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世帯年収1400～2000万家庭で妻課税の育児事情 2[無断転載禁止]©5ch.net
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0001名無しの心子知らず
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2018/10/03(水) 17:05:36.58ID:S/27/XdX
1000～2000万スレより試しに幅を狭めてみました。お互い話がしやすい環境になれば幸いです。

色んな価値観、ライフスタイルがあること踏まえて、楽しく話しましょ。
次スレは>>980を踏んだ方よろしくお願いします。

■前スレ
世帯年収1400～2000万家庭で妻課税の育児事情
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523678417/
0406名無しの心子知らず
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2018/12/01(土) 23:25:27.42ID:YjWnGY8t
ここの年収帯だと節税対策も大事だよね
我が家はとりあえず今年からidecoを始めてみた

>>405
せっかくこの低金利時代で住宅ローン減税もあるのに2年で完済はもったいないような気もする
0407名無しの心子知らず
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2018/12/01(土) 23:48:49.56ID:aE5N1bHV
うちは4年で完済した
住宅ローン減税や団信のことを考えると惜しい気はしたけど
子の中受前に完済してしまいたい気持ちのほうが強かったから満足してる
完済後は貯金額がどんどん増えてるわ
0408名無しの心子知らず
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2018/12/02(日) 00:06:25.23ID:nlvKgBlR
うちは10年。贅沢するわけじゃないけど、
節約もあんまりしてない。
0409名無しの心子知らず
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2018/12/02(日) 11:23:05.17ID:kiVDLBwD
今の時点で全額返せるだけの貯金あるけどローン控除がある10年間は繰り上げもしないな
勿体ない
0410名無しの心子知らず
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2018/12/02(日) 11:35:43.36ID:e7Xhb076
繰上返済はは手数料と税額控除のこと考えるとやらない方がいい人が多いよね
0411名無しの心子知らず
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2018/12/02(日) 11:55:52.79ID:iqzoxWw/
繰り上げ返済、やらん方がいいのかなあ
毎年100万やろうと思ってたけど
0412名無しの心子知らず
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2018/12/02(日) 12:07:52.33ID:OLUzLbkv
皆さんどれくらい余力残して繰り上げしてるの？
中学からだったら1人1500万×人数おいとけば後は全部繰り上げに回して大丈夫かな
0413名無しの心子知らず
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2018/12/02(日) 12:36:31.97ID:V1X+cG7s
>>411
それは自分の残債と利率によるから、シミュレーションして考えるしかないんじゃないの。
0414名無しの心子知らず
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2018/12/02(日) 16:42:03.49ID:akqRs54/
>>399
目標は特にないけど、相続を考慮しないでも今のペースのままでも60歳までに4億円～5億円くらいに到達しそう
使わないお金は全部投資に回す前提だけど
0415名無しの心子知らず
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2018/12/02(日) 16:49:53.99ID:akqRs54/
投資収益を除く純貯蓄額としては、見込みは1.7～1.8億くらいかな
仕事をいつまで続けられるか、収入は変わらないか、子供にどの程度お金がかかるかという変数にもよる
0416名無しの心子知らず
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2018/12/02(日) 16:50:16.75ID:Zr7CMCkV
>>414
この年収帯でそれだけ貯めるって、かなり積極的な投資しないと難しそうだけど、すごいね！何系の投資してるの？
0417名無しの心子知らず
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2018/12/02(日) 17:00:26.16ID:akqRs54/
投資好きなんで、日本、米国、香港、ベトナムなど色んな国の株で安いと感じたものに時々投資するよ
あまり参考にならなくて恐縮です

元本5000万円、毎月35万円積立、リターン4%で30年後にちょうど4億円くらい
リターン4%って単純なインデックス投資で期待できるレベルなので、誰でも可能だと思う
0418名無しの心子知らず
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2018/12/02(日) 17:23:57.02ID:Gc5zHJn3
実際、金融投資してると4%は意外とキツイ。
センスないからかな。
0419名無しの心子知らず
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2018/12/02(日) 17:59:43.28ID:akqRs54/
4%目標でよければ、いっそのこと株式のインデックス投資でいかがでしょうか

