/10(水) 09:49:47.00ID:H73kf94B
>>8
もう3年近く使っているけど変えたから特に困ったという事はないよ
緊急地震速報はキャリアからじゃないと思うけど何かのアプリから届く

10名無しの心子知らず2018/10/10(水) 12:52:33.80ID:frFFveB0
>>8
iij使ってるけど緊急地震速報届くよ
一昨年くらいにシステム変更で受信できるようになったはず

キャリアメール使ってなくて家にWifiがあれば、格安SIMでなんの問題もないよ
でも多少スマホに詳しくないと設定が面倒かも

11名無しの心子知らず2018/10/10(水) 15:33:18.06ID:jzMtX2fE
格安スマホだけど特に不便なことはないな。
この前の緊急地震速報も来たよ。
特にアプリとかも入れてないし、設定もしてない
毎月1700円前後
通話は仕事の関係でガラケーを持っててそちらは2700円位使い放題

12名無しの心子知らず2018/10/10(水) 17:43:49.83ID:hBcLPL/+
家族が使ってるけど、千葉の地震速報の時はauより若干早くなったわw

13名無しの心子知らず2018/10/10(水) 17:52:00.90ID:J+QqdZjv
UQ使ってる。スピードも充分。

14名無しの心子知らず2018/10/10(水) 18:04:52.84ID:l5uTvlBv
みおふぉん使ってるけど、この一年ほどで急速に通信速度落ちた
昼休みの時間帯とか明らかに遅くなった
だからといって乗り換えるほどでもないけど

15名無しの心子知らず2018/10/10(水) 18:15:12.56ID:qkI5T348
8です。みなさんありがとうございます。
いまキャリアで月6000円かかってるから思い切って格安スマホに乗り換えてみようかな!
格安系も沢山ありすぎて選べてないけど、割とどこのでも通信速度や緊急地震速報は大丈夫そうなんですね

16名無しの心子知らず2018/10/10(水) 18:28:22.39ID:J+QqdZjv
速度は、KDDI,SBの子会社であるUQ、Yモバイルが早いよ。あとは大差ない。
今のところ、速度気にするなら、上の2社か3大キャリアしかない。ただし値段はそれなり。

17名無しの心子知らず2018/10/10(水) 20:33:29.80ID:69u90Uda
DMMそこそこ速度出るよ。Biglobeは全然だめ。1Mbpsも出ない。

18名無しの心子知らず2018/10/10(水) 20:42:07.07ID:J+QqdZjv

19名無しの心子知らず2018/10/11(木) 07:13:27.13ID:M+RthLg6
【大阪府】隣人男性をナイフで刺す
韓国籍の男を殺人未遂で逮捕 生野区
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539176990/

20たつお2018/10/11(木) 11:33:07.79ID:5zY+dBjz
>>1
てかお前らそんなに貧乏で将来とかマジどうするつもりなの?

【ある】よ?↓



マジ天才↓

↓『小説掲示板』で《《絶賛》》された(←※『本当!』ですよ!↓)

↓ぼくの

『戦争をなくして世界を豊かにする方法!』↓(人類社会のルール変更)(世界最高税率統一)

http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&no=10099&p=8

21名無しの心子知らず2018/10/12(金) 14:13:08.68ID:8WUmOoK0
今は貧乏でも金持ちでもないと思うけど、もし私が仕事辞めて派遣とかパートになったら、ちょっと貧乏に片足突っ込むのかなとは思う。

22名無しの心子知らず2018/10/12(金) 17:30:06.95ID:kjU6JUHx
もうすぐハロウィンですが、こちらの皆様何かプチパーティーとかしますか?
うちは近場のレジャー施設でハロウィンイベント楽しむ程度

23名無しの心子知らず2018/10/12(金) 17:54:10.84ID:uRmqvpPm
>>22
上の子が幼稚園の時はマンションのパーティールームに子供30人位集まって盛大にハロウィンパーティーやってた
下の子は保育園なので保護者間の交流も少なくてそういう話は出ていない
なので地域のハロウィンイベントに出かける位かな

24名無しの心子知らず2018/10/12(金) 21:34:31.46ID:ZIlDp4xS
地域のイベントに子どもを仮装させてお菓子もらいに行く。そのあとはお友達と晩御飯の流れかな。
本当はディズニーランドに行きたかったけど、仕事が忙しいし、混んでるから嫌だと反対された。

25名無しの心子知らず2018/10/13(土) 10:42:20.50ID:gmFS2yLh
子供二人とも小学生になり、毎週末スポ少や塾や習い事で忙しく、そういうイベントともすっかり無縁になっちゃった。
子供が小さいときにもっといろいろやっておけばよかったなぁ。

26名無しの心子知らず2018/10/17(水) 20:33:38.67ID:I/5bftzm
過疎ってますね…
1000〜1400に行ってるとかですか?

27名無しの心子知らず2018/10/18(木) 02:33:57.65ID:giYF0NiT
みなさんクレジットカードは何を使ってますか?
なんとなくで夫は楽天カード、私は銀行のカードを使っていたけど、還元率の高いものとかマイルを貯められるカードに変えた方がいい気がしてきた

28名無しの心子知らず2018/10/18(木) 07:00:27.18ID:cpT6kl2G
還元率なら楽天カードは最高レベルだよ。
自分は陸マイラーなので生活費その他出来るだけカード払い。ANA VISA gold使ってる。マイルは腐るくらいあるけど、使う機会があんまり無い。
というか、行きたい所の航空券はほとんど取れない。

プラチナも何枚か持ってたこともあるけど、コンシェルジュという機能に価値が見出せないと、あまりお得感は無いね。

クレジットカードのスレもあるし、
クレファンというサイトが有名なので参考にすべし。

29名無しの心子知らず2018/10/18(木) 07:45:36.26ID:S6k6MpFU
うちもマイル貯めてる 特典航空券割と取れるけどなあ プラチナカードで空港ラウンジ使ったり出発前に荷物送ったりするのにも使うよ

30名無しの心子知らず2018/10/18(木) 08:11:54.24ID:3XjaG2zc
マイル乞食なので黒茄子SFCだったけど、蜜墨白に移行した

31名無しの心子知らず2018/10/18(木) 08:32:45.58ID:h0eH8DBo
特典航空券は人数による
5人家族な我が家はネットで取れず電話必須なので全く取れないよ…

カードは楽天に切り替えた
通販もよく使うからポイントザクザク貯まる
DMが相変わらずウザいのが難点かな

32名無しの心子知らず2018/10/18(木) 08:35:45.10ID:dsqO7lfL
楽天はセキュリティが甘々すぎて、何回か不正使用された。
毎月自分でキッチリチェックしないと。

33名無しの心子知らず2018/10/18(木) 15:52:17.64ID:6l0ChOQr
>>32
えええまじで
一回もチェックとかしてない
どうやって気づいたの?

34名無しの心子知らず2018/10/18(木) 17:07:26.97ID:dsqO7lfL
レシート整理がてら月1くらいでチェックしてるんだけど、身に覚えのない使用履歴があって、しかも5万弱。
5万弱の買い物を覚えてないとは思えないし、家族カードなので家族の買い物にしか使ってなかったから、 金額が突出していて、気付けた。
楽天 不正使用 とかで検索すると結構出てくるよ。

35名無しの心子知らず2018/10/18(木) 19:05:48.82ID:C3M+rJ+w
うわー楽天の買い物以外で使わないから一回もチエックしたことないや
教えてくれてありがとう!

36名無しの心子知らず2018/10/18(木) 20:10:36.36ID:ReeBrVFb
楽天はコールセンターもなかなか繋がらないし、結構いい加減なことされる
ポイント貯まるし楽天市場も愛用してたけど、最近は最安値探しも面倒くさくてアマゾンにリクルートカードだわ

37名無しの心子知らず2018/10/18(木) 20:51:19.49ID:VwWQykJr
金持ちざまあw

相続税・贈与税見直し 経済格差の固定化防止へ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1539824511/

38名無しの心子知らず2018/10/18(木) 21:17:06.26ID:h0eH8DBo
不正利用はどこのカードでもあるからなー

補填されるから金銭的被害はないけど、再発行からクレカ払いを全部切り替えるのが面倒なのよね

39名無しの心子知らず2018/10/19(金) 13:02:21.18ID:JvMWR1nn
楽天コールセンターすぐ繋がったし24時間対応だし、不正利用はあったけどその後の対応はよかったよ

40名無しの心子知らず2018/10/19(金) 13:28:45.09ID:bdNCo94E
>>37
ここは富裕層じゃ無いので、それ関係ないっす

41名無しの心子知らず2018/10/22(月) 13:56:08.88ID:Na9cOlRs
>>26
過疎ってるねー
育児中の大手サラリーマン夫婦だと、1000+600(時短)みたいなのがボリュームゾーンかと思ってたけど
こんなところで暇つぶしはしないのかな
私の感覚的には1000〜1400でも良いから、そっちも覗いてる

42名無しの心子知らず2018/10/22(月) 15:05:31.90ID:EMftnjV4
過疎ってる方が良いでしょ。

43名無しの心子知らず2018/10/22(月) 16:16:02.55ID:SPgRK3BY
育児中の大手サラリーマン夫婦のボリュームゾーンだとその通りなんだろうけど、その大手サラリーマン夫婦の割合自体がそんなに多くないんじゃない

44名無しの心子知らず2018/10/22(月) 16:55:58.73ID:PwAXU5fX
ネタが無けりゃ書かないもん
何かレス付いてたら開けてみるけど
非課税ならヒマだろうから書くネタ探したりするんだろうけどね

45名無しの心子知らず2018/10/22(月) 17:17:22.22ID:yp5fk8yi
数は多いだろうけど書き込む暇があまりないんだろう

46名無しの心子知らず2018/10/22(月) 19:40:38.54ID:6PNVa7QQ
暇がないのもあるだろうけど、同じ時間を使うのでも、にちゃんにあまり時間を費やさないのかもね

47名無しの心子知らず2018/10/22(月) 22:54:39.78ID:d+AvIwyA
新しいレスがなきゃスレ開かないしなぁ

48名無しの心子知らず2018/10/23(火) 06:08:35.55ID:vtVbIcrT
旦那(39)1200万で激務、私(38)は日系大手800万でまったり無残業管理職だったけど、私にスカウトの声がかかって
中堅外資で1000万〜で若干残業あり(30時間/月くらい)らしいけど楽しそうな仕事
子供も来年からは中学上がって手がかからないだろうから挑戦してみようかなと思ったり、
外資はクビもあるしし昇給もほぼ残業代みたいなもんやんと思ったり、日系だとここから専門性が伸びにくいから人財市場価値としては外資いっといたほうがと思ったり
でも逆に旦那もそこそこ稼いでる(おそらく2年以内に昇格して1500万くらいになる)からこそリスクとって挑戦してみてもいいかなと思ったり
そもそも親が保守的すぎるのって子供への影響としてどうなんだろう?

49名無しの心子知らず2018/10/23(火) 06:34:28.65ID:Vw97+MPu
別に今の職場にいること=保守的すぎるとはそもそも思わないけど
たぶん似た様な環境だけど今800ならそのうち1000は超えるだろうし
楽しそうでかつチャレンジしがいがあると感じるならやってみれば

50名無しの心子知らず2018/10/23(火) 06:44:19.11ID:XT0m/vG9
退職金考えると金銭的にはどうかな?

51名無しの心子知らず2018/10/23(火) 06:53:19.35ID:NGYXk+MO
俺もそう思った。
日系大手800→外資系1000なら評価落ちてるじゃんっ!
って思うよ。
最低でも1.5倍は欲しい。2倍で評価されてると思う。

52名無しの心子知らず2018/10/23(火) 07:15:52.08ID:Y7i93pw3
突っ込みどころ多いなあ

・専門性を磨くのが38歳からでは遅すぎ
・市場価値なんてもうすぐ激減、今さら専門性身につけようとするよう感じではなおさら
・多分会社に居続けるのが経済的には最大に報われる(市場価値に見合わない給料を貰える)
・挑戦の成果が給料が大して変わらずクビのリスクが高いだけの仕事への転職?挑戦の意味ある?

53名無しの心子知らず2018/10/23(火) 08:04:52.35ID:lhCdSFuk
日系大手のような福利厚生は望めなそう
でも旦那さんが1200稼ぐなら多少のリスクを取ってでもやりたい仕事をするのはいいと思う

54名無しの心子知らず2018/10/23(火) 11:43:13.84ID:ac7OLsuG
まあやりたい仕事やればいいんじゃない?とは思うわ
あと中学生は手かかるよ、思春期だもん

55名無しの心子知らず2018/10/23(火) 13:56:27.66ID:NGYXk+MO
800万管理職を1000万で雇おうとか、
虫が良いというか、全く評価されてないと思うよ。
誰でも良いし、猫の手も借りたいんじゃないの?

56名無しの心子知らず2018/10/23(火) 18:19:28.37ID:APo4YiRn
せっかく声がかかったなら、やってみればいいと思う。やらないで後悔するよりいいんじゃないかな。

57名無しの心子知らず2018/10/23(火) 22:13:16.87ID:YDl6TGzI
あまりわかってないのだけれど、日経800>外資1000は、外資が退職金出ないから?
昇給が予測つかないから?

58名無しの心子知らず2018/10/23(火) 23:22:00.41ID:QWT9UN1W
>>47です、いろいろご意見ありがとうございます、給与交渉して1100万くらいで飲んでもらえるなら受けようと決めました
福利厚生は旦那の方を使い私の方は捨ててるし、退職金は出るものの管理職の役定がすごく早いので残るメリットもそこまでないかもと...
もともと有資格専門職なんですが、いまの会社は管理職になると部下のマネジメントがほとんどで自分の専門の仕事がほぼ出来ないんです
外資の方は今までの経験をビジネス化するような仕事でやりがいは段違いなので、多少お金がマイナスになってもやってみようかなと思います
思春期の子供のケアだけ心配ですが、テレワーク推奨らしいので、両立頑張ってみます

59名無しの心子知らず2018/10/23(火) 23:25:08.47ID:rwx17eSQ
>>58
スレ卒業おめでとう!さよなら〜

60名無しの心子知らず2018/10/24(水) 05:17:35.09ID:nTH862AO
今時短で450で、近さをとってフルで400のとこに転職しようとしている私低みの見物〜

61名無しの心子知らず2018/10/24(水) 07:02:59.69ID:+mSwrtYM
仕事なんて早く辞めて遊んで暮らしたいと思ってる俺も低みの見物だよ。
それにしても、育児そっちのけの話を、、、

62名無しの心子知らず2018/10/24(水) 07:32:08.23ID:lCL92Cjm
ネカマ?

63名無しの心子知らず2018/10/24(水) 07:51:06.23ID:Jkd1MMwh
中1で父親激務の母親残業30時間か、中学は私立かな?
自分は都内の中高一貫出身だけど、自分の時は共働きの親って両親医者か両親弁護士とかしかいなかったんだよな
今はサラリーマン共働きとかもいるのかしら

64名無しの心子知らず2018/10/24(水) 08:02:06.38ID:zSqqZUOy
共働き家庭の小中高生って朝起きれないだか二度寝するだかで遅刻魔が一定数いたな
でもこの人の場合は在宅もできるらしいし大丈夫そう

我が家は夫1200私時短350だからそれだけ稼ぐ能力があるのは素直に羨ましい

65名無しの心子知らず2018/10/24(水) 08:56:26.44ID:3WWnzZpl
>>63
私は中高一貫の私立だったけど、父サラリーマン、母教師の共働きだったよ
会社の女性社員の先輩達が、中学受験大変〜と軒並み話してるから、今はサラリーマン共働きが大量にいるんじゃない?
私立小だって共働き歓迎、学童完備みたいな学校も増えてる時代だし

66名無しの心子知らず2018/10/24(水) 09:50:33.83ID:WpuMi671
女性管理職って今めっちゃ引き合いあるから失業リスクの心配だけなら気にせず転職したほうがいい
女性の活躍促進の風潮で女性管理職比率増やさないといけないのに今まで育てて来てないから、皆中途で取ろうと血眼になって探してる
だから外資いってダメでも5年以内なら簡単に国内大手に再転職できるよ、比較的若い割に子供中学生となると比較的低リスクだし
まあ今の会社も同じ理由で引き止めるだろうから待遇や職務範囲の交渉してもいいと思うし、一社だけじゃなくて他も見たほうがいい

67名無しの心子知らず2018/10/24(水) 16:43:21.23ID:YgUpe0l3
>>63
2009年に中高一貫校卒業、2015に母校に教育実習にいったけど、自分が在学中は専業家庭が圧倒的多数で、母親が働いてるのはそれこそ看護師さんとか教師しかいなかった
教育実習に行ったとき中1のクラスに入ったんだけど、共働き家庭の子が半分近かったし、食堂とか仕出し弁当がすごく充実してた

68名無しの心子知らず2018/10/24(水) 17:11:31.50ID:jjQl7/bM
>>63
今娘が中高一貫私立に通っててPTAの役員してるけど、役員にも娘の周囲にも専業主婦の方が少ないよ

69名無しの心子知らず2018/10/25(木) 10:09:17.19ID:dhG2qLQN
我々の先祖様がせっかく治安がよく衛生的で
災害時にも略奪行為をしない国民国家を作ったのに
移民政策は災害時に略奪、暴行、強姦をする国になってしまうだろう。
政府は来日外国人(観光客)を含めての統計で外国人犯罪を少なく見せている。
自然災害など最悪の状況における人間性こそがその民族の本質を証明するのだ。
単に保守対する裏切りではない。国民と先祖と子孫に対する裏切りだ
日本人が日本人であり続けたいという我々のささやかな願いは
自民党とその取り巻きの経済界の連中によって完全に否定されたのだ
AIによって10年で仕事が半減すると言われているのに移民など全く不要どころか有害である。
自民党は保守の仮面を被った売国奴のたぐいである。欧州の二の舞だ

70名無しの心子知らず2018/10/25(木) 14:24:48.70ID:BgJTxewp
へぇーどういう仕事の人が多いのかな、パートとかでなくフルタイム共働きってことですよね?
年収の問題もあるだろうけど、いまのアラフォーくらいだと高学歴女性は男性同様働き続ける傾向があるから、そういう人ほど教育熱心なのかもね

71名無しの心子知らず2018/10/25(木) 19:53:37.61ID:gPStLXRH
専業主婦っていいよねー本当羨ましいって職場の非課税パートおばちゃんが言ってた 非課税のパートは専業主婦には含まれないという考え方もあるんだと驚いた

72名無しの心子知らず2018/10/25(木) 20:28:22.96ID:b9o9GGWw
子供生まれた直後は、赤ちゃんとずっと一緒にいられる専業主婦うらやましいと思ってたけど
下の子も小学生になった今となっては全くそう思わなくなった

73名無しの心子知らず2018/10/25(木) 20:47:35.99ID:zne3NTY/
>>71
そりゃパートと専業主婦と全然違うでしょ
非課税のパートは、みんな専業主婦の暇つぶしくらいに思ってたんなら相当アレだわ

74名無しの心子知らず2018/10/25(木) 23:04:23.63ID:EZrR8AUz
週3パートで働いているけど専業主婦が羨ましいとか思った事ないわ
むしろ専業主婦に疲れて仕事始めたよ

75名無しの心子知らず2018/10/25(木) 23:59:40.68ID:8Y6O2i4h
>>74
分かる、飽きるんだよね

76名無しの心子知らず2018/10/26(金) 06:15:01.76ID:5lxiluH1
>>74
週3パートってギリ非課税じゃないレベル?無駄じゃない?

77名無しの心子知らず2018/10/26(金) 06:42:33.58ID:VzvjIHcV
このスレだと今年から非課税とか関係ない人がほとんどだと思う
社会保険の3号にしたいのかな?と思った

78名無しの心子知らず2018/10/26(金) 09:22:40.76ID:xM5Afsit
>>76
専門職で時給高めだから年収300万ちょっと
無駄って何が無駄なのかな
16時には帰れるしシフトも希望が全部通るのでこのまま定年まで働きたいわ

79名無しの心子知らず2018/10/26(金) 10:41:39.74ID:MMZMUWjH
>>70
>>68だけど、薬剤師、パート勤務の医師・歯科医師、時間の融通が利く専門職が多い
正社員で企業勤務はほとんどいないかなあ
フルタイムでは中受のサポートが難しいからだと思う

80名無しの心子知らず2018/10/26(金) 10:51:51.44ID:wf0JqW65
週3パートって言葉から、時給1000円かそこらのパートを思い浮かべたのでは

81名無しの心子知らず2018/10/26(金) 12:31:35.95ID:FpQQZvz4
パートというかフリーランスだよね。
完全出来高制というか、医歯は基本的に取り分だから。
パートタイマーのように時間を売ってるわけではない。

82名無しの心子知らず2018/10/26(金) 12:36:56.83ID:NXST0S3U
>>79
まだまだ中学生高校生の子がいる40半ば世代では、正社員フルタイム兼業が少数派なのもあるのでは
今でこそ育休給付金や保育園の整備も進んで誰でも産休育休当たり前だけど、15年前はかなり違っただろうし
あと7年から10年経てば、私立中のフルタイム兼業率がグッと増えそう

うち女性が少なくて、ようやく社内初の子持ち女性管理職が1人いて、来年中学受験予定と聞いた
仕事忙しそうだけど世帯年収3000万弱とかのはずだから、どうやって回してるのか知らないけど…

83名無しの心子知らず2018/10/26(金) 14:39:54.10ID:FpQQZvz4
六年生なら問題ないでしょ。
勉強する習慣も身に付いてるだろうし、
勉強する時間も内容も塾管理で。

84名無しの心子知らず2018/10/26(金) 15:17:32.06ID:zQnH5TFX
>>78
ギリ非課税なら無駄じゃないかと聞いたの
週3で年収300万って単純計算で1日2万以上ってことだよね?本当ならすごいね

85名無しの心子知らず2018/10/26(金) 16:07:29.12ID:tYQKj2M8
時給換算して3000円くらいならそのくらいいくんじゃない

86名無しの心子知らず2018/10/26(金) 17:23:39.19ID:+rqgEKj0
時給換算5000円くらいなら結構あるからね。
それに、そのくらいだと、
家事は代行、育児はシッターでもペイ出来る。
よって働く方が精神衛生上も良かったりする。

87名無しの心子知らず2018/10/26(金) 18:48:36.75ID:fym20mfq
薬剤師とかだったら時給3000円もあるよね

88名無しの心子知らず2018/10/26(金) 18:57:28.70ID:mXr2t+JQ
最近は歯科医師も時給それぐらいだよね
薬剤師でも時給で働くような仕事内容はAIに取って代わられないのかな
自分資格職だけど正規で働くのにこだわるのはスキル維持というか知識が古びないようにするためもあるかな

89名無しの心子知らず2018/10/26(金) 22:18:14.82ID:DADxTK6/
自分も正社員士業だけど、自分の場合はパートで同業で働くくらいなら専業主婦するかも...
要は自分はそれなりのポジションを得て責任を負いながら組織と社会に貢献して評価されたい、んだと思う
責任も裁量なく与えられたタスクこなすのみだったら時給4000円もらってもやりたくない

90名無しの心子知らず2018/10/26(金) 23:11:55.73ID:sP76HBB+
一般歯科医なら5000円程度。
でもインプラントや矯正歯科医でフリーランスなら
時給換算軽く数万円だよ。

91名無しの心子知らず2018/10/26(金) 23:28:39.96ID:xM5Afsit
>>89
私は正反対の考えなのでパートで充分満足
専業主婦とパートなら断然パート
正直結婚後の事を考えてパートに強い資格を取った
旦那の稼ぎだけでもこのスレだし一時期は専業主婦になろうと思ったけど5年でギブアップ

92名無しの心子知らず2018/10/27(土) 04:59:57.37ID:xvnAc0Ow
常勤同士は仲間って感じだけど、パートや非常勤はお客さん、みたいなちょっと距離ある関係になる
職場にもそれなりに居場所が欲しいからガッツリ働きたい派

93名無しの心子知らず2018/10/27(土) 05:41:02.16ID:sPjEcQLe
なんかこのスレ安心するな
別のスレだと、マウンティングだーって言う人が出てそう

94名無しの心子知らず2018/10/27(土) 15:36:51.96ID:WDoDXb+l
いやマウンティングなんだろうけどwみんな違ってみんな良いね〜という気がするよ

私は特に資格もない普通の会社員。時短で16時に帰れて600万貰えて御の字
器小さいから、組織の歯車で十分…仕事のプロジェクトは1000億円規模で好きな業界だから眺めているだけで楽しい

95名無しの心子知らず2018/10/27(土) 20:13:34.56ID:Sop49qIt
>>90
時給数万て凄いな
3万として8時間働いたら日給24万か
20日働いたら月給480万
年収5760万のパートか

96名無しの心子知らず2018/10/27(土) 20:43:37.47ID:BvaL81Cd
>>95
アホだな。
インプラント一日8時間やって月に20日間出来るにはそれなりのお客さんがそれだけ居なければ稼げないんだよ。そんなの全国に数人居るかいないかだろ。それだけ出来るなら開業してるよ。きぬた歯科とかさ。

例えば、育児やりながら矯正医を週に2日、一日6時間、時給換算2万で年収1200万。そんな感じだよ。

97名無しの心子知らず2018/10/27(土) 20:45:50.15ID:IofVzmJM
じゃあ当てはまらないじゃん

98名無しの心子知らず2018/10/27(土) 20:46:13.05ID:IofVzmJM
アホはどっちだよ

99名無しの心子知らず2018/10/27(土) 21:56:40.78ID:eNVbALWs
医者も時給数万だよね

100名無しの心子知らず2018/10/28(日) 05:03:32.82ID:I55H7wH8
突然のきぬた歯科!
きぬた歯科って近所で看板しょっちゅう見るけど、メジャーなのw?

101名無しの心子知らず2018/10/28(日) 12:07:06.59ID:WCw3RiYl
きぬた歯科有名すぎてワロタ
先生の顔ドーンだよね
世田谷の砧にあるのかなと思ったら八王子だったし何かとインパクト強すぎてヤバい

102名無しの心子知らず2018/10/28(日) 21:51:32.15ID:5857Jneg
奥様方、百貨店友の会って入ってますか?
運用と言えるほどのものでもないけど、そこそこ返戻率も良いし入会しようか、いや、でもそこまで百貨店なんて使わないか、と悩んでます

103名無しの心子知らず2018/10/31(水) 22:30:08.21ID:QVhHgJRg
>>102
入ってる
コスメカウンターで好きなもの買ってる
通販で買うと偽物だったら怖いから、正規品買うんだけど
全国どこで買っても値段変わらないので友の会利用してる
1万円コースに入ってるけど、1年待ったら1万円分タダだからね
大学生の頃から入ってるけど、今までで18万円得してると思うと割と凄い金額よね

104名無しの心子知らず2018/11/01(木) 08:56:44.62ID:RluXfqFt
結婚直前だけ入ったわ、内祝いとか婚約指輪結婚指輪でどうせ百貨店使うしと思って
それ以降は百貨店使わないから入ってないや、ブランドものとかコスメとかは海外出張の時に免税で買ったほうが安いんだよね

105名無しの心子知らず2018/11/01(木) 21:57:29.27ID:Lw5jLsEM
>>104
偽物あるから怖くて海外では買わないなあ

106名無しの心子知らず2018/11/02(金) 17:31:53.68ID:zywAHWRy
日本の空港の免税品店なら大丈夫だと思うけどなあ 自分は海外行くときにいつも買ってるよ

107名無しの心子知らず2018/11/02(金) 17:42:32.30ID:/rJfGLQ4
海外でも正規店で買えば問題ないし空港免税店なら偽物つかまされることはないよね

108名無しの心子知らず2018/11/02(金) 20:17:49.99ID:FlwJkK1D
化粧品なんてドラッグストアで千円で買えるもので充分な私、低みの見物

109名無しの心子知らず2018/11/03(土) 10:18:28.23ID:Wiy7bgBC
>>105
海外行く前に買えば日本で買って免税できるんだよ

110名無しの心子知らず2018/11/03(土) 10:31:54.79ID:pszEbclu
海外では買わないの人は海外にはあまり行かないんだろうなと思った

111名無しの心子知らず2018/11/03(土) 11:32:59.34ID:l7sX6Pfw
海外行かない、国内はめちゃくちゃ行くけど
水や食べ物が合わないのと長時間のフライトで頭痛起こすからほとんど行かない
4年くらい前にドバイに行って吐いてから海外は一度も行ってない
今月末に北海道美味いもの旅へ行くけど、地震のせいだか知らんけど何か割引になってて代理店からの請求が謎に安い

112名無しの心子知らず2018/11/03(土) 12:42:59.06ID:pszEbclu
駐在帯同で海外に住んでいたから、海外だとニセモノが〜と言われると、海外の人はどこで買っていると思っているんだろう?と不思議な気持ちになる

113名無しの心子知らず2018/11/03(土) 15:14:19.34ID:EOcx4OLB
ボールドコピペかと

114名無しの心子知らず2018/11/03(土) 19:23:38.88ID:DjeO6Hcw
【外国人受け入れ拡大】初年度4万40人想定 入管難民法改正案 国会提出 日本社会が大きく変容する可能性
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541238205/

115名無しの心子知らず2018/11/03(土) 23:57:42.26ID:l7sX6Pfw
夫に聞いて北海道旅行が安くなってた謎が解けた、ふっこう割だった

116名無しの心子知らず2018/11/04(日) 10:40:31.44ID:QAmHq/jd
百貨店とか使わないなぁ
ここくらいの収入で百貨店の常連客という人は親が資産家とか将来の心配ない人たちよね、多分

117名無しの心子知らず2018/11/04(日) 11:00:07.94ID:nyx+8ndV
デパートで買うことに意義を見出せない
デパートでなければ買うことができない物ってなんだろう?

118名無しの心子知らず2018/11/04(日) 11:36:07.79ID:swiO3MZT
地上フロアに用事はないけどデパ地下には大変お世話になってます

119名無しの心子知らず2018/11/04(日) 12:13:09.63ID:O7HgTtvC
生鮮、特に野菜はスーパーより安くて質がいい

120名無しの心子知らず2018/11/04(日) 12:37:06.65ID:lAswh93G
デパ地下と化粧品かな
2フロアで足りるわ
あとはレストランフロアにはたまに行く

催し物は大好き
物産展とかバレンタインフェアとか

121名無しの心子知らず2018/11/04(日) 14:03:30.39ID:vq+Dhhx/
レストランフロアと地下にしか行かないから中間層が全くよく分からない

122名無しの心子知らず2018/11/04(日) 14:22:20.42ID:oV9hcoo6
贈答品は百貨店で買う。
デパ地下高くて買えないよ。安いところもあるのかな?

123名無しの心子知らず2018/11/04(日) 17:31:01.05ID:LMLEtpYF
生鮮食品は物によってはスーパーと大差なかったりするよね
近所にないから普段使いはしないけど

服とかは、定価で買うのアホらしいから見るだけ

124名無しの心子知らず2018/11/04(日) 18:14:22.58ID:wW76WOoz
ここの皆さんでもデパートで服を買う人は少数派なのかな?

私は今まではアウトレットかファミリーセール、今は子が小さくてそれらに行くのも難しいからもっぱらユニクロ

125名無しの心子知らず2018/11/04(日) 21:32:31.21ID:vq+Dhhx/
デパートよりららぽーととかアリオに入ってるお店で服買っちゃう

126名無しの心子知らず2018/11/05(月) 00:38:00.46ID:bjLaDO7f
同じく基本ファミリーセールでしか買わなくて、子供が0才のうちはGAPやユニクロで少し買い足す程度で済ませてた
百貨店は徒歩圏内にあるけど週一ランチとデパ地下でスイーツやパン買う程度しか利用してないな

127名無しの心子知らず2018/11/05(月) 00:47:09.46ID:+gLD269o
>>124
私も昔はセールやアウトレットでデパブラの服を買ってた
今はユニクロ、ZARA、PLSTでよく買ってる
店舗で買うよりオンラインショップの方が多いかも

128名無しの心子知らず2018/11/05(月) 06:50:36.37ID:+V0ifVLd
自分もだ。デパ地下は好きだけど、服はネットが多い。

129名無しの心子知らず2018/11/05(月) 07:21:34.03ID:vXprPpXM
デパ地下って生鮮食品のこと?お惣菜のこと?
私は生鮮食品は質がいいので買うこともあるけどお惣菜は買わない。
お惣菜ってなぜあんな不味いのだろう。

130名無しの心子知らず2018/11/05(月) 07:28:13.22ID:+V0ifVLd
生肉が最も多い。
惣菜かもしれないけどサラダとかも好き。
そりゃ自分でも作れるし、自分で作った方が好みなのだから美味しいけど、要するに手抜き。
洋菓子、和菓子も買うかな。

131名無しの心子知らず2018/11/05(月) 20:10:17.70ID:F2g/S+sc
デパ地下でお弁当買って帰ってきた
疲れた時に優しくしてくれるデパ地下ありがとう

132名無しの心子知らず2018/11/05(月) 22:43:11.94ID:/mVuRo9/
洋菓子和菓子とパンに限っては美味しいお店はデパートにはほとんどないと思う
有名なもの知ってるものじゃないとダメな人への手土産はデパートで買うけどね

デパートは混んでるし生鮮食品は奥にあるし平日は立ち寄るのが面倒臭い

133名無しの心子知らず2018/11/05(月) 23:27:17.80ID:aLCTy/CU
夫婦ともに会社用の服は百貨店で買うかな、それ以外はファストファッション多いけど
ほんと外商つくようなレベルで買い物する人以外は百貨店て用無しだよね、ショッピングの雰囲気楽しみたいときは路面店にいくし...

134名無しの心子知らず2018/11/06(火) 15:17:37.59ID:vyYCzbkr
兼業スレもだけど、ファッション興味ない、食事にもこだわりないって人多いね
みんな何にお金使ってるの?
貯蓄?旅行?

135名無しの心子知らず2018/11/06(火) 16:17:30.30ID:FmJoZ01D
食はこだわりないなあ
デパ地下のお惣菜もお菓子もおいしい
なんならフードコートでもおいしい

136名無しの心子知らず2018/11/06(火) 16:55:39.65ID:kky0prbz
うちは服はユニクロ、化粧品はドラッグストア、車は外車、家は億超え、みたいなアンバランスなかんじ。
何にでもお金をかけるまではできない年収帯よね。

137名無しの心子知らず2018/11/06(火) 17:07:53.83ID:d1OUMrxF
車は何乗ってるの?

