【wisc】発達障害育ててなくない【IQ120以上～】9[無断転載禁止]

**名無しの心子知らず** · 2019/01/29(火) 20:57:27.93

wiscなどウェクスラー系発達テストでIQ120以上の知能を持つ発達障害の子供を育てている保護者専用の、愚痴吐き出しスレです。
高知能故の悩みを語りましょう。
障害の重軽や、受けられる支援はそれぞれ違うので、お互いに配慮して書き込みましょう。

専門機関で発達障害(自閉症・ADHD・LDなど)と診断されているお子さんが対象。
グレーや様子見中、親の判断で受診を控えている人などは、別スレをご利用ください。
質問や雑談も愚痴に付随するものと考えてます。
緩い感じでお願いします。

【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

また、善意の書き込みであっても、当事者ご本人や、健常児のみをお持ちの親御さんはご遠慮下さい。

荒らしは相手にせず、華麗にスルーしましょう。

>>980を踏んだ人は次スレを立てて下さい。

※前スレ
【wisc】発達障害育ててなくない【IQ120以上～】8[無断転載禁止
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/baby/1533050463

**名無しの心子知らず** · 2019/02/04(月) 21:23:28.60

ゴミのくせに子供が悪い悪いってどんだけゴミクズなんだこのゴミども

お前の子供がゴミなのはお前のせいだよーく自覚しろゴミども

**名無しの心子知らず** · 2019/02/04(月) 21:24:31.20

案の定図星のゴミクズが顔真っ赤で反応してきたわ

子供が精神を病むのも当然だゴミが！

**名無しの心子知らず** · 2019/02/04(月) 21:25:50.19

>>2>>3生きてる価値のない底IQゴミ屑www

**名無しの心子知らず** · 2019/02/04(月) 21:26:48.71

>>4
ほらな発達障害だから自己紹介しかできないゴミだろ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/04(月) 21:28:22.95

>>4
おまえがいつも言われてることなんだね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/04(月) 21:30:35.99

>>5
お前もこんなスレ覗いてんのは発達障害なんだろw
生きてる価値のないゴミ屑死ねよ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/04(月) 21:31:13.80

>>7
そうそうお前は生きてる価値がない

死ねよ発達障害

**名無しの心子知らず** · 2019/02/04(月) 21:31:15.02

>>5
池沼のゴミ屑死ね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/04(月) 21:31:57.02

>>9
そうそうお前は生きてる価値がない

死ねよ池沼のゴミ屑発達障害

**名無しの心子知らず** · 2019/02/04(月) 21:32:34.16

いかにここの親がドキチガイかこれでよくわかったな

こういうドキチガイ親が無垢な子供を発達障害にするわけだ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/04(月) 21:33:26.51

>>11
わかります

**名無しの心子知らず** · 2019/02/04(月) 21:37:43.91

＞「努力する」という機能がついてない息子

機能がついてないなんて言っちゃうところね
人間じゃなくて自分の思い通りになる（はずの）モノだと思ってるんだろうね

人として人を認める機能がついてないんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 04:29:31.73

えっ、ウニ丼がなーい

>>1 おつです

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 10:02:26.59

うちの子も「努力する」機能ついてるか怪しいけど、
一浪大学受験生の今は「頑張ってるね！当社比だけど」くらいにはなった。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 17:26:08.07

このスレ該当男子小学生双子がいる。
都内通学圏の神奈川在住。
療育先で私立中受験を強くおすすめされたんだけど、
２人同時に通わせる財力に不安があります。
費用は家計を切り詰め、私もフルタイムで働いて、家族旅行も削って、
それで賄えるかな！？という感じなんだけど、
それでも通わせたほうがいいのかな。
中学で塾に行かせること考えたら費用は一緒だ、とも聞くんだけど。
先輩方のご意見を聞きたいです。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 17:46:29.62

>>16
関西の私立中だけど
神奈川に引っ越すかも…と12月にちょっとだけ見学行ってきた

うち（関西私立）は学費とは別にスキー旅行（遠くで高い）とか修学旅行とか（海外でバカ高い）とか
「おまえ等金あんだろ？へへ、しぼりとってやるぜ」て聞こえそうなほど無駄にお金かかる
制服とかいちいちそりゃもう高い