このシュミレーション通りにいかないハードルは、
・普通は余裕資金全額を投資に突っ込む狂気がないこと
・入金額が思い通りに推移しないこと（リストラ、倒産、介護退職、家族の誰かの健康状態悪化）

うちは上の狂気は問題ないけど、下は30年も期間があるとどんな想定外があるかわからない
自分が死んでいてもおかしくないし
0420名無しの心子知らず
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2018/12/02(日) 18:37:10.28ID:H0uYsxRV
投資しようと思うとやはりメインは株なのかな
職業柄株を買えないので投資といえばNISAと外貨くらいだわ
才能がないみたいで利回り1%程度しか行かなくて悲しい
0421名無しの心子知らず
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2018/12/03(月) 06:10:11.65ID:Swrr7mXg
住宅ローンは35年で組んで10年で完済
税金で金利負担してくれたから実質マイナス金利で借りれた
0422名無しの心子知らず
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2018/12/03(月) 07:01:52.12ID:bNhkN+7F
株が中心なら、20%勝つ年もあれば、20%負ける年もある。10年、50年の波もあるのに年利計算してもナンセンスでしょ。
低リスクの債権で比較的安全な米国債でも税、手数料引くと2.5%程度。もちろん為替リスクあり。
素人でコンスタントに年利4%出せる人なんてひと握りじゃないかな。
0423名無しの心子知らず
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2018/12/03(月) 07:12:36.64ID:bNhkN+7F
色々と組み合わせて投資していて、インデックス投資も積立してるけど、それだけでは時間的なリスクヘッジしてるだけで、そもそも株に連動しており、年単位程度では安定してるわけではないよ。

自分は、毎月の積立で、リスク無しの個人年金、債権、米株、日本株、世界インデックスに振り分け、
その内、株の割合は30%程度だが、それでも年によってはマイナスになる。
0425名無しの心子知らず
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2018/12/03(月) 07:31:20.00ID:bNhkN+7F
はいはい。素人の知識ですから。具体的に訂正してくださいね。
0426名無しの心子知らず
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2018/12/03(月) 07:36:31.12ID:bNhkN+7F
本音だけど、どうやったら安定して年利4%で、
将来的な資産を計算出来るのか教えてほしいよ。
自分じゃせいぜい1.5%程度だな。

これ、将来的な子供の教育費を含んでるから、
ギリスレ内だよね。
0427名無しの心子知らず
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2018/12/03(月) 08:56:32.86ID:QqAB+Eji
その辺りはシーゲル教授の本に詳しい
例えば、過去200年の米国株の平均リターンは6.8%（インフレ調整後）とされている
勿論、将来のリターンを保証するものではないが、参考まで
0428名無しの心子知らず
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2018/12/03(月) 09:36:27.77ID:/awBxKU/
そうなんだよね
住宅ローンも無いし、手元に余剰資金あるけど、今保育園児の子ども達の10数年後の教育資金だから、大半を投資する勇気は湧かない
0429名無しの心子知らず
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2018/12/03(月) 09:41:08.02ID:QqAB+Eji
あとは、シーゲル本によれば、長期で見ると株式の平均リターンは債券より高い
米国の例だと、20年以上保有した場合は株式は必ず債券にリターンで勝っている
だから、長期投資の場合にリターンの観点から株式ではなく債券を持つ意味はない
0430名無しの心子知らず
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2018/12/03(月) 23:17:56.33ID:5/CF+RdJ
そんなアメリカのよかった時代のこと参考にするのもなー
大昔はイタリアが世界一だったのよ？今は見る影もないじゃない
アメリカだって今後はどうなるかわからないし、ましてや日本なんて