138名無しの心子知らず2018/11/06(火) 17:09:05.11ID:acCzPT1Z
一番お金かけちゃってるのは趣味
ゲーム、子供との旅行、家庭菜園、漫画や本や手芸等々
時間がもっと欲しい

139名無しの心子知らず2018/11/06(火) 18:28:48.50ID:35CE0n8F
>>134
忙しいからファッションや食事にこだわれないんだと思うな
外食なんて子供が小さかったら高級店になんて連れてけないし

うちは旅行をグレードアップするのにお金使うかな
なるべく良いとこに泊まる

140名無しの心子知らず2018/11/06(火) 19:26:11.99ID:nysmw2x9
うちは家電とかスマホとかパソコンとか
ゲーミングPC40万とか使っちゃう
子供の教育費が一番高いかも
あとは勝手に貯まってるからよく分からない
車はトヨタとダイハツ、家は建売だから年収600万家庭くらいに見えてると思う
服はしまむらとかユニクロとかH&Mとか適当

141名無しの心子知らず2018/11/06(火) 21:34:33.52ID:5e8QKBbA
うちは家政婦さんだわ

142名無しの心子知らず2018/11/06(火) 21:51:02.80ID:nysmw2x9
>>141
夫の母親が会社役員ですごく忙しいので週3お手伝いさんお願いしてるの見て本気で羨ましい
うちは近くにマンション買って実親に平日住んでもらって、子供のお世話とかお願いしてるんだけど親だから逆に申し訳ない
お手伝いさんならお金を介在してるし、何か気に入らなくてもハッキリ言えるんだけどね

143名無しの心子知らず2018/11/07(水) 02:33:26.40ID:Y0y3Avzt
>>134
年に1個エルメスのバッグ買うのが贅沢かな
旅行は忙しいから行けないし、夫も私も車とかにも興味ないからお金かけてない

144名無しの心子知らず2018/11/07(水) 08:50:19.22ID:HGyFJm5Q
みんなそれぞれ素敵だね
私はファッションもコスメも好き、美味しい調味料使ったり塊肉調理したりするのも楽しいから、全部いっぺんにお買い物できるデパートはよく使う
上に出てる百貨店の積立また始めようかな
趣味の読書やゴルフも諦めたくなくて、いろんなものにちょこちょこお金と時間使うから、エルメスとか大物買うお小遣いはなかなか貯まらないし、何故かいつもバタバタしてるw
ここのスレや兼業スレよりバカコマスレが一番落ち着く

145名無しの心子知らず2018/11/07(水) 11:57:21.25ID:eqgGQQFi
誕生日になぜか焼肉が食べたくて、高級焼肉店に連れてってもらったら
「2度と連れてこない」「お前は牛角で十分」と旦那に罵倒された
良く焼くのが気に入らないらしい
でも、私は牛角でも十分かなと思ってしまった自分が悲しい

146名無しの心子知らず2018/11/07(水) 13:49:46.25ID:VSGYjetq
>>145さんとお子さん達とだけで、焼き肉楽しんできて下さい

147名無しの心子知らず2018/11/07(水) 14:11:10.29ID:C/FKwufb
そうだね
良く焼くのが気に入らないって訳がわからないわ
お子さんと楽しめばいいと思うわ

148名無しの心子知らず2018/11/07(水) 17:23:35.65ID:eqgGQQFi
ははは、ありがとうございます

焼き過ぎってことのようです
そんなに焼いたらいい肉も普通の肉も変わらなくなると
私は気楽に子供とお喋りしながら、焦がしてしまっても気にならないお店でいいや

旦那もそんなに味にこだわる方ではないと思ってたのですが、そのときは黙々と真剣に焼いてました
高いお店に行くと変わってしまうのもやっぱり貧乏性なんでしょうね

149名無しの心子知らず2018/11/07(水) 18:25:56.95ID:C/FKwufb
高い店に行った時だからこそ好きなように美味しく楽しく食べれば良いのにね
最近牛肉は家で食べることの方が多いけど
お肉屋さんとか行くと肉の部位が書いてある絵があるから好きなのよね
肉の部位とか名称とか本当に勉強になるわ
昔はサーロインとロース、フィレしか知らなかった

150名無しの心子知らず2018/11/07(水) 19:03:53.85ID:BgnzpBXX
ホルモン ホルモン
壺漬けハラミ コムタンクッパ
冷麺
あれ、あんまり肉くってないわ

151名無しの心子知らず2018/11/07(水) 23:11:30.71ID:d/9ykEV7
>>145
和牛専門の肉屋を営んでおりますが、肉はよく焼く方が好きです
いいお肉程炭火でよく焼いて脂をしっかり落として食べたいです
「いいお肉はレアぐらいの方が…」ってのはなんだかテレビの受け売りっぽくて好かないです

152名無しの心子知らず2018/11/07(水) 23:15:12.68ID:y0YGS0D7
>>151
牛って1頭から何人前くらいお肉になるのでしょう
よくお安いのに国産牛焼肉食べ放題のお店を見かけますが、牛さんは絶滅しないのか不思議でなりません

153名無しの心子知らず2018/11/07(水) 23:17:41.96ID:RdfBnVVw
美味しいものを食べている時こそ、食べることに集中するというのはわかる
会話を楽しみたいのであれば、家でも喫茶店でもファミレスでもよい
>>145旦那の気持ちはよくわかる

なんてのは貧しい考え方なんだろうなあ
俺も高い店でも気楽に食べられるようになりたいよ

154名無しの心子知らず2018/11/07(水) 23:21:15.58ID:RdfBnVVw
>>151
そんなこと言われたら増々気楽になんて食べられなくなるじゃないかww

さっと炙ってパクパク食べてる方が男にとっては精神的によい

155名無しの心子知らず2018/11/07(水) 23:23:04.03ID:d/9ykEV7
>>152
1頭は枝肉(骨も脂も着いた状態のぶらさがってるやつ)で大体400kg〜600kg
そこから骨や脂や筋を取ると大体半分ぐらいになるので250kg
1人前250gって考えると1000人前ぐらいかな?

156名無しの心子知らず2018/11/07(水) 23:25:50.61ID:d/9ykEV7
>>154
ごめん、好みなんでほんとにレアが好きな人はそうしたらいいが、人に押しつけるのはどうかと思う
俺みたいにプロでも良く焼き派がいるんだから安心して良く焼いて食べてくれってつもりが、レアはバッシングになってしまって申し訳ない

157名無しの心子知らず2018/11/07(水) 23:26:45.78ID:d/9ykEV7

レアはバッシング→レア派バッシング

158名無しの心子知らず2018/11/08(木) 00:07:00.91ID:hd58HS48
>>155
レスありがとうございます!そんなに取れるんですね
大事に食べようと思います

159名無しの心子知らず2018/11/08(木) 13:50:46.95ID:GH4xOPWm
貧乏育ちの私は、高い肉食べたら必ずお腹壊すわ

160名無しの心子知らず2018/11/08(木) 16:10:51.47ID:GXtB790m
そろそろふるさと納税の時期ですわね
もう決めました?

161名無しの心子知らず2018/11/08(木) 16:20:06.22ID:PHow+LAG
ふるさと納税は一年を通してちょこちょこ買ってるよ
冷凍庫に入らないもの
もう枠の7割は使い終わったわ

162名無しの心子知らず2018/11/08(木) 16:36:05.00ID:BaVC7Sdi
翌年の春の季節に届くものとかに分散するといいよ

163名無しの心子知らず2018/11/08(木) 16:36:22.27ID:BaVC7Sdi
春→旬

164名無しの心子知らず2018/11/08(木) 16:40:26.77ID:GXtB790m
>>161
そうなのよね
一気に頼むと冷蔵庫に入らないのよね
前にやって失敗したわ
でも今は送られてくる時期とか選べる自治体もあるから嬉しいわ

165名無しの心子知らず2018/11/08(木) 16:52:14.25ID:e4WxlTTK
>>160
毎年だいたい同じ。
実家の自治体に寄付。
もらった返礼品は義理実家に。

166名無しの心子知らず2018/11/08(木) 18:46:05.06ID:GXtB790m
食べ物に偏ってしまうわ
ふるさと納税=食べ物っていう偏見があるわ
だって地方の食べ物美味しいんだもの

167名無しの心子知らず2018/11/08(木) 19:57:25.43ID:iWGSkAGk
欲しかったけど買うの悩んでた鰹節削り器をお願いしたよ
あとはビールの定期便
キャンプ用品も惹かれたんだけど、品切れが多くて諦めちゃった

ふるさと納税は色々あって楽しいよね

168名無しの心子知らず2018/11/08(木) 20:15:42.86ID:GXtB790m
見てるだけでも面白いわよね
数年前に限度額オーバーしたことあるわw

169名無しの心子知らず2018/11/08(木) 21:06:21.95ID:XwPPTIQN
旅行券、モンベルポイント、食品、漆器をお願いした
限度額ギリギリまで真剣に計算して寄付してるよ

170名無しの心子知らず2018/11/08(木) 21:09:30.13ID:Ao5OvgmW
包丁良かった
ストンストン切れて楽しい

171名無しの心子知らず2018/11/08(木) 21:13:19.85ID:GXtB790m
その土地に旅行とか良いわね
それこそふるさと納税って感じで

今年は震災があったんで北海道行って遊んでくる
西日本も豪雨があったから行きたい

172名無しの心子知らず2018/11/08(木) 22:15:23.82ID:7MD+Te8m
今年は特別ボーナスが出たのとイデコを始めたので限度額が読めない…
まだ15万くらいしかやってないけど源泉徴収票もらって年末ラストスパートかな

173名無しの心子知らず2018/11/08(木) 22:31:00.56ID:GXtB790m
特別ボーナスおめでとう
年末に利益確定してからじゃないとよく考えたらふるさと納税できないわね
持ち越すのとどっちがいいのかしら
その持ち株によるか

174名無しの心子知らず2018/11/09(金) 07:22:28.46ID:wMNTWYjM
>>171
それいいね、うちは岡山〜広島に行こうかな

175名無しの心子知らず2018/11/09(金) 09:40:11.13ID:mvwLSbgl
毎年たらこ+いくら+うなぎ+干しいも+中元歳暮敬老の日で終わるわ

176名無しの心子知らず2018/11/09(金) 14:31:00.04ID:bPjcewAi
うちもパターン決まってるわ
うなぎ、かに、牛肉、いくら、明太子
たまには違うものをと思うけど毎年似たようなものになる

177名無しの心子知らず2018/11/09(金) 22:08:21.09ID:qsTzg3M9
>>161
茨城県境町の金券に40万使ってしまったから大体使い切ったわ

178名無しの心子知らず2018/11/09(金) 22:25:09.43ID:MO8Kv8Gb
今住んでるところをもっともっと潤わせたいのでふるさと納税しない私みたいな考えの人いらっしゃいますか…?

179名無しの心子知らず2018/11/09(金) 22:27:50.59ID:nQtXStJ4
我が家も境町に寄付したよ!
去年は食べ物に1万円2万円づつって感じだったけど、今年は果物と旅行券、金券かなあ あと10万ある

180名無しの心子知らず2018/11/09(金) 22:32:39.90ID:nQtXStJ4
23区に住んでいるんだけど、再分配ではない方法で地方にお金をという元々の趣旨を考えると自分は積極的にしてもいいと思う
返礼品なしの寄付でもいいけど、手数料払うんだし返礼品もらえるのはありがたいよ

181名無しの心子知らず2018/11/09(金) 23:24:42.37ID:SZDG6gHJ
>>178
いるよ!
保育園通わせてもらってるし小学校になるまではふるさと納税はしないつもり

182名無しの心子知らず2018/11/09(金) 23:32:16.85ID:uj+mIg6C
>>178
子供が保育園の間はふるさと納税しなかった

小学生になってからはふるさと納税してるよ
子供手当てはないし年少控除もなくなったし、取られるばっかりだし

183名無しの心子知らず2018/11/10(土) 05:04:22.82ID:eSjH56I9
うちもそう考えてふるさと納税してなかったけど、子の医療費も普通に払ってるし、保育料もマックスだし、遡れば妊婦健診の補助も周辺自治体より少なくて、あんまり子育てに力入れてない自治体なので、今年ちょっとはやってもいいかなと縁のある自治体にやってみた

184名無しの心子知らず2018/11/10(土) 06:34:49.48ID:aSZRqLXG
ふるさと納税やってみたくてサイト見てはいるけど魅力的な品が多過ぎて
優柔不断な自分にはなかなか選べず結局やらずじまいだわ
今の自治体にそれほど不満がないし今年も放置かな

185名無しの心子知らず2018/11/10(土) 08:30:01.07ID:f4Sepol3
>>178です
同じような考えの方がいて安心しました、レスありがとうございました!今の自治体に何の不満もないので今年も見送りました
レスくださった皆様がお住まいになられている自治体の益々の繁栄をお祈り申し上げます

186名無しの心子知らず2018/11/10(土) 08:48:54.52ID:b1xiwkR7
一昔前はふるさと納税してます自慢が多かったが最近ではふるさと納税してません自慢に変わってきてるのか

187名無しの心子知らず2018/11/10(土) 09:38:49.89ID:d6oR8gWQ
割とこの板って入れ替わり激しいからね

188名無しの心子知らず2018/11/10(土) 09:49:41.16ID:QdZ0Ie06
自治体の財政が逼迫しているところに住んでいるのならやらない方がいいよね
東京23区とかに住んでいるのなら地方に寄付して問題ないし、その為の政策だと思うよ

189名無しの心子知らず2018/11/10(土) 11:20:21.36ID:f4Sepol3
>>188
23区でも困っているのをご存知ですか
http://www.city.suginami.tokyo.jp/guide/kusei/furusatonouzei/1032449.html

190名無しの心子知らず2018/11/10(土) 11:34:29.88ID:kLbzfHxo
もともと逼迫してなくとも、単純に税収が何十億減れば、その分自分の自治体の公共サービスは悪くなるよね

むしろ子育てに予算を割いてくれないとか不満がある自治体ほど、ふるさと納税しない方が良いのでは…

191名無しの心子知らず2018/11/10(土) 12:19:01.42ID:TcWSu2W1
自分のところの自治体は、医療費は1歳児から(収入による)、保育園のほとんどを無理矢理認可(収入によって金額が変わる。)、公立中学の給食なし。
そのくせに何故か動物園を3つ運営など、無駄な施設多数。

最初はふるさと納税制度なんて愚策と思ってたけど、少し財政逼迫させるべきかと思って、義理実家の自治体に寄付してるよ。
返礼品なんて要らないけど、実家に持って行って、ジジババに渡してる。

192名無しの心子知らず2018/11/10(土) 12:19:31.80ID:eQmlpURC
杉並区は逼迫していないでしょう。ただ単に税収が減ったという記述があるだけじゃない?
地方は杉並区なんかよりもずっと大変だと思うよ。
豊かな自治体の税収が減ったと騒ぎ、実際に逼迫している自治体にお金を回したくないというのは、自分のところが豊かならそれでいいという考え方みたいで嫌だな
自分の住んでいる自治体の財政が逼迫しているからできない、というのは理解できるけど。
政策の趣旨を理解すべき

193名無しの心子知らず2018/11/10(土) 12:24:38.73ID:pAOezmQH
>>192
地方創生が政府の力では無理なので、国民のみなさまにやってもらいましょうっていう丸投げ政策の主旨なんて理解すらしたくないわwww
地方は夕張市みたいになるのが目に見えてるのに、大都市圏の大企業を優遇し続けた結果を国民に尻拭いさせるんだからね

194名無しの心子知らず2018/11/10(土) 12:38:44.88ID:gE566Lxm
個人の選択の問題にするんじゃなくって、制度自体を廃止すればいい

195名無しの心子知らず2018/11/10(土) 13:00:41.49ID:TcWSu2W1
>>192
本音と建前がある。
あんなの自治体と地元企業との癒着でしかないでしょ。
バックマージンは出来ないけど、再就職斡旋等、捕まらない程度にはやってるよ。
返礼品が3割を守っても事務手数料、人件費を加えたら5割程度の目減り。ふるさと納税の限界が2割だから、マクロ的に見れば住民税の1割はマイナスになる。
首絞め合って喜んでるのは、それなりの旨味があるからなんだよ。

地方格差是正なら、そもそも地方交付税制度が存在してるんだよ。

196名無しの心子知らず2018/11/10(土) 13:05:51.83ID:eQmlpURC
地方交付税という再分配ではなく直接自分の税を納めましょうというのが元々の趣旨だったような
返礼品競争が起こるのは想定していなかったんでしょう

197名無しの心子知らず2018/11/10(土) 14:48:50.19ID:jcNvwQav
難しい話は分からないが、
税金は相当納めているのは確かなので、
ふるさと納税くらいのお楽しみさせて頂くのに何ら罪悪感は無い

198名無しの心子知らず2018/11/10(土) 15:41:27.80ID:qvwMrRVK
同じく
住民税丸々全部ふるさと納税するわけじゃ無いしね

199名無しの心子知らず2018/11/10(土) 20:14:27.15ID:TcWSu2W1
罪悪感はないでしょ。
これ自体は、納めてる金額が高い人ほど選択権があるんだから。
ただ、税金が目減りしてるんだからね、無駄な税金の使い方の極みだと思うよ。

200名無しの心子知らず2018/11/10(土) 21:28:23.15ID:gE566Lxm
たくさん収めているからもっと権利をよこせという発想がおかしい

201名無しの心子知らず2018/11/10(土) 21:53:35.11ID:F+N8YZer
田舎が子供の教育に力入れても有能な労働力になるほど都市部に吸い上げられてるし、チェーン店の本店も東京大阪で納税してるだろうから
田舎が電化製品や金券でふるさと納税をかき集めるのにとやかく言うのは可愛そうだと思う

202名無しの心子知らず2018/11/10(土) 23:53:28.35ID:f4Sepol3
税金いくら納めていて、医療費や補助などでいくら返ってきてるかをざっと計算したら涙出た
子供の医療費に関してはうちの自治体は所得制限が無いのでその分は返ってきてるけど、もしこれまで所得制限になったりしたら号泣すると思う
何かと手厚い自治体でサービスに不満が0なので住民税などは文句ないけど、国の税金と年金はちゃんとして欲しいと心から思うよ

203名無しの心子知らず2018/11/11(日) 00:00:54.24ID:XckeSUDe
>>200
もっとってどういうこと?どんな納税額でも一律2割なんだから公平じゃん。

204名無しの心子知らず2018/11/11(日) 00:16:09.95ID:pPEeS5dQ
>>202
税金は富の再分配なんだから、いくら返ってきてるかなんて計算して泣いてもアレじゃない?
涙出るくらいならふるさと納税すれば?
と思ったらゲーセン好きのスーフリ大の方かぁ

うちは、帝王切開2回、0歳クラスから2人保育園行ってるから結構回収してそう
あと病後児保育とか格安ですごいサービス良いけど、補助金かなり入ってるんだろうな

205名無しの心子知らず2018/11/11(日) 00:55:15.23ID:p+VQNZw9
日本は昔は教育資金とか渋ってたから
やっと教育や保育に手を出してくれた気がするよ
昔なんか産むのは当たり前で
学校以外は育てるのは親が勝手にやれみたいなところあったけど
高校も授業料は無料になった
ありがたいよ
感謝してる

206名無しの心子知らず2018/11/11(日) 00:59:13.19ID:IZpXzkKx
>>205
え、この年収だと全然無料じゃないはずだけど
大学まで無料になったらもう一人産むんだけどな

207名無しの心子知らず2018/11/11(日) 01:46:23.97ID:2m/kJYTG
大学までは出来ないと思う
日本人限定っていう政策を政府が出来ないから

208名無しの心子知らず2018/11/11(日) 07:46:55.53ID:8Vt7x8TS
全入時代とはいいつつ大学行くのは半分だもんね
大学無償化なんて言ったら大学行かない層からの票が減るんじゃない?

209名無しの心子知らず2018/11/11(日) 09:00:21.18ID:ibMkDa/P
全員補助の無料なら分かるけど、収入によるのが意味わからん。

210名無しの心子知らず2018/11/11(日) 11:27:58.22ID:JUeoKomE
親の収入低め&東京一工や医学部の優秀な学生は学費無料というもっと盛大にあるべきと思うけど、
半端な私大レベルの一般学部まで補助するのはどうなんだと思ってしまうわ

211名無しの心子知らず2018/11/11(日) 14:02:40.03ID:SL+O13aW
大学の学費の補助なんていらんよね
投資として元が取れるのか各自判断すればいいだけの話だし、奨学金もあるし

212名無しの心子知らず2018/11/11(日) 14:47:09.66ID:gEQ2yf3F
東大生の親の平均年収が1000万超えてるのも、子供の6人に1人が貧困家庭にいるのも有名な話
親の収入低かろうが、学歴あればそこからのし上がっていけるんだから高学歴を優遇する意味はない
>>210みたいに余計に格差広げるような政策はありえない

213名無しの心子知らず2018/11/11(日) 16:34:50.87ID:yk2xXqrU
もともとの頭良い子でも
それを助ける仕組みが日本には少ないからなあ
頭良い子でも貧乏な環境だとそれを発揮出来なくなるんだよね
金あればバイトどころか余ってる時間に塾に行けるけど
貧乏な子はバイトに費やして勉強時間が削られるから差がついちゃうんだよね
やっと日本の高校は学費がなくなったけど
もっと早くにやるべきだったと思うよ

214名無しの心子知らず2018/11/11(日) 19:00:59.06ID:39UYZsZb
どんなに貧乏でも、才能とのし上がる根性があれば、日本ではのし上がれるチャンスはあるとおもうけどけどね。
少なくとも公立中学で万遍なく基本教育は受けられるし。
それでも出来ない家庭と言うのは、親の質が疑問なのもあって、そんな家庭に支援しても親の贅沢に搾取されるような。。

215名無しの心子知らず2018/11/11(日) 19:45:05.04ID:W1YI0Yc1
>>212
格差云々の話もあるだろうけど、国全体として優秀な人材は優遇して教育して国力あげなきゃどうしようもないでしょ
格差が世代を超えて再生産されるのが問題なのであって、一世代で努力の結果貧乏人と金持ち出るのは当然の話じゃない?

216名無しの心子知らず2018/11/11(日) 19:45:41.94ID:Lc0ar4Wd
高校って無償なの?
大阪だけじゃなくて?

217名無しの心子知らず2018/11/11(日) 19:49:31.52ID:/qoDz4mI
ほんと。
補助するべきは、出来る子、努力する子だよ。
貧乏な子ではない。

218名無しの心子知らず2018/11/11(日) 21:03:47.98ID:cF+V07cu
どこに投資すべきなのか
老人でなくて若者に投資してほしいというのは理解を得られると信じているが、
一方で、若者の中でボトムに投資すべきか、トップをさらに引き上げるのかは意見が分かれるところだろう

優秀な子を優遇して国力が上がるのか
外資に取られて日本から出てしまうだけのような気もする
地域・コミュニティを大切にする文化を復活させない限り何をしても無駄な気がする

219名無しの心子知らず2018/11/11(日) 21:46:05.93ID:39UYZsZb
>>218
地域とコミュニティとの関わりが、どの程度を想定しているのかなぁと思ったけど、個人的には、消防訓練程度の協力は差し支えないが、祭り運営なんかは想像するだけでも苦痛だわ。ゴミ捨て場管理や道路清掃も出来れば外注したい。
干渉されない都会のマンション暮らしの快適さに慣れてしまった。

2202182018/11/11(日) 22:01:56.59ID:cF+V07cu
>>219

コミュニティを大切にする=何かに強制参加させられるのとは違うかな
但し、この場合はコミュニティが崩壊しているから祭りの運営が苦痛なんだと思うよ
友達とBBQする分には楽しいじゃない?
友達の範囲をもしも社会や地域にまで広げていけたら素敵だね、と言いたい

そうすると、税による富の再分配が、教科書的に正しいものではなくて本当に実現したい姿になってくると思うんですよ
地域による育児が実現されると思うんですよ

参考に「マイケル・ムーアの世界侵略のススメ」お勧めしておきますね

221名無しの心子知らず2018/11/11(日) 22:37:12.35ID:xg6PtIPZ
いや、バーベキューも、わざわざ休日に集まるのが面倒くさい。
スポーツチームも同様に面倒くさい。
友達付き合いは会社帰りの飲み会でお腹いっぱい。
休日に家族で山だの海だの行くのは楽しいが。

地域の集まりに子供が参加する分には構わないが、今時は何でも親が参加(奉仕)せねばならないのも苦痛だわ。
まあ、PTAだのの集まりには「楽しいねっ」て顔して参加するけどね。

よそんちなんて、いざという時には同情してくれる以外には何もならんしね。

222名無しの心子知らず2018/11/11(日) 23:10:28.14ID:2m/kJYTG
>>218
本来は両方やるべきなんだけどね
トップに行く子底辺の子両方に教育して上げなければ国力は高められない
トップの人材だけ育成しても
結局ボトムがちゃんと育成されていなければ国は崩壊する
日本は平均的な才能を育てることには成功したけど
トップレベルに行けそうな子を標準レベルに育ててしまった教育をしてきてしまった
あとは日本は教育に予算を振り分けたがらないのがネックよね
産業は大切だけど産業を支えるのには結局人材なのに

223名無しの心子知らず2018/11/11(日) 23:16:27.86ID:/CjZ2Ugw
無償がいいに決まってるけど、日本の国立大学の授業料はまだまだ安いと思うけどなあ

224名無しの心子知らず2018/11/11(日) 23:22:17.05ID:2m/kJYTG
>>223
アメリカに比べたら安いけど
欧州に比べたら高いね
欧州は大学までの教育費安いから
アメリカは貧しければ勝手に這い上がれの精神
欧州は貧しくても教育をの精神
日本は中間位かな
今はアメリカ風にしたいらしいけど
アメリカ風にしたら治安悪くなるのは目に見えてるからね
まずいと思うよ

225名無しの心子知らず2018/11/12(月) 07:07:28.22ID:l+oYsdi5
底上げになるなら良いんだけどね。
親の収入によって補助が変わるなら、
「収入が少ない人が得をする」と無意識に
植え付けられるのが恐ろしい。

国民年金を支払って貰う人よりも、
生活保護費の方が多いのに似てる

226名無しの心子知らず2018/11/12(月) 08:03:56.64ID:dmrtDJXx
教育に関しては収入制限かけるべきではないと思うわ

227名無しの心子知らず2018/11/12(月) 09:22:03.69ID:PAQvvx7z
日本が日本人しかほぼいない状態なら教育費無償とか出来たんじゃないかな
他の国から教育の為だけにやってきて
ほなさいなら!とかする人がいるから出来ないだけで
正直言って公立なんか完全無償で良いと思う
国籍で偏りそうなら日本人は何割、外国人は何割って決めておけばいい
私立はランクによって学費決めればいいんじゃない?
偏差値高い大学だと金持ちは金出してでも入りたい
偏差値高い大学は良い子集めたいから奨学金も充実してる
偏差値が低めなら学費も低めだけどその代わり偏差値低い大学で頭が良い子にはちゃんと奨学金出してあげればいい
全ては需要と供給だわ

228名無しの心子知らず2018/11/12(月) 09:47:21.95ID:l+oYsdi5
理想で言えば、お金無い家庭でも、勉強したければ無料で勉強出来る政策なんだろうけどさ。
現実は違うでしょって思うよ。

子供の立場からすれば、うちの父ちゃん母ちゃんが一生懸命働いてると、俺が勉強したいと思うとお金が掛かっちゃう。
うちの父ちゃんはロクに働かないし、母ちゃんはパートだから、俺は働かなくても学校は無料だ。

229名無しの心子知らず2018/11/12(月) 10:11:27.64ID:Oy8aUdip
大学院時代にロンダして入ってきた同級生が父親(元土建屋の社長)が既に引退してるからと言って大学院の学費半額免除してもらってた。
その娘、二浪一留でFラン私大卒、バイトもせずのうのうと一人暮らししてて、実家が貧乏とは思えなかったしただただずるいと思ってた。

230名無しの心子知らず2018/11/12(月) 10:14:34.18ID:Oy8aUdip
しかも学費免除してもらいながら研究室には殆ど来ないで同棲し始めたフリーター彼氏の子供を2回も堕してた。
あんな人の学費を税金から出して一体何のためになったのだろう。

231名無しの心子知らず2018/11/12(月) 10:29:10.43ID:l+oYsdi5
生活保護費もそうだけど、本人を堕落させるだけでなく、周りの人間のモチベーションも落とす結果にもなり、影響大きすぎるよね。
理想的な事例も同じくらいあればまだマシだけど、そんな事例はあまり聞かないからね。

232名無しの心子知らず2018/11/12(月) 13:36:32.32ID:eC9Twsmm
>>214
これは本当にそうだと思う
格差格差言うけど、日本は十分に平等な社会だと思う
誰でも義務教育が受けられて、高校だって公立ならほとんど義務教育みたいなもの
奨学金もあるし、大学だって行ける
それでもダメな子というのは、そもそも本人に能力がないか、親の質に問題があるので、お金をあげれば良いという問題ではない

233名無しの心子知らず2018/11/12(月) 14:22:18.23ID:PAQvvx7z
平等かなあ
ド貧乏も裕福も味わったけど
正直言って全然平等じゃないわーって思ったけど

234名無しの心子知らず2018/11/12(月) 15:01:30.45ID:l+oYsdi5
具体的にどうぞ。

235名無しの心子知らず2018/11/12(月) 16:20:11.74ID:01qwi4Dt
>>232
NHKの「高校生ワーキングプア」っていうの見てみて
本にもなってる
たぶん知らない現実が色々知れるよ

236名無しの心子知らず2018/11/12(月) 17:03:28.93ID:C2LVldOM
>>235
ちらっと読んでみたけど、これはよっぽどの特殊例じゃないの?
うちの娘の同級生(まだ中2ですが)にこんな貧困家庭ないんだけど

237名無しの心子知らず2018/11/12(月) 17:59:58.75ID:01qwi4Dt
>>236
今の貧困層は、別にボロ着てる訳じゃないから外からは見えない(安くてきれいな中古品やプチプラな物がいくらでも転がってる)
あとは居住地にもよるだろうし

238名無しの心子知らず2018/11/12(月) 18:13:49.04ID:LkhX3VXR
>>236
子供の6人に1人は貧困家庭にいるってよくニュースになってるけど知らないのかな?全く特殊例ではないよ
公立高校で教員してるけど、去年持ってたクラスは教育扶助受けてないのが40人中2人だけだった
母子家庭で自分もバイトで家計支えながら家事も全部やってる子とか、そこまで珍しい話じゃないんだよね、悲しいことに

239名無しの心子知らず2018/11/12(月) 18:47:23.28ID:l+oYsdi5
だからバイトしながらでも
通えるなら良いんじゃないかという話でしょ。

240名無しの心子知らず2018/11/12(月) 19:02:05.85ID:l+oYsdi5
40人中2人だけなのか、益々この制度に不満だな。
高校教育が必要なら全員無料にすれば良いだけ。

そもそも累進課税制度を採っているのに、
行政サービスが有料と無料に分けるのは不合理でしょ。

241名無しの心子知らず2018/11/12(月) 19:44:32.05ID:LkhX3VXR
真っ赤な人だったか
ごめんスルーで

242名無しの心子知らず2018/11/12(月) 19:49:47.56ID:w/J7Kbkb
>>241
いいから答えれば

243名無しの心子知らず2018/11/12(月) 20:51:46.47ID:S1l87G/R
>>227
悲しいことに今の日本の大学でて他国で重用されることなんてないから、わざわざ4年も費やして日本で学位とるのは日本で働く気がある人だけだと思う
そもそも日本の教育は日本語でやるから日本でしか通用しないし

244名無しの心子知らず2018/11/12(月) 21:17:29.35ID:+qkFat5m
>>241
何をもったいぶってるの?

245名無しの心子知らず2018/11/12(月) 21:27:36.03ID:ceU535ax
>>240

同意!
取る部分だけ累進にして、後は均等に再配布してほしい
取る部分も配る部分も傾斜にすると分かりにくい、オペコストが嵩む

246名無しの心子知らず2018/11/12(月) 21:33:08.50ID:2KABxWt2
時代が違うと言われればそれまでかもだけど、旦那は親族の事業失敗の余波で、貧乏暮らしに。肉魚が殆ど食卓に並ぶ事無く、小遣いなんて高校卒業までなし。田舎だったこともあり、育ち盛りの男子はその辺で取った蛇を蛇屋に一匹50円で売り小遣い稼ぎで凌いだ。
洋服は器用だった義理母の洋裁、おやつは砂糖がなくてこれまた義理母手作りの味なし寒天(醤油もなし)。
借金返済終えるまではずっとこの生活だったそうだけど、勉強は塾無しで成績はほぼ学年トップを根性でキープして、良い大学に進学。40才の今、単独でもこの収入帯に。
こういう人には支援してもいいと思うけど。

247名無しの心子知らず2018/11/12(月) 21:35:42.72ID:w/J7Kbkb
それでも高校も大学も出してもらえたんでしょ?どこに支援する要素があるの?

248名無しの心子知らず2018/11/12(月) 21:40:02.72ID:/RhGZuX+
片親とか、親が病気とかはわかるよ
でもさすがに両親健在で母親が専業主婦みたいな家とかまで税金で賄うのはやめてほしい
片親にしても離婚の場合は税金つぎ込む前に国が元旦那から強制的に養育費とって子供に渡してあげてほしいと思う

249名無しの心子知らず2018/11/12(月) 22:01:13.99ID:+qkFat5m
片親でも育英会の奨学金制度もある。

単なる票取りの政策なんだよね。

250名無しの心子知らず2018/11/12(月) 22:11:16.81ID:nXqK8dp1
仕事してて思うのは、苦労した人ほど機転もきくし仕事もできる
中学から新聞配達してましたなんて人はもうレベルが違う
奨学金もらって国立行って生活費も全部自分で工面しました、って人は人間の器が全然違う
かなり使えないのは私も含めてだけど、大学から小遣い程度にバイトしまた、親が小金持ちで適当に早慶マーチ入りましたって感じの奴ら
苦労人って何かとすごいよ、本気で尊敬する

251名無しの心子知らず2018/11/12(月) 22:29:19.17ID:20UZ2r75
苦労してない子達の陽気さや明るさは周りを幸せにするよ
苦労人からすれば眩しく感じるのでは
武井壮とか苦労人でクレバーでハングリーだと思うけど、観ててしんどい時がある
この年収帯ならあまり苦労人とはならないかと思うし

252名無しの心子知らず2018/11/12(月) 22:39:19.92ID:PAQvvx7z
>>250
でも苦労してても勉強できなくて偏差値低い学校しか入れなくて
採用してもらえない
転職にも不利になるのが日本なんだよね
偏差値や学校名重視で大手企業が採用するから
>>251
苦労人=明るいってわけではない
苦労しすぎて暗くなっちゃう人もいる

253名無しの心子知らず2018/11/12(月) 22:41:47.06ID:yPMmcIKt
>>247
親も切り詰めて切り詰めて子供の教育費に割り振ったんだよ。足りない部分は本人がバイトしたのさ。

最近のテレビで取り上げられる貧乏なんて、夫に言わせりゃ中途半端に恵まれてるなー、だって。
中途半端だから友達との落差が許せないのかもね。いや、状況を把握してのし上がる知性が無いのかも。

または、毒親に搾取されて機会を失っているような子だったら悲惨だろうが、それは奨学金じゃなくて、児相て保護案件だと思う。
親が貧乏だろうが志があればのし上がる。ダメ親ならそれは問題が違う。

254名無しの心子知らず2018/11/12(月) 22:43:13.70ID:PAQvvx7z
お金があれば自由な時間も多いし更に勉強の為にお金出してもらえる
貧乏はマイナススタートからの状態でバイトと家事を手伝うとか足枷が多いからね
ここの奥様は貧困の子供たちについても考えていらっしゃって素晴らしいのね
この世帯収入だったら「貧乏な人間とかどうでもいい」とかいう人も結構いるかという偏見持ってたわ

255名無しの心子知らず2018/11/12(月) 22:43:47.86ID:w/J7Kbkb
苦労知らず人特有の陽気さって言ってるのでしょ

たしかに森泉とかいいよね

256名無しの心子知らず2018/11/12(月) 22:48:43.53ID:w/J7Kbkb
>>253
志があればのし上がる、って支援は不要ってことじゃん
つーか切り詰めたり本人がバイトすることで大学まで出れるならそれも支援の必要なんてない中途半端な貧乏でしかないのでは

それこそ時代が違うけどうちの母親はパンツすら買ってもらえなくて麻の肥料袋に脚出す穴開けて紐で縛って履いてたレベルの貧乏で中卒だけどTOEIC満点だよ

257名無しの心子知らず2018/11/12(月) 22:51:11.34ID:ekcEYM2k
わかる、慶応幼稚舎特有の屈託のなさね

>>254
なにその偏見?このくらいの年収帯はそれなりの教育受けてるサラリーマン家庭だから社会問題とかにも関心があるんだよ、選挙もいくし
むしろ貧すれば鈍するで年収低い層の方が自分より貧困な層に無関心だと思う

258名無しの心子知らず2018/11/12(月) 22:52:36.19ID:PAQvvx7z
>>256
貴方のお母さまが素晴らしくても全員がそれを出来るわけじゃないからね
困ってる子を助けるのも金持ちとしての役目ですわよ奥様

259名無しの心子知らず2018/11/12(月) 22:57:42.87ID:GPHwbh5P
親の経済力に頼らず自分の力で進路を決めてきた子は、学校を出た後も自分の力で様々な障害を超えることができるかなとは思う 肝が据わっているというか
学びたい子にきちんと機会が与えられる社会であって欲しい
でも、自分も田舎出身で貧困ってことはないけど、大学で親の海外駐在で外国で暮らして英語ペラペラとかの子とか、あー眩しーって思ったなあ スタートが違うーって言うか
で、夫の駐在で帯同して中国にすんだけど、中国の子はしっかりしてたよ お金持ちすぎてダメな子もいっぱいいるけど、尋常でなく苦労して大学院進む子もいっぱいいたから

260名無しの心子知らず2018/11/12(月) 22:58:56.26ID:w/J7Kbkb
>>258
いやいや、そうじゃなくて
自分の置かれたところで努力していくものであって必ずしも支援が必要なわけでも大学に行く必要があるわけでもないと言いたい

中卒だろうが結婚して子ども産んで年収も700そこそこあって、別に人生に悲観してないみたいよ

261名無しの心子知らず2018/11/12(月) 23:11:47.97ID:PAQvvx7z
そりゃやれる子はどこでもやれるっていうのはありますわ
でも全員がそうじゃないってことよ
中卒が全員700万取れるなら全員中卒で良いのよ
でも実際は中卒の雇ってもらえる給料は低いからね
中卒だと親方とか自営業多いと思うけど

262名無しの心子知らず2018/11/12(月) 23:25:06.54ID:w/J7Kbkb
>>261
それ裏返すとやれない子に支援しても無駄だということ
結局子どもに教育を受けさせることもままならない親の遺伝子受け継いでるわけで、その中のごく一部が優秀であっても大多数はブルーカラーとして首から下動かしてればいい要員だよ
それら全て高等教育を受けさせるなんて非効率的だし必要がない
それぞれが適材適所に収まればいい

263名無しの心子知らず2018/11/13(火) 00:03:14.56ID:WBWcyAxS
やれない子に支援しても無駄なんて思わないわ
やれない子に手を差し伸べなかったらその子はどうなっちゃうんだろう
親が教育の機会をやれなくても子には教育の機会を与えてあげるのが社会の役目じゃない?
>>262さんのことを突き止めていったら
義務教育すらなくてもやれる子はやれるから教育なんかいらないってことになりますわよ

264名無しの心子知らず2018/11/13(火) 00:04:23.21ID:WBWcyAxS
自分の力で出来ない子でも教育の機会を与えてあげれば
それなりのところに行けるのを
放っておけばいいというのは社会の怠慢のような気がしますけどね

265名無しの心子知らず2018/11/13(火) 00:04:59.41ID:rXy/2Cem
なんか今までの話聞いてると、貧困でハングリーな子が支援なしで立派に育った話が出てくるけど、はたしてその子達に経済的支援をしたらそのハングリーさは保てるのか疑問に思う。
甘やかすと逆効果という考えもあるならば支援しないべきかも…

266名無しの心子知らず2018/11/13(火) 00:07:53.15ID:WBWcyAxS
じゃあすべての子供にハングリーさを与えるために
お金持ちは子どもの教育にお金をかけない?
何も与えない?
違いますよね?
お金持ちはお金持ちでちゃんと教育をしますよね?
なのに貧乏な子達にはハングリー精神を与えるために何もしないっていうのは
Wスタンダードといわれてもおかしくないと思いますわ

267名無しの心子知らず2018/11/13(火) 00:31:55.31ID:rXy/2Cem
>>266
金持ちのボンボンで低偏差値高学費私立行って録に勉強もせずってパターンも多いしお金かければいいってもんでもないよ
それ以前の教育に力入れるべき
勉強するためにお金をかけるとか大学行かすためにお金かけるとかじゃなくて、勉強する姿勢を身につけるために手間をかけるべきじゃない?
塾とかのこと考えるとお金あるかないかで教育を受ける機会は少しかわるかもしれないけど、人格形成や学力向上にはそれ以外の要素の方が大きい気がする

268名無しの心子知らず2018/11/13(火) 00:34:11.62ID:WBWcyAxS
そうね
人格形成とか大切よね
その部分でも金持ちは金の力である程度はなんとかなりますけど
貧乏人はそもそも働かなきゃならないから
子どもにそういう時間を割くことも難しい人が多いから
やっぱり底辺への教育は必要だと思うわ

269名無しの心子知らず2018/11/13(火) 01:28:58.25ID:2iOsYJA6
長文連投で発狂してるのは公立校の先生と言っていた人かな?
学歴だけが人生だと思わないことだね。

270名無しの心子知らず2018/11/13(火) 06:59:48.25ID:qWu1CkdA
収入の多い家庭の子供は、教育に金が掛かり。
収入の少ない、働かない家庭の子供は、教育が無料。
そもそも、これがダブルスタンダードじゃないのかって疑問なんだけど。

271名無しの心子知らず2018/11/13(火) 07:07:09.91ID:qWu1CkdA
40人中2人が支援受けてるなら、
「底辺の教育が〜」でも良いけど、
40人中38人が支援受けてる現状なんでしょ。
うーむ
、、、Are you hungry?

272名無しの心子知らず2018/11/13(火) 08:12:01.60ID:WBWcyAxS
なににせよ
ある程度の教育は親の金のあるなしで決まらない方が良いわよ
高校まで無償になったのは良いことだと思うわ
ただ実際ある程度お金ある人間の教育はそれはそれでお金かかるから
子どもの人数が多かったら多かったなりに補助しても良いと思うけど
世間的に反対があってそうはいかないんだろうね

273名無しの心子知らず2018/11/13(火) 08:52:43.05ID:qWu1CkdA
いま無償になってるの?
あんまり詳しくないんどけど、どこの自治体?

年収に関わらず、子育てにお金も手も掛かるから、育てる子供を制限せざるを得ないのが現状じゃないかな。
手が掛かれば仕事も出来なくなる事も考えるわけだし、それはこのスレあたりでも同様でしょう。

900万あたりで切られるということは、
建前上は「900万以上ならお金を気にせずに子供育てられるでしょう」って根拠に基づく政策ってことだよね。
そのあたりが不思議なんだよね。


それとも年収899万は子供がヒモジイ思いをして高校に行けないからって事なのか?

274名無しの心子知らず2018/11/13(火) 08:59:51.41ID:WBWcyAxS
900万は公務員がかろうじて受けられる額なんだと思う
累進でやらないのね
899万で子ども一人、899万以上で子ども5人じゃ
後者のほうが辛くなるよね

275名無しの心子知らず2018/11/13(火) 09:13:16.77ID:qWu1CkdA
過半数が恩恵に被れるんだし政治家主導でしょ。
公務員は年収区切りはやりたがらないよ。
事務処理が煩雑になるだけで旨味がないから。
ふるさと納税みたいな政策はやりたがるけどさ。

276名無しの心子知らず2018/11/13(火) 09:16:04.25ID:WBWcyAxS
上位数%よね年収900万以上って
手続き煩雑になった分の人件費の方がかかりそうな気がするね

277名無しの心子知らず2018/11/13(火) 11:21:09.76ID:NwIeH1e1
ここの年収帯まで高校無償にしろとは言わないから子供の教育費は国の未来への投資であり自助努力ということで税金控除とかしてほしいわ
個人年金とか生命保険とかと同じようなもんでしょ

278名無しの心子知らず2018/11/13(火) 11:53:18.00ID:WBWcyAxS
私もそう思う
教育費ってなんで控除にならないのかな
人材育成なのにね

279名無しの心子知らず2018/11/13(火) 12:19:37.00ID:lm5RFgLh
今は小学校に上がったからまあいいけど、保育料を控除にして欲しいと本気で思ってた
いくらここ年収でも毎月八万以上はキツイ

280名無しの心子知らず2018/11/13(火) 12:43:17.37ID:WBWcyAxS
そうだね
8万以上するって昔ママ友が嘆いてたよ
うちはその時給料安かったから激安だったけど

281名無しの心子知らず2018/11/13(火) 13:23:07.60ID:dQPGt34v
昨日の236です
ニュース見ないから(言い訳)貧困家庭事情とか全く知らなかった、
教えて下さった方達ありがとう
娘のお友達にもひょっとしているのかな
何か出来ると良いんだけど、個人で出来る事なんて無いかな

282名無しの心子知らず2018/11/13(火) 13:43:48.76ID:jr4pJ5vW
貧しい子を見たら毛嫌いせずに温かく見守ってあげてね
あとは子ども食堂支援したりとか
貧困家庭を支援してあげてる人を応援してあげて
貧困家庭の悪口言ってる人がいたら止めてあげて

283名無しの心子知らず2018/11/13(火) 14:26:39.67ID:dQPGt34v
こども食堂、そんなのあるんだ?と思って検索したら、
住んでる市内にもあったー 寄付とかなら出来そうだからやってみる、ありがとう

貧困家庭な感じのお子さんはいないので分からないけど、
娘のお友達に親御さんの暴力のためにお寺さんに預けられてると言う子がいたときは
おうちに遊びにきてもらったりしてたから、寄付以外はそんな感じで良さそうかな
重ねて色々ありがとう

284名無しの心子知らず2018/11/13(火) 19:25:12.11ID:NwIeH1e1
自分は独身時代は塾行けないような家庭の子の個別指導や、進路相談とかのボランティアしてたよ
子供が小さいうちは難しいけど、中高生くらいになったらプロボノとかしたいわ

285名無しの心子知らず2018/11/13(火) 19:37:55.00ID:f5Nz9+P6
素晴らしい人がいっぱいいて嬉しいわ

286名無しの心子知らず2018/11/13(火) 21:04:49.93ID:LbzGbXVP
リタイアしたら民生委員にでもなろうかなとは思ってる
保護司まではちょっと背負いきれないかなあと思うけど、でもやりたい

287名無しの心子知らず2018/11/13(火) 22:28:27.56ID:u9Pmvcho
確かに。教育費は控除してほしいし、税で賄ってほしい。それなら増税していいよ。

288名無しの心子知らず2018/11/14(水) 00:30:58.22ID:HcLyImDY
偉いわね
私もリタイアになる年齢になったら何か地域とか人の為に何かしたいわ
民生委員とかまでは出来ないかもしれないけど
何か出来たらいいな

289名無しの心子知らず2018/11/14(水) 06:12:01.37ID:EzKERvaM
>>288
あなた井戸奥ね!

290名無しの心子知らず2018/11/14(水) 21:09:41.68ID:imS/vNkV
ファミサポの提供者とかよさそう

291名無しの心子知らず2018/11/15(木) 16:41:18.48ID:7Ol/9TCT
井戸奥ってなんだろう
井戸持ってるの?
うちは井戸ない

292名無しの心子知らず2018/11/15(木) 23:30:55.26ID:vU1t/BDs
>>286
伯父が所謂地元の名士ってやつで、仕事引退してから民生委員やってるけど本気でやばい人相手にしなきゃだからキツイらしいよ
常識とか通じないしこちらが心配してるのに嘘も平気でついてくるって聞いて、善人の貧民は助けたいけど粗悪な貧民は助けたく無いと思った

293名無しの心子知らず2018/11/15(木) 23:44:20.61ID:StTLE/+f
善人の貧民なんて極少数よ
上の流れ見て、なんか呑気だなーと思ってしまった
貧民の子どもに、普通家庭の子どもは毎日学校で虐げられてるんだけどね
特定の個人をいじめ続けなければいじめとは認定しないから、わざわざ保護者には知らせないけど
クラスメートの物を上履きで踏んで嫌がらせする、ゴミは他の人に押し付けて片付けさせる、気に入らないことがあれば友達を叩く
こんな奴ばかりだよ、貧民の子どもって

294名無しの心子知らず2018/11/15(木) 23:55:44.59ID:j8MdzbAv
私が思うに、まともな人は貧民にならないよ
普通の人はそうならないように努力する

295名無しの心子知らず2018/11/16(金) 00:05:24.26ID:YfqwLEny
仕事柄生保の人をよく見るけど、現役世代で生保の人はほぼ例外なくロクでもない人達な印象
対応していると腹立つことが多い

296名無しの心子知らず2018/11/16(金) 06:05:23.88ID:JHyqFQHy
貧乏な子でも良い子いたけどな
悪い子も当然いたけど
金持ちでも生意気な子は一定数いるよ
貧困の子でも親によるよ
本当に

297名無しの心子知らず2018/11/16(金) 07:07:06.13ID:wb3nXFLj
>>295同業かも。
ナマポはクソでしょ。正直、動物以下と思うよ。

298名無しの心子知らず2018/11/16(金) 07:31:28.10ID:pgiZBsae
だからこそ、学びたい子に教育の機会を与えることが重要だと思うけどなあ

299名無しの心子知らず2018/11/16(金) 08:02:17.98ID:CN9ivzkG
貧すれば鈍するだと思ってる
それを検証する論文も最近出て話題になってたね

300名無しの心子知らず2018/11/16(金) 09:19:12.11ID:wb3nXFLj
>>298
小学校も中学校も基本的に誰でも無料。
ナマポ家庭なら医療費その他いろいろ無料だよ。

学ぶ機会を与えるだけでなく、学ぼうとしない子も含めて多少強引にその機会を逃さないように学ばせてるでしょ。
学校に来ない子は、自宅から連れて行くし、ダメ親からは引き離し、児相、施設から学ばせてる。ダメなら転向もさせてるよ。

学びたい子で教育の機会が与えられない子なんて居ないでしょ。
学びたくない子でも教育させる必要があって、実際はそうしてるのが現状。

301名無しの心子知らず2018/11/16(金) 19:40:19.92ID:Y7+50WPg
>>300
市職員?夫婦でこのスレになるんだね。

302名無しの心子知らず2018/11/16(金) 20:35:52.02ID:HBVQHkTK
仕事の付き合いで某幼稚舎の集団と会うことがあったけど、人の話聞かない大騒ぎで邪魔するお坊ちゃん達だったから、親次第だわ…

キリスト教系の女子校行ってて、孤児院に奉仕活動に全員行くんだけど、善人の貧民なんてほぼ居ないとは、あの子達を前にして言えるとは思えない
ただ今でも、あの子達はこっちの事どう思ってたのかなと思うことはある

あと、ホームレスの支援団体に見学して寄付金を届けに行った事もあったけど、ハロワの前で薄汚れたトレーナーで座ってた子に睨まれた事も良く覚えてる
今でも寄付以外に出来る支援はよく分からないよ…

303名無しの心子知らず2018/11/16(金) 21:05:18.27ID:hl8L7jth
その日の食料だけ渡されたって、1日生き延びられるだけ
必要なのは畑とか種とかクワとかの道具と、それを活用するための知識

結局、現金バラマキじゃなく、子供に教育受けさせて負のループから抜け出させるのが一番ってことになる

304名無しの心子知らず2018/11/16(金) 22:58:21.65ID:JHyqFQHy
素晴らしいわね奥様達
もちろんその日食べていくご飯は必要だけど
本当に必要なのは彼らがちゃんと自分で糧を得ることが出来るようになることだよね

305名無しの心子知らず2018/11/16(金) 23:33:36.10ID:yibBWGcM
更にはしっかり納税出来るような大人を多く育てる事が国力に繋がるとかこども食堂関連の講演会で偉い人が言ってた
貧困層が増えれば増えるほど長い目で見たとき国力は落ちる確かに一理あるかな
個人的にはもっと能力ある人に支援厚くして欲しいけどね

306名無しの心子知らず2018/11/16(金) 23:39:51.49ID:JHyqFQHy
そうね
才能ある人間に投資してほしいとも思う
でも結局才能ある人間を生かすには貧困をちゃんと助けて働いて貰うのも必要なのよね
ちゃんと秩序が出来てるからこそ秀でた人間の才能が生かされるんだから

307名無しの心子知らず2018/11/17(土) 06:36:36.85ID:u+DQg2rF
>>301
夫婦で市の職員だと下のスレ。

308名無しの心子知らず2018/11/17(土) 06:57:34.89ID:njP5OTV9
2個か下手したら3個下だね
兄が市職員で生保担当やってたときあつまけど、3年間でみるみるやつれていってたわ

309名無しの心子知らず2018/11/17(土) 07:28:17.70ID:vh+0nkGa
まずは公共の学校教育を改善するのが一番だと思うんだけどな
公立の先生が一番簡単に貧困の子供にアクセスできて救う機会をいくらでも与えられる立場だけど、ブラック職場すぎてまともな人が集まりにくかったり
まともな人であってもいちいち生徒のそのへんまで踏み込んでたら本人がノイローゼなっちゃうと思う
アメリカみたいに、それなりにお金を払いプロフェッショナルなメンタルカウンセラーとか進路や生活相談担当者を置くのがいいんでない?

310名無しの心子知らず2018/11/17(土) 08:08:48.97ID:u+DQg2rF
いちおうスクールカウンセラーなる者が配置されてるよ。
貧相な地域だと、無料相談だから大人気で予約するって聞いたよ。

311名無しの心子知らず2018/11/17(土) 08:18:22.68ID:TTYRLSPI
先生の配置をもう少し多くしてあげるのが一番だと思うんだけどね
先生一人ひとりの負担も少なくなるから

312名無しの心子知らず2018/11/17(土) 08:18:50.75ID:TTYRLSPI
まちがった
先生の配置をもっと多くしてあげるのが一番って書きたかったw

313名無しの心子知らず2018/11/17(土) 09:59:43.89ID:6CQLbbYa
就学援助もらってるけど給食費は支払わない
それなのに子どもはブランド服着てて、他の子(援助もらってない家庭)の服を安物とか馬鹿にしていじめる
こんなんが現代の貧困家庭の子どもです
私は正直こういう子は相手にしてないわ
まともな子にしっかり勉強教えてあげたいし

314名無しの心子知らず2018/11/17(土) 11:10:03.66ID:TTYRLSPI
それは親の責任であって子の責任ではないでしょう
だから子はちゃんとどんな親であっても教育しなきゃダメなんだと思うんだけどな

315名無しの心子知らず2018/11/17(土) 11:29:59.32ID:6CQLbbYa
そういう意味で言うなら、小学校時点でもう手遅れだよ
友達の物を盗んだので注意したらうるせー死ねと暴言を吐き暴れ、親に連絡したら未遂でしょ?何か問題でも?と言う親
こんなの学校教育や金銭援助ではどうにもならない
幼児のうちに親から強制隔離でもしない限り無理
私の場合は、他の子が被害に遭うのを毎日見てるので、そういう貧困層の子をかわいそうな子と被害者扱いで見ることはできないわ

316名無しの心子知らず2018/11/17(土) 11:58:10.36ID:k/1Wi9VA
そんな小学生、どう見ても被害者でしょ…

317名無しの心子知らず2018/11/17(土) 12:00:20.11ID:TTYRLSPI
>>315
そういう子を放置していたら
結局また同じことが繰り返されるだけだと思うんだけどな
親の問題は子の責任じゃないよ
自分は良い親に生まれたから良かったけどそうでなかったらと思ったら可哀そうだと思う
もちろんうちもなんか変な子が近くにいて嫌だなと思ったけど同時に可哀そうだなと思った
その子自体はもともと決して頭の悪い感じの子じゃなかったから
親が悪ければ子も悪いから放置しておくっていうのはまた別だと思うのよ
そういう子の教育を放置してたらまた同じような子が生まれるだけだよ

318名無しの心子知らず2018/11/17(土) 12:22:11.96ID:ZxGvoBll
だから高校、大学の無償化なんて無駄でしょ。
小学生でも手遅れなんだから、
幼児教育を無償化、同時に親の義務教育が必要かもね。

319名無しの心子知らず2018/11/17(土) 12:31:25.36ID:TTYRLSPI
毒親からそういう子たちが逃げ出してまともな学校行きたいと思ったらどうするの?
あなたの親は毒親なので、その血を継いだ子も教育の機会はありませんっていうの?
まあ本来は親にこそ教育が必要なんだけど
その親になるのは結局今ある子なんだよ
っていうのを分かって欲しい

320名無しの心子知らず2018/11/17(土) 13:07:30.39ID:/soTxVv2
>>317
まさに負の連鎖だね
例えば17歳で出産して生まれた子供が17.18で出産とか
そういう家庭だと早過ぎる出産厭わないだろうしそれが普通という価値観で育つんだろうな
でもそういう子を教育しても根は変わらないのも現実だからかなり難しいよね
蛙の子は蛙

321名無しの心子知らず2018/11/17(土) 14:22:15.14ID:ZxGvoBll
>>319
だから今は高校も大学も奨学金で行けるし、
18歳未満なら児童相談所経由で施設に入り、親から離れて、三食食べて寝泊まり出来るよ。

322名無しの心子知らず2018/11/17(土) 14:24:24.43ID:ZxGvoBll
>>319
ほんにんがその気なら小学生くらいから親と離れて立派に大学出る子もいるよ。
私の同僚にもいる。
ただし、全体から見れば残念ながら少数派なんだけどね。

323名無しの心子知らず2018/11/17(土) 15:14:35.86ID:v8wTLtnr
今は少数だから少しでもその数を増やすことができないのかなということだと思うよ

324名無しの心子知らず2018/11/17(土) 15:15:15.38ID:6suj/heq
だからさ、貧困家庭や毒親家庭の子供本人をその"やる気"にさせるのもある程度社会の義務だという話でしょ?
自分の親だけをモデルに生きてしまうと貧困から抜け出したい!教育を受けたい!という発想も育たなくて
貧困スパイラルが止まらないから、公立学校で義務教育受けてる間に可能な限りなんとかした方がいいと思う
最近社会人を小学校に呼んで、こんな仕事もあるよというのを教えてくれる授業があるけど、そういうの大事だよね

325名無しの心子知らず2018/11/17(土) 15:27:07.66ID:ZxGvoBll
>>324
あなたの主張する義務教育中や小学校の教育には何の反論もありません。
むしろ、幼児教育の無償化等もって施しが必要だと思います。
当然世の中の全ての人に必要なことなので年収による差別区別は不合理です。

「高校、大学の無償化」は、ナンセンスであり、反対です。

326名無しの心子知らず2018/11/17(土) 18:50:58.80ID:IauiVC4c
確かにね。貧困家庭の子どもに生まれたからって才能のある子が埋もれたら社会の損失だものね。

327名無しの心子知らず2018/11/18(日) 04:25:13.66ID:WmEC6k2N
親がどうであれ子どもの才能を生かすとか
どんな子どもであっても助けるという社会の取り組みが進めば進むほど
その国は豊かになるんだと思うけどね
だってまともな大人が多くなるってことだよ?
ちゃんと働けて正しい生活を出来る人が増えれば増えるほど社会の機能が無駄なく進むんだから
日々の生活も安全になっていき社会のルールを守る人が増えていく
社会生活が安全に規則正しく過ごせるってことだよ
そういう社会を子どもに与えてあげたいと親なら当然思うこと
自分の子供さえよければ後はどうでもいいっていう親は
自分の子が将来その放置してきた人間に襲われたりする不安定な社会で生きて行って欲しいのかな?

328名無しの心子知らず2018/11/18(日) 07:09:37.03ID:xkA1n9kM
まともじゃない親の子供がまともな率が低過ぎて無駄だと思うけど。

329名無しの心子知らず2018/11/18(日) 09:31:31.14ID:qLkajnKW
まともじゃない親が多い認識があるのなら、尚更その数を減らす努力をしなければいけない、それには教育が欠かせないってことだと思う。
プロボノという形でいつか貢献できないかなと自分は思ってる。

330名無しの心子知らず2018/11/18(日) 09:49:42.95ID:SDffwDJi
>>329
昔教員してた
まともじゃない親の子はやはり同じような感じが多かった
例えば学校のものはタダだから無制限に要求するとか いくら指導しても家庭がそんな考えだと学校だけではダメなんだよね
ただ放置すればそのまま大人になりダメな大人が増える結果になるから親にも都度話すんだが受け入れてくれないのが現状
特徴としては基本的生活習慣がまずダメ
朝ご飯準備しない歯磨きしない夜中まで起きてるなど
最近は軽々しくルール無しでスマホ与えちゃうらしいから絡む問題多数

331名無しの心子知らず2018/11/18(日) 09:51:16.47ID:vcG4mvdu
まともな親のまともな子供が、この国で働くことのモチベーションが下がる方が、
この国にとって大きな損失だと思うよ。

332名無しの心子知らず2018/11/18(日) 09:54:43.64ID:PteOXwuA
>>331何言ってんのかわかんねーお前

333名無しの心子知らず2018/11/18(日) 09:56:04.41ID:vcG4mvdu
まともな親は、教育費にお金がかかるから子供を抑制し、1人か2人の子供に全力を傾けて、お金が掛かるから仕事もする。

まともでない親は、教育費がタダだから、産めるだけ産む。育てないからいくらでも産む。タダだから、誰かが育てるから産む。産んだら施設いかせて、次の男を作ってまた産む。働かなくても生活保護もらうから、産めば産むほど貰えるから産む。

これが現実でしょ。

334名無しの心子知らず2018/11/18(日) 09:59:07.37ID:PteOXwuA
なんでこうゆとりのふざけたロリコンは頭がこうね 悪いんだかね 礼儀とか儒教的なものに対してだけは何故か真面目で妙な誤った正義感があるんだけど視野が狭くてねゆとり世代は それに加え要領が悪くバカだから結果何言ってんのかわかんねー
何いっ天皇ってw おもしろい?ねえおもしろだろ? しかもこういう意味不明なまとまってねーことゆーの決まってメガネをかけてる奴なんだよなw うんぬんをでんでんとゆった安倍より頭悪いんじゃねーの

335名無しの心子知らず2018/11/18(日) 10:02:49.51ID:PteOXwuA
>>333マジ迷惑な話だな バカがてめえの承認欲求と見栄のためだけに バンバン生みまくって インスタとかで上げてるわけか?
本当生産性のないゆとりまんさんだよなあ マジ殺してえわ どうよ? アッパラパーの身勝手な こういう若いママ
達磨にして臓器摘出してーわマジ 生きたままな 世の中なめてるとこうなるという見せしめのためにやるべきだろ フランス革命下ではそうやってた バカの臓器は移植したらまずいそうだからまあ 火力発電の燃料として使うか

336名無しの心子知らず2018/11/18(日) 10:04:04.38ID:vcG4mvdu

こういう人がいるのが現実だよ。

単なる共産主義者ならイデオロギーの違いとして認識するけどね。
実際は自分のことしか考えない動物なんだよ。

337名無しの心子知らず2018/11/18(日) 10:07:09.59ID:PteOXwuA
>>328 今のまさに ゆとり世代以下の世代すべてに言えることだな インスタとかTIKTOK見てはっきりわかるが だがしかし何故か日本の社会は 筋を通してるものに暴力をふるい インスタ女みたいなカスを擁護してるよな
殺したいよなあれ 顔も不細工でこきたねえし アイドルとかゆるふわJKとか見るに堪えねんだけど 俺はゆとりインスタTITOKU女は皆知恵遅れだと認識しているが それにしても酷い 無様だ 声も聞き苦しい声高い子供のような声でわざとしゃべってなめくさってんだろあれ

338名無しの心子知らず2018/11/18(日) 10:08:57.10ID:PteOXwuA
>>336バカかてめーロリコンだろおら てめーらのくそみてーな幼女ステマのせいでひどい目にあってんだこの野郎 仏罰下るぞ 下手に出れば調子にのりやがって かかってこいよこの野郎

339名無しの心子知らず2018/11/18(日) 10:10:37.35ID:PteOXwuA
タイマンで勝負しろよこの野郎 おめらオタクは卑怯だからよ なんせ幼女をステマしてる分際だから 背後から武器使いやがったら虫の息にさすからな!

340名無しの心子知らず2018/11/18(日) 10:47:37.20ID:vcG4mvdu
こんなのが、高校、大学に無料で行かせるとマトモな親になるのかな。
残念ながら実験も検証も出来ないんだよね。
もし、マトモになるとしても
年収による差別区別は説明つかないでしょ。不合理極まりない。

341名無しの心子知らず2018/11/18(日) 12:24:38.80ID:PteOXwuA

342名無しの心子知らず2018/11/18(日) 12:28:02.72ID:PteOXwuA
オタク死ねよクズ 社会悪の犯罪者予備軍がKANONとか児ポどんだけ持ってるんだかー そんな下劣で陰険な野郎の説教なんか説得力ねんだよバーカ 素直なゆとりみたいなド低能ならば正しいと思ってんのかアホ
>>340てめーみてーな洞察力のないフェミニストなんか商人欲求でしかねーからよ女に騙されてトイチで借金するのが関の山なんでえ 宮崎勤が神なんだろてめーら

343名無しの心子知らず2018/11/18(日) 12:33:39.23ID:PteOXwuA
>>340本当てめーどうなっかわかってんだろうな ロリゲーの主人公気取りのヒーロー気取りで世直しとかして調子づいた幼女に金銭渡してるのがかっこいいと思ってんおかバカ ダセーんだよ てめえ自身がちっぽけな池沼だからよ
自分より弱い幼女でしか相手できないかわいそうなブサメンのオタクがよ 偉そうに吠えんな死ねてめーみてーな卑怯なロリコンは 虚栄心ひけらかして粋がってんじゃねーぞ豚!
てめーみてーなチョン顔の顔面膿だらけのくせえキモヲタは 一生エロリゲーやってろボケ 社会に干渉してくんなうぜえから ないが赤ちゃんできちゃうだ 何がバブみだ うぜんだ殺すぞボケ
とりあえず秋葉とか乙女ロード行く前に風呂入れ くっせーーーーーから あと月面肌なんとかしろ 膿が出てんぞこら!

344名無しの心子知らず2018/11/18(日) 12:43:24.54ID:PteOXwuA
>>340てめえの文見ただけでロリコンのキモヲタってすぐわかんぞ ロリコンは池沼だからワンパターンなんだ 単細胞なんだよ だから幼女とかアイドルに貢いで
握手会のときに手に精子くっつけてブヒヒヒとかいいながら握手すんだろ! クソみてーなロリゲーの主人公の意地かそれ? あ?
目もろくにあいてねえツリ目の豚がよ >>340みたいな池沼が囃し立ていいねボタン押すからアイドルとかが増長して調子にのって日本全国をバブみ、ペドフィリアなどという実にくだらないものをステマして全国民の脳細胞破壊してんだか
根性の腐った人間が養成されんだ どんだけ日本が腐れ切ってるのかわかってんのかよ! 国家転覆罪だな>>340

345名無しの心子知らず2018/11/18(日) 12:44:14.41ID:PbXoY2FC
戦後すぐの国民総貧乏の時なら清貧と言うか、才があっても経済的に機会が無いと言う層があったと思うんだけど。
そんな家系は、努力すれば稼げた経済成長期に少なくとも中間層までは上がれてると思うのよ。
なのに代々貧しいままの家系って、何か他の要因があるのではないかと思ってしまう。

346名無しの心子知らず2018/11/18(日) 13:56:13.80ID:CokPx9Jo
代々貧しいっていうのは高度経済成長を経て減ってると思うよ、特に都内だと
一時中流になって、氷河期だのリーマンショックだのを経て下流に転落パターンが多いんだと思う

347名無しの心子知らず2018/11/21(水) 15:35:50.20ID:GI3E4Z9L
まだ1ヶ月以上先だけど、
毎年恒例の子供とのクリスマス二人旅行が楽しみで仕方ない(夫は旅行嫌いなので留守番)
ここの方達はクリスマス〜年末年始海外とかもいらっしゃるのかな

348名無しの心子知らず2018/11/21(水) 22:54:39.22ID:S0KxfsIo
>>347
私も単身赴任の夫抜きで申し訳ないけど
クリスマスの旅行楽しみ
ミラコスタ 予約取れたから嬉しくて
パッケージプランにしたら三人で20万で驚いたけど大人一人で連れて行くからお金で楽するプランにしたよ
年末年始海外いらっしゃっるだろうね
いいな暖かい国に行きたい

349名無しの心子知らず2018/11/22(木) 06:01:32.96ID:ey6mNC1n
いいねー!ミラコスタ!
うちはまだ子供が小さいし、妊娠中だからまだ地元で過ごす勢だわ…。
ここの人達なら、大型連休のお高い時期もあんまり気にしない感じなのかな?