私の株は10年前から始めて殆どが二倍、三倍になってるけど、唯一大コケしたのが安定株と思われた東電だわ
結局は博打
0431名無しの心子知らず
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2018/12/03(月) 23:26:03.11ID:r5suWzM+
株の神様のバフェットですら、自分の最高はアメリカの経済成長期にあたって運が良かったからだっていってたもんね
うちは日本円だけでもっておくのも不安なのでFXで外貨持ちつつ、世界に分散してインデックス積み立ててる
0432名無しの心子知らず
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2018/12/04(火) 07:16:51.67ID:m3Txw7vK
とりあえず日本はダメ決定だな。
将来はスペインかイタリアみたいになるだろうね。
せいぜいフランスみたいに政府が強い会社をバックアップするかだな。
あんな携帯電話会社を「儲けすぎ」と言って、値下げさせる暴挙なんて呆れかえる。
経済対策考えるなら、給料上げさせるべき、せめて株主に還元させるべきなのに、完全にデフレ主導したからね。
そういう面では、アメリカはまだまだ数十年は堅いでしょ。
0434名無しの心子知らず
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2018/12/04(火) 11:27:14.57ID:BuLc73DZ
クリスマスは、ハウステンボスお泊まり旅行で、娘と一緒に花火見るんだ～
楽しみ
うちはお正月は自宅で過ごすけど、
こちらのみなさんは海外ですか？
0435名無しの心子知らず
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2018/12/04(火) 11:31:38.83ID:knZnITHt
ゴールデンウイーク予算確保のために日帰りのお出かけを繰り返して終わる予定です
スレ下限の上、じきに育休入って一個下のスレに行くので節約だわ
0436名無しの心子知らず
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2018/12/05(水) 19:36:04.13ID:jNWv+qEw
中学受験生がいるから、どこもいけないな。
春休みに海外旅行予定！
0437名無しの心子知らず
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2018/12/05(水) 22:34:53.84ID:7pDF8+GK
お正月海外良いですね
我が家は留学している子供が帰ってくるので何処にも行きたくない！
と言われてしまいました。
お正月って母親が楽できるような風習だったよねと思いつつ
あれもこれも食べさせてあげたいとふるさと納税をした食材が着々と届いてます。
0439名無しの心子知らず
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2018/12/05(水) 23:45:37.78ID:IRgqPGRm
香港食い倒れいいね
やっぱり食べ物美味しい旅はテンションあがるよね
0440名無しの心子知らず
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2018/12/06(木) 09:19:39.90ID:MEjwHYDg
良いなぁ。子が3歳1歳だから、車で1時間の義実家に2泊3日で行くだけ。楽しくなーい
4日から仕事だし、他にどこにも行けないしなぁ
0441名無しの心子知らず
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2018/12/06(木) 14:57:39.27ID:5lNpeWbr
海外の株式買うくらいなら米国債か社債でいいでしょ。
米国債で3%、社債だと4%固定で貰えるのに。
0442名無しの心子知らず
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2018/12/06(木) 15:03:39.27ID:YUih9kzF
一昨日銀座の某子供服屋のファミセ行って散財しまくったホクホク
ここの人たちも行ったかな
0444名無しの心子知らず
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2018/12/06(木) 17:53:47.43ID:flLOeJU0
昔は子供服に凝ってたけど、子供が私好みの服着てくれなくなってどうでもよくなってしまった
今はもう自分の服ばっかりだわ
0445名無しの心子知らず
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2018/12/06(木) 18:23:58.64ID:IAQ2WV5w
自分の服も欲しいって思わなくなっちゃったアラフォーです
若い頃は欲しいものいっぱいだったのになあ
0446名無しの心子知らず
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2018/12/06(木) 20:11:14.04ID:BbZBFG6c
洋服にはそんなに興味無いので子供服はZARAかGAP
私のもZARAで買うことが多い

旦那のボーナスがかなり出たから今年は世帯年収2000万ちょっと超えそう
毎年こうなら良いんだけどな～
0447名無しの心子知らず
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2018/12/06(木) 21:08:48.82ID:YgfqgyQV
基礎化粧品って何使ってますか？
40代ですが、同年代のかたにSKⅡが絶対おすすめ！と聞いてチャレンジするの迷ってます。一度使い始めたら、やめられなそう。高い…
0448名無しの心子知らず
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2018/12/06(木) 22:01:15.34ID:AijLbnUc
>>447
基礎化粧品は2000円前後のオールインワン使ってる
それよりファンデが金がかかる
一旦デパコス使ってみたら仕上がりが良すぎて戻れない…
0449名無しの心子知らず
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2018/12/07(金) 07:56:05.18ID:FWBj0sTd
スックのクレンジングミルク
+濱田マサルプロデュースの洗顔
+トゥヴェールの化粧水と美容液
+iHerbで買ってる1,000円くらいのオイル使ってる

50代半ばの母にすすめられて使いはじめたけど、トゥヴェールおすすめ。高くないし。
あとは化粧品じゃないけどマルチミネラルビタミン飲んでると肌の調子が違う
0450名無しの心子知らず
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2018/12/07(金) 12:53:16.46ID:hd19jOL4
>>447
30代半ば、ポーラのBA使ってる
サンプル使ったら驚くほど肌が変わって、やめられなくなった
高いけど、肌の状態にストレスを全く感じない毎日、プライスレス
0451名無しの心子知らず
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2018/12/07(金) 13:47:15.60ID:5MMGZiO4
基礎化粧品情報、いろいろありがとう。
SKⅡにいく前に、いろいろ試してみようかなあ。

子供2人目が中学受験生で、仕事忙しい時期とPTAや地区の役員の時期が重なって、すっかりやつれてしまった。
目の下のくまや眉間のシワ、毛穴が気になるわ。
0452名無しの心子知らず
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2018/12/09(日) 20:31:04.99ID:fUHXvSS3
ここの皆さん鞄はどのくらいの予算のものを使ってますか？
アラサー休日用のちょっとしたハンドバッグを探してるのだけど、予算設定もどのくらいにしたらいいやら
そろそろ濱野とか買ってみようかな
0456名無しの心子知らず
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2018/12/10(月) 04:00:30.68ID:ju6WrH8b
単身お出かけ用ノーブランド2万弱
子連れおでかけ用ロンシャン
子連れ公園系ノーブランドリュック3000円
0457名無しの心子知らず
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2018/12/10(月) 07:08:21.22ID:u0DoQsoH
この年齢によってバッグも変わるよね
あと平日は満員電車通勤だから高いの持つ気にならない
0459名無しの心子知らず
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2018/12/10(月) 09:28:56.05ID:85E01XFW
子なしの時のGUCCIだとかトッズのバック、いつか使うことがくるのかなー、子はまだ９カ月、保育園の送り迎えとかに高い通勤バックを持って行く気がしない…
0460名無しの心子知らず
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2018/12/10(月) 10:13:15.61ID:vvk9RWOu
そもそも革のバッグが子持ちには重くて眠ってるわ
10歳くらいになればまた持てるかな
0461名無しの心子知らず
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2018/12/10(月) 12:43:02.03ID:N35DTl9A
>>460
わかる、もうロンシャンしか使ってない
もう少し年取ったらゲラルディーニになるんだと自覚してるわ
0462名無しの心子知らず
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2018/12/10(月) 12:53:17.64ID:OfCAqckc
コスメは肌が弱いのでちふれしか使えない
鞄はディズニーの3000円くらいのコンパクトな物
ついでに通勤は自転車通勤（台風の日以外週５日）
年収1000万ちょい
我ながらコスパ良いなー、と思う
0463名無しの心子知らず
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2018/12/10(月) 14:40:01.55ID:ts5NxWMC
鞄や服にはそんなかけてないけど、汚肌だから美容皮膚科にはかけてる
もともと美肌の人は羨ましいなあと思う
0464名無しの心子知らず
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2018/12/10(月) 14:53:39.67ID:d6kjA2W4
私も先月から月イチで美容皮膚科に通ってライムライトしてる
税込再診療費込で18000円/回。けっこう勇気いったわ。
まだ劇的な効果はないけど続けると毛穴とシミが改善すると思いたい