350名無しの心子知らず2018/11/22(木) 07:10:01.93ID:J7OYciqe
我が家は段々と受験モードに。
冬季講習がない日も年始回に実家に行くくらいだ。
おせちは買うモノとしてすっかり定着した感があるね。

351名無しの心子知らず2018/11/22(木) 08:15:35.66ID:vNGZbWJs
おせちってどこの買ってる?
無添加の探すのしんどいわー
オイシックスはまぁ普通だった

352名無しの心子知らず2018/11/22(木) 09:10:09.44ID:J7OYciqe
デパートのカタログ見て選択してる。
直接店舗から買うよりも安心かなと。
昔、ネットでスカスカおせちで炎上したのを思い出す。
けど、これスレチだよね。

353名無しの心子知らず2018/11/22(木) 14:31:42.28ID:zEuU6NIk
>>352
スカスカおせち笑
あったねー
あの社長、いま何してんだろうね
なんとなくまだ食品業界にいそうだけど。

354名無しの心子知らず2018/11/22(木) 15:52:17.31ID:CnkBnxYB
>>349
気にします〜
うちは未就学児なのと、旦那が繁閑期はっきりしてるのと、私も休み取りやすいので、海外とかは基本的に高い時期避けるよ
学校入ったら仕方ないよね

355名無しの心子知らず2018/11/22(木) 17:41:17.08ID:7k0XMbzu
>>349
子供が小学生になったから諦めて高い時期に行ってるわ
それでも出発日を微妙にずらしてピークをずらす努力はしている

356名無しの心子知らず2018/11/25(日) 09:41:14.58ID:p9vl8VW4
みんな贅沢してるんだな、いいなぁ
うちは旦那1200、わたし600の二馬力だけど、二人目ほしくて、産んだら共働き続けられるか不安があり旦那の給与の8割で質素〜生活してるw
一回辞めることになっても子育て落ち着いたら復帰して500万くらいは稼げるのではと思うけど、サラリーマンの平均年収見るに甘い考えのようだ
このまま貯金が5000万超えたら、子供二人の学費もそんなに心配いらないし多少は贅沢してもいいかな

357名無しの心子知らず2018/11/25(日) 13:26:27.22ID:3emrclu9
構ってちゃんってほんとどこにでもいるね

358名無しの心子知らず2018/11/25(日) 17:46:40.18ID:tP8veLtF
比較的少ないスレではあるんだけどね。
まぁリアル社会よりは多いよね。

359名無しの心子知らず2018/11/25(日) 17:54:41.37ID:01LkEd2i
まとめ用かもよ

360名無しの心子知らず2018/11/25(日) 17:57:28.12ID:tP8veLtF
なるほど

361名無しの心子知らず2018/11/26(月) 09:18:45.89ID:WVtrMo2E
うちも子供ある程度大きくなって生涯終始の目処が立つまでは支出抑えてたよ
実際に途中で無理が出て私が転職して年収200万くらい落としたし
共働きの世帯年収って本人の能力とか会社の状況だけじゃなく子供が病弱とか親の介護必要になったとかで3,4割簡単に下がるからな

362名無しの心子知らず2018/11/27(火) 06:14:40.29ID:ijIgctKN
確かに親に何かあったらという不安もあるし、自分が体を壊すこともあり得るし
多少無理が効くうちに積み上げとくべきかと思って生活レベル上げてない
まだ乳幼児ふたりだから遠出するより近場で遊んだ方が楽だし満足度高い

363名無しの心子知らず2018/11/27(火) 12:32:59.23ID:gY8e8Yeb
海外旅行とかのたまの贅沢系や教育費はケチってないけど、衣食住の基本コストは上げないようにしてる
いざ年収下がったら贅沢頻度を落とせばいいやということで
まあそれでも年収の3,4割は貯蓄か投資してるかも

364名無しの心子知らず2018/11/28(水) 09:22:51.86ID:ofBavVXl
うちは子供産むのが遅かったから、下の子が大学でるころ旦那が60とかなんだよね
だから子供の学費かかる期間にもそれなりに貯蓄しなきゃで、贅沢なんて全然していないよ
スーパーも普通のスーパーだし、服も半分ユニクロだし、車ないし、国内旅行年1回くらい

365名無しの心子知らず2018/11/28(水) 13:13:27.33ID:nealquxE
>>364
うちも下の子大学卒業前に旦那は60歳
でも海外旅行は毎年行ってしまってるよ

366名無しの心子知らず2018/11/28(水) 16:06:45.76ID:SDH0deEX
夫がひと回り以上年上で、こども中学卒業前に夫は60歳
もうひとり欲しいけど無理だよなー
私は昇進希望してないので年収はマックスでも850止まりだし

367名無しの心子知らず2018/11/28(水) 16:21:36.92ID:Yf3xNm06
何歳で子供作ろうが、父親の生涯年収と子供にかかる費用は変わらないんだから、リスクや負担感は同じだと思うんだが
子供ができる前は子供ができることを想定せずに浪費をしまくってました!って人は子供作る年齢が重要だろうけど

368名無しの心子知らず2018/11/28(水) 16:25:35.64ID:Yf3xNm06
つまり子供が大学卒業時に父親が45歳でも65歳でも、経済的なゆとり感は本来変わらない筈

369名無しの心子知らず2018/11/28(水) 17:17:38.56ID:SDH0deEX
うーん、婚期が遅くなったのには理由がある場合もあるからなぁ
うちの夫は大学ふたつ行って更に博士まで取ってから留学してて、奨学金も1000万以上借りてるのでお金ないー

370名無しの心子知らず2018/11/28(水) 17:28:00.60ID:zdv7MCrz
それは厳しいね。
我が家も、子供遅いけど、
生まれる前に既にローン完済してたからなぁ。
金融資産も世帯年収の倍くらいはあるし。

371名無しの心子知らず2018/11/28(水) 19:31:19.54ID:GrUkmTIW
>>369
それは子作りが遅いことが問題なのではなく生涯年収が少ないことが問題なのでは
子作りに慎重になるという結論は合理的な気がするけど

372名無しの心子知らず2018/11/28(水) 19:34:10.13ID:Qo4d2a5/
妻の年齢が分からないけど単体で850あるなら全然大丈夫じゃない?
その年収一馬力で子ども2人の家庭なんて星の数ほどありそうだし
贅沢や旅行は控えないといけなくなるけど

373名無しの心子知らず2018/11/28(水) 20:15:11.14ID:/gJ8BM6U
本気で2人目欲しいなら、妻が仕事辞めない限りお金は何とでもなりそう

374名無しの心子知らず2018/11/28(水) 20:48:47.68ID:YkKX/vEq
>>368
20年違えばインフレリスクがある
それから20年間の単身+単身生活にかかる生活費は、同居している人達よりもかかる
あと子供が大きくなった時に親が働いてないと、奨学金や教育ローン、一人暮らしするときの保証人になれなかったりする

まあそれより、独身貴族はなんだかんだ使っちゃうってほうが大きいだろうけど

375名無しの心子知らず2018/11/28(水) 21:20:38.73ID:GrUkmTIW
>>374
インフレリスク→ヘッジできるし、逆にデフレということもある
単身生活費は割高→結婚が遅いという子作りとは別要素の影響、確かに影響はあるけど全体から見れば僅少
奨学金→例えば60歳超えた父親なら奨学金など不要なはず、必要なら別の原因でお金がないだけ

というか、父45歳子供大学生よりも、父65歳子供大学生の方がその時点でいえば余裕がある筈

376名無しの心子知らず2018/11/28(水) 21:36:59.59ID:p65QqfOW
>>375
父親65歳だと学生のうちに祖父母の介護が必要になり、終わったと思ったら今度は親の介護と子供からするとハイリスクだと思う

377名無しの心子知らず2018/11/28(水) 21:48:44.06ID:nealquxE
>>376
祖父母の介護なんてする?
自分の子供に親の介護させようとか思った事ないけど

378名無しの心子知らず2018/11/28(水) 21:56:43.93ID:GrUkmTIW
父親45歳なら曽祖父母の介護があるからハイリスクだなw
あと祖父母も少し早めの要介護状態になったりするから超ハイリスクだなw

379名無しの心子知らず2018/11/28(水) 22:01:07.73ID:GrUkmTIW
要するに、『子供が成人するときに親が高齢だから経済的に不安』ってのは、他の問題を
高齢出産のせいにしてるだけだと思うんだ

380名無しの心子知らず2018/11/28(水) 22:14:35.56ID:imDFe6rQ
GrUkmTIWの高齢推しが気持ち悪い

計画的な人間なら若いうちにとっとと子供作ってるし、10も20も年上の旦那(又はそんだけ年下の妻)とは結婚しない
ってことはそれまでの生活も計画的でない可能性が高いわな

381名無しの心子知らず2018/11/28(水) 22:15:18.30ID:zdv7MCrz
>>374
もっともらしくサラッと流すなよ。
高齢出産にインフレリスクは無いよ。
あるなら、どうあるのか説明してみ。

382名無しの心子知らず2018/11/28(水) 22:33:41.89ID:SDH0deEX
なんか荒れちゃったね
別にいろんな形があって良いじゃないの

383名無しの心子知らず2018/11/28(水) 22:42:26.02ID:EV4QKLKJ
>>380
高齢推し?
知能が低いとそう読めるんだねw

384名無しの心子知らず2018/11/28(水) 22:45:18.80ID:EV4QKLKJ
別に荒れてないでしょ
少しバカが紛れ込んできたってだけ
書いてる内容の論理性のなさが笑える

385名無しの心子知らず2018/11/28(水) 22:51:52.41ID:SDH0deEX
>>384
もうお風呂入って寝なさいな

386名無しの心子知らず2018/11/29(木) 02:46:56.82ID:xaQtczNH
今後生涯年収伸ばせる可能性というのはどんどん減ってくからね
40歳なら今から資格とって転職して生涯年収5000万増やすのは無理な話じゃないけど、55歳で言われてももう厳しい
若いうちから限界まで稼ぐ働き方をしつつ子供の数も学費もMAX想定で生活してればいつ産もうと理論的に変わらないけど、そんな人ほぼいないでしょ

387名無しの心子知らず2018/11/29(木) 02:50:42.13ID:xaQtczNH
あとこのスレに限って言えば、アラサーでここいるのとアラフィフでここいるのとでは億単位で生涯年収違うから両者の生活レベルが同じわけはない
高齢で子供産んだ夫婦は少なくともアラフォーだからアラサー家庭と比べてはいけない

388名無しの心子知らず2018/11/29(木) 05:23:58.43ID:IFJZbyr9
ここの年収なら別に節約すればなんとかなるじゃん
高齢だろうが若年だろうが

389名無しの心子知らず2018/11/29(木) 06:48:43.51ID:swMHi8N1
>>386
>>387
意味不明すぎる
誰がアラサーとアラフォーを比べたの?

390名無しの心子知らず2018/11/30(金) 00:03:54.86ID:Cs3O3fJI
>>367
>>371
>>386
>>387
必死なのは分かったが生涯年収って何?

391名無しの心子知らず2018/11/30(金) 06:15:51.12ID:nWDRtORx
どっちが必死なんだか

392名無しの心子知らず2018/11/30(金) 09:09:46.72ID:U4fcfG2T
ギスギスするなよー
同じ年収同士で
年齢違っても年収同じだよー

393名無しの心子知らず2018/11/30(金) 16:51:53.70ID:iK42bAYQ
今日はボーナス日!
会社の業績が良かったのと、夫が昇格したため、今年は夫婦でかなりの金額をもらえた
ボーナス分のお小遣いも少し増やしたので、何を買おうか楽しみ
共働きは大変なこともあるけど、給与明細を見るときはダブルインカム素晴らしいーと思うわ

394名無しの心子知らず2018/12/01(土) 10:19:28.56ID:fky8UXRV
うちは夫が昨日だった 私は来週
週末にサイバーセールで買うものを考えておくつもり

395名無しの心子知らず2018/12/01(土) 13:31:47.16ID:CGSx0ook
新しいオーブンレンジをボーナスで買いたいんだけど、
15年物の古いオーブンレンジが元気すぎてなんかイマイチ踏み切れない
ここでよく話題に出ているヘルシオとかビストロ買いたいんだけどな

396名無しの心子知らず2018/12/01(土) 13:37:08.38ID:wriB1dwd
みんなの年間貯金額は?
うちは350万

397名無しの心子知らず2018/12/01(土) 14:21:29.48ID:N00dxoN7
子供の人数と年齢も合わせて聞きたい
我が家は子供1人1歳児で500万
仕事復帰したら代わる代わる体調不良になってどこにも行けなかった

398名無しの心子知らず2018/12/01(土) 14:26:20.51ID:wriB1dwd
>>397
失礼
31歳と30歳、7ヶ月

すごい貯金額・・・ですね

399名無しの心子知らず2018/12/01(土) 14:36:52.65ID:PHVF5uma
貯金額も知りたいけど、目標金額も知りたいなー
うちは60歳で15000万を目標にしてる

400名無しの心子知らず2018/12/01(土) 15:27:56.35ID:kj+ohAgT
うちも子供1人1歳児のアラサー夫婦で今年の貯蓄は500万弱だった
老後の貯蓄は、私がこのまま働き続ければ2人のの厚生年金と企業年金で月手取り60万くらいでるし
退職金で計4000万円は出るからそんなにいらなさそうなんだけど、念のため不動産のほかに8000万かな
今もそんなに贅沢してないから老後もたいしてお金使わない気がするんだけどね

401名無しの心子知らず2018/12/01(土) 15:28:50.86ID:Cbwbzj4l
これくらいの年収だと所得制限のある制度からは外れるは、保育園高いし損した気分になっちゃう

共働きできなくなった場合に備えて専業主婦になっても年1、200万は貯められる水準で生活しちゃうから贅沢できない

402名無しの心子知らず2018/12/01(土) 17:10:37.06ID:PHVF5uma
>>400
アラサーなのに立派だわ!

403名無しの心子知らず2018/12/01(土) 17:17:11.47ID:CGSx0ook
まだ家のローンが・・・

404名無しの心子知らず2018/12/01(土) 20:01:18.10ID:tdJ298Iy
うちは小学生二人
夫の貯金額はわからないんだけど
私単体では200万くらいかなあ
夫と合算して300〜400万くらいあって欲しい
つうかもっと貯金できるのかも
かなり贅沢してると思う好き勝手に買い物してるし

405名無しの心子知らず2018/12/01(土) 22:58:24.46ID:u0CmosRI
今年の冬ボは全額貯金するぞー!
断捨離し始めてから物欲ゼロになった…
あと気に入ってるブログの人が2年で住宅ローン完済してて尊敬した
うちも早く全部終わらせたい

406名無しの心子知らず2018/12/01(土) 23:25:27.42ID:YjWnGY8t
ここの年収帯だと節税対策も大事だよね
我が家はとりあえず今年からidecoを始めてみた

>>405
せっかくこの低金利時代で住宅ローン減税もあるのに2年で完済はもったいないような気もする

407名無しの心子知らず2018/12/01(土) 23:48:49.56ID:aE5N1bHV
うちは4年で完済した
住宅ローン減税や団信のことを考えると惜しい気はしたけど
子の中受前に完済してしまいたい気持ちのほうが強かったから満足してる
完済後は貯金額がどんどん増えてるわ

408名無しの心子知らず2018/12/02(日) 00:06:25.23ID:nlvKgBlR
うちは10年。贅沢するわけじゃないけど、
節約もあんまりしてない。

409名無しの心子知らず2018/12/02(日) 11:23:05.17ID:kiVDLBwD
今の時点で全額返せるだけの貯金あるけどローン控除がある10年間は繰り上げもしないな
勿体ない

410名無しの心子知らず2018/12/02(日) 11:35:43.36ID:e7Xhb076
繰上返済はは手数料と税額控除のこと考えるとやらない方がいい人が多いよね

411名無しの心子知らず2018/12/02(日) 11:55:52.79ID:iqzoxWw/
繰り上げ返済、やらん方がいいのかなあ
毎年100万やろうと思ってたけど

412名無しの心子知らず2018/12/02(日) 12:07:52.33ID:OLUzLbkv
皆さんどれくらい余力残して繰り上げしてるの?
中学からだったら1人1500万×人数おいとけば後は全部繰り上げに回して大丈夫かな

413名無しの心子知らず2018/12/02(日) 12:36:31.97ID:V1X+cG7s
>>411
それは自分の残債と利率によるから、シミュレーションして考えるしかないんじゃないの。

414名無しの心子知らず2018/12/02(日) 16:42:03.49ID:akqRs54/
>>399
目標は特にないけど、相続を考慮しないでも今のペースのままでも60歳までに4億円〜5億円くらいに到達しそう
使わないお金は全部投資に回す前提だけど

415名無しの心子知らず2018/12/02(日) 16:49:53.99ID:akqRs54/
投資収益を除く純貯蓄額としては、見込みは1.7〜1.8億くらいかな
仕事をいつまで続けられるか、収入は変わらないか、子供にどの程度お金がかかるかという変数にもよる

416名無しの心子知らず2018/12/02(日) 16:50:16.75ID:Zr7CMCkV
>>414
この年収帯でそれだけ貯めるって、かなり積極的な投資しないと難しそうだけど、すごいね!何系の投資してるの?

417名無しの心子知らず2018/12/02(日) 17:00:26.16ID:akqRs54/
投資好きなんで、日本、米国、香港、ベトナムなど色んな国の株で安いと感じたものに時々投資するよ
あまり参考にならなくて恐縮です

元本5000万円、毎月35万円積立、リターン4%で30年後にちょうど4億円くらい
リターン4%って単純なインデックス投資で期待できるレベルなので、誰でも可能だと思う

418名無しの心子知らず2018/12/02(日) 17:23:57.02ID:Gc5zHJn3
実際、金融投資してると4%は意外とキツイ。
センスないからかな。

419名無しの心子知らず2018/12/02(日) 17:59:43.28ID:akqRs54/
4%目標でよければ、いっそのこと株式のインデックス投資でいかがでしょうか

このシュミレーション通りにいかないハードルは、
・普通は余裕資金全額を投資に突っ込む狂気がないこと
・入金額が思い通りに推移しないこと(リストラ、倒産、介護退職、家族の誰かの健康状態悪化)

うちは上の狂気は問題ないけど、下は30年も期間があるとどんな想定外があるかわからない
自分が死んでいてもおかしくないし

420名無しの心子知らず2018/12/02(日) 18:37:10.28ID:H0uYsxRV
投資しようと思うとやはりメインは株なのかな
職業柄株を買えないので投資といえばNISAと外貨くらいだわ
才能がないみたいで利回り1%程度しか行かなくて悲しい

421名無しの心子知らず2018/12/03(月) 06:10:11.65ID:Swrr7mXg
住宅ローンは35年で組んで10年で完済
税金で金利負担してくれたから実質マイナス金利で借りれた

422名無しの心子知らず2018/12/03(月) 07:01:52.12ID:bNhkN+7F
株が中心なら、20%勝つ年もあれば、20%負ける年もある。10年、50年の波もあるのに年利計算してもナンセンスでしょ。
低リスクの債権で比較的安全な米国債でも税、手数料引くと2.5%程度。もちろん為替リスクあり。
素人でコンスタントに年利4%出せる人なんてひと握りじゃないかな。

423名無しの心子知らず2018/12/03(月) 07:12:36.64ID:bNhkN+7F
色々と組み合わせて投資していて、インデックス投資も積立してるけど、それだけでは時間的なリスクヘッジしてるだけで、そもそも株に連動しており、年単位程度では安定してるわけではないよ。

自分は、毎月の積立で、リスク無しの個人年金、債権、米株、日本株、世界インデックスに振り分け、
その内、株の割合は30%程度だが、それでも年によってはマイナスになる。

424名無しの心子知らず2018/12/03(月) 07:25:21.72ID:Ezy2SpRv
用語も知識もメチャクチャ…

425名無しの心子知らず2018/12/03(月) 07:31:20.00ID:bNhkN+7F
はいはい。素人の知識ですから。具体的に訂正してくださいね。

426名無しの心子知らず2018/12/03(月) 07:36:31.12ID:bNhkN+7F
本音だけど、どうやったら安定して年利4%で、
将来的な資産を計算出来るのか教えてほしいよ。
自分じゃせいぜい1.5%程度だな。

これ、将来的な子供の教育費を含んでるから、
ギリスレ内だよね。

427名無しの心子知らず2018/12/03(月) 08:56:32.86ID:QqAB+Eji
その辺りはシーゲル教授の本に詳しい
例えば、過去200年の米国株の平均リターンは6.8%(インフレ調整後)とされている
勿論、将来のリターンを保証するものではないが、参考まで

428名無しの心子知らず2018/12/03(月) 09:36:27.77ID:/awBxKU/
そうなんだよね
住宅ローンも無いし、手元に余剰資金あるけど、今保育園児の子ども達の10数年後の教育資金だから、大半を投資する勇気は湧かない

429名無しの心子知らず2018/12/03(月) 09:41:08.02ID:QqAB+Eji
あとは、シーゲル本によれば、長期で見ると株式の平均リターンは債券より高い
米国の例だと、20年以上保有した場合は株式は必ず債券にリターンで勝っている
だから、長期投資の場合にリターンの観点から株式ではなく債券を持つ意味はない

430名無しの心子知らず2018/12/03(月) 23:17:56.33ID:5/CF+RdJ
そんなアメリカのよかった時代のこと参考にするのもなー
大昔はイタリアが世界一だったのよ?今は見る影もないじゃない
アメリカだって今後はどうなるかわからないし、ましてや日本なんて

私の株は10年前から始めて殆どが二倍、三倍になってるけど、唯一大コケしたのが安定株と思われた東電だわ
結局は博打

431名無しの心子知らず2018/12/03(月) 23:26:03.11ID:r5suWzM+
株の神様のバフェットですら、自分の最高はアメリカの経済成長期にあたって運が良かったからだっていってたもんね
うちは日本円だけでもっておくのも不安なのでFXで外貨持ちつつ、世界に分散してインデックス積み立ててる

432名無しの心子知らず2018/12/04(火) 07:16:51.67ID:m3Txw7vK
とりあえず日本はダメ決定だな。
将来はスペインかイタリアみたいになるだろうね。
せいぜいフランスみたいに政府が強い会社をバックアップするかだな。
あんな携帯電話会社を「儲けすぎ」と言って、値下げさせる暴挙なんて呆れかえる。
経済対策考えるなら、給料上げさせるべき、せめて株主に還元させるべきなのに、完全にデフレ主導したからね。
そういう面では、アメリカはまだまだ数十年は堅いでしょ。

433名無しの心子知らず2018/12/04(火) 08:24:15.22ID:m3Txw7vK
さすがにスレチか。

434名無しの心子知らず2018/12/04(火) 11:27:14.57ID:BuLc73DZ
クリスマスは、ハウステンボスお泊まり旅行で、娘と一緒に花火見るんだ〜
楽しみ
うちはお正月は自宅で過ごすけど、
こちらのみなさんは海外ですか?

435名無しの心子知らず2018/12/04(火) 11:31:38.83ID:knZnITHt
ゴールデンウイーク予算確保のために日帰りのお出かけを繰り返して終わる予定です
スレ下限の上、じきに育休入って一個下のスレに行くので節約だわ

436名無しの心子知らず2018/12/05(水) 19:36:04.13ID:jNWv+qEw
中学受験生がいるから、どこもいけないな。
春休みに海外旅行予定!

437名無しの心子知らず2018/12/05(水) 22:34:53.84ID:7pDF8+GK
お正月海外良いですね
我が家は留学している子供が帰ってくるので何処にも行きたくない!
と言われてしまいました。
お正月って母親が楽できるような風習だったよねと思いつつ
あれもこれも食べさせてあげたいとふるさと納税をした食材が着々と届いてます。

438名無しの心子知らず2018/12/05(水) 22:37:24.70ID:gDf0FAKq
うちは2日から香港
食い倒れてくる予定

439名無しの心子知らず2018/12/05(水) 23:45:37.78ID:IRgqPGRm
香港食い倒れいいね
やっぱり食べ物美味しい旅はテンションあがるよね

440名無しの心子知らず2018/12/06(木) 09:19:39.90ID:MEjwHYDg
良いなぁ。子が3歳1歳だから、車で1時間の義実家に2泊3日で行くだけ。楽しくなーい
4日から仕事だし、他にどこにも行けないしなぁ

441名無しの心子知らず2018/12/06(木) 14:57:39.27ID:5lNpeWbr
海外の株式買うくらいなら米国債か社債でいいでしょ。
米国債で3%、社債だと4%固定で貰えるのに。

442名無しの心子知らず2018/12/06(木) 15:03:39.27ID:YUih9kzF
一昨日銀座の某子供服屋のファミセ行って散財しまくったホクホク
ここの人たちも行ったかな

443名無しの心子知らず2018/12/06(木) 16:39:42.23ID:tg2TSL5X
>>442
いいなどこだろ、サエグサ?

444名無しの心子知らず2018/12/06(木) 17:53:47.43ID:flLOeJU0
昔は子供服に凝ってたけど、子供が私好みの服着てくれなくなってどうでもよくなってしまった
今はもう自分の服ばっかりだわ

445名無しの心子知らず2018/12/06(木) 18:23:58.64ID:IAQ2WV5w
自分の服も欲しいって思わなくなっちゃったアラフォーです
若い頃は欲しいものいっぱいだったのになあ

446名無しの心子知らず2018/12/06(木) 20:11:14.04ID:BbZBFG6c
洋服にはそんなに興味無いので子供服はZARAかGAP
私のもZARAで買うことが多い

旦那のボーナスがかなり出たから今年は世帯年収2000万ちょっと超えそう
毎年こうなら良いんだけどな〜

447名無しの心子知らず2018/12/06(木) 21:08:48.82ID:YgfqgyQV
基礎化粧品って何使ってますか?
40代ですが、同年代のかたにSKUが絶対おすすめ!と聞いてチャレンジするの迷ってます。一度使い始めたら、やめられなそう。高い…

448名無しの心子知らず2018/12/06(木) 22:01:15.34ID:AijLbnUc
>>447
基礎化粧品は2000円前後のオールインワン使ってる
それよりファンデが金がかかる
一旦デパコス使ってみたら仕上がりが良すぎて戻れない…

449名無しの心子知らず2018/12/07(金) 07:56:05.18ID:FWBj0sTd
スックのクレンジングミルク
+濱田マサルプロデュースの洗顔
+トゥヴェールの化粧水と美容液
+iHerbで買ってる1,000円くらいのオイル使ってる

50代半ばの母にすすめられて使いはじめたけど、トゥヴェールおすすめ。高くないし。
あとは化粧品じゃないけどマルチミネラルビタミン飲んでると肌の調子が違う

450名無しの心子知らず2018/12/07(金) 12:53:16.46ID:hd19jOL4
>>447
30代半ば、ポーラのBA使ってる
サンプル使ったら驚くほど肌が変わって、やめられなくなった
高いけど、肌の状態にストレスを全く感じない毎日、プライスレス

451名無しの心子知らず2018/12/07(金) 13:47:15.60ID:5MMGZiO4
基礎化粧品情報、いろいろありがとう。
SKUにいく前に、いろいろ試してみようかなあ。

子供2人目が中学受験生で、仕事忙しい時期とPTAや地区の役員の時期が重なって、すっかりやつれてしまった。
目の下のくまや眉間のシワ、毛穴が気になるわ。

452名無しの心子知らず2018/12/09(日) 20:31:04.99ID:fUHXvSS3
ここの皆さん鞄はどのくらいの予算のものを使ってますか?
アラサー休日用のちょっとしたハンドバッグを探してるのだけど、予算設定もどのくらいにしたらいいやら
そろそろ濱野とか買ってみようかな

453名無しの心子知らず2018/12/09(日) 20:31:44.73ID:LGTBChAa
バーキン

454名無しの心子知らず2018/12/10(月) 00:37:26.58ID:wOfXMz+Z
>>452
セリーヌ

455名無しの心子知らず2018/12/10(月) 00:52:27.19ID:pjM/n55h
前も鞄の話でてたけど3000円のリュック使ってるw

456名無しの心子知らず2018/12/10(月) 04:00:30.68ID:ju6WrH8b
単身お出かけ用ノーブランド2万弱
子連れおでかけ用ロンシャン
子連れ公園系ノーブランドリュック3000円

457名無しの心子知らず2018/12/10(月) 07:08:21.22ID:u0DoQsoH
この年齢によってバッグも変わるよね
あと平日は満員電車通勤だから高いの持つ気にならない

458名無しの心子知らず2018/12/10(月) 07:08:22.65ID:cXO1VsHV
マザーズバッグだわ。

459名無しの心子知らず2018/12/10(月) 09:28:56.05ID:85E01XFW
子なしの時のGUCCIだとかトッズのバック、いつか使うことがくるのかなー、子はまだ9カ月、保育園の送り迎えとかに高い通勤バックを持って行く気がしない…

460名無しの心子知らず2018/12/10(月) 10:13:15.61ID:vvk9RWOu
そもそも革のバッグが子持ちには重くて眠ってるわ
10歳くらいになればまた持てるかな

461名無しの心子知らず2018/12/10(月) 12:43:02.03ID:N35DTl9A
>>460
わかる、もうロンシャンしか使ってない
もう少し年取ったらゲラルディーニになるんだと自覚してるわ

462名無しの心子知らず2018/12/10(月) 12:53:17.64ID:OfCAqckc
コスメは肌が弱いのでちふれしか使えない
鞄はディズニーの3000円くらいのコンパクトな物
ついでに通勤は自転車通勤(台風の日以外週5日)
年収1000万ちょい
我ながらコスパ良いなー、と思う

463名無しの心子知らず2018/12/10(月) 14:40:01.55ID:ts5NxWMC
鞄や服にはそんなかけてないけど、汚肌だから美容皮膚科にはかけてる
もともと美肌の人は羨ましいなあと思う

464名無しの心子知らず2018/12/10(月) 14:53:39.67ID:d6kjA2W4
私も先月から月イチで美容皮膚科に通ってライムライトしてる
税込再診療費込で18000円/回。けっこう勇気いったわ。
まだ劇的な効果はないけど続けると毛穴とシミが改善すると思いたい
もし良ければ>>463が何をどんな感じでやってるか教えてほしい

465名無しの心子知らず2018/12/10(月) 20:30:16.98ID:wOfXMz+Z
>>462
それってコスパいいっていうか、ダサいだけじゃ…

466名無しの心子知らず2018/12/10(月) 20:42:15.94ID:rYqgBBzG
>>465
自転車通勤がダサい?
1時間以上電車で通勤してる身からしたら羨ましいだけだよ

467名無しの心子知らず2018/12/10(月) 22:13:28.25ID:T7/wbShH
一度きりの人生

468名無しの心子知らず2018/12/10(月) 22:14:39.47ID:xxETBvki
どう考えても自転車通勤じゃなく、ちふれと鞄でしょう。
ちなみにちふれは、全成分パッケージに書いてあるから肌に優しそうなイメージあるけど、全然肌が弱い人用の化粧品じゃないからちふれ「しか」っていうのは違和感あるな。

469名無しの心子知らず2018/12/10(月) 22:17:44.01ID:UXS4Q0lZ
自転車でなくロードバイクだと都会の人っぽくなる

470名無しの心子知らず2018/12/11(火) 16:07:42.98ID:ox5gWNLT
https://ameblo.jp/miho-5342/entry-12424876493.html
ボーナスで税金100万持っていかれました

471名無しの心子知らず2018/12/11(火) 21:20:34.94ID:TKaTF54t
今車手放すかで悩んでるんだけど、ここのみんなは車持ってる?
都内隣接の千葉に住んでて駅歩8分、電車は3路線、5分に1本は来る駅なので、車は必須じゃない
週末にお出かけで乗るだけなので、年間50万くらい維持費のかかる車はもったいない気がしてる
でも年間600万くらい貯金できてるので、わざわざ手放す必要もないかもなぁとも思うんだけど
ケチな性分なので50万がもったいなくて…

472名無しの心子知らず2018/12/12(水) 00:23:03.17ID:vG/exDjM
うちはない

473名無しの心子知らず2018/12/12(水) 00:40:58.89ID:OA4q5Yff
>>471
うちは神奈川で駅徒歩10分だけど子の塾や習い事の送迎や週イチで食料買い出しなど車の出番多いから50万は必要経費だなあ
駅近ならカーシェアとかタクシー使っても年50いかないかもね?

474名無しの心子知らず2018/12/12(水) 06:25:03.56ID:5QLSDVTJ
都内駅近徒歩4分、路線3線使えるけど持ってる
思い立ったら気楽に公園行けたり、ちょっとした買い物とか、遠出とか、必要ではないけど楽だなぁ
この前は、土日で子が発熱した時に病院連れて行くのに重宝した

475名無しの心子知らず2018/12/12(水) 07:06:12.48ID:ERdPGaXy
都内駅徒歩7分
子供1人1歳だからたまにタクシー使うくらいで車は当分いらないかな

476名無しの心子知らず2018/12/12(水) 07:08:51.26ID:dvMWFEVy
維持費ってそんなにかかる?
駅まで徒歩4分、子供とも電車で出かけられる年齢、買い物もネット利用だけど、それでも車は手放せないなぁ。

477名無しの心子知らず2018/12/12(水) 07:09:47.64ID:Xh3cpTPo
うちも横浜市内の駅徒歩2分だけど車持ってるな
無くても生活できるけど、やっぱりあったほうが便利なケースが結構あるんだよね

478名無しの心子知らず2018/12/12(水) 07:36:41.40ID:BF5URred
姉の家が同じようなところに住んでて、車無しでやってるから、なんとかなるんじゃないかな
逆にうちは駅徒歩3分だけど、レジャー以外だと週末の買い出しやホームセンターとかでの大きな買い物、子供が足にケガをした時の病院や学校への送迎、雨の日の学童迎え、その他通院関係、習い事の送迎などなどで車を使ってる
まあ、多少の機動力低下に目を瞑れるなら、レジャー以外は電車とタクシーでカバーできるけどね

479名無しの心子知らず2018/12/12(水) 11:07:14.02ID:e7UcxknE
>>476
3年間家計簿つけたんだけどガソリン、高速代、税金や車検もいれると平均50万はかかってたよ
ちなみに10年乗る計算で車体代も入れると年間74万になる

持ってない人もいるみたいで安心しました
私がケチ過ぎるのかと思ってたけど、手放す方向で検討したいと思います

480名無しの心子知らず2018/12/12(水) 14:52:47.59ID:nHkIHs5a
そりゃあれば便利なのは確かだけど、そのためにいくらかけられるかって話だよね
うちも手放してカーシェアとタクシーで回してる

481名無しの心子知らず2018/12/12(水) 16:47:43.69ID:KkT8YySp
600万貯金出来てるなら50万位は経費みたいなものだと思うけど
本当に年に数回ならタクシー+レンタカーでよさそうな気もする
子ども小さい時は車は便利よ

482名無しの心子知らず2018/12/12(水) 17:25:26.81ID:KauOAmPM
うちもカーシェアとタクシーだ。なにより、夫婦ともにお酒好きだから出先で飲めないのが嫌でw

483名無しの心子知らず2018/12/12(水) 17:39:47.82ID:sh1pPWsZ
うちもカーシェアとタクシー
マンションにカーシェアポートがあるから気軽に使ってる
旦那がペーパードライバーだからというのもある
それにしても年600万も貯金できるなんて凄い
ここ上限だけど500万が精一杯だわ

484名無しの心子知らず2018/12/12(水) 19:36:22.39ID:5QLSDVTJ
タイムリーな話題だけど、カーシェアでも税金とられるようになるみたいだね

485名無しの心子知らず2018/12/12(水) 20:20:46.49ID:sURAgCtL
子どもが大きくなると車はなくてもいいかも
逆に子どもが小さい時は車がないと買い物もお出かけも大変

486名無しの心子知らず2018/12/12(水) 20:22:49.87ID:j3B6tl7K
使うときに全部タクシー呼んでもタクシー代の方が安い

487名無しの心子知らず2018/12/12(水) 20:28:34.79ID:KauOAmPM
年500,600の貯金て凄すぎ…え、みんなそんな貯金できてるの?内訳を知りたい!うちかなり浪費しているのか…

488名無しの心子知らず2018/12/12(水) 20:34:40.54ID:Xh3cpTPo
>>486
確かに安いけど、タクシー呼ぶのが面倒。

駅のタクシー乗り場まで玄関出て3分くらいだけど、
行っても並んでたりすることもあるし、雨や雪、暑い、寒い日は3分歩くのも面倒。
かと言って呼んでもすぐ来る訳じゃないし。

489名無しの心子知らず2018/12/12(水) 20:35:40.97ID:1K8yPIAv
うち夫婦で1600程度だけど年600は貯蓄できてるなー
まだ30代になったとこでお金の使い方を知らないからかも

490名無しの心子知らず2018/12/12(水) 20:54:38.63ID:8OxJwu45
正直、
他人の使った車もあまり乗りたくない。
タクシーも長距離は乗りたくない。

ついでに、ホテルも新しいところが良い。
自分の家よりも汚いところなら寝たくない。

節約出来ない性分かも。

491名無しの心子知らず2018/12/12(水) 21:49:24.83ID:i9P+VaUI
フェラーリ488とパナメーラとアルファード。

492名無しの心子知らず2018/12/12(水) 22:52:30.05ID:3eMGigXN
ヤンキーかな

493名無しの心子知らず2018/12/13(木) 06:42:15.35ID:UuHci7nv
600位貯めてたけど、そんなに貯めなくて良いやと思って、家賃10万上がる物件に引っ越した。これまで貧乏だと思われてたから、周りのママがザワザワしてる。

494名無しの心子知らず2018/12/13(木) 11:45:31.81ID:U+ci1+jE
賃貸車ナシ身なりも娯楽もごく普通
多分うちも周りからそんなに稼ぎ良く無いと思われてる

今確認したら去年750貯めてた(このスレ上限くらい)
でも何に使うでもないのに結構毎月支出があって見直したくはある
そんなに切り詰めてもと思いつつもだらだらお金が出て行くのも勿体ない

495名無しの心子知らず2018/12/13(木) 12:10:59.64ID:D+ZYgrrP
>>493
賃貸だったの?
子供いくつ?

496名無しの心子知らず2018/12/13(木) 12:40:26.82ID:SQfH228z
≫495
賃貸です。赴任帰りなので。
数年内にまたどこか行くだろうし。
子供は来年から小学校。
評判の良い学区にしました。

497名無しの心子知らず2018/12/13(木) 17:09:00.06ID:A9QhIVN/
引っ越したくらいでママ友がザワザワとかある?

498名無しの心子知らず2018/12/13(木) 17:23:04.40ID:TeIy5mlk
家賃30万のとこにママ友が引っ越した時はザワザワしてしまった。

499名無しの心子知らず2018/12/13(木) 18:33:24.54ID:SQfH228z
あるよ。
よっぽど格下認定されてたんだよ。

500名無しの心子知らず2018/12/14(金) 00:22:49.90ID:E99qUuNj
年収っていうよりも、普段地味にしている人がいきなりパッとお金使うとびっくりするのかも
格下とか悪気はなかったかもしれないよ?
格好は勤め先で変わるよね 営業やっている人はきっちりしてるし、職場で制服に着替える人は割と自由だし

501名無しの心子知らず2018/12/14(金) 13:34:41.80ID:0E98zlK2
スーツでのお仕事の方は尊敬する
自分はスーツ着慣れてないからかもしれないけど、窮屈すぎて毎日とか無理

毎日ラフな恰好しかしてないしお化粧も殆どしないから、
中学2年生娘と歩いているとお友達に間違えられる

502名無しの心子知らず2018/12/14(金) 16:06:00.75ID:N/NiiZZN
お、おぅ…

503名無しの心子知らず2018/12/14(金) 16:14:22.03ID:ISnF2c89
わろた

504名無しの心子知らず2018/12/14(金) 17:04:04.09ID:rOkauNcj
あ、あー、なるほどねぇ。

505名無しの心子知らず2018/12/14(金) 17:19:06.07ID:ZOn1IwbN
じゃあ私はアラフォースーツだけど薄化粧で黒髪だから就活生に間違えられるwww

506名無しの心子知らず2018/12/14(金) 17:25:18.10ID:0eAxTwxy
言いたかったのは最後の一行ねw

507名無しの心子知らず2018/12/14(金) 17:40:50.65ID:oF+5Tug1
久しぶりに5chで笑わせてもらったわ
>>501サンキュー

508名無しの心子知らず2018/12/14(金) 18:11:17.30ID:PAwo8gI+
若いのかな
いいわーww
娘の友達に間違えられるほど若くなりたいわw

509名無しの心子知らず2018/12/14(金) 20:15:40.61ID:v5/18Hn+
え、なんかのコピペじゃなくて?本気で言ってるの?

510名無しの心子知らず2018/12/14(金) 22:17:59.57ID:OLkDu4lJ
わろたww

511名無しの心子知らず2018/12/14(金) 23:14:32.62ID:hmVIUmwa
16で結婚すれば中2の娘がいて30
ないなw

512名無しの心子知らず2018/12/14(金) 23:40:15.50ID:3gLxbBlk
高校生の頃、「あれお前のねーちゃん?めっちゃ可愛いやん、紹介して!」って言われてる若ママいた
確かに可愛かった
どんだけ課金したらそうなれるんだろうか

513名無しの心子知らず2018/12/14(金) 23:42:41.82ID:hmVIUmwa
元が悪けりゃ無理だぞ
まずい素材はどう料理してもまずい

514名無しの心子知らず2018/12/15(土) 06:30:23.65ID:y4JgJD67
安達由美レベルかもよ?

515名無しの心子知らず2018/12/15(土) 09:14:28.69ID:/8AqN+8A
安達祐実レベルの人は、賞賛されるのが日常で当たり前だのことだから、わざわざこんなとこで自慢しないでしょ

516名無しの心子知らず2018/12/15(土) 13:59:19.00ID:YSwoOxwx
>>501
私この間クリーニング屋さんでお使い?偉いねーって褒められた
コンビニでお酒買う時に身分証提示お願いしますって言われた
auショップで学割の話を延々とされてしまった
だからあなたの言いたいことはよく分かる、非常に生き辛い

517名無しの心子知らず2018/12/15(土) 14:27:19.62ID:yhk8+CuB
流れは読まない
今日何年かぶりに叙々苑で焼肉食べた!偏食気味の子どもも美味しいって食べてくれて、焼くのも楽しかったようで、久しぶりに親も子も楽しい外食だった
子ども小さい間は、ずっとファミレスやフードコートだったから、嬉しい

518名無しの心子知らず2018/12/15(土) 15:19:54.26ID:RqFgN513
服装構わないスッピンの人って、たしかに年齢不詳で老け顔の中学生に見えなくもない

519名無しの心子知らず2018/12/15(土) 16:19:04.75ID:bCSFfbms
私も流れは読まない
この1年けっこう貯金できたので、目標貯金額からはみ出た分を年末特別ボーナスとして、夫、私、子(子名義の貯金)の3人で分けることにした
それなりの額なので、何買おうかワクワクする
子にもせっかくだから何か買ってあげようと思って聞いたら、消しゴムがいいと…
文字とか絵が消えていくのが魔法みたいに見えるんだろうなぁ

520名無しの心子知らず2018/12/15(土) 16:50:12.24ID:NesRR3ao
消しゴムかぁ
かわいいなぁ
うちの子もそんなかわいいこと言う子どもに育って欲しい

521名無しの心子知らず2018/12/15(土) 18:05:58.37ID:PHkXCO3r
>>517
いいなー
叙々苑行ったことない

522名無しの心子知らず2018/12/15(土) 20:12:32.85ID:7MHGPEF5
>>517
良いなぁ。4歳と1歳だから、いつ静かなレストランに行けるかな
上は大人しいので3歳と妊婦だった頃は多少の所は行けたけど、下はうるさそうな男児だから、かなり行かれないだろうなぁ。焼肉とか危険で無理で悲しい
焼肉、2人目産休入る前の送別会で行ったきり

523名無しの心子知らず2018/12/15(土) 20:17:58.77ID:5NNpfaV5
うちは下の子が4歳で叙々苑デビューした
ようやく普通のレストランで落ち着いて食事が出来る様になって嬉しい

524名無しの心子知らず2018/12/16(日) 00:35:17.64ID:mnHVLzbE
>>518
中学生の娘がいる母親ってどれだけ若く見積もっても30代でしょ?肌が違うわ

10代相手に商売してるけど自分と比べて嫌になっちゃう
万単位でお金かけてもやっぱりオバサンの肌なんだよね…

525名無しの心子知らず2018/12/16(日) 02:10:47.46ID:iAe7OIjB
>>524
SK-IIのカウンターで肌年齢18歳って言われた実年齢34歳
若い頃に桃井かおりを信じてよかった

526名無しの心子知らず2018/12/16(日) 06:45:15.08ID:4CCKY9AE
SKU、やっぱりいいですか?
差し支えなければ、どのくらいかかるか教えて下さいませ。
一度使い始めたら、やめられなさそうで迷ってます。

527名無しの心子知らず2018/12/16(日) 08:04:49.65ID:a81Msxks
40過ぎて一気に老けた気がする
SKU使っていればよかったかも

528名無しの心子知らず2018/12/16(日) 08:41:45.18ID:zhFx13kK
>>526
なんでやめなきゃいけないの?
効果が感じられなければもう買わないし、効果が感じられれば使い続けるだけじゃないの?

529名無しの心子知らず2018/12/16(日) 14:30:20.26ID:u4GukwR5
肌が丈夫で思春期からぜんぜんニキビが出来ず、はっきりした男っぽい顔立ちだから下手に化粧するとオカマっぽくなるので冠婚葬祭以外はしなかった。
スキンケアは洗顔だけ、お客様に会わない仕事だから眉毛を整えて日焼け止め塗ってメガネかけて完了。
そろそろ40。きれいな女性を目指したいがやり方が全くわからない…

530名無しの心子知らず2018/12/16(日) 18:21:56.18ID:irI1Wron
>>528
読解力なさすぎ…

531名無しの心子知らず2018/12/16(日) 21:25:23.32ID:Fmmzji63
>>528
紛うことなきアスペ

532名無しの心子知らず2018/12/16(日) 23:41:32.67ID:iAe7OIjB
>>526
私はデパートの友の会に入っていて満期になったら適当に化粧品を買うのでザックリとしか分からないけど、SK-IIに関しては月割で3万円行かないくらいだと思う
詳しくはカウンターで聞いたりネットで調べるのが一番だと思うけど、効く人には効くかな
お試しサイズも出てるからまずは肌に合うか合わないかからどうぞ
ドモホルンリンクルは効かなかった、うちの母や友達はSK-IIより再春館製薬が一番効くわ〜とか言ってるので人によると思う

533名無しの心子知らず2018/12/17(月) 00:50:53.92ID:wAw7ssEM
>>530
>>531
多分嫌みで言っているのでしょう
ここの年収帯で、高価とはいえデパートで普通に売っている化粧品を使い続けられないわけないでしょう、と
その程度ケチるなってことじゃないかしら

534名無しの心子知らず2018/12/17(月) 07:28:23.27ID:a7rCoFWl
嫌味にしたってわざわざ言うことでもないし性格悪いよね

産後化粧品に全然お金かけなくなったけど、子供達と同じもの食べて一緒に寝てるから
めちゃくちゃ肌強くなったしファンデ要らなくなったわ(下地と粉は塗ってる)

535名無しの心子知らず2018/12/17(月) 08:12:49.59ID:g10zk2WS
>>532
コストのお話、ありがとうございます!
どこまで使うのかにもよるのでしょうが、思った以上にかかりますね。
2人目の中学受験中で、教育費もかかるため、自分にどこまで使うか迷っていました。
友の会利用の範囲ならいけるかも。
もう少し調べて、お試し検討します。

536名無しの心子知らず2018/12/17(月) 08:43:08.28ID:AdufAAI5
若い時にいい化粧品使ってもやっすいの使っても違いわからなかったけどやっぱ40くらいになると違うのかしら

537名無しの心子知らず2018/12/17(月) 11:07:04.33ID:QsaFJ1A3
今すっぽん小町が気になってる
摂ってる人いる?

538名無しの心子知らず2018/12/17(月) 15:50:20.45ID:t/ELq8Jb
>>536
若い時は何使っても全然問題なかったけど
大人になってから化粧品によっては全然肌に合わなくなってきた
最近ハマってるのは温泉コスメ
手荒れが全然治らなかったのが温泉の成分入ったクリームつけたら一発で治ったのよ

539名無しの心子知らず2018/12/18(火) 20:47:42.15ID:06F6yqu9
ちなみにSK-IIは旦那の海外出張帰りに機内免税でANAカードで買ってきてもらう
百貨店で買うより結構安くなるよ
たまにフェイスマスクのプレゼントもある

540名無しの心子知らず2018/12/18(火) 21:32:02.08ID:nDJwcAMM
機内免税がポイントなのかな?免税品店ではダメですか?

541名無しの心子知らず2018/12/18(火) 22:18:44.74ID:06F6yqu9
>>540
帰りなので多少重くても大丈夫
出国時に買うと出張先によっては没収される可能性がある
そして機内免税で安くなってる上にANAカードで10%引き

542名無しの心子知らず2018/12/20(木) 10:04:48.10ID:87Dna+NY
二人目生まれたんだけど二人でも児童手当の所得制限ギリギリひっかかった
満額とじゃ年間の差が大きくてがっかり…

543名無しの心子知らず2018/12/20(木) 14:04:09.23ID:iEwIrT68
>>542
うちは旦那の収入が殆どを占めるので満額出た事なんてないわ

544名無しの心子知らず2018/12/20(木) 14:07:16.46ID:ChrjrLLz
>>543
世帯収入同じなのになんだかなぁだよね

545名無しの心子知らず2018/12/22(土) 15:07:45.96ID:Fv8+U4+C
なんだか働けどはたらけど暮らしが楽にならないよ〜
結婚当初は旦那1100の私700、5年後の現在旦那1300の私600(時短で3割カット)で年収もさほど変わらず子供のための支出は増える...
はークリスマスにヴァンクリおねだりとかしたい人生だった

546名無しの心子知らず2018/12/22(土) 19:50:38.49ID:vWhadMiV
うちも世帯年収同じくらいだけど、必要なものを買ったりするのに躊躇することはないから若い頃に比べて豊かになったなーとか思ってたよ
必要なお金ってその人によって全く違うよね
自分はこれ以上はもらっても貯蓄が増えるだけかなーと思う

547名無しの心子知らず2018/12/22(土) 20:38:03.61ID:oqeVeHrz
うちここの下限だけど好きなもの買って充実した生活送ってるわ
むしろ何にそんなにお金使ってるのか知りたい

548名無しの心子知らず2018/12/22(土) 20:48:24.56ID:pHUGTUZp
>>545
初めて聞くブランドなので検索してみたら7900万…
デザイン的にも明らかに中流向けではないね

549名無しの心子知らず2018/12/22(土) 20:56:01.57ID:AqnNVo2Q
>>548
7900万でヴァンクリーフの何を見たんだろ

550名無しの心子知らず2018/12/22(土) 21:06:38.47ID:IPmlx8f7
7900万のヴァンクリ知りたいw
この年収帯でもヴァンクリ買ってる人はいるし買わない人もいるよね
会社で同じ年収なのにお金の使い方って人それぞれだなーって思うもの

551名無しの心子知らず2018/12/22(土) 21:09:14.63ID:ZtRwqS90
ママ友でアルハンブラ着けている人結構いる
皆さまお金持ち…
今年はボーナスが多くてこのスレ上限を僅かに超えたけどヴァンクリなんてとても買えない
でもロエベのバッグ買うことにした

552名無しの心子知らず2018/12/22(土) 21:45:50.83ID:+OHHjU37
ここ下限だけど、おいしいものも食べられるし、欲しいものも買えるし、それなりに豊かな生活してると思ってる
>>545さんは実家が裕福なのかな
自然と生活水準が高くて、って感じなのかなぁ

553名無しの心子知らず2018/12/23(日) 09:39:44.04ID:Ir98Keim
ここ下限と下を行き来してるけど、年収600万の頃と生活レベル変えてないからヴァンクリなんて高貴な人の持ち物にしか思えない
仕事の帰りにスーパーのタイムセールで99円の大根買ってるわ…
お金は貯まっていくけど、ほんとに中流な生活をしている
何か変わったことと言えばカードがプラチナになっただけ

554名無しの心子知らず2018/12/23(日) 10:02:30.25ID:/wTBA/HV
このスレの年500とか貯金してる人達と、ブランドものや海外旅行の人達は別の人間だよね?
海外旅行もしないし宅配ピザですら高くて滅多に頼めないのに年間の貯金は400くらいだよ。。
スレ真ん中。

555名無しの心子知らず2018/12/23(日) 10:25:57.46ID:3AUuCQrz
>>554
ここ上限
年500万貯金してるけど海外旅行も行くし外食も結構してるわ
車の持ってないし家にお金かけてないのと子供が小学生でまだそんなにお金掛かってないからだけど

556名無しの心子知らず2018/12/23(日) 10:36:49.79ID:5kfpwoG4
うちも海外行くけど特典旅行券使ったり個人手配で行くからそれほどお金はかからないよ
海外旅行ってハワイ一回行くのに100万以上かかる〜って人もいるから、何とも言えない
どこに住んでどれくらいのローンがあって、子どもが何人で夫婦の年齢は…って、お金の使い方以外にも各家庭で必要なお金が違うから比較も難しいよね

557名無しの心子知らず2018/12/23(日) 12:04:50.79ID:oqlDIxh9
みんなおしゃれだなー
うちはここ上限だけど、もともとダラ&お洒落に疎いので、服なんてあまり買わないしバッグも数千円の安物。
一応身だしなみは整えてるつもりだけど、髪質肌質が良くないので生活に疲れた感じに見えてると思う。
お洒落ってセンスもさることながら結構頭も使うしマメさが必要とされるよね…

558名無しの心子知らず2018/12/23(日) 14:16:12.71ID:J8PrZCNZ
うちも。ヴァンクリって何?美味しいの?レベル。
家族ハワイは繁忙期で200万だけど。

559名無しの心子知らず2018/12/23(日) 14:18:26.82ID:B0FuG6T+
私は使ってるわ〜
服もバッグもジュエリーも大好き
夫はギャンブルとかタバコお酒はやらないけど、ゴルフ大好きで結構お金使う
貯金も頑張ってはいるけど年500万とか聞くと驚く

560名無しの心子知らず2018/12/23(日) 18:19:57.65ID:sL6VkU5g
私も使ってる
もともと物欲の塊で、物欲を満たすためにここの年収帯までのし上がって来られた
ヴァンクリにセリーヌにデパコスにハイブラ大好き
それでも年に500くらい貯蓄できてる
まだ子ひとり保育園児習い事なしだからかな

561名無しの心子知らず2018/12/23(日) 19:22:56.46ID:Ir98Keim
>>560
子供1人で習い事に月5万5千円と通信教育に月2万、私立幼稚園のお月謝4万2千円かかってるわ…
親は何も贅沢してないから子供費だけ突き抜けてる

562名無しの心子知らず2018/12/24(月) 07:17:06.07ID:vxjeydhV
共働きのここ上限
忙しくて海外はおろか、国内旅行もやっとだわ
その分エルメス買ったり、ハリーウィンストン買ったり贅沢してる

563名無しの心子知らず2018/12/24(月) 09:19:47.90ID:7a59VGVN
一夫多妻制は市民権であると述べたイスラム教徒の指導者、 イタリア政府で「民主的代表」を要求
http://www.ilgiornale.it/news/politica/lislamico-che-vuole-poligamia-sfida-salvini-organizzi-1619972.html

イタリアイスラム共同体連合(UCOII)の創設者は、イタリア人は「一夫多妻制の
人口学的効果を過小評価するべきではない」と主張して知られています
彼は今、そのイタリア政府に、イスラム教を政治体制に持ち込むよう求めています。
「政府がイタリアのイスラム教に秩序をもたらすことができる協議を組織させよう、
我々はこの無秩序にうんざりしています」

移民政策はこのような結果をもたらします。

564名無しの心子知らず2018/12/24(月) 09:49:00.61ID:MlUdrU5R
>>562
もしよかったら教えていただきたいんだけど共働きでここ上限だとザックリ手取りってどれくらいですか?
目標にしたい

565名無しの心子知らず2018/12/24(月) 10:26:09.67ID:8wa8IkP9
>>562
ここ上限だけどエルメスだのハリーウィンストンとか別世界だー
うちは休みが取りやすいので旅行にお金をかけるから無くなれば買えそうだけど

>>564
夫1700、私300で手取りだと大体1500万ちょっとだよ

566名無しの心子知らず2018/12/24(月) 10:33:28.53ID:vxjeydhV
>>564
額面は私1000、夫1000だから手取りだと1400くらいかな
エルメスは毎年バッグひとつ買うのを目標にしてる
今はバーキン3個、ケリー1個、ジプシエール1個、ボリード1個、ガデパ2個
ハリーウィンストンは何年かに1回って感じかな

567名無しの心子知らず2018/12/24(月) 11:00:03.49ID:MlUdrU5R
>>565
>>566
ありがとう!!来年はそこにいけるようにがんばります!

568名無しの心子知らず2018/12/24(月) 11:21:29.14ID:Uf8vQ2Xo
自分で稼いでる率が高いと買い物に使う額も上がっていくのかな
うちは800同士だから買い物はセレショ程度だわ
バッグやアクセサリーは五万程度
服は二万前後の価格帯

569名無しの心子知らず2018/12/24(月) 11:31:26.79ID:8wa8IkP9
>>568
それはあるかもね
私パートで週3しか働いていないので自分の物にお金をかけるのが何となく悪い気がしてしまう
夫は好きなもの買えばー?というスタンスだけど

570名無しの心子知らず2018/12/24(月) 13:01:38.70ID:beld08Bs
同じく。

571名無しの心子知らず2018/12/24(月) 13:58:12.81ID:RgBWLyMz
物欲の差じゃないの
アクセサリーはまどろっこしい、カバンは荷物を運ぶための道具って感じだから、566みたいな人とは根本的に話が合わない

572名無しの心子知らず2018/12/24(月) 19:30:07.92ID:Aq15ozzK
わかる。
うちも夫900、私800だけどブランド物ひとつも持ってない

欲しいとも思わないし、趣味でアクセサリーや小物類もハンドメイドだわ
まぁ30半ばになればハンドメイド系はみすぼらしく見えそうだからやめるかもしれないけど

573名無しの心子知らず2018/12/24(月) 19:37:18.11ID:VoQE5s0S
>>572
雅子様のつけてるビーズのネックレスが素敵…って言いながらうちの母親が真似して手作りしてたの思い出したw
別にハンドメイドでも、フェルトのキーホルダーとかじゃなきゃ大人が付けてもみすぼらしくないでしょ

574名無しの心子知らず2018/12/24(月) 20:00:21.65ID:4hSyYEwg
まさに今自転車の鍵にフェルトのキーホルダー付けてるわ(息子の手作り)
ファッションやアクセにお金かけるかは業界にもよるんじゃないかと思う
うちは夫婦揃って地味かつブランド物だと浮く会社だから全然かけてない

575名無しの心子知らず2018/12/24(月) 20:04:07.31ID:m1OBSIv4
>>572
30代前半以下でその年収帯ってすごいね
40になる前にはこのスレ超えそう

576名無しの心子知らず2018/12/24(月) 21:46:30.20ID:beld08Bs
息子の手作りとか最強じゃん!

577名無しの心子知らず2018/12/24(月) 21:49:30.85ID:Tccj5frS
夫1300自分700でこのスレ上限
夫婦とも特段裕福ではない普通の家庭で育ったので、高い物を買い慣れていないし強い興味も無い
>>562みたいにブランド物をバンバン買える人はちょっと羨ましかったりする
家賃や旅行やエステなど、無形の物にお金を使うのは好きなんだけどね
子供の服やおもちゃも高価な物は買っていないけど、習い事や教育などにはお金をかけたいと思ってる
まぁまだ子供は2歳なんだけど

578名無しの心子知らず2018/12/24(月) 23:03:10.44ID:yzb8F0Mb
私は服や靴、ブランド物は好きだけどエステは一年に一回行くか行かないかで基礎化粧品は三ヶ月一万円のオールインワンのみだわ
メイク道具も全部ミネラル系ので揃えててどれも安価
デパートのメイク売り場では何年も買い物してない

579名無しの心子知らず2018/12/25(火) 07:24:10.57ID:Cp3MWh5q
夫がゲームが趣味でゲームバンバン買ってるから息子はプレゼントいらないから楽だわ

580名無しの心子知らず2018/12/25(火) 17:08:39.20ID:y3bkV7W1
娘とオンラインプレイしたいから、ゲーム機やソフトは全て2個ずつ買ってる
でもゲームの趣味が微妙に違うので、実際遊べたのはとび森くらいかな・・・
理想はTPSオンラインガンガン行きたい

581名無しの心子知らず2018/12/26(水) 04:59:59.32ID:ekvzP+Wd
夫1100私800
化粧品にお金かけちゃう
大体どのアイテムも1万くらい
アクセサリーはほとんど買ってない 鞄は普段使いは5万までのもの

582名無しの心子知らず2018/12/26(水) 09:30:24.97ID:Ow33et2v
>>581
800良いなぁ。お子さんはいくつですか?
育休から復帰して4ヶ月なんだけど、時短辞めて800まで働けるようになれる気がしない…

583名無しの心子知らず2018/12/26(水) 19:41:30.20ID:K9/S+/lG
>>582
小6と年長
時短時期は辛いよね、、

584名無しの心子知らず2018/12/26(水) 20:31:44.51ID:KFmifZPo
夫1200私700、自分にお金かけてるものって言われてみたらあまりないなぁ
服はUNIQLOとかZARAが多くてバッグはフルラとロンシャン、基礎化粧品はオルビス、海外は子供産まれてから全然行けてない
あと10年くらいして子供が中学あがったら自分に時間とお金かけてお洒落を楽しもうかな〜となんとなく思ってるけどそのころ40歳...
アンチエイジングくらいは今からお金かけとくべきかな

585名無しの心子知らず2018/12/26(水) 21:33:14.04ID:LKEv8/+B
>>583
教えてくれてありがとう!下の子が年長さんか。今、0歳クラスだから年長まであと5年後、結構まだまだかかる
2時間時短で500万弱だから、5年後800目指して頑張ろう

586名無しの心子知らず2018/12/26(水) 21:40:17.63ID:1S1iXd6y
40になってからおしゃれしてもなあ
28だけど、今しか着れない服着てるよ

587名無しの心子知らず2018/12/26(水) 23:12:01.95ID:BXDE6O3E
それは、28のあなただからそう思うのよ
私の母は63だけど昔からオシャレ大好きだし、そのせいか同い年の友達と集まった写真見てもちゃんとして見えるからいいなと思うよ
年齢いくと、安い服は余程のオシャレの達人以外みすぼらしく見える気がする
一気に老け込むというかね

588名無しの心子知らず2018/12/26(水) 23:42:29.99ID:zB/wkpq9
子持ちの28歳でおしゃれしてる人は年取ってもずっとおしゃれしてると思うわ

589名無しの心子知らず2018/12/27(木) 01:52:26.80ID:/+VjJrA5
思う。保育園のママさん達、40歳過ぎが多いんだけど、みんなオシャレな人ばかり
洋服も髪もメイクもバッチリで素敵だよ
私は32歳だけど恥ずかしくなるわ。10代からおしゃれは苦手…
これじゃいかんと、以前うん万円払ってパーソナルカラー診断とメイクや髪型の指導を受けたんだけど維持が長続きしてない
2人目の夜泣きと授乳が終わったら本気出すんだ…。体重は産後やつれ過ぎて、妊娠前以下になったんだけどなぁ
何歳でもおしゃれなお母さんは偉い

590名無しの心子知らず2018/12/27(木) 21:13:29.30ID:bjKdQZRN
若くないと着られない派手なオシャレもあるけど、オシャレって年齢重ねてからの方が大事だと思う
若い頃は洋服に無頓着でも、真面目に見えたり清楚に見えたりするものだけど
歳とってるのに無頓着だと、ただのダサいおばさんになる

591名無しの心子知らず2018/12/27(木) 21:38:03.21ID:2pFA48WZ
>>587
ほんとそれ!
少し前にハンドメイドアクセサリーつけてると言ったものだけど、やはり歳取るとそれなりの高級感があるものつけないと貧相に見える

592名無しの心子知らず2018/12/27(木) 21:46:38.15ID:Oj1JrVIg
きちんとした格好をすることは仕事の上でも大事だと思うんだけど、40過ぎて、流行をひたすら追いかけるみたいなおしゃれには興味がなくなっちゃったよ

593名無しの心子知らず2018/12/27(木) 23:11:12.41ID:oz5qkms7
40こえて流行追いかけてたら、痛い感じになりかねないものね
倹約ももちろん素敵な事だし興味がない人は理解できないかもしれないけど、服も靴もバッグも、やはり最低限の質の物を持つことって大事だと思うわ
あと髪も肌も綺麗にケアされてると違うし
若い頃と違ってランニングコストがかかるわ
お色気とかとは違った意味で、目に毒になりたくないしね

594名無しの心子知らず2018/12/28(金) 10:49:25.87ID:sghfoEvf
身の回りでアラフォーで流行追ってて素敵な人って雑誌のエディターしてる知り合いくらいしかいないわ
一般人は多少コンサバで小綺麗なそこそこの品質の服を、垢抜けたカラーリングで着てたら十分だと思う

595名無しの心子知らず2018/12/28(金) 10:55:11.37ID:lvHKBYcq
>>594
おしゃれと流行を追うのとはまた別だから
後半部分を実践してる人のことをおしゃれしてると言う

596名無しの心子知らず2018/12/28(金) 11:49:25.67ID:j+arMXyX
昔からおしゃれ大好きだしみすぼらしいおばさんにはなりたくないけど、ここ下限で服飾費削らなくてはいけなくてつらい。

理想は30代40代…と年齢を重ねるほど良いものを買いたいのに、現実は子供の中学受験とかが始まるし、アンチエイジングにお金かかるし、お給料は上がる見込みないしで服にかけられる費用は削らざるおえない。

30代後半になったらDomaniみたいな服着たいのに、現実はサンキュだわ。

597名無しの心子知らず2018/12/28(金) 17:08:21.06ID:ALnpV0qI
いくつになっても流行をおさえるのは重要だと思うけどな
スカートはふくらはぎ丈とか、ブーツはショート丈とか、コートはタイト・ウエストマークよりオーバーサイズとか
膝の出るスカートにロングブーツを合わせてる人いるけど、モノは良くても古臭さが漂ってるし
プライベートと仕事ではまた服装変わってくるけど、それもある程度流行おさえているからこそ切り替えられると思うのよね

598名無しの心子知らず2018/12/28(金) 17:11:02.69ID:qmDYLVks
いくら頑張った所で、おばさんの姿なんか誰も見てないと思うけどね・・・

599名無しの心子知らず2018/12/28(金) 18:06:32.37ID:fdGsekUN
でも3年くらいスパンで服買い換えてたら勝手に流行に合わない?

domaniはなぁ、あれは一人で1000万稼げる、かつ自分より稼ぐ旦那がいる女性か、共働き小梨向けじゃない?

600名無しの心子知らず2018/12/28(金) 19:02:45.96ID:ALnpV0qI
>>598
人の目を気にしすぎる必要はないと思うけど、それ言い始めたら本当におばさん一直線よ

601名無しの心子知らず2018/12/28(金) 19:05:40.14ID:wZCBOQti
天海祐希(51)は全くおばさんじゃないもんね

602名無しの心子知らず2018/12/28(金) 19:46:07.99ID:urYm/JF+
流行の度合いにもよるよね
たしかにスカートとかブーツとかコートとかの丈って流行出るもんねー

603名無しの心子知らず2018/12/28(金) 20:59:09.04ID:tQpfx7jB
超高いブランドものは流行に関係ないから便利だわ
バーキンとかケリーとか

604名無しの心子知らず2018/12/29(土) 08:03:59.51ID:V7RTE622
つーか、自分の事なんかに他人は大して興味ないよねw

605名無しの心子知らず2018/12/29(土) 08:04:36.79ID:KDaF8Oqb
3、4年毎に買い換えるってことが必要なのかな?って思うようになったよ

606名無しの心子知らず2018/12/29(土) 17:29:22.52ID:a2dS7kRq
>>601
誰それと思って検索したら普通におばさんだった

607名無しの心子知らず2018/12/30(日) 10:21:49.63ID:qhSd6Q6Z
天海祐希知らないのさすがに草

608名無しの心子知らず2018/12/30(日) 10:25:44.63ID:VTbu1OT8
中学生はさっさと宿題してなさい

609名無しの心子知らず2018/12/30(日) 15:23:58.27ID:DkGKUKpZ
テレビ全く見ない私でもさすがに天海祐希は知ってる
そのレベルの女優知らないってどんな人だろう
アニメしか見ないお子ちゃま、記憶力なくなった老人、下界から隔離された修行僧
くらいしか思いつかない

610名無しの心子知らず2018/12/30(日) 15:43:09.95ID:lMr/nJ8+
別にいいんじゃない
テレビが全てではないし、そんなことでいちいち目くじら立ててバッシングする方が、視野の狭いお子ちゃま、頭の凝り固まった老害、下界に染まりきった生臭坊主だよ

611名無しの心子知らず2018/12/30(日) 16:12:50.02ID:6eu9KKcF
こんなの反対する人いないだろうって世論調査でもせいぜい85%くらいだからね
自分の預かり知らぬ層が1〜2割はいるものだよ

612名無しの心子知らず2018/12/30(日) 19:00:58.12ID:5Xp2Q+y5
そうそう。有名人の認知度調査しても超有名なタレントでも5〜80%位だしね。

それにしても綺麗だけど垢抜けないイメージだったけど、画像検索したら最近のボブで大振りピアス付けてる画像やオフィシャルサイトのトップページはすごく素敵だわ

流行や自分に似合う色やデザインを無視し続けると、女王の教室の時のファッションみたいなかんじになるイメージ

613名無しの心子知らず2018/12/30(日) 19:24:17.31ID:14OD/exX
天海祐希はともかく、最近ほとんどテレビ見なくなったから吉田羊は最近になってようやく顔を見たって感じ
芸人なんて全然わからないよ

614名無しの心子知らず2018/12/30(日) 19:28:36.65ID:8FoOhvpA
天海祐希を知らんことより、検索して普通のおばさんだと思えることがすごいわ。
これが普通レベルなのか。。

615名無しの心子知らず2018/12/30(日) 21:37:47.96ID:VTbu1OT8
30代って言われても違和感なくキレイな人ねーってなるわ

616名無しの心子知らず2018/12/31(月) 00:41:13.06ID:B+STcSaM
このスレと3千〜5千といったりきたりだけど
収入にかかわらず化粧品はユースキンしか使ってないよ
アトピーにも優しいかつ、しみが消えるなり
アトピーで掻きむしってたら出来たシミが消えて、なんとかウィルスのイボが手に10個位できたときも、これで全部とれたw
ユースキンは体用だから顔に使っていいのかって疑問はあるけど、他には口紅とビタミンC誘導体で何とかなってるなりよ

当然天海さんとかお美しい方と肩を張り合うとかでなく
ただアトピー患者として楽ちんだからって所であります

617名無しの心子知らず2019/01/01(火) 13:02:15.72ID:su7h3Tc1

618名無しの心子知らず2019/01/02(水) 12:58:47.00ID:6cizs9h7
年取って垢抜ける人っていますね、三浦理恵子さんとか石田ゆり子さんとかも
たぶん若いうちの男性ウケ狙いみたいなファッションや髪型が似合わないタイプなのかな
自分は丸顔の女顔でショートが似合わないんだよね、パーマでふんわりさせるとかかな...

619名無しの心子知らず2019/01/03(木) 19:27:19.98ID:ic5P15gv
さっきスーパーにヨーグルト買いに行った時にお財布落としたかと思ってあり得ないくらい焦った
結局車にあったんだけど、もう鈴付けるわ…
財布の中にたまたま28万円と子供のお年玉7万円、プラチナカード4枚入ってて本気で足が震えた
お財布の中には10万円くらいにして、カードは鞄と一体型のサイフみたいなやつに変えようかな
育児中だから荷物多かったんだけど、下も年長になるし小さい物に変えようかと

620名無しの心子知らず2019/01/03(木) 20:20:35.69ID:ESmLASly
皆さまお財布もやっぱり良いの使ってるの?
私は高校生の時から12年同じアナスイのを使ってて変えたいと思いつつも欲しいのが見つからない

ワニ皮かオーストリッチでお勧めがあれば教えてほしい
ブランドはよくわからないけど上記の皮だとエルメスとかがいいのかな?