もし良ければ>>463が何をどんな感じでやってるか教えてほしい
0466名無しの心子知らず
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2018/12/10(月) 20:42:15.94ID:rYqgBBzG
>>465
自転車通勤がダサい？
1時間以上電車で通勤してる身からしたら羨ましいだけだよ
0468名無しの心子知らず
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2018/12/10(月) 22:14:39.47ID:xxETBvki
どう考えても自転車通勤じゃなく、ちふれと鞄でしょう。
ちなみにちふれは、全成分パッケージに書いてあるから肌に優しそうなイメージあるけど、全然肌が弱い人用の化粧品じゃないからちふれ「しか」っていうのは違和感あるな。
0471名無しの心子知らず
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2018/12/11(火) 21:20:34.94ID:TKaTF54t
今車手放すかで悩んでるんだけど、ここのみんなは車持ってる？
都内隣接の千葉に住んでて駅歩8分、電車は3路線、5分に1本は来る駅なので、車は必須じゃない
週末にお出かけで乗るだけなので、年間50万くらい維持費のかかる車はもったいない気がしてる
でも年間600万くらい貯金できてるので、わざわざ手放す必要もないかもなぁとも思うんだけど
ケチな性分なので50万がもったいなくて…
0473名無しの心子知らず
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2018/12/12(水) 00:40:58.89ID:OA4q5Yff
>>471
うちは神奈川で駅徒歩10分だけど子の塾や習い事の送迎や週イチで食料買い出しなど車の出番多いから50万は必要経費だなあ
駅近ならカーシェアとかタクシー使っても年50いかないかもね？
0474名無しの心子知らず
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2018/12/12(水) 06:25:03.56ID:5QLSDVTJ
都内駅近徒歩４分、路線３線使えるけど持ってる
思い立ったら気楽に公園行けたり、ちょっとした買い物とか、遠出とか、必要ではないけど楽だなぁ
この前は、土日で子が発熱した時に病院連れて行くのに重宝した
0475名無しの心子知らず
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2018/12/12(水) 07:06:12.48ID:ERdPGaXy
都内駅徒歩7分
子供1人1歳だからたまにタクシー使うくらいで車は当分いらないかな
0476名無しの心子知らず
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2018/12/12(水) 07:08:51.26ID:dvMWFEVy
維持費ってそんなにかかる？
駅まで徒歩4分、子供とも電車で出かけられる年齢、買い物もネット利用だけど、それでも車は手放せないなぁ。
0477名無しの心子知らず
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2018/12/12(水) 07:09:47.64ID:Xh3cpTPo
うちも横浜市内の駅徒歩2分だけど車持ってるな
無くても生活できるけど、やっぱりあったほうが便利なケースが結構あるんだよね
0478名無しの心子知らず
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2018/12/12(水) 07:36:41.40ID:BF5URred
姉の家が同じようなところに住んでて、車無しでやってるから、なんとかなるんじゃないかな
逆にうちは駅徒歩3分だけど、レジャー以外だと週末の買い出しやホームセンターとかでの大きな買い物、子供が足にケガをした時の病院や学校への送迎、雨の日の学童迎え、その他通院関係、習い事の送迎などなどで車を使ってる
まあ、多少の機動力低下に目を瞑れるなら、レジャー以外は電車とタクシーでカバーできるけどね
0479名無しの心子知らず
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2018/12/12(水) 11:07:14.02ID:e7UcxknE
>>476
3年間家計簿つけたんだけどガソリン、高速代、税金や車検もいれると平均50万はかかってたよ
ちなみに10年乗る計算で車体代も入れると年間74万になる