621名無しの心子知らず2019/01/03(木) 21:01:52.99ID:BN/bY732
ハイブランドも軒並み希少革使わなくなってるよね。
今は扱いがあまりないんじゃないかな。出会えるかどうか。

622名無しの心子知らず2019/01/03(木) 21:27:39.79ID:ic5P15gv
もう全部キャッシュレスで暮らしたい
今回のことで本当に怖くなった
夫はもうほぼキャッシュレスだからApple Payとマネークリップに5万円挟んで生活してるけど、私は子供達連れてるからそうもいかない
小銭使う場面多くない?31食べたいとかガチャガチャしたいとか
カードの枠減らそうかな、普段別に何百万も使わないし

623名無しの心子知らず2019/01/03(木) 22:10:21.00ID:seWboiZV
ほぼキャッシュレスだな
何万も入れとくことないし現金そこつきて焦ることまある

624名無しの心子知らず2019/01/03(木) 22:25:51.88ID:+rvSZUl/
>>620
もしブランドが不要であれば財布市場のウェブ店舗でもワニ皮あるよ
ここで買ったコードバンを11年使ってる

625名無しの心子知らず2019/01/03(木) 22:32:36.82ID:wPagAFrA
カード4枚もいる?
私、持ち歩くのはアメックスと外商がいる百貨店のカードの2枚だわ
不正利用は対応してもらえるし利用枠減らすより持ち歩く枚数減らすのも一つの手かも
それぞれ必要だったらごめんね

普段お財布はチェーンウォレットと三つ折りの小さいお財布を使い分け
最近の小さいお財布ブーム最高

626名無しの心子知らず2019/01/03(木) 22:38:15.84ID:ic5P15gv
>>625
冷静に考えたら要らないよね
普段がJCBとアメックスしか使わないんだけど、たまに行くコストコのために何か限度額30万くらいのVISA持てば大丈夫だよね
マスターと三井住友は家に置いておこう…
車買えるほどの金額持ち歩くとか日本だから出来る事か
足震えたし実母にめっちゃ怒られた

627名無しの心子知らず2019/01/04(金) 00:05:26.85ID:xxV+yB1o
あれから色々考えて、物が手元から離れたらアラーム鳴るやつをAmazonでポチった
夫に相談したらVISAはCostcoカード作って持てばとのことで、他のカードは限度額下げたくないから気をつけてって言われた
気をつけても何も子供がいたらバタバタしちゃう私の能力が低いのか…

628名無しの心子知らず2019/01/04(金) 01:18:43.73ID:AN3cF4/h
31は電子マネーだし、ガチャガチャは小銭なければ、ないって言うだけだから、別に小銭なくても困らないな
基本カードか電子マネーだから、5万円もおろせば1月位持つ

なんかそもそも35枚も財布にお札入るの?とか
限度額下げるかどうかなんて夫に決めてもらわんでもとか
いろいろ突っ込みどころ満載だな

629名無しの心子知らず2019/01/04(金) 06:22:43.57ID:rfR9JVbd
サイフはエルメスだけど、中身は3万くらいしか入れてない
基本はカードで全部決済してマイル貯めてる

630名無しの心子知らず2019/01/04(金) 07:05:00.22ID:8F/glmYd
iDの使えるVISAカード1枚でほぼキャッシュレスだ。
年末が最も現金持つかも。
お年玉は流石に現金だからね。

631名無しの心子知らず2019/01/04(金) 07:39:07.22ID:hab4Qymg
現金は3万くらいかな カードは交通系とマイルを貯めるためのものを持ってるだけ
最近はポイントカードもアプリで管理できるし、お財布は小さいものを使ってる

632名無しの心子知らず2019/01/04(金) 08:15:09.91ID:xxV+yB1o
>>628
うちの近辺の31は電子マネー使えないよ
ヴィトンの大きい長財布だから40万くらいまでは普通に入るよ
限度額は家族カードだから夫に相談しないと無理だよ

633名無しの心子知らず2019/01/04(金) 09:17:15.39ID:pY4Kke4P
サーティワンアイスクリームは年一回くらいしか食べない
箱アイス買えちゃうし

634名無しの心子知らず2019/01/05(土) 14:12:56.48ID:31mVDCxx
お財布変えようかと思ってぶらっとデパート行ってきたけど、なかなかこれだ!というのに巡り会えず
子供連れて行くとゆっくり見れないね

635名無しの心子知らず2019/01/05(土) 14:25:58.26ID:I9FHNqmf
コストコでVISA使えるの??

636名無しの心子知らず2019/01/05(土) 14:36:07.17ID:31mVDCxx
>>635
ごめんアメリカと勘違いしてた
日本はマスターになったのよね

637名無しの心子知らず2019/01/05(土) 16:34:42.49ID:HRlYeJV/
>>634
同じく財布変えたくてバーゲン覗いてみたけど、短時間ではなかなか見つからないね
しかもプロパーで通勤バッグ買ってしまった
いいんだ、週明け気分良く通勤してやる

638名無しの心子知らず2019/01/05(土) 21:07:15.32ID:StsZq9W8
>>636
数年前まではAMEXだったのに今はMasterになったんですよね
アメリカはVISAなんですね
揃えればいいのにねー

639名無しの心子知らず2019/01/06(日) 05:07:31.36ID:ye6J6Fp+
大先輩からいただいた革の手作り小銭入れで
10年以上過ごしてる
カード一応最低限入るし、ブランドない方が好きだし
年取ってこういう味が大好きになった

小銭入れだけど何万も突っ込んである

640名無しの心子知らず2019/01/07(月) 16:03:00.95ID:R/OWf/m+
つき上がっての良い財布って案外巡り会わないよね
そろそろ新しいのに・・・と思ってるとき良いのに会えなくて2年くらい先延ばしになったりする

641名無しの心子知らず2019/01/07(月) 17:01:01.02ID:vTB7cqdV
日経dualって有料会員で読んでる人いる?
4月から復職予定で第1子だからどんな生活になるか、成長のどのタイミングでどんな習い事やしつけがいるか分からないことだらけ

自分に有益な情報に課金することに抵抗はないけど、こんなネタ役に立ったーってのがあれば知りたい

642名無しの心子知らず2019/01/07(月) 17:42:25.21ID:hvDJJQDb
>>641
個人的には、雑誌で一般論書かれるより、こことか保育園の先生とかの方がよっぽど有益情報もらえた

643名無しの心子知らず2019/01/07(月) 22:11:58.54ID:ytdl9DHU
>>641
役に立つ記事もあるのかもしれないけど
署名記事なのにどっか他の記事をコピペだらけ、主観垂れ流しのやつがあって
解除した
今は違うのかもしれんけど

644名無しの心子知らず2019/01/07(月) 23:49:47.43ID:mBATCAAh
日経Dual、結構最初から有料読者だけど、個人的には役に立つ。教育だけじゃなくて、防犯とかテーマは色々。
とはいえ、求めてるのがどのタイミングでどんな躾ってことならベネッセがベタだけど良いように思います。アンチも多いけど、その時期に応じたネタを提供してくれる。特に友達との関わり方を教えてくれる内容のものは絵本含め他ではあまりなかった。
習い事は年中くらいからでいいと思う。どこの教室がいいとかは、保育園の先生や、年上の子供がいるママに聞くのが良かった。
ちなみに我が家は年々小の時にリトミックさせてみたけど無駄だった。
と色々書いたけど、図書館でたくさん絵本借りて読み聞かせするのが一番でした。

645名無しの心子知らず2019/01/08(火) 08:00:11.15ID:RgVywVtw
【島根】次々と日本に流れ着く“韓国軍”の迷惑ごみ…猛毒の薬品に信号弾まで (写真あり)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546866988/

646名無しの心子知らず2019/01/08(火) 16:15:51.80ID:3z1OCOVU
dual答えてくれた人ありがとう

確かに別に日経dualにこだわらずベネッセとか色々見てみる

しかも書いてから気づいたけど今年度は休業あるから一つ下のスレだった
ごめんなさい

647名無しの心子知らず2019/01/09(水) 23:50:32.43ID:9COvE+IF
別荘の相続で揉めそう
お正月は本当に疲れた

648名無しの心子知らず2019/01/10(木) 10:58:26.51ID:kSP2yU+D
>>647
うちは独り身の父親からリゾートマンション買うって言われた
管理費月3万円
修繕費で数百万円かかることもあると聞くし怖すぎるけど年取ってさらに頑固になり聞き入れてもらえない…

649名無しの心子知らず2019/01/10(木) 14:31:40.17ID:ie4Jt06C
>>648
リゾマン相続放棄するためには、お墓も相続放棄するしかないって言えば?
頑固な父親って、大体お墓にも拘ってたりしない?
お墓継がないって言われれば考え直すのでは

650名無しの心子知らず2019/01/10(木) 21:28:19.54ID:cAW2Rq2u
>>648
リゾート地は過疎が怖いね
お父さん思い直してくれたら良いね

今年は夫婦で1500万に届いたことを夫にさっき教えてもらった
40歳までに1800万に届きたいから明日もお仕事頑張る!

651名無しの心子知らず2019/01/10(木) 23:41:16.08ID:JVXEBpX9
今、家計簿で昨年の支出まとめてみたんだけど1年間で700万以上使ってて愕然。
子供もまだ小さいし、そんな贅沢してるつもりなかったのにな〜

別荘とか年収どのくらいになったら買えるんだろ

652名無しの心子知らず2019/01/11(金) 09:39:08.31ID:S4FIciGZ
父親のお金ならまあ良いじゃないか
ローンで買うって言われたらガクブルだけど(´・ω・`)

653名無しの心子知らず2019/01/11(金) 11:07:04.80ID:BtFEalUy
>>648
>>652
ローンじゃなければいいって話でもなさそうだぞ
どんな物件かにもよるが全力でひきとめろ
「格安リゾートマンションを絶対に買ってはいけない理由」って記事があるから読んでおくべき

654名無しの心子知らず2019/01/11(金) 11:09:22.27ID:BtFEalUy
修繕積立金や解体費用に罠があるみたいだぞ
相続人がいなかったり修繕積立金を払えてない区分所有者がいたり結構ややこしいぞ

655名無しの心子知らず2019/01/12(土) 00:08:02.73ID:c+v9mx9w
別荘の維持費が割とかかるので、子会社の保養所扱いにしてる?みたいなことを父が言ってた
相続は顧問税理士さんと信託銀行さんに丸投げだろうけど、子供が小さいから長距離ドライブ無理で私ほとんど行かない別荘なんだよね
今で築10年だから相続するころには取り壊しかも知れないわ…
私だけの年収だと趣味の仕事で350万くらいしか無いから維持なんて出来ないし、夫のお金使うのもあれだし、会社の次の社長どうするとかもう
うちの子供継がないだろうな

656名無しの心子知らず2019/01/12(土) 03:55:36.64ID:vFU9+7VM
>>655
うちも親会社やってたけど誰も継がないで会社売ったよ
今思えば私が婿貰って継げば良かったんだけど
若い頃は私は私でやりたことがあったから考えもしなかった
上の兄弟が継ぐと思ってたし
今思うと継いでおけば色々勉強になったなと思う

657名無しの心子知らず2019/01/12(土) 13:56:33.68ID:c+v9mx9w
>>656
みんな割と継がないよね
夫の会社は多分従兄弟が継いで、うちの夫は副社長だろうな
うちの実家の会社は誰か有能な社員さんが継げば良いかなと

658名無しの心子知らず2019/01/12(土) 15:14:29.39ID:Ic3LjIDj
このくらいの年収帯になるとやっぱりいいとこの育ちの方が多いのね
教育水準も高いんだろうな
私は両親高卒田舎育ちで成り上がり組
自分の育ちにコンプレックスも多少あり、娘息子にもこの年収帯くらいになれるように教育を受けさせたいけど、自分自身がそんな良い教育は受けてきていないので何をすればいいのか分からない

659名無しの心子知らず2019/01/12(土) 15:16:02.39ID:dRInyCym
目の前にある箱で調べる

660名無しの心子知らず2019/01/12(土) 15:46:49.28ID:2VIpnnAG
>>658
成り上がりでここまできたのならそっちの方がすごいと思うけど

661名無しの心子知らず2019/01/12(土) 17:30:25.94ID:c+v9mx9w
>>658
ご両親は元々頭が良かったのでしょう
このスレ住人なら30代くらいだろうから、親御さん世代なら高卒が当たり前の時代だったのではないかな
田舎なら大学に行くより商業高校を出て地銀に就職する方を選ぶ時代だったと思うよ
成り上がりでここまで来るのすごいよ!
658さんはコンプレックスに思うのかも知れないけど、周りから見る分にはかなりすごいと思う

662名無しの心子知らず2019/01/13(日) 06:55:48.88ID:wVA9tABA
>>658です
地元にいる間は両親高卒も普通だったけど、大学進学以降は本当全然いないので、すごいと言っていただけると報われる気がします
子どもにも、小〜大学までオール公立で自力で生きていけ!と思う気持ちと、自分と同じにはさせたくないという気持ちと両方あって
まずは自分の子どもの教育に対する価値観を定めないといけないですね

663名無しの心子知らず2019/01/13(日) 07:16:37.58ID:UtxyYvkR
>>662
自分も両親高卒の地方出身でオール公立からいいとこの大学に行ったけど
定期試験や院入試で周囲を見ると地方出身者は資質からして優秀、
都市部出身者はほどほどの才能を私学で伸ばしてもらって入学してきたのが多いと感じた
自分の子供は私学で伸ばしてもらった方が大学以降の選択肢が広がるならそうすべきかな、と思ってるよ

664名無しの心子知らず2019/01/13(日) 08:35:08.19ID:KieB4fYZ
両親高卒でオール公立のみで東大行った従兄弟、自分も両親高卒でオール公立で一橋までは行けたから、教育は適当で大丈夫だと思うけどなー
そもそも本人が勉強すれば問題ないし

665名無しの心子知らず2019/01/13(日) 08:58:39.28ID:vIdSKqJx
私は内申制度が気に入らないから公立はナシ

666名無しの心子知らず2019/01/13(日) 21:43:33.37ID:rjNOw3ac
私立にも内申ありますよ・・・・・・・・・・

667名無しの心子知らず2019/01/13(日) 21:50:32.21ID:3h/nu/X5
私立中学受けるのに内申なんてないよ
高校入試の話じゃないよ

668名無しの心子知らず2019/01/13(日) 22:42:12.53ID:ODOcJpmX
>>665
分かる、依怙贔屓制度嫌い
あと偏差値の高い大学のAOとか自己推薦も嫌い、毛並みの違うのが混入しちゃうから

669名無しの心子知らず2019/01/13(日) 23:47:21.48ID:6gSVyYWp
>>665
わかる
私立中出身だけど、地元中学の内申点とか、相対評価とかクソだと中学の時から思ってた

670名無しの心子知らず2019/01/14(月) 00:54:18.08ID:a33Lb5jm
うちの地域の私立は内申を見るけど内申見ない私立があるのか
今時は内申見ないのね私立は

671名無しの心子知らず2019/01/14(月) 11:51:30.30ID:rYO02YEe
ここで言ってる私立って、中高一貫の私立中学のことよ

672名無しの心子知らず2019/01/14(月) 11:57:05.49ID:3+uTlGlI
行かせたい私立中はあるんだけど、近所の中受塾がイヤ(成績で席順が決まるような塾)

673名無しの心子知らず2019/01/14(月) 12:24:16.41ID:/1NPl+A/
>>672
>成績で席順が決まる

大手は基本そうよ

674名無しの心子知らず2019/01/14(月) 13:02:56.16ID:et66Vq5O
>>672
そういうのが嫌だから大手は避ける予定
合う子には合うんだろうけどね

675名無しの心子知らず2019/01/14(月) 16:09:28.77ID:6LtqGgVK
勉強=競争みたいな意識付けが嫌だなんだよなあ
そういうのが嫌だから高校受験避けて一貫校に入れたいのに

676名無しの心子知らず2019/01/14(月) 18:58:40.13ID:AARGKYzQ
成績で席決まる(高校受験)塾も予備校両方とも
授業も先生も面白かったから好きだったけどな
やっぱり成績上がる工夫してあるよね

677名無しの心子知らず2019/01/14(月) 20:21:42.93ID:axpVTVW7
>>675
中学受験なんて高校受験よりよっぽど競争煽ってると思うけど
よほど出来の良い子以外は競争意識持って必死に勉強しないと到底受からないでしょ
半端にやって失敗して志望校行けずに劣等感だけ抱えちゃったら何のために受験したんだって話になるし
それなら中学まで公立で高校受験と大学受験は推薦とかAOでテキトーに乗り切る方がよっぽど競争意識持たなくて済むわ
中学受験は推薦なんてないんだし

678名無しの心子知らず2019/01/14(月) 21:11:11.44ID:6LtqGgVK
中受って大学受験ほど偏差値重視じゃないからなあ
灘みたいな自由な学校にそこそこの努力で入れるなら行かせたいけど、そのちょっと下位のガリ勉学校には行かせたくない
多少偏差値落ちても文武両道の雰囲気の良い学校に入れたいんだよね

679名無しの心子知らず2019/01/14(月) 21:46:53.03ID:jETvTSxA
でも中堅校はどこもスパルタなんだよねー
自由な校風のところに入ろうとすると、上位校で、中学受験をがりがり頑張らないといけないというね

680名無しの心子知らず2019/01/14(月) 23:30:06.11ID:6z3Wooyf
中受偏差値60くらいでスパルタじゃない学校なら近所にある
その分進学実績はやや落ちるけど、卒業生からはすごく評判いい

681名無しの心子知らず2019/01/15(火) 01:59:42.76ID:v0UlnrDe
自由な校風って、テストの点さえ良ければなにしても自由、みないな学校もあるのであんまりなー。スパルタはつらかったけど、今思えば自分の根幹になってるので、悪いとも思えない。
できれば近所の中堅校に行ってほしいなー、と思っている。

682名無しの心子知らず2019/01/15(火) 06:25:52.87ID:aSPWP0S3
中学卒業したら相撲部屋に入れて力士で稼いでもらうのが楽だよ

683名無しの心子知らず2019/01/15(火) 09:10:24.37ID:DiLAPLgM
出身の私立中学はテストの点さえ気にしなくて自由だったなー成績の順位とか全く発表されなかったし
オタクもギャルも仲良しで、スクールカースト的なモノがほぼ無かった。子にも同じような校風の学校に行って欲しい
中堅校でそういう学校無いのかな

684名無しの心子知らず2019/01/15(火) 09:42:03.62ID:d2MEwu6r
私も自分の出身校は自由な校風で、通信簿すらなかった
それぞれ得意なことを頑張るという感じで進学校ではないけど、私は気に入っていたし、勉強を頑張る人もいて東大京大も数人はいた
でも今見たら偏差値がもはや底辺レベル
中堅でスパルタ式じゃないところはコスパ悪いってことなのかね

685名無しの心子知らず2019/01/15(火) 12:29:29.67ID:PAWocAML
東大京大が数人いて進学校じゃないって、どこだよっ!

686名無しの心子知らず2019/01/15(火) 12:57:35.62ID:DiLAPLgM
>>684は多分、進学率が低いという意味でなく、上位校じゃないと言いたかったのでは
私立中学からあって進学率が低い学校は基本無いだろうし

母校は4分の1が東大京大医学部に行くような学校だったけど、生徒が勝手に勉強するだけで、
学校は受験のサポートほぼなかった
塾必須だし、親からすれば勉強の意味だとコスパ悪いかもね。スパルタ式の学校だと、高校の塾要らないのかな

私はフルタイムなので、中学受験の塾も半分学童のような要素で考えざるを得ない感じ
民間学童も小5小6にはつまらなそうで実際少ない。受験塾以外に放課後の居場所はあるもんなのかな?
子はスポーツ好きじゃないしなぁ

687名無しの心子知らず2019/01/15(火) 15:10:01.86ID:D7LpsJHn
>>686
そんな高校あるんだ?

688名無しの心子知らず2019/01/15(火) 15:11:52.32ID:K377+3NL
>>684は多分、進学率が低いという意味でなく、上位校じゃないと言いたかったのでは
私立中学からあって進学率が低い学校は基本無いだろうし

母校は4分の1が東大京大医学部に行くような学校だったけど、生徒が勝手に勉強するだけで、
学校は受験のサポートほぼなかった
塾必須だし、親からすれば勉強の意味だとコスパ悪いかもね。スパルタ式の学校だと、高校の塾要らないのかな

私はフルタイムなので、中学受験の塾も半分学童のような要素で考えざるを得ない感じ
民間学童も小5小6にはつまらなそうで実際少ない。受験塾以外に放課後の居場所はあるもんなのかな?
子はスポーツ好きじゃないしなぁ

689名無しの心子知らず2019/01/15(火) 15:25:05.83ID:sMfgeMnd
>>687
国立附属だったけどそんな感じだったよ
偏差値70で入ってきた子が偏差値70で卒業してくみたいな感じ(みんな塾は通ってる

690名無しの心子知らず2019/01/15(火) 16:07:44.94ID:yC940nSD
>>687
知ってるところだと神戸女学院(近畿では女子トップ)
お嬢様学校で、そこに通うこと自体がブランドになってる
進学は自己責任だから、浪人する子も多い

スパルタで無くても個人指導とか手厚くやってくれる学校はあるよ
私の母校がそうで、予備校がいらないことを売りにしてる

6916842019/01/15(火) 18:23:52.64ID:4+DEkQQ3
>>686
ごめん、そのとおりです
上位校ではないというか、当時中学受験の偏差値が50位だったのが、いまや35

国立の附属とかが私の求めてる感じだけど、子はおくてなタイプだから中学受験でそこまで仕上げるのは無理そう

692名無しの心子知らず2019/01/15(火) 21:30:24.86ID:6Z607Qsi
桜蔭は三分の二が東大京大?医学部行くよね、三分の一が東大かな
塾行ってる人多い印象


地方でなければ東大京大数人で進学校は結構ある気がする

693名無しの心子知らず2019/01/15(火) 22:24:07.77ID:koujfZrP
有名私立に進学した弟が鉄緑会に通ってたな
そして東大からの国内超大手企業
私は勉強より遊んでたから早大文系に一般入試
学校の活動なんかやってないから自己推薦もAOも無理だったw

694名無しの心子知らず2019/01/15(火) 22:37:36.79ID:cS/OepIY
自分語りしてもいいけど少しは他人の参考になるような事を書いてよね

695名無しの心子知らず2019/01/15(火) 23:27:40.09ID:koujfZrP
>>694
他人の参考になることか
子供の知能は親に似るってことかな
あまり高望みしないで堅実に行きていったほうが良い人もいるとか

696名無しの心子知らず2019/01/16(水) 06:55:55.43ID:DYNs8tn5
>>692
よく読めよ。
「進学校でない」だよ。

私立中学で、東大京大数人輩出しておいて
「進学校ではない」だよ。

697名無しの心子知らず2019/01/16(水) 07:05:22.03ID:DYNs8tn5
なんか煽ってるみたくなっちゃったけど、ごめんなさい。

通信簿すらない自由な校風で、
進学校でもなく、東大も居るなんて
単純に、公立が良いんじゃないかと思うんだよね。
だから、私立中学としては需要なく、生徒も集まらず、
結果、生徒の学力レベルが落ちるのは当たり前かと。

698名無しの心子知らず2019/01/16(水) 07:30:46.57ID:fPNjw1U2
桜蔭とかは全然スパルタじゃないよね、むしろ公立だとおざなりにされるような家庭科や音楽、美術とか教養系に時間さくし成績順も発表しない
勉強よりピアノや美術を頑張ってて芸大進むこもいるけど友達にも先生にも評価してもらえるし、それこそオタクもギャル(そんないないけど)も仲良しみたいな
やっぱり偏差値ほどほどの学校のほうがスパルタで受験成績至上主義になりがちだと思う、お尻叩かないと東大合格率上がらないから
逆説的だけどのびのび過ごすにはトップ校入ったほうがいいように思う

699名無しの心子知らず2019/01/16(水) 13:04:34.73ID:IvGWCJpD
桜蔭入るような子だと、あまり勉強しなくても東大入れるの?
そういう天才型ならのびのびでもいいんだろうけど、結局自分でガリ勉しなきゃいけないなら、学校でスパルタしてもらった方が結果的に楽なのではないかと思うんだけど、そのへんどうなのだろう

700名無しの心子知らず2019/01/16(水) 13:24:03.63ID:TH8mgS/o
別に東大に入れたいわけじゃなくて、のびのびさせたいんじゃないのかな。
それなら、公立でも良いと思うけどね。

701名無しの心子知らず2019/01/16(水) 13:24:25.42ID:P9fMKq42
良い大学→安泰の将来に直結するとも限らないと思うけど、
良い大学入った方が安心かなとかも思うし、難しいや
自分は成績良いってだけでなりたく無かった専門職に就かされて今も何となく不満なので、
子供には自由にさせてあげたいとは思っているけど、
やっぱり大学は行っとけばとか勧めてしまっている・・・

こちらのご家庭のお子さん達は進んで良い学校決めてらっしゃるみたいで凄いや

702名無しの心子知らず2019/01/16(水) 14:39:12.45ID:nZ1V8cUo
公立ってのびのびなのかな?
部活や内申で窮屈なイメージ

703名無しの心子知らず2019/01/16(水) 16:22:20.78ID:UVP9TcAr
>>702
一コマ50分授業で週30コマ、夏休みは1ヵ月確保されてるんだから公立は基本のびのびだよ
近所の私立でスパルタとか刑務所とか言われてるところは、一コマ70分で週35コマ、夏休みは盆の1週間のみ
別の私立で、のびのびとか文武両道とか言われてるところは50分で土曜日ありの週35コマ、すごい子だとインターハイ出場して現役で京大とかいたりする

授業聞いてるだけで到達出来る学力レベルは、公立より中高一貫校の方が高いと思う
効率よく前倒しで進めるし、一定以上の学力の子しかいないから扱う問題のレベルも高い

704名無しの心子知らず2019/01/16(水) 16:46:25.20ID:jeNOXM2F
そりゃ私立は自由な所からスパルタの刑務所?までピンキリなのでは
土曜や夏期休暇にほぼ授業無い私立や部活も入らなくて自由な私立も当然あるし

私も公立は部活や内心で窮屈なイメージ。近所公立の部活動が夏休みに練習無い日が3日しか無いとかドン引きで…
公立こそ誰でも行くのだから自由であるべきと思うけど、内心点上げるために部活に必要以上に打ち込まざるを得ないとか本末転倒だと思う
ブラック部活問題が浸透しているから、あと数年で良くなってくると良いけど

705名無しの心子知らず2019/01/16(水) 17:23:12.62ID:TH8mgS/o
えっ!?
公立程度でも窮屈なイメージなの?
部活やって内申を気にするから窮屈なの?

部活なんて好きな事やるんだし、内申なんて悪くても実力あればテストの点数だけで受かるんだけどね。

何が出来ると「のびのび」なのかね。

706名無しの心子知らず2019/01/16(水) 17:36:02.37ID:vqiAbuRM
桜蔭は、勉強しなくても簡単に東大入るそんなに多くない天才肌の子と、学校はスパルタではないけど、周りの影響で自分から進んで勉強する多数の秀才の子に分かれるよね

707名無しの心子知らず2019/01/16(水) 20:29:56.87ID:9hgc+Q25
単純に授業のレベルが違うわ
桜蔭の子の「授業だけ聞いてたけど他には勉強してない」と、公立の子の同じ発言じゃ到達してる学力が違う

708名無しの心子知らず2019/01/16(水) 22:42:26.07ID:DVHW50RU
都内トップ公立校の教師は今世代交代の時期みたいだよ
今小学生のお子さんが高校受験する頃には先生達も脂乗ってていいかもね

709名無しの心子知らず2019/01/16(水) 23:06:34.01ID:1vkkZyCd
トップ校に限る話じゃないけどね…
今アラサー教員が増えてるから、数年後には小さい子持ちで仕事セーブしてる先生が増えるんじゃないかと予想してる
働き盛りの年代だけど、同時にそういう年齢でもある

710名無しの心子知らず2019/01/19(土) 16:40:49.14ID:YP+dMcFk
>>707
自分のときの同じ塾の桜蔭のこたちが口を揃えて言ってたのは、学校は全然受験対策とかしてくれなくて授業の質もイマイチだと。
だからみんな中1,2とか早いうちから塾行ってると言ってたよ、塾が第二の学校だよーと。いまはどうかわからないけど。
スパルタというよりは勉強わりと好きってこばっかでマイペースに猛勉強してた。
今も連絡とってるけどみんな弁護士や医者や大手企業勤めばかりで大学で出会った同じくエリートな男性と結婚して子供もいて、
それ見てるとやっぱり若いうちの猛勉強は報われるんだなと思っちゃう。時代がちがうかなぁ。

711名無しの心子知らず2019/01/19(土) 23:23:55.92ID:JI2E1vxf
全然話違うけど
今年度大きなプロジェクトのサブリーダーになってしまい、絶対に休めないという状況になってた
毎年風邪ひいてたし、毎年子供はインフルになったり、ヤバい時期だから悩んだんだけど
毎日乳酸菌を摂ることでまさかの家族全員風邪ひかないインフル罹患しない新記録達成中
R1と高いヤクルトをメインにして、他の乳酸菌を日替わりでプラスしてローテさせていくという方法を取ってみた
1日1〜2千円ほどで休まずに済むならもっと早くやれば良かった
でもここでしか言えない

712名無しの心子知らず2019/01/20(日) 08:04:49.94ID:kFOFzGa8
>>711
青い一本売りのヤクルトかな?
それとR1、1日1本ずつ冷蔵庫にあるから飲んでるけど、わりと高いんだねえ
ちなみに風邪にはこの前かかったよ

713名無しの心子知らず2019/01/20(日) 08:19:38.53ID:B0m1Puwc
インフル予防にはとにかく寝ろ!って言われたわ

714名無しの心子知らず2019/01/20(日) 11:12:04.62ID:mk+ibeSA
頭悪いって、ある意味幸せだろうな

715名無しの心子知らず2019/01/20(日) 11:37:54.32ID:x9vXlrcN
友達がこの前診察したインフル患者さんが毎日R1飲んでいたのに何で!とか言っててスゴーっとなったと話していたわw

716名無しの心子知らず2019/01/20(日) 13:26:58.37ID:AYpd72rS
免疫力というか何かパワーが違うのは分かる>R1
もしプラセボでも結果として健康なら良いことだよと医師の夫が申しております

717名無しの心子知らず2019/01/20(日) 14:46:34.68ID:t4s1Sgb5
R-1信奉者って多いよね
我が家では飲んだことないけど、
周りでは結構有効の評価

早寝が一番だよね
インフルエンザ流行り始め
体調が下降気味だなと思ったら
会社早退して迎えに行く

学級閉鎖になっても子が元気なら
親に頼める

718名無しの心子知らず2019/01/20(日) 16:05:52.00ID:baMcpeVZ
早寝して栄養とって自己免疫力高めつつ、手洗いうがいマスク着用で菌を体内に入れないことだよね
爪噛むとか指しゃぶるとかで口周り触りがちな子や、手で目をこすっちゃう人はそれで菌入っちゃったりするらしいね

719名無しの心子知らず2019/01/20(日) 16:43:59.72ID:Wj4WqVt5
1日2000円払うなら、朝電話すれば100パーセント来てくれる病児シッターと契約しておいた方が割が良さそう

720名無しの心子知らず2019/01/20(日) 16:51:03.68ID:aP5cFBYe
割の問題じゃないよね

721名無しの心子知らず2019/01/20(日) 17:06:52.11ID:Wj4WqVt5
割というか、同じ費用でよりリスク(不確実性)低減させられるというか…
仕事を休まないという事を主目的にするならね

722名無しの心子知らず2019/01/20(日) 19:04:25.33ID:AYpd72rS
親が留守中の家に他人入れるリスクの方が半端ないと思ってる

723名無しの心子知らず2019/01/25(金) 00:18:23.94ID:amLIkwOQ
来年度から昇給しそう
今ここと下を行ったり来たりだから、早くここだけになりたい

724名無しの心子知らず2019/02/03(日) 09:47:41.73ID:VAUR0KZD
うちはここと上を行ったり来たりで、旦那が昇格きまったようなので上だけになるかも
有り難いけどどんどん夫婦間の給与格差が開いていって悲しい...

725名無しの心子知らず2019/02/03(日) 10:00:02.13ID:qXbyAyir
>>724
そういうの気になるもの?
うちなんて旦那1700で私300だよ
私はパートだから勤務日数増やしたりフルタイムにならない限り私の収入増えないわ
そしてこれ以上働く気は無いw

726名無しの心子知らず2019/02/03(日) 12:12:41.61ID:VAUR0KZD
私も割り切ってパートとかにしたら気にならないと思うんだけど、同じ学歴で同じ職種で、なんなら昔は私のほうが成績良かったのに
夫はついにパートナーに昇格して、私は育休産休で数回ブランクがあるとはいえマネージャーにも上がれてないというのかなり堪える…
まだまだ時短か残業NGが続くから、このまま40、50になった時どれだけ差が開いてるんだろうと思ってしまう
昔はパートナーとして対等だったけど、養われてる感じがどんどん強くなっていく

727名無しの心子知らず2019/02/03(日) 16:24:10.91ID:hSi4AqZm
そりゃ収入面ではずっと外で働いている男の人の方が多いのはしょうがないよ
貴方はその収入が高いパートナーの子供を産んで家庭を支えてきたんだから
パートナーの収入の半分はあなたの支えあってこそなのよ
誇りに思って良いのよ

728名無しの心子知らず2019/02/03(日) 16:40:11.39ID:kzqyITAg
わたし時短で夫の半分くらいだった年収、
時短終わり3年目、気づいたらそこそこ
近づいてて感無量。
夫の会社が不景気なのもあるから
やっぱり働き続けててよかったわ。

729名無しの心子知らず2019/02/03(日) 18:29:01.19ID:gYUs2GVQ

730名無しの心子知らず2019/02/03(日) 18:36:50.54ID:40UI3zSa
>>726パートナーとマネージャー呼称からってコンサルかと思うんだけど
片方がパートナーまでいってこのスレ止まりなんてことありえるの?

731名無しの心子知らず2019/02/04(月) 07:35:27.31ID:svCd36dh
今度パートナーに昇格すると決まったから次年度からは上スレ行くってことじゃないの?
マネージャーとかパートナーとか呼ぶのってコンサルだけじゃないけどね

年収高い夫の嫁ポジションだけじゃどうしても満足できないタイプの女性っているんだよね
わたしの知人も婚活がんばって超御曹司と結婚したのでエステにお買い物三昧の優雅な専業主婦になるのかと思いきや
お金出してもらって学校通って高度国家資格と学歴を手に入れてついに国際機関で働き始めたわ

732名無しの心子知らず2019/02/04(月) 12:17:35.24ID:980MUXrs
物欲だけなら、主婦で良いけど、承認欲強い人は夫の活躍に刺激うけて、社会に出たいんだろね。

733名無しの心子知らず2019/02/04(月) 12:34:16.83ID:HtDihJew
>>726
うちも同じような学歴同じ役職なので気持ちよくわかる
今はなんとか夫婦半々の収入だけど、
自分だけ残業NG仕事育児フル稼働で疲れてきた。

夫が頑張ってくれるんなら、もう自分の地位や収入はこれ以上上目指さなくてもいいかなって最近思ってきた。
割り切るいっても、パートにまでならなくても今の立場で出来る範囲でやるのもいいのかなと

734名無しの心子知らず2019/02/04(月) 16:13:31.44ID:jUljBF0j
エステにお買い物三昧ってそんなに楽しくないよね
年収数十億とかの役員や社長も、今すぐ仕事辞めても一生楽してくらせるけど大体死ぬまで働くよね
ごくたまにセミリタイアする人もいるけど

735名無しの心子知らず2019/02/04(月) 16:20:56.18ID:fCRgir3i
エステとか買い物って時々だから楽しいんだよね
もちろん毎日でも飽きない人もいるんだろうけど、私は飽きちゃう
仕事で満たしたい承認欲求があるわ

736名無しの心子知らず2019/02/04(月) 19:01:45.94ID:svCd36dh
専業主婦も子供独立後とか暇できるとみんな趣味に凝ったり仕事再開したりするもんね

富裕層も、日本だと社交界が無いから仕事しないとコミュニティ無くなっちゃって孤独で暇なんじゃないかな
モルディブとかNYのアッパーイーストとかならリッチ無職も楽しく生きられると思う
うちの親も基本的に不労所得で生計立ててるけど、子供が高校生になって以降暇になったのか、政治家したりNPO立ち上げたり本書いたりしてる

737名無しの心子知らず2019/02/05(火) 16:07:27.66ID:9hxejFFA
>>736
政治家したりw
余暇で政治家とは凄いわ
本当のアッパー層なのね
うちの親戚も昔知事選に出たけど落選したって言ってたなあ

738名無しの心子知らず2019/02/06(水) 08:37:18.68ID:Mzc/YhTw
全く承認欲ないわ。
ボランティアとか手を出してるけど。

739名無しの心子知らず2019/02/06(水) 09:22:32.45ID:Ze8KBs83
同じく
適度にパートして休みの日は友達と会ったり習い事して暮らしている今が幸せ

740名無しの心子知らず2019/02/06(水) 17:26:05.24ID:RC0sH37U
物作りの趣味が火を吹いています
色んなジャンルで物作って遊んでる

741名無しの心子知らず2019/02/06(水) 19:52:51.78ID:rID6+Y5y
>>739
適度にパートで課税なの、いいなぁ
働いてても時間的、精神的に余裕があるの羨ましいです
子どもが小さいせいか、毎日が怒涛のように過ぎていく…

742名無しの心子知らず2019/02/10(日) 12:15:39.54ID:SKrP9HIe
【海外】中米ベリーズで日本人の親子が銃撃される。19歳の息子が死亡、53歳の父親が重傷
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549765018/

743名無しの心子知らず2019/02/14(木) 05:04:35.98ID:1R6bdEY5
2010年 16人、
2011年 11人、
2012年 18人、
2013年 46人、
2014年 33人、
2015年 32人、
2016年 59人、
2017年 44人、
2018年8月時点 32人


これは何か?て、
突然死、早すぎる病死を遂げた芸能人、著名人の方々の数。

https://www.gowest-comewest.net/spreading-contamination

744名無しの心子知らず2019/02/15(金) 18:41:34.23ID:65t3uhLh
吉野家混みすぎわろた
貧乏人多すぎ

745名無しの心子知らず2019/02/15(金) 19:04:43.07ID:dglqisiZ
しまったー!!行き忘れた!!