持ってない人もいるみたいで安心しました
私がケチ過ぎるのかと思ってたけど、手放す方向で検討したいと思います
0480名無しの心子知らず
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2018/12/12(水) 14:52:47.59ID:nHkIHs5a
そりゃあれば便利なのは確かだけど、そのためにいくらかけられるかって話だよね
うちも手放してカーシェアとタクシーで回してる
0481名無しの心子知らず
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2018/12/12(水) 16:47:43.69ID:KkT8YySp
600万貯金出来てるなら50万位は経費みたいなものだと思うけど
本当に年に数回ならタクシー＋レンタカーでよさそうな気もする
子ども小さい時は車は便利よ
0482名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/12(水) 17:25:26.81ID:KauOAmPM
うちもカーシェアとタクシーだ。なにより、夫婦ともにお酒好きだから出先で飲めないのが嫌でw
0483名無しの心子知らず
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2018/12/12(水) 17:39:47.82ID:sh1pPWsZ
うちもカーシェアとタクシー
マンションにカーシェアポートがあるから気軽に使ってる
旦那がペーパードライバーだからというのもある
それにしても年600万も貯金できるなんて凄い
ここ上限だけど500万が精一杯だわ
0484名無しの心子知らず
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2018/12/12(水) 19:36:22.39ID:5QLSDVTJ
タイムリーな話題だけど、カーシェアでも税金とられるようになるみたいだね
0485名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/12(水) 20:20:46.49ID:sURAgCtL
子どもが大きくなると車はなくてもいいかも
逆に子どもが小さい時は車がないと買い物もお出かけも大変
0487名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/12(水) 20:28:34.79ID:KauOAmPM
年500,600の貯金て凄すぎ…え、みんなそんな貯金できてるの？内訳を知りたい！うちかなり浪費しているのか…
0488名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/12(水) 20:34:40.54ID:Xh3cpTPo
>>486
確かに安いけど、タクシー呼ぶのが面倒。

駅のタクシー乗り場まで玄関出て3分くらいだけど、
行っても並んでたりすることもあるし、雨や雪、暑い、寒い日は3分歩くのも面倒。
かと言って呼んでもすぐ来る訳じゃないし。
0489名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/12(水) 20:35:40.97ID:1K8yPIAv
うち夫婦で1600程度だけど年600は貯蓄できてるなー
まだ30代になったとこでお金の使い方を知らないからかも
0490名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/12(水) 20:54:38.63ID:8OxJwu45
正直、
他人の使った車もあまり乗りたくない。
タクシーも長距離は乗りたくない。

ついでに、ホテルも新しいところが良い。
自分の家よりも汚いところなら寝たくない。

節約出来ない性分かも。
0491名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/12(水) 21:49:24.83ID:i9P+VaUI
フェラーリ488とパナメーラとアルファード。
0493名無しの心子知らず
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2018/12/13(木) 06:42:15.35ID:UuHci7nv
600位貯めてたけど、そんなに貯めなくて良いやと思って、家賃10万上がる物件に引っ越した。これまで貧乏だと思われてたから、周りのママがザワザワしてる。
0494名無しの心子知らず
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2018/12/13(木) 11:45:31.81ID:U+ci1+jE
賃貸車ナシ身なりも娯楽もごく普通
多分うちも周りからそんなに稼ぎ良く無いと思われてる

今確認したら去年750貯めてた（このスレ上限くらい）
でも何に使うでもないのに結構毎月支出があって見直したくはある
そんなに切り詰めてもと思いつつもだらだらお金が出て行くのも勿体ない
0496名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/13(木) 12:40:26.82ID:SQfH228z
≫495
賃貸です。赴任帰りなので。
数年内にまたどこか行くだろうし。
子供は来年から小学校。
評判の良い学区にしました。
0498名無しの心子知らず
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2018/12/13(木) 17:23:04.40ID:TeIy5mlk
家賃30万のとこにママ友が引っ越した時はザワザワしてしまった。
0500名無しの心子知らず
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2018/12/14(金) 00:22:49.90ID:E99qUuNj
年収っていうよりも、普段地味にしている人がいきなりパッとお金使うとびっくりするのかも
格下とか悪気はなかったかもしれないよ？
格好は勤め先で変わるよね 営業やっている人はきっちりしてるし、職場で制服に着替える人は割と自由だし
0501名無しの心子知らず
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2018/12/14(金) 13:34:41.80ID:0E98zlK2
スーツでのお仕事の方は尊敬する
自分はスーツ着慣れてないからかもしれないけど、窮屈すぎて毎日とか無理

毎日ラフな恰好しかしてないしお化粧も殆どしないから、
中学２年生娘と歩いているとお友達に間違えられる
0505名無しの心子知らず
垢版 |
2018/12/14(金) 17:19:06.07ID:ZOn1IwbN
じゃあ私はアラフォースーツだけど薄化粧で黒髪だから就活生に間違えられるwww
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