746名無しの心子知らず2019/02/15(金) 21:17:14.69ID:KvjdSUuA
吉野家、なんかあった?

747名無しの心子知らず2019/02/15(金) 21:29:46.77ID:dglqisiZ
ソフトバンクのスーパーフライでーで牛丼並盛り一杯無料よ

748名無しの心子知らず2019/02/15(金) 22:15:05.96ID:8Pxj02s/
もうね、アホかと。馬鹿かと。

749名無しの心子知らず2019/02/16(土) 07:51:00.51ID:vynVDfmV
280円が無料だよ!
結局夫に転送してもらってきて貰ったわ
もちろん後日用の引換券よ

750名無しの心子知らず2019/02/17(日) 23:43:42.84ID:fZRpQ1xh
会社で昇進する一歩手前まで来た!
お母さん頑張るわ

751名無しの心子知らず2019/02/18(月) 03:19:01.24ID:mIDSEoM0
>>749
お、おう
(´・ω・`)

752名無しの心子知らず2019/02/18(月) 03:19:15.17ID:mIDSEoM0
>>750
おめでとう!良かったねえ

753名無しの心子知らず2019/02/19(火) 21:04:08.31ID:g4oRAJw2
ありがとう!
今日商談上手くまとまったからたぶん昇進決定!
早くこのスレ後半いきたい
子供にも感謝してる

754名無しの心子知らず2019/02/22(金) 07:47:36.56ID:seBWim9n
すみません、質問なんですが小学生お持ちの奥さま方、月にいくらくらい学校関連のお金&教育費つかってますか?
今保育園乳幼児×3、保育園料が高くて貯金が思うように出来ないorz

755名無しの心子知らず2019/02/22(金) 09:08:39.32ID:66eaZQ5r
>>754
ルーム1万円
給食費4000円
スイミング8000円
かな。
うちも何年も保育園関係(園内の習い事含む)で毎月10万円位払ってたけど、下の子が幼児になったら、急に楽になったわ
でも平均年に4、500万円は貯金増えてたかな

756名無しの心子知らず2019/02/22(金) 09:09:50.50ID:66eaZQ5r
あと細かい教材費の集金あったわ
まあこれから習い事、塾等増えるんだろうなー

757名無しの心子知らず2019/02/22(金) 12:31:20.90ID:6FVhd1Hw
>>754
一年生
学童関係10000
習い事、通信教育の計30000強
その他学校から時々集金、給食費など
入学した辺りは絵の具セットやら体操着やらちょこちょこ出費あったな

今は保育園の時の半額くらい
四年生くらいから塾だよね、まだ情報集めてないけど

758名無しの心子知らず2019/02/22(金) 12:49:50.41ID:seBWim9n
>>755
>>757

ありがとうございます!
まさしく、現在10万くらい支払っていてプラス公文が3万ちょっと。
毎年500万貯金、私も目標にしたい。。。
10月から無償化が始まるので、10月から小学4年生(本格的な塾に通い出すまで)までに貯金頑張ってみます。
3人目がまだ未満児なので上2人が小学校に上がったら割引が効かず、また8万支払う未来が待ってる泣
散々話題に上がっているかと思いますが、医療費も手当も所得制限で出費が嵩むし、カツカツとは言わないけど海外旅行とか夢のまた夢だ〜

759名無しの心子知らず2019/02/22(金) 19:27:33.42ID:hjod3zuW
吉野家混み過ぎわろた
貧乏人多すぎだろ

760名無しの心子知らず2019/02/26(火) 01:18:07.15ID:UJ1nMje2
>>758
3人だと学部卒でも最低2億〜か
みんなお金持ちだね

761名無しの心子知らず2019/02/26(火) 06:58:01.32ID:PB6wfLQ+
2億ってなんの話?
なににそんなにかかる?

762名無しの心子知らず2019/02/26(火) 23:36:32.33ID:UJ1nMje2
>>761
1人6000万計算だけど何か違うのでしょうか

763名無しの心子知らず2019/02/26(火) 23:38:03.53ID:DRHMFcXe
>>762
一人に6000万もかける予定なの?
私立の医学部行ってもお釣りがくるよ

764名無しの心子知らず2019/02/26(火) 23:38:29.16ID:UJ1nMje2
習い事含め養育費3000、高校まで教育費1200、大学1000
その他の塾や留学の予備費800

765名無しの心子知らず2019/02/26(火) 23:40:14.56ID:UJ1nMje2
中受の塾の総額280万だったし、何だかんだで生まれた時からの経費がチリツモで6000万くらいになるよ

766名無しの心子知らず2019/02/26(火) 23:46:36.83ID:DRHMFcXe
養育費3000万というのがよく分からないんだけど…
庶民がそんなにお金かけてどうするの?と思ってしまいました

767名無しの心子知らず2019/02/26(火) 23:52:58.66ID:n6IxQ+U9
算数が苦手な親御さんが降臨してるね
自分の子供にいくらかけようが自由だけど普通はそんなにかからないからね

768名無しの心子知らず2019/02/27(水) 05:36:14.13ID:rNfbuJBg
そもそも6000万だとしても3人で、最低2億でも無いのが気になる
3000万の養育費を20歳までに使うとして、学費とは別に毎月12.5万円習い事、食費、洋服や学用品等で使うのか…

769名無しの心子知らず2019/02/27(水) 07:01:32.12ID:whrzZ83F
塾とか一切行かずにオール公立で京大行ったから、子供に教育費はかからなかったわ
子供が無能だと苦労するね

770名無しの心子知らず2019/02/27(水) 07:06:15.31ID:IjXbukbQ
子育て終わってるのかよっ
何しに来てるの?

771名無しの心子知らず2019/02/27(水) 07:29:35.12ID:RPcFdW03
大学生の親ってことはうちの親と同世代か
そら話が合わないな

772名無しの心子知らず2019/02/27(水) 08:03:06.79ID:sg9fXn8N
でも賢い子はあまり教育費をかけなくても東大へ入れちゃうのは事実
うちの子達はそれは無理だけど将来普通に仕事をして自立してくれれば子育て成功だわ

773名無しの心子知らず2019/02/27(水) 08:07:18.80ID:LDxqGBGT
自分がその賢い子パターンだったけど子供を同じように育てられる気が全くしない

774名無しの心子知らず2019/02/27(水) 08:08:01.68ID:/aFrnauv
6000×3=20000???

775名無しの心子知らず2019/02/27(水) 08:50:08.33ID:YxqhJZv6
子供一人あたり月に20万を目安にって母に言われたからストレートで大学卒業の22歳まで計算すると一人6000万くらいになるね

私も夫も小さい時からかなり学費かかった割に…って感じの学歴なので>>769のお子さんや>>773が、どんな風に育ったのか知りたいわ
育児の参考にしたい

776名無しの心子知らず2019/02/27(水) 09:30:03.28ID:azKzes2r
親と子は別だから、親と同じルートを辿るとは限らないよね
うちは夫婦とも高校まで公立、夫は私立大で私は国立大卒
お互い一部上場企業に就職して、30代後半でこのスレ後半(私は時短なので、時短解除したらこのスレ卒業)
我ながらコスパ良いなと思っている
でも子が同じことをできるか分からないし、今は時代も違うから、中学受験をさせようかなと思っているよ

777名無しの心子知らず2019/02/27(水) 09:52:14.94ID:Vu86zaw1
子のIQは親のIQ次第だからね
金が稼げるかは別として

778名無しの心子知らず2019/02/27(水) 16:08:43.86ID:V1ud8cDB
>>773
同じく
というか既に、今の娘よりも母から聞く子供時代の私の方が賢い
ワークとかしてても、なぜ分からないのか分からないから上手く教えられない
どうやって育ったのか自分に聞きたいわ…

779名無しの心子知らず2019/02/27(水) 17:30:55.01ID:MTxk4kPR
同じく・・・
先生達がゆとり世代だから教えるの下手なのかなーとか勝手に思っている

780名無しの心子知らず2019/02/27(水) 21:46:29.22ID:XCG0kuLp
>>773
同じくだけど
親から教育らしい教育をしてもらった記憶がないし
親も別にちゃんと子育てしてないと言ってる
そして兄弟で頭の出来がまったく違う
1聞いて10理解する子と1も理解できない子がいるから、
子供に自分と同じレールを期待しちゃいけないと思ってるわ

781名無しの心子知らず2019/02/27(水) 21:48:05.81ID:rNfbuJBg
779だけ会話が噛み合ってない気がする…

どんなにお金かけて英才教育しようが、産まれつき頭の良さは決まっている気がして、親は何が出来るのか、まだ子も小さいし正直よく分からない

>>775
子1人に月20万円って何に使うんだろう。私立小に入れ、家庭教師付けて、フィギュアとバイオリン習うとか?逆にどうやって育ったのか聞いてみたい
お金かけて育てるのは、高学歴を狙うというより、お坊っちゃまお嬢様育成コースなのかな

782名無しの心子知らず2019/02/27(水) 22:05:57.05ID:FkiLnrxN
うん、779は絶対本人賢くないw
トップ校目指すスレやら中学生スレでも会話が噛み合わない自称高学歴をちょこちょこ見るんだけど、同じ人なのかな

783名無しの心子知らず2019/02/27(水) 23:35:57.82ID:Fpb22Luw
普通に考えて15万はかかるのでは
うちは何も贅沢してない幼児だけど、私立園しかない自治体で園代45000
習い事47000(公文、幼児教室、ピアノ、スイミング)
子供だけ食費お菓子含む概算15000
被服おもちゃ含む雑費20000
レジャー20000
塾代とか通信教育とかもっと高いし、サッカースクールや英会話やプログラミングの教室も始まる
小学生になったら被服や雑費も増えるだろうし食費も増えていくのか…

784名無しの心子知らず2019/02/27(水) 23:38:36.24ID:7c32q9wp
>>783
費用の括り方がおかしい

785名無しの心子知らず2019/02/27(水) 23:41:45.19ID:NhW+ESzh
>>778
才能は偶然により生まれるものだから、あまり遺伝を期待すべきじゃない
例えば東大卒の両親(どちらも勉強の才能はトップ1%以内)を掛け合わせても子供はトップ1%
の才能を持って生まれない可能性の方が遥かに高い
勿論非東大の親から生まれる子供よりはお勉強の才能に恵まれる確率は高い

競馬好きならよく分かる話

786名無しの心子知らず2019/02/27(水) 23:44:37.99ID:NhW+ESzh
名馬×名馬の掛け合わせでも子供の殆どは駄馬で終わる
とはいえ名馬×名馬の掛け合わせから次なる名馬が生まれる可能性は駄馬の掛け合わせより遥かに高い

787名無しの心子知らず2019/02/27(水) 23:56:34.38ID:NhW+ESzh
なので多少なりとも自分に勉強の才能があったと自覚する親御さんは、その才能は特異なもので
次世代で確実に発現するようなものでは全くないと考えておいた方が良い
子供が自分に似ず凡庸であってもそれは確率からいえば普通のことだし、
この世代で発現しなくても孫や曾孫の誰かに貴方と同じような才能を持った子が現れるかもしれない

788名無しの心子知らず2019/02/28(木) 00:06:14.33ID:WTzcUVWm
>>784
え、ダメか
ごめん家計簿向いてないんだ
とにかく子供育てる費用だけで15万はかかるってこと
独身とか小梨なら丸々無い費用だもんね
子供のためだから使えるけど、自分のためなら使えないな…

789名無しの心子知らず2019/02/28(木) 06:58:50.15ID:dHxuJLTt
ザックリ言えば、自分も月15万くらいはかかると思ってるよ。
極論言えば、子供居なけりゃ家も狭くて良いから、子供二人で住居費も2/3くらいかなぁなんて考えたら、
月20万との考えも有りかと。

790名無しの心子知らず2019/02/28(木) 07:01:31.55ID:Y7bZnsI3
習い事なんかそんなにやる意味ねーのに
プロサッカー選手や水泳選手、音楽家とかにするわけではないんだから無駄

791名無しの心子知らず2019/02/28(木) 07:10:23.23ID:dHxuJLTt
へー、それなら
勉強もさせないし、大学も行かせないのかな。
毎日何してるのかな。

792名無しの心子知らず2019/02/28(木) 07:41:09.15ID:Y7bZnsI3
勉強だけさせてる
あとは、習い事は空手
護身術は身につけておいてほしいし

793名無しの心子知らず2019/02/28(木) 07:49:30.43ID:O4nRXftG
>>775です
親子共々、家計簿とかつけたことない大雑把な考え方なのだけど、学費10万習い事5万その他5万だそうで…
もちろん小さい頃は20万も使わないし、大きくなれば20万超える時もあるだろうけど
夫が比較的不安定な職業なので、人生設計を考えるときに目安として教えてもらっただけです

794名無しの心子知らず2019/03/01(金) 14:09:14.20ID:G+Siiv1X
確定申告書昨日送った
凄い久しぶりに確定申告した(ふるさと納税始めたから)けど、
ネットで書類作れるの便利ですな
5万くらいしか戻って来ないけど、嬉しい

795名無しの心子知らず2019/03/01(金) 15:07:20.79ID:Ipfcd3ao
>>792
学者にでもさせるの?
勉強も無駄なんじゃないの?

796名無しの心子知らず2019/03/01(金) 17:27:38.21ID:NJbft0/9
>>794
私も今回はじめてしたけど源泉徴収見ながらポチポチするだけですごい簡単なのね
こんなに簡単ならもっと前からふるさと納税でもしておけばよかった
返礼品も赤ちゃん用品結構あって驚いた
新生児肌着セットやエアバギーまであるのね

797名無しの心子知らず2019/03/01(金) 21:48:17.98ID:XJIcResd
>>796
ふるさと納税で戴いたお品、子供のお気に入りが多くて嬉しくなる
ムーミンを机に飾って喜んでたので今年も色々納税しちゃった
ワンストップ便利だからお母さんどんどん納税するわよ

798名無しの心子知らず2019/03/02(土) 20:21:53.01ID:kvLqbNCn
東京だったら子供一人月20万くらいかかるかもね
というかマンション一部屋増やすだけで2000万くらい高くなるもんな

799名無しの心子知らず2019/03/02(土) 20:45:59.09ID:e2B0cnzE
>>798
うちも子育てのために子供重視で良い学区に広い戸建を建てて、車を2台増やした
子供のために習い事をさせ、子供のために高い電子ピアノを買い(住宅地だから)、子供のために犬も飼い庭にドッグランを作り、子供のために毎年親の別荘に泊まり込みで虫捕りしてる
そういうことも換算されるなら子育てに20万は妥当

800名無しの心子知らず2019/03/04(月) 00:04:28.85ID:6/cSI3US
旅行行きたい!子供連れて南米行きたい!
でも今めちゃくちゃ治安悪化してるのよね…
子供に見せたい景色があるのに

801名無しの心子知らず2019/03/04(月) 05:51:23.22ID:n9f6+vFX
>>800
南米とはまたチャレンジャーだな、ほぼ丸一日移動だよね
お子さん大きいのかな

802名無しの心子知らず2019/03/04(月) 07:02:27.19ID:IVJDa4I2
>>800
南米のどこの景色がいいの?
参考までに教えて!

803名無しの心子知らず2019/03/04(月) 07:17:58.62ID:hycr8MWy
横だけど。

ウユニ、マチュピチュ、ナスカ、イグアスあたりじゃないのかな。
連れて行きたいけど、流石に遠いんだよね。

804名無しの心子知らず2019/03/04(月) 07:37:29.94ID:w5/rvpnq
南米は高度高くて高山病になりやすいし景色のいい場所まで遠くて移動時間も長い
子供連れて行くには向かないね
ある程度大きくなったらかな

805名無しの心子知らず2019/03/04(月) 08:04:07.27ID:9XKCdNJR
3才で南米連れて行かれた自分から言わせて貰えば
何も覚えてないしカネと時間と労力の無駄と思う...

806名無しの心子知らず2019/03/04(月) 10:36:20.61ID:3GEOUNfE
「覚えてない→意味なし 」が成立するなら
親が虐待しても覚えてなければ、いくらやっても良いってことになるぞ。
「南米に連れて行くのは、子供にとって虐待だから止めておけ」と主張するなら分かるけどさぁ。

807名無しの心子知らず2019/03/04(月) 10:52:18.91ID:AR717hE2
旅行に関しては覚えてなかったら意味ないだろ
子供に刺激を与えたいだけならわざわざ南米まで行かなくてもいいし

808名無しの心子知らず2019/03/04(月) 11:13:10.93ID:dhizKhSV
南米の是非は置いておいて
たとえ大人になってから覚えていなくてもその当時子供が楽しそうにしていたなら意味はあると思うけどな

809名無しの心子知らず2019/03/04(月) 11:42:19.71ID:f/BCF6Ta
私もそう思う
覚えてなくても、その当時の子供に刺激になってたのなら意味はあると思う
ただ、幼児は例え近所の動物園でも刺激になるから、わざわざ南米の刺激が必要かどうかは…

810名無しの心子知らず2019/03/04(月) 12:16:18.73ID:O6PaIto5
なにごとも意味がないとは思わないけどリスクや費用との兼ね合いだよね
南米まで行くとリスクの方が大きいし親の自己満足だよ

811名無しの心子知らず2019/03/04(月) 13:31:53.76ID:cr3eW5oF
ごめんね、覚えてないからというのは語弊があったわ。
楽しい思い出という意味はあるよね、その後の家族との会話で自分のアイデンティティの形成にもつながっていくと思う。(だから虐待の例を出してる人は論外。)

ただ、楽しそうに向こうでやってたことはほんと日本と一緒だし、コストもだけど自分がフォローしきれなくなるリスクを取ってまで楽しい『南米旅行』する意味はないかな、と。

812名無しの心子知らず2019/03/04(月) 13:58:15.57ID:3GEOUNfE
何だよ、論外って。失礼な奴だな。

813名無しの心子知らず2019/03/04(月) 17:12:21.09ID:9dqmwv1+
4人家族で世帯年収1900万くらいだけど、年間貯金600万以上できてる。

814名無しの心子知らず2019/03/04(月) 17:58:18.25ID:JY6ul0xJ
私立中学生2人。
ローンないけど、お金貯まらない。
1700で貯金年300いかないかも。

815名無しの心子知らず2019/03/05(火) 00:59:50.73ID:fXIg3WUv
ここでいう貯金って学資以外の教育資金の貯蓄も含む?

816名無しの心子知らず2019/03/05(火) 06:55:21.89ID:GLJTwgz2
含まないと考えたの?

817名無しの心子知らず2019/03/05(火) 23:25:37.66ID:5xfyGRDa
>>802
遅くなってごめん
イグアスの滝、夫が子供の頃に見て感動して結婚後私を連れて行き私も感動して今度は子供の番だなと
ちょうど今の時期リオのカーニバルも見せたいけど治安やばくなり過ぎてて行けない
南米はいいぞ!

818名無しの心子知らず2019/03/06(水) 00:06:42.65ID:VxS4PRed
>>817
ありがと
そっかイグアスの滝か
南米行く機会あるかもだから候補に入れとこ!

819名無しの心子知らず2019/03/06(水) 06:57:19.64ID:U+cpVmcp
ナイアガラと両方行ったことある人から言わせると、
イグアスは、スケール段違いって言うよね。

子育て終わったら夫婦で行きたいな

820名無しの心子知らず2019/03/07(木) 11:40:21.10ID:F9TtuTh5
みんなは年収あがって脱ここスレの予定はある?
うちは旦那の年収上がったと思ったら子供の学校都合で私が時短、あと6年はここから出られなさそうだよ...

821名無しの心子知らず2019/03/07(木) 12:09:36.58ID:6R7PmqA4
それ聞いてどうするの?

822名無しの心子知らず2019/03/07(木) 13:47:52.04ID:AjT5S0G5
>>820
欲深いですね
それだけ時短を続けられる会社に感謝したらいいのに

823名無しの心子知らず2019/03/07(木) 13:49:49.53ID:CezB4Yo3
とっくにこのスレを超えたけど該当スレないし居座ってる。なんなら次スレは〜2400万とかにしてほしい。

824名無しの心子知らず2019/03/07(木) 14:45:51.15ID:6R7PmqA4
世帯年収2000〜3000万の家庭の育児事情 part.9
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1541745061/

825名無しの心子知らず2019/03/07(木) 18:57:57.16ID:CezB4Yo3
ありがとうございます。妻課税が良いのです。わがままですみません。

826名無しの心子知らず2019/03/07(木) 19:43:16.64ID:EPyIFhB1
とりあえずスレの上限超えてるなら発言しないほうがいいかと

827名無しの心子知らず2019/03/07(木) 21:29:07.42ID:ezvrfIEk
ほんそれ
ここのスレ読むのは勝手だけど、わざわざ上のスレアピールするって闇を感じるわ

828名無しの心子知らず2019/03/07(木) 21:56:38.52ID:1hkjLHZS
単に自分で作れば良いだけでしょ。

829名無しの心子知らず2019/03/07(木) 22:31:32.56ID:ukQJK0FP
ちょうど2000万だからどっちのスレにも顔出せる
でも、こっちの方が居心地いい

830名無しの心子知らず2019/03/07(木) 23:18:50.42ID:6byd5cAN
私1450万という微妙さだから下はロム専

831名無しの心子知らず2019/03/08(金) 17:31:33.01ID:jO39ytfR
いいなーイグアス行きたい
でも南米なら大型連休だとほぼ旅行で終わってすぐ仕事だよね
しんどそうと思ってしまう…

832名無しの心子知らず2019/03/08(金) 23:47:44.52ID:MM5FwfRJ
>>831
働いてるうちは行けないかも
夫は親が駐在してたので見られたし、私に見せてくれた時は2人とも大学生だったから南米が過ごしやすい丁度いい時期に長く行けたし
子供連れてたらフライト30時間はキツいね
イグアスの滝は死ぬまでにもう一度見たい

833名無しの心子知らず2019/03/09(土) 00:44:22.00ID:Lb8HR9KY
ジンバブエのビクトリアフォールズも大迫力だったわ
子供とサファリしたいけど遠い…

834名無しの心子知らず2019/03/09(土) 09:55:43.91ID:I/XIEGNa
>>832
だよねーありがとう…
テレビで豪華客船クルーズ特集みて行きたくなっちゃった
退職後は優雅なクルーズと南米旅行目指して仕事に励むわ

835名無しの心子知らず2019/03/09(土) 12:31:34.14ID:Ez3iPCIi
>>834
豪華客船はいいよね、ほんと
子供の時のピアノの先生が世界一周に行ったことがあって、たくさんのお土産と写真を見せてくれてからずっと憧れ
私も頑張ってお金貯める!お互い老後に楽しく旅が出来ますように

836名無しの心子知らず2019/03/14(木) 21:28:09.40ID:FhNfQZ6t
>>620
ちょいと遅レスだけど
財布破れてきて買い替えようかなって思ってたから

結局は気に入ってる、自分にあっている財布が一番だと思う
使いやすいとか見た目がいいとか色々理由はあるだろうけど
大事なお金をしまうツールなんだもの
同じ財布が売ってるなら、ずっとそれ買っててもいいんだしね
私はオレンジと赤の財布が極貧時代を抜け出すのを支えてくれたから
買い替え時も色メインでオレンジか赤の財布を選んで買うよ
お財布って下手すると家族より長く一緒にいたりするのだから、自分の一番って思う財布と一緒に人生過ごせばいいんでね

837名無しの心子知らず2019/03/14(木) 21:47:59.13ID:FhNfQZ6t
>>658
家庭板の方も見てるけど、貴方だけじゃないよ
うちもそうだしね
うちの子供は工業に行ってるよ
この年収帯には来れないかもしれないけど、食べていけるようにサポートしてあげる事ができるならば、それでいいって今は思ってる
ここ前後の年収帯で商業、農業に進学されたお子さんもいるよ
性格とか色々あるし、向いてるものも皆違う
お子さんはどういう人間なのかって見つめてみて、お子さんはどういう大人になりたいか話してみると
どうサポートしてあげたらいいか見えてくるかもしれないなぁーなんて

あはー私は4歳からずっと親の希望で音楽やってて音高・音大卒だけど、
大学でmidiだのプログラムの基本だの、最終的にlinaxに触れてsqlという簡単な命令までやる授業があって
何これ面白いって卒後PGになって、今音楽はカラオケのみって感じだし、与えて貰った教育がどうなってこうなったかは良く分からんね
大金使ってくれた親には申し訳ないけど、大学まで来て邪魔されたんで
そっからずっと絶縁中

838名無しの心子知らず2019/03/14(木) 21:53:59.64ID:FhNfQZ6t
linuxじゃん
linaxってやばい
ごめにょー

839名無しの心子知らず2019/03/14(木) 22:08:31.15ID:kjyfHlZP
余剰資金はどうやって管理されてますか?
余剰資金と言っても、今乳幼児の子の大学資金なりに15年後くらいに使いたいので、無くなっても困る

現金、投資信託や株と債権、一括払いの貯蓄型の保険など、どういう割合で保有してるのか参考までに聞きたいです
夫が資産管理を一切やらないので、私が考えないといけない…

840名無しの心子知らず2019/03/15(金) 01:12:42.64ID:BT1udvOs
>>839
金融系詳しくない研究系一家なので、普通の貯蓄一択です
増えもしないけど減りもしない

841名無しの心子知らず2019/03/15(金) 05:19:14.58ID:fHT1smsb
>>839
個人年金50%
米国株20%
日本株20%
ドル10%

842名無しの心子知らず2019/03/15(金) 07:29:44.81ID:uhUVuqDP
>>839
預金2割
日本株7割
ドル預金1割

843名無しの心子知らず2019/03/15(金) 08:03:18.94ID:CTEmO7b2
>>839
米国ETF 20%
米国株 20%
ドル待機資金 20%
円預金(待機資金)40%

844名無しの心子知らず2019/03/15(金) 10:07:51.40ID:ml3gfLHv
>>839
財形10%
インターネット銀行定期30%
メインバンクの普通預金定期預金30%
外貨10%
NISA、IDECO 15%
個人年金 5%

もっとリスク性資産を持つべきね

845名無しの心子知らず2019/03/15(金) 23:36:23.30ID:BT1udvOs
皆様わりとやってらっしゃるのね
明日あたり実家の顧問税理士の先生に相談してこようかな…
貯蓄だけという我が家の昭和感ったらないわー

846名無しの心子知らず2019/03/16(土) 12:13:30.81ID:OrFJk0cM
米国債ラダー投資してる

847名無しの心子知らず2019/03/16(土) 13:08:46.35ID:K3HYJDmG
午前中に実家行った時に先生に相談したいって親に言ったら、親にお前は運用に向いてないとか散々説得されて草

848名無しの心子知らず2019/03/16(土) 13:30:55.84ID:HxDPKHA0
全部普通に貯蓄
実叔父は株で儲けているらしい(過去大損したとき離婚歴あり)が、
実母は株投資しようとして詐欺にあった事2回あり

株とかふわふわした物には絶対手を出さないぞと決めている
才能絶対無さそうだし、自分

849名無しの心子知らず2019/03/16(土) 13:46:39.84ID:v6QOZNnB
才能がないなら作ればいい
自分は証券アナリストの資格取って、自分で運用してる

850名無しの心子知らず2019/03/16(土) 15:14:58.07ID:HxDPKHA0
そもそも不労所得は好きじゃないんだよ
仕事以外は子供と過ごすか趣味に時間使いたい

851名無しの心子知らず2019/03/16(土) 18:57:13.78ID:223zJWVw
株はふわふわしてないし資産管理=不労所得というのがよくわからないけど、
確かに向いてなさそうだから手を出さない方がいいね。
別に必須のものでもないからね。

852名無しの心子知らず2019/03/16(土) 18:57:54.17ID:E8zb9ypr
そもそも興味ない人が運用しようと思うのが分からん。

853名無しの心子知らず2019/03/16(土) 18:58:32.59ID:E8zb9ypr
ほんと、書き込み内容からして、絶対やらない方が良いと思うよ。

854名無しの心子知らず2019/03/16(土) 19:53:14.30ID:/yqkLSaR
不労所得だけで生活できれば仕事もいなくていいし、ずっと子供と一緒にいられるじゃん

855名無しの心子知らず2019/03/16(土) 20:11:58.34ID:K3HYJDmG
不労所得といえば、うちの実家が賃貸経営していて不労所得が月170万くらい入ってくるんだよね
もしかして血筋からすると家貸すとかの方が向いてるのかな

856名無しの心子知らず2019/03/16(土) 21:25:25.07ID:iiB0bMt8
もともと土地や不動産持っているなら良いけど、新しく不動産買って賃貸始めるよりは、
投資信託で毎月積み立てでもやる方がよっぽど簡単だしリスク低いと思うけどね
運用が向いてないと親が言うなら、不動産経営は更に危険度が増すだけでは…

857名無しの心子知らず2019/03/16(土) 21:39:59.04ID:Z0IOnA35
その元々不動産を持ってる実家なんだからノウハウの蓄積もあるんでしょ
>>855がそのまま引き継げるならいいと思う

858名無しの心子知らず2019/03/16(土) 21:56:07.77ID:8wVA9tbj
運用する必要もないでしょ。

859名無しの心子知らず2019/03/16(土) 21:57:04.00ID:8wVA9tbj
再投資すれば良いんだから。
なんで運用しようと思ったのか不思議

860名無しの心子知らず2019/03/16(土) 23:01:14.77ID:K3HYJDmG
研究のことなら分かるんだけど、投資とかさっぱり分からん
親の物件とか駐車場継ぎたい気もするけど兄もいるので、自分で大東建託とかシャーメゾンとかで丸投げして不動産経営やってみたい

861名無しの心子知らず2019/03/17(日) 08:22:55.45ID:IkxA1biR
>>860
それ一番ダメなパターン

862名無しの心子知らず2019/03/17(日) 09:37:35.67ID:l3qFl7om
>>861
ありがと、搾取されるぞ儲からないし何言ってんだと朝から怒られた
シノケンとかも良くないのかな

863名無しの心子知らず2019/03/17(日) 10:35:59.92ID:/YFa5Loe
アパート建てて身ぐるみ剥がされた話を何件も聞いてる

864名無しの心子知らず2019/03/17(日) 11:26:23.22ID:Toxq+P38
>>862
実家で実績のある運用方式・物件をそのまま引き継げるならいいけど
自分で一からなら不動産自体やめといた方がいいよ

大学でも企業でも周りの研究者は金融リテラシーの高い人が多かったけど
こんな人もいるんだね

865名無しの心子知らず2019/03/17(日) 13:23:15.95ID:BiMCbJyn
不動産は管理全てを大手に丸投げしたら確定申告時も楽だけど儲からない。けど丸投げしないとしんどい。
これからの日本で一からの不動産投資はリスクありすぎる。

866名無しの心子知らず2019/03/17(日) 14:21:24.74ID:l3qFl7om
もう立案段階から自分にセンスないって分かったから、自分でやる不動産経営は諦める
親に聞いても、あなたに資産運用なんて向いてないわよとかお金は大事に貯めておきなさいとか言われるし
皆さん金融の知識が豊富で尊敬します

867名無しの心子知らず2019/03/17(日) 14:32:28.90ID:IgeGzDgA
同じく研究者だが、資産運用って研究テーマを探すのと似てるけどな。
なせ儲かるかの仕組みを理解して、どうやれば儲かるかを考えたり、
いざ結果で出なかった場合のリスクをどうヘッジするかとかね。

理屈のない資産運用はただの博打。
高年収なら、一番安全で確実なのは節税を活用する方法。

868名無しの心子知らず2019/03/17(日) 17:00:34.85ID:zZivIQPZ
何も考えなくても銀行に入れとくよりはマシな商品もあるしね
国債とか年金保険とかさ
増え方はしょぼいけどね

869名無しの心子知らず2019/03/17(日) 18:11:17.88ID:brW1AEln
国債は無いでしょ、大丈夫か?

870名無しの心子知らず2019/03/17(日) 20:14:29.16ID:9SR5UFbM
破産者マップ面白い

871名無しの心子知らず2019/03/23(土) 23:17:23.19ID:MOgHpNFy
スレ真ん中なんだけど7500万のペアローンを組んだ

これから家計を引き締めたいのに夫がこだわりが強すぎてリフォームで揉めてる
無垢材の床じゃなきゃいやとかお洒落なランプシェードに何万とか、許容してたけど不用品をメルカリでせっせと売ってる自分が虚しくて爆発しそう

872名無しの心子知らず2019/03/23(土) 23:44:57.95ID:z8gXEozr
>>871
価値観の違いだけど、私なら7500万以上払って家を買うのに、数万のランプシェードすら安物で我慢とかだと嫌すぎる
他に安くて良いやつがあるよと代替案を示してくれるなら良いけど

あんまりリフォーム節約を言い過ぎると、旦那さんが、何千万円も払って家を買うのに内装も好みに出来ないなら、
買う意義が分からなくなった、やっぱり止めたいとか言い出しかねないのでは

リフォームの予算を事前に決めずに物件買って大丈夫なの?リフォームの概算、床材を何にするか位は、事前に夫婦ですり合わせておくべきだったんじゃ…

873名無しの心子知らず2019/03/23(土) 23:58:15.83ID:Eyxex3Gg
>>871
7500万のローン凄いなー
リフォーム代はそれに上乗せで支払うの?
でもここでケチると後で後悔しそう
家を買った勢いで揃えないとなかなか買えなくなるし

874名無しの心子知らず2019/03/24(日) 00:21:39.52ID:BJRVV/PG
>>872
リフォームの予算は決めてて、床材はその範囲内だったのだけど
予算超えてからも全てにおいてこだわるのに疲れちゃって
ランプシェードは安物で似たようなデザイン提案したけど駄目らしい
普段の生活もプレモルしか飲まない、調味料すらこだわる夫で溜まってたものもある

>>873
リフォーム代は別だね、物件も夫が選んだけど全て折半

875名無しの心子知らず2019/03/24(日) 19:25:37.44ID:gAvdw3Ho
>>871
大枚叩いた新居でランプシェード数万って一桁だったら全然高いと思わない
リビングとか人に見られる場所はケチらない方がいい
QOL下がるだけ旦那さんかわいそう
結局見合わないローン組んでるだけじゃないの?

876名無しの心子知らず2019/03/24(日) 20:55:39.74ID:p6L94Xr3
全て折半なのにそれはつらいな

うちは土地を決める段階で予算+500万になりそうになって、
夫が独身貯金を+300万出すからそこが良いって交渉してきてその土地にしたよ
負担同じなのに拘りこだわりって、拘りないこちらが損な気分になるよね
夫負担増やしてもらったら?
自分だったら6000万のこの物件で十分だから3000万以上出すのは不本意、とか言って。

877名無しの心子知らず2019/03/24(日) 23:58:32.97ID:jjaVSZ1k
こだわり無いなら、旦那さんに自分でリフォームの予算超過しないよう何かを選んで削れって言えば良いんじゃない?
数万のランプシェードは少額だから、あんまり論点じゃないとは思うけど

価値観の相違ってやつだよね。一概に旦那さんが悪いとも言えないし、876みたいにあんまり正論でガチガチに戦うと将来、離婚に繋がりかねない気もする…
妥協点が見つかるとよいね

878名無しの心子知らず2019/03/25(月) 01:13:13.26ID:Wc4075Wn
今日夫がやけにしおらしく、お酒は止めると言ってきたのでリフォームは希望通りにします
ローン開始してるので負担割合は変わらないけど家事を頑張ってもらって私が稼ぐ

879名無しの心子知らず2019/03/25(月) 12:32:04.78ID:l6EcILS4
>>878
そういうのってほんとに辞められるかわからないし、なあなあになりがちだよ。
家では安い第三のビールにするねって事にしたら少しは気が済むんじゃない?

880名無しの心子知らず2019/03/25(月) 18:14:25.15ID:Wc4075Wn
>>879
飲む場合はお小遣いからとした
もともとガバガバ飲む方ではないからあまり経済効果ないけど

881名無しの心子知らず2019/03/25(月) 23:07:07.27ID:dAAb6dzN
>>871
すごい金額!うちの3倍!
お金持ちだねえ

882名無しの心子知らず2019/03/26(火) 12:17:28.27ID:48mdz4tZ
>>881
871だけど同じスレだし援助も貯金も大してないからお金持ちではないよ
都内で学童のお迎えに間に合う距離で今選ぶとこのくらいの価格帯になる
定年まで仕事やめられないわ

883名無しの心子知らず2019/04/06(土) 07:48:20.53ID:d8nSPFvz
固定資産税きたわ…

884名無しの心子知らず2019/04/06(土) 12:07:03.46ID:Uo3cKQYB
>>883
忘れてた
うちもそろそろだ
まだ建てたばかりだから減税されて20万くらい
高いのか安いのか微妙だわー

885名無しの心子知らず2019/04/07(日) 14:22:17.85ID:wvaTBrf2
選挙のたびに思うんだけど、選挙で落ちた人は仕事どうしてるのかしら
先週うちの会社に挨拶に来た人の名刺が 前衆議院議員 って書いてあって、平日の昼間のこの時間に挨拶に…?無職…?って思ってしまった
国会議員だと一馬力でこの年収くらいだっけ、無職になったら不労所得とか無いと生活できないよね

886名無しの心子知らず2019/04/07(日) 19:41:59.96ID:otyewMM7
党から生活費もらえるから問題ない

887名無しの心子知らず2019/04/07(日) 20:33:41.87ID:wvaTBrf2
>>886
議員じゃなくなってももらえるの??

888名無しの心子知らず2019/04/07(日) 20:37:06.75ID:a3JY4yl9
生活費を出してくれる党もあるけど無い党もある
落選したら本業(あれば)に精を出したり懇意の議員の秘書したり
公設秘書なら給料もそこそこ

889名無しの心子知らず2019/04/07(日) 23:08:55.95ID:QLxgYsoN
地主で不労所得があるとかだと思ってた

890名無しの心子知らず2019/04/08(月) 07:02:50.69ID:Iog/OcZ9
そもそも国会も議会もそんなに日程ないでしょ。
逆にいつ仕事してるのか知りたい。

なんか、行政の仕事を自分の成果のように
選挙ビラに書いてる議員候補とかもいて意味わからん。

891名無しの心子知らず2019/04/13(土) 17:43:31.52ID:szfcxlJF
今のアウディを買い換えようと思って他のディーラーさんに行ったけどピンと来なくて、レクサスのミニバン待ちしようかと思ったんだけど
しばらくしたらオラオラしてる人たちがアルヴェルから乗り換え始めそうで躊躇してる
子育て中はミニバンが一番良いんだよね
ハイエースの一番高いグレードってやっぱり悪目立ちかな

892名無しの心子知らず2019/04/14(日) 01:05:05.97ID:cckQI4RT
ミニバンとか間違っても乗ろうと思わないけどな。

893名無しの心子知らず2019/04/14(日) 10:05:40.18ID:slp6WyLN
どうして?

894名無しの心子知らず2019/04/14(日) 11:14:12.74ID:rIwycU0H
ママ友スレとかで経済格差のあるママとは話が合わないとかよく見かけるけど、そもそも周りのママとはそこまで突っ込んだ関係じゃないしお金の話も基本的にしないから個人的には困る事はないんだけど、親戚関係ではやはりもやる事が多いかな
義姉とか実妹とか実家とか共働きでも1000万ない家庭(推定だけど)なので、旅行の話などになると格差を感じて色々気を使わないといけないのが辛い
国内旅行3泊で家族4人60万くらいって世間的には目玉が飛び出るほどの贅沢なんだろうか

895名無しの心子知らず2019/04/14(日) 11:25:09.59ID:LwPcxv7X
>>891
ハイエースを自家用車として買おうとする人初めて見た

896名無しの心子知らず2019/04/14(日) 11:27:24.67ID:AcFCEwQW
子育て中はミニバンが一番乗りやすかったよ
オムツ替えも授乳も大荷物の移送も何でも楽に出来た

897名無しの心子知らず2019/04/14(日) 11:29:49.80ID:AcFCEwQW
>>895
一定数いる
内部も自家用にカスタマイズ出来る

898名無しの心子知らず2019/04/14(日) 14:38:07.50ID:j2irGUx0
>>894
三泊国内で60万超って高い気がするなー
毎年夏に四泊で沖縄とか北海道に行くけど、飛行機と宿泊で25万以内でおさめてる
友達のところも2000万円超だと思うけど、似たような感じ

899名無しの心子知らず2019/04/14(日) 14:45:00.98ID:4VXvuHGf
>>894
新婚旅行ならともかく普段の旅行でそれは目玉飛び出るわw

900名無しの心子知らず2019/04/14(日) 15:02:36.56ID:xcHRcwbs
>>894
国内3泊60万だと高いなーと思う
うちは夏休みは4人でハワイ8泊大体100万ちょっと
お正月の香港は3泊40万だった

901名無しの心子知らず2019/04/14(日) 15:53:55.76ID:XHxC2DCL
夫婦と小学生の子供2人で3泊4日の沖縄旅行計画してる。
航空券が10万、リゾートホテルが36万、レンタカーが3万ほどで、合計で50万くらいになる。 高いかな?削るとすればホテルのグレードを落とすしかない。

902名無しの心子知らず2019/04/14(日) 16:11:35.21ID:JmOLEniw
うちは毎年家族4人で、ハワイのアウラニディズニーとトランプで5泊、沖縄か北海道に3泊ほどするけど、微妙にピークをずらしているから合計100万+α程度に収まっている。
それにしてもハワイの物価は高いね。あっちに移住したら貧民確定だ。

903名無しの心子知らず2019/04/14(日) 16:45:05.61ID:GyUBzwvs
>>894
1000万も2000万も大して変わらないのに何を勝手に気を使ってんの?笑

904名無しの心子知らず2019/04/14(日) 16:45:42.03ID:L316oldE
>>894
うちはホテルそこそこにして年に何回も旅行行く派だから、
一回の旅行は3泊60万はありえない
でも高いけど何にお金使うかは各家庭で違うから、自分が満足してるならアリと思う反面、
リアルでその額言われたらお金持ち自慢に聞こえるかもw
まして世帯年収1000万以下の家庭の人には言わないにこしたことないよ

905名無しの心子知らず2019/04/14(日) 16:51:34.32ID:4VXvuHGf
>>903
いや変わるわw
でも旅行の話になっても値段の話はしないしみんなそれぞれ工夫して旅行してるし気をつかう機会がない

906名無しの心子知らず2019/04/14(日) 17:06:07.54ID:VF6yZt1E
うちはいつも旅行は長期で行くからホテルはケチる事が多いな。
今年の年末年始の北海道旅行も復興割があったのもあって10泊で45万円だった。

航空券 13万円
ホテル 19万円(復興割適用後)
レンタカー 7万円(ガソリン代、高速代込)
リフト券 6万円(格安チケット)
計 45万円

907名無しの心子知らず2019/04/14(日) 18:42:05.97ID:xcHRcwbs
>>903
全然違うわよ
ここ数年で1200から2000になったけどだいぶ楽になったわ

908名無しの心子知らず2019/04/14(日) 18:52:34.78ID:4cqfobor
みんな旅行会社を通さないで個別手配してるの?
旅行会社のフリープランの方が安いと思ってた

今年のGWは石垣島に5泊
飛行機宿レンタカーで大人2人幼児1人で40万
我が家にしては頑張った方だわ

909名無しの心子知らず2019/04/14(日) 19:24:50.15ID:XHxC2DCL
エースJTBプランで試算したら、個人で航空券とホテル別々に取るより1.3倍くらい高くなったよ。
旅行会社通すと割高になると思う。

910名無しの心子知らず2019/04/14(日) 19:30:59.39ID:E9Z3Aq1S
大人二人のときはパッケージツアーを利用してたけど、子供がいると個人手配の方が安いよね

911名無しの心子知らず2019/04/14(日) 19:46:36.24ID:kS/Q9qNY
たぶん、我が家は>>894派だわ。
基本的に一泊一人5万計算。
家族四人だから一泊20万がデフォ。
ハワイはトランプ5泊で200万くらい行っちゃうと思う。
ロクに計算もしないし。

912名無しの心子知らず2019/04/14(日) 19:59:26.93ID:VF6yZt1E
価値観の違いだろうな。

うちは1泊20万円のホテルに3泊するより
1泊6万円のホテルに10泊するほうを選ぶ。

913名無しの心子知らず2019/04/14(日) 20:17:58.79ID:jcOfvQpB
10泊ってすごいね
今までそんな長い旅行したことないかも
GWは沖縄4泊行くけど、大人2幼児2で50万
うちとしてはものすごく頑張った
これから海外も行きたいし、個別手配も挑戦してみる

914名無しの心子知らず2019/04/14(日) 20:18:51.43ID:kS/Q9qNY
自分でもチョットおかしいと思ってるけど、
一度良いホテルに泊まると、戻れない感覚になる。
一人あたり5万円を超えるクラスをになると本当に快適。
こういう思いをしてしまうと、一人あたり3万円クラス(4人で10万そこそこ)のホテルに正直不満がでて、「行かない方がマシ。家で過ごす方がマシ」みたいな気持ちになる。

それでも海外だと、お金を出してもその程度のホテルしか味わった事がない。もちろんもっとお金を出すとか、良い場所も存在するんだろうけど。

915名無しの心子知らず2019/04/14(日) 20:20:35.10ID:kS/Q9qNY
>>913
同感。というか、10泊旅行自体が羨ましい。
退職するまで無理だわ。

916名無しの心子知らず2019/04/14(日) 20:41:18.68ID:VF6yZt1E
>>913
>>915
うちは10泊前後の旅行をGW、夏、冬で年に3回くらいしているよ。

ホテルは寝る場所って思ってるから、よほど不潔とかじゃなければ気にしない。
どうせ子供(男2人)は静かな環境とか美味しい料理とか理解できないし。

917名無しの心子知らず2019/04/14(日) 21:03:52.97ID:yJ6C5RZ6
1泊5万オーバーに一人で泊まることもあるし風呂トイレ共同の1泊数千円の湯治宿やb&bに家族で泊まることもあるけど、
街によっては3万でビジホに毛が生えたみたいなところくらいにしか泊まれなかったりするから、>>914の気持ちはわからんでもないなー。
でも価格帯で縛ることはしないかな。

918名無しの心子知らず2019/04/14(日) 22:43:29.74ID:/KkIuYBc
一泊5万って食事は含まれないのよね?
宿泊だけで5万は致し方ない場合しか選択肢ないなぁ
温泉宿で5万は抵抗ないけれど

ところで皆さん月の食費ってどれくらいですか?
特に贅沢してないけど月に9万くらいかかる(調味料込み)
夫婦と2歳の子供1人で作るのは朝晩のみ
専業主婦の友達がモラハラ気味の旦那さんに「テレビで月に3万とかやってるじゃん」と食費を指摘されたと愚痴ってて、我が家がかけ離れてるから焦ってしまった

919名無しの心子知らず2019/04/14(日) 22:51:15.78ID:xMQZxXHp
夫婦と高校生小学生の男子二人
外食含めたら10〜12万ぐらいはかかってる
3万とか絶対無理だわ

920名無しの心子知らず2019/04/14(日) 23:03:36.27ID:oRNOF7iZ
>>918
夫婦と9歳、5歳の四人家族で外食費含めて13万
お酒飲まないのにかかり過ぎてる自覚はある
外食抑えないとと思うんだけどなかなか…

921名無しの心子知らず2019/04/14(日) 23:11:59.82ID:cckQI4RT
この年収帯で1泊20万の部屋は贅沢だな(笑)
ま、でも、車なのか、家なのか、旅行なのか、
何かに贅沢はしたいよね。

922名無しの心子知らず2019/04/15(月) 01:03:48.35ID:c3sarjzc
ホテル三日月で満足してる我が家の貯蓄は億

923名無しの心子知らず2019/04/15(月) 06:48:27.08ID:DTvu1SXJ
どうせ寝るだけなんだから、ホテルなんか安ければ安いほど良い
夕食は現地のおいしいお店で食べるし

924名無しの心子知らず2019/04/15(月) 07:02:07.38ID:A4JAHd4X
子供が小さいうちはホテルはそこそこのグレードがよいな、そんなにホテルからでないから

小梨のときは、ホテル安くても気にならなかった

925名無しの心子知らず2019/04/15(月) 07:09:38.27ID:mxbVN6av
ホテル三日月は、一度行って辟易したよ。
夕食は予約制で、予約の時間に行ったら30分近く並ばされ、揚げ物オンパレードのビュッフェ。
せめてもと思って予約したマッサージは、外の駐車場を歩かされて、喫煙ムンムンのカラオケ場の前を通らされて、
帰りは、無数のスリッパに、結果他人のスリッパをはかされる。
良いのは部屋の露天風呂だけ。

926名無しの心子知らず2019/04/15(月) 07:15:40.30ID:CUHET8yL
>>909
うちも8月に沖縄検討中だけど、西海岸のちょっといいホテルに泊まろうとするとレンタカー全て込みパックプランで>>894くらい行くからこんなもんかと思ってたけど高いんだね。
飛行機ホテル個別手配しても50万弱くらい。
3泊で30万以内に収まってる人はどんなところに泊まってる?
それとも株主優待とか格安航空とかで少しずつ費用を抑えているのかな。

927名無しの心子知らず2019/04/15(月) 07:26:08.90ID:mxbVN6av
8月の沖縄なら航空券が高いだけでしょ。

928名無しの心子知らず2019/04/15(月) 07:53:38.97ID:lC+nzCKP
航空券は那覇なら早めに手配すれば片道1万円位でとれるでしょ
泊まるところはプールなしだけど、朝食付、部屋が100平米位の広々したところで、4泊15万位
1日はいわゆるリゾートホテルのプールディナープランで、プールを楽しんだよ

929名無しの心子知らず2019/04/15(月) 07:57:11.15ID:6iWSeQaR
>>918
>>920
うちは外食入れたら月20万円近いと思う・・・

>>924
うちは子供が小さいうちは自炊可能なコンドミニアムを借りてたね。
ホテルのレストランは周囲に気を使って全然落ち着けないから。
夫の両親も招待して料理は全部作ってもらう荒業もよく使ってた(笑)

930名無しの心子知らず2019/04/15(月) 08:24:45.99ID:mxbVN6av
>>928
そうなんだ。
100平米イイね。2BRかな。
リゾートはそれくらいが良いね。
星野リゾートとか、
リノベーションで壁ブチ抜き
100平米とか多い気がする。
値段も4万程度で手頃な感じ。

931名無しの心子知らず2019/04/15(月) 08:27:23.53ID:PS5/4tX+
沖縄なら単にシーズンオフに休みが取れるかどうかにかかってるかと
保育園児だと自由になるけど、小学生になると大変そうだ…

GWは国内4泊する予定だけど、車で子ども歓迎のペンションを2泊ずつ
幼児2人の4人で1泊2.5万くらい10万くらいの予算よ。個人経営のペンションだと、ハイシーズンでもほぼ同じ料金だし、選べば料理美味しいし、キッズスペース充実してる所は子連ればかりだし気楽
ただベッドは期待しない。虫取ったり星見たり、牧場行ったりするだけ

932名無しの心子知らず2019/04/15(月) 08:38:38.71ID:6iWSeQaR
家族で長期滞在してゆったり過ごすならコンドミニアムもいいよ。

カヌチャの150m2くらいのコンドミニアムをウィークリーで貸りた事があるけど、
たしか夏休みシーズンに2週間借りて50万円切ってたはず。
ニセコのコンドミニアムは年末年始に70m2くらいの部屋を10日借りて60万円くらい。
越後湯沢なんて温泉大浴場やプール、ジムの付いたリゾートマンションの
60m2の部屋を4ヶ月借りて50万円とかメッチャ安い。

933名無しの心子知らず2019/04/15(月) 08:43:17.85ID:iHZ7NOoS
>>932そんなに長期休暇の取れる職業が何なのか知りたいわ

934名無しの心子知らず2019/04/15(月) 08:51:01.09ID:6iWSeQaR
>>933
民間企業の研究職。
お客さんがいて時間に追われるような仕事ではないから
GW、夏休み、冬休みは10連休以上は取る事が多い。

去年の夏は12連休、冬は11連休。
一昨年の夏は11連休、冬は13連休。
大震災のあった年の夏なんて20連休だったよ(笑)

935名無しの心子知らず2019/04/15(月) 08:54:56.50ID:mxbVN6av
>>929
コンドで自炊はイイね。
ハワイはコンド取ってる。

中途半端なホテルは気を使うんだよ。
だからお金出しても、何でもやってくれるところにする。
料理も、基本はコースで決まっていても、素材、調理方法、出し方まで、こちらの要望のとおりしてくれるし、個室も当たり前だから。
そもそも良い所は、他の客と、ほとんど接触しないように出来てる。

936名無しの心子知らず2019/04/16(火) 08:11:13.92ID:aTcMN05B
>>900
夏休み、ハワイ8泊100万ちょいだと、ホテルはどんな感じですか?
春休みに4人でハワイ現地5泊、JALとシェラトンで80万円、ツアー1日半15万円、現地食事20万円、お土産20万円で135万円くらいだった。次はツアーなし、お土産15万円くらい、ホテル節約して100くらいで、また行きたいな。

937名無しの心子知らず2019/04/16(火) 08:40:04.05ID:LFKPbhje
>>936
ANA利用でアウラニ3泊、ヒルトンのコンド5泊が定番
アウラニはホテルの方ね
ちなみに食費とかは含まれてないよ

938名無しの心子知らず2019/04/16(火) 08:41:27.24ID:LFKPbhje
>>937
あと、ヒルトンのコンドはタイムシェア持ってなくても普通に予約できるのでそれを利用

939名無しの心子知らず2019/04/16(火) 09:25:32.01ID:U4TUTC1+
アウラニって家族4人で泊まったら1泊どのくらいなの?
うちはいつも大人の航空券はマイル、子ども2人分は買って安いコンドに泊まってるんだけど今年は航空券代11万。
ハイシーズンには行かないしホテルは寝に帰るくらいなのでレンタカーと合わせて5〜6泊で毎年30万くらいかな

940名無しの心子知らず2019/04/16(火) 13:27:07.71ID:MufjsAR1
うちはアウラニ3泊トランプ2泊がほぼ定番
アウラニ一は一泊7万くらいからだね
それよりも家族一食一万の食事のほうが金が飛ぶ
部屋よりもプールやビーチで一日中遊べるからあえてスイートにする必要もない
ただ子供が大きくなるとい2泊くらいで飽きてくるかも、マカヒキの朝食だけは早期予約必須だけど

941名無しの心子知らず2019/04/16(火) 17:01:41.12ID:U4TUTC1+
1泊7万!
うちが定宿の数日分だww

942名無しの心子知らず2019/04/16(火) 17:08:00.42ID:LFKPbhje
>>941
オープンして一年くらいは3泊で12万位だった記憶だけど円安も相まってどんどん高くなってきた
ヒルトンのコンドは1BLでフルキッチンに洗濯機付きで6万くらいなのでおトク感ある
ハワイはホテル高いよね…昔はこんなに高くなかったのにーと思ってしまう

943名無しの心子知らず2019/04/16(火) 17:51:31.37ID:RVvVI2ZU
ハワイのコンドは広いし、ホテルは、まだまだ安いと思うよ。繁忙期でトランプの2BR、100平米、5泊で70万予約中だけど、家族4人で止まるから一泊35,000円。
ヒルトンなら1/3くらいでしょ。
こんな安いところ日本ではないでしょう。

でも、その他の物価は高いよね。特に食事は。

944名無しの心子知らず2019/04/16(火) 17:55:09.40ID:aTcMN05B
>>937
ヒルトンのコンドミニアム、今度検討してみよう。
プールと海へのアクセス優先でシェラトンにしたけど、ヒルトンのプールも良さそう!

今回、最初はツアーで検討してたけど、空港ラウンジ利用やら、朝夕のホテルバイキング各1とか、金券配布とか30万円くらいのオプションがついて140万円だった…個人手配でも全然問題なかったから、次はコンドミニアムにチャレンジしてみよう。

945名無しの心子知らず2019/04/16(火) 18:35:30.86ID:w/hxbbnX
湯快リゾートで満足してるうちとはえらい違いだなw

946名無しの心子知らず2019/04/16(火) 18:42:22.99ID:iRIvRqO/
このスレぐらいだと、ある程度余裕があるから旅行とかにも質を求めることができるね
毎年ハワイ旅行で100かかっても、年間貯蓄が600万→500万に減る程度のレベルだし。

947名無しの心子知らず2019/04/16(火) 19:01:13.97ID:RVvVI2ZU
>>944
空港ラウンジにお金出すくらいなら、
羽田限定だけどトランジットホテルの時間貸しの方が便利だよ。
個室で、テレビ、シャワー、軽食付き。
うちは、シャワー浴びて子供にパジャマ着せて、
寝る体制で搭乗するよ。

948名無しの心子知らず2019/04/16(火) 19:01:46.02ID:XXSj+wJx
このスレ下限のうちは一泊3000円位のエクシブだよw
ヒルトンとか世界が違うよ、うらやましい
私が仕事辞めたいから、節約してるのもあるんだけど

949名無しの心子知らず2019/04/16(火) 19:06:39.14ID:RVvVI2ZU
ヒルトンのコンドなら体験で4泊14万くらいじゃなかったっけ?
2BRなら大人4人子供2人の計6人で泊まれば、1人1泊6000円くらいでしょ。
エクシブの倍だけど。

950名無しの心子知らず2019/04/16(火) 19:42:51.79ID:LFKPbhje
>>949
体験なんて勧誘とか凄そうです絶対泊まりたくないw
1BLで6〜7万前後かな
タワーにもよるけど

951名無しの心子知らず2019/04/16(火) 20:00:45.18ID:PvDEJ9R+
ヒルトンの体験は2回ある。
ワイキキアンとアイランダー。
両方とも出来た年に行ったよ。
確か90分くらいの営業受けるだけ。
コーヒーとクッキー食べながら、バカ話して
それ以上の営業なんてなかったよ。

952名無しの心子知らず2019/04/16(火) 21:28:46.71ID:IqhQd9GC
ワイキキバニアンを現地エージェント手配で一泊1.5万くらいで取ってるわ
4人家族

953名無しの心子知らず2019/04/17(水) 07:59:15.46ID:n8/GxuIJ
>>947
時間貸しなんてあるのね。次回の参考にします!
そう、最初検討したツアーだと不要なオプションがいろいろついてて、結局個人手配したから30万円近く浮いたかも。
JALエコノミーでも快適だったなあ。

毎日海やプールに入ってホテルのコインランドリー使ってたから、コンドミニアムは便利そう。海が見える部屋があったらなおいいんだけど。今回は、ダブルベッド3台の部屋に4人で泊まったけど、4台の部屋はないから2ベッドルームになるなあ。

954名無しの心子知らず2019/04/17(水) 08:29:19.30ID:jUopsKLe
贅沢言ってるのは百も承知だけどエコノミーでハワイは行けないわ…
グアムくらいまでなら耐えられるけど、2年ほど前に親戚の披露宴で団体行動だったからエコノミー乗ったら全く寝られなくて到着してからも体調悪くなった
プレミアムエコノミーとかなら違うのかしら

955名無しの心子知らず2019/04/17(水) 09:00:05.30ID:fRZn89SJ
家族でビジネスとかプレミアムって、無理じやない?
毎回考えるけど、結局、エコノミーにしてる(笑)

956名無しの心子知らず2019/04/17(水) 09:35:31.59ID:Y60yD/Kk
>>954
ANA-SFC持ちなのでハワイ線だとプレエコにしてもらえる事が良くあるけどエコノミーよりは遥かに楽
一昔前のビジネスシート使ってるし
でも最近のエコは座席感覚広めだからそんなにキツイと思わなくなった

957名無しの心子知らず2019/04/17(水) 09:57:25.40ID:vwfnpePJ
GW、ずっと家にいるとダレると思って、
急遽、東南アジアのリゾート地に小学生の子ども二人連れて、
一家4人で行くことに。
子どもが大きくなって繁忙期に海外行くの二回目。
来年は受験生だから今年が最後かなと思って。

今春、家も外構も大々的にリフォームしたし、
これからの塾の費用もバカにならないから
ホテルのグレードは下げずに、飛行機のみLCCにしたけど、
それでも4人で6日間、それなりにかかるね。
周りは国内旅行で贅沢派が多い感じ。

もう連休の話題は出尽くした感じ?

958名無しの心子知らず2019/04/17(水) 10:40:38.43ID:KgL8yFds
>>957
東南アジアいいね!どちらに行く予定?
バリは行ったことあってまた行きたいなあと思ってる
でもさすがに子連れだと東南アジアでもそれなりにかかるよね
我が家はGW旦那実家に帰省と旅行をくっつけてる感じ
ここ見てたら夏休みは海外行きたくなってきたな

959名無しの心子知らず2019/04/17(水) 12:46:36.29ID:n8/GxuIJ
うちも中高生だから、繁忙期にしか行けないわ。
GWは九州に帰省のみだから、皆さんの旅行の予定と予算が聞きたいわ。
来年以降の参考にしたいです。

960名無しの心子知らず2019/04/17(水) 12:56:37.93ID:jUopsKLe
>>955
夫の仕事の都合で家族旅行は一年に一回しかできないの
だから一回の旅行は贅沢してる
子供がプール大好きだから、ハワイとグアムを交互にしてる

961名無しの心子知らず2019/04/17(水) 14:10:10.11ID:T1vLKx4b
フェリー往復北海道の我が家、低みの見物
キャンプで満点の星空見るんだ

962名無しの心子知らず2019/04/17(水) 16:15:19.64ID:cb1Nxhg8
>>961
素敵だと思うよ
インドア派の私にとってはハワイに行くより難易度高いし子供達喜びそうだね

963名無しの心子知らず2019/04/17(水) 21:20:01.24ID:9fRAsh0s
北海道羨ましい!晴れるといいね
うちは更に低みの見物でGWは近場2泊を2回くらいで行くわ…

私も旦那も地方のサラリーマン家庭で育って自分らも地方住みの只のサラリーマンエンジニアだからいまいち金の使い道がわからない。
正直誇れるような年収じゃないけどそれでも仕事の質と量に対して給料多すぎると思ってて、広くほかの子供の為にもなるような事に還元したいと感じてるんだけど、
ふるさと納税以外でどこかに寄付したりボランティアしたりってやってます?

964名無しの心子知らず2019/04/17(水) 23:12:31.40ID:HVvzT5Sn
ガンで親を亡くした子供のための団体に寄付というか
正会員として毎年会員費納めてる。
子育て終わったらボランティアしたいな

965名無しの心子知らず2019/04/18(木) 07:56:22.08ID:BNb5FPuN
マイル貯めてるし、マイルでプレエコとってるわ

966名無しの心子知らず2019/04/18(木) 09:31:24.83ID:7fkgWnfY
夫婦だけならともかく、家族4人分をマイルでプレエコとかビジネスって取りづらくない?

967名無しの心子知らず2019/04/18(木) 14:02:09.99ID:BNb5FPuN
とりにくいよ
サラリーマンじゃ無理だと思う

968名無しの心子知らず2019/04/18(木) 14:49:50.65ID:qQzLcQ+5
JALならマイル数さえ沢山出せば取れるんじゃない?
ルール変わったよね

969名無しの心子知らず2019/04/18(木) 20:48:38.44ID:UkdEO133
ANAの普通会員は無理。
ホノルル便ビジネスに特典用の座席は
4席も解放されてないからね。

970名無しの心子知らず2019/04/18(木) 21:27:58.42ID:YMrWC54F
取りやすいところってどこなんだろう
来年の3月で切れるANAマイルが15万くらいあって、出来れば海外旅行に使いたい
まだ子供0歳だからハワイやグアムとか過ごしやすいところがいいんだろうけど、ビジネスは取れないよね

971名無しの心子知らず2019/04/18(木) 21:45:04.67ID:GdCfOtXD
ANAはかなり前から航空券は厳しいよね

972名無しの心子知らず2019/04/18(木) 22:01:12.60ID:jEI+ZMBZ
>>970
SFCだけど試しに来年2月のホノルル便を適当な日で検索したけどクラスが空いてる日もあった
子供が小さい頃はANAマイル使ってUAで何度かグアムに行ったりしたし消費出来ないことはない
特典取れなかったら全部スカイコインに変えて航空券の購入代金に当てるしかないかな

973名無しの心子知らず2019/04/18(木) 23:54:05.02ID:UkdEO133
SFCだからでしょ。
普通会員でホノルルなんて裏ワザ使っても無理だよ。
自分は25万マイルあったけど、
あきらめて40万円引き選択したよ。

974名無しの心子知らず2019/04/19(金) 01:14:25.24ID:vD9RQCE0
>>972
970だけどレスありがとう
私もSFC持ちで試しに2月でホノルル便の特典航空券調べてみたけど、一人分だとビジネスでもあるけど、二人分はかなり少なかった
やっぱり難しいよね
もったいないけどスカイコインに代えるしかないのかも

975名無しの心子知らず2019/04/19(金) 12:31:11.99ID:XnYo5GSy
むしろスカイコインに変えられるのがメリットじゃない?あと、株主優待券もつかうのはどう?

976名無しの心子知らず2019/04/19(金) 18:25:17.12ID:+o7CArmb
突然ですが、一品持ち寄りのランチに誘われたら、何を持って行きますか?
たぶん、生活水準はみんな同じくらい(40前後で、ここ上限くらいかな)。

子どものバレエ教室で仲良くなったママたちと、ママ友の家で連休に集まるんだけど、
主催者からのリクエストが、
「おいしいお酒と、お酒によく合う料理、またはおいしいデザート」とのこと。

メインは肉系を作ってくれてるみたい。
でも、肉が重なるから避けておこう、とか重複はあまり気にしなくていいって。
(その辺アバウトそうな人、美味しいのだったら、なんでも歓迎だって)

ママ友の家に持っていくお酒ってやっぱりワイン?
(ちなみに、日本酒党ではないみたいです)
ワインだと3000-4000円くらい?あまり高いのも気を遣わせるし、安いのもどうかと思って。料理はみんなですり合わせたほうがいいのかな。

我が家はこだわりないので、2000円前後のしか飲んでません。
もし、自分がホストだったらいくらくらいの欲しいか、教えて下さい。

977名無しの心子知らず2019/04/19(金) 18:30:02.28ID:+o7CArmb
あ、オススメの料理もお願いします。
「無難にデザートかな?」と他のママも話してるけど、
みんなデザートだったら困るよね、逆に。

クックパッド見てみたけど、
我が家は日本酒&和食だから、おしゃれな生活とは程遠いからわからなくて。

978名無しの心子知らず2019/04/19(金) 19:11:08.85ID:LRyudqoK
お酒オッケーな人なら、ワインよりシャンパンの方がいいかも
モエとかルイロデレールとかだと5.6千円で味も無難だしちょうどいい

979名無しの心子知らず2019/04/19(金) 19:30:35.11ID:K0DdZPD6
ランチか。難しいね。
キャビアとチーズとクラッカーにしようかな。

980名無しの心子知らず2019/04/19(金) 19:35:48.02ID:p3K/g9yf
シャンパン持っていけば間違いなさそう

981名無しの心子知らず2019/04/19(金) 19:39:45.13ID:bdufWX+o
>>964
ガン遺児、考えたことなかったけど子供の為に寄付できるし良いね。
災害とかあると数万円でも自治体に寄付するようにしてるけど、その地域の子供のために使われるかわからないからなー

育休復帰して残業ほぼしてないのに裁量扱いのままでみなし残業代だけでもかなりの額もらってるしなんか申し訳ないわ。
庶民だわ。

982名無しの心子知らず2019/04/19(金) 20:10:51.44ID:pKglDx4H
グーグクリコが好き。
バゲットとレバーペーストなんかどう?

983名無しの心子知らず2019/04/19(金) 20:14:36.66ID:IBD/Nk2u
>>981
知人にそのような境遇の人がいるので。
陰ながら応援したいなと。
仕事を引退したら、
ボランティアかファシリテーターとして
第二の人生を送りたいと思ってる。

984名無しの心子知らず2019/04/19(金) 20:22:46.95ID:d6CYKOYS
刺身盛り合わせ、うに、いくら

985名無しの心子知らず2019/04/19(金) 21:20:16.56ID:9vRnbjIy
珍しめの缶詰おつまみ色々
有名店のパン、バゲット
お取り寄せのチーズ
お取り寄せのクラフトビール
作るんだったらケーク・サレとか?
まあ手作りは賛否あるだろうけど

でもここ上限で揃ってるってバレエ教室はさすがだわ。
下限なもんで低見の見物
どんな持ち寄りだったのか結果に興味あるわ。

986名無しの心子知らず2019/04/19(金) 21:42:51.44ID:A72NJolL
それより>>980スレ立てお願いします

987名無しの心子知らず2019/04/20(土) 11:15:07.60ID:KG8hcgxd
980じゃないけどお気づきでないようなので代わりにたててきた

世帯年収1400〜2000万家庭で妻課税の育児事情 3[無断転載禁止]©5ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1555726435/

988名無しの心子知らず2019/04/20(土) 13:31:05.80ID:3swwDnQo
ありがとう

989名無しの心子知らず2019/04/22(月) 09:23:20.90ID:FAs0TlFV

990名無しの心子知らず2019/04/22(月) 09:23:43.06ID:FAs0TlFV

991名無しの心子知らず2019/04/22(月) 10:03:23.62ID:FAs0TlFV

992名無しの心子知らず2019/04/22(月) 11:13:27.11ID:Lz+vCKcO

993名無しの心子知らず2019/04/22(月) 11:13:48.89ID:Lz+vCKcO

994名無しの心子知らず2019/04/22(月) 11:15:55.61ID:FAs0TlFV

995名無しの心子知らず2019/04/22(月) 12:29:48.63ID:FAs0TlFV

996名無しの心子知らず2019/04/22(月) 12:33:16.34ID:FAs0TlFV

997名無しの心子知らず2019/04/22(月) 12:58:53.27ID:FAs0TlFV

998名無しの心子知らず2019/04/22(月) 12:59:24.89ID:FAs0TlFV

999名無しの心子知らず2019/04/22(月) 12:59:53.25ID:FAs0TlFV

1000名無しの心子知らず2019/04/22(月) 13:00:11.75ID:FAs0TlFV
たね

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