でも見学に行った神奈川の学校はうちより年間の費用安いのに
修学旅行等込み、さらに多彩な（200だったかな…。東大コースとか早稲田コースとか志望大別のもあった気が）コースの選べる課外講習も込みで
公立で予備校通うより絶対安いって話だった
うちはそんな課外はほとんどないしあっても学校の先生がちょろっとプリントやるだけだしみんな予備校行く
レベルは全然違うから噂だけでほんとのとこは知らないけど灘とかトップクラス私立もみんな予備校通うとかなんとか…

私立が塾代かからないっていうのは
そういうのを売りにしてる学校もあるってことだから調べたり在校生の親にしっかり聞くといいよー
成績優秀だと学費３年間免除とかの学校もあるんでしょ？
（うちの学校は一銭も免除無いが）

あと学校で塾相当の授業もできるって逆に学校にあわなかった時辛いかもなーとちょっと思った

うちの学校への恨み節みたいで申し訳ない

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 17:49:50.94

私立行きながら塾に通う可能性もなくはない

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 18:37:46.72

>>16
傾向ありだけど診断まではついてない上の子小6は偏差値低めの私立で学費免除の特待もらったよ
でも本命は都立なのでまだ進学先は未定
公立一貫は該当児にはキツいかもしれないけど、偏差値50以下の私立なら特待制度があるところも多いよ

下の子も頭の出来は同じくらいなんだけど、上の子より努力が嫌いで忍耐力がないADHD
塾には行かせてるけど、成績に波があり過ぎてまだまだ未知数だ

16 · 2019/02/05(火) 19:53:28.84

>>16です。
レスありがとうございます。
そうなんですね。
私立というと>>17さんのような学校をイメージして震えていましたが、
関東なら手頃な所が探せばあるようで、希望がもてました。
>>19さん。キーワードいただいて軽く調べてみましたが、
通学圏にいくつか良さそうな学校が見つかったので、
そのあたりに誘導できたらいいな！と思っています。
特待生狙えるまで成績伸びてくれたらいいんですけど、どうだろう…？

やはりスレ該当児は、私立ねらった方が良さそうなんですね。
ますば塾探しから、本格的に動いてみます。
ありがとうございました！

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 21:06:31.55

>>15
お前に人間としての能力がついてないゴミなんだから子供がゴミになるのは当然だよね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 21:07:14.28

>>16
なんでここのバカって受験だけはいっちょまえにさせようとすんの？

バカなの？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 21:30:29.22

学校で知能検査があったらしい
つい最近病院でウィスクIV受けたばっかりだけど、小3で大学生レベルって言われた
学校の検査ってウィスクの簡易版なのかな？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 21:45:58.51

うちもこのスレ該当なのに通知表はがんばろうがちらほら
テストも間違いばかりで、家でやり直しさせようとしたら癇癪起こすしどうしようもないわー
検査を受けた時は賢いから勉強頑張ってって言われたけど中学受験なんて想像も出来ない

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 21:55:38.57

特性があるから私立、って子は周りにも何人かいる
お金がある家庭は小受してる
公立だと中学入ってから内申取れなくて絶対積みそうだし
子供の興味に合ったカリキュラムのある学校なら頑張って勉強する子も多いよ

このスレ該当だと突き抜けた天才タイプもいると思うけど、
中堅以下の別学私立で個性を生かしてのんびり過ごす、ってのが合ってるタイプも多そう

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 22:22:40.15

>>23
数値では大学生レベルでもあくまで同年代との比較だから子供に伝えるかどうかも含めて親は注意してください。
特にWISCの数値は年齢とともに大きく変動します。神童も二十歳過ぎれば～がその典型です。子供の特性を理解して塾など外部の教育に依存してしまうと面白くないただの賢い子にしかなりません。
まだ小学生低学年なら塾みたいなシステムでなく子供の知的好奇心に沿った社会体験など積極的に親が関わってください。
せっかくのギフテッドかもしれない子供が簡単に凡人にされてしまうのが日本の教育です。習い事にお金を出せば教育熱心と勘違いしている大人が増えています。
共働きで我が子を早くから保育園に預けて習い事漬けの他人に育てさせるような環境は絶対に避けるべきです。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 23:42:37.63

父親の頭のいい遺伝子を受け継いたのに母親がバカだから発達障害になっちゃうんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/06(水) 20:10:20.96

【医学】１０人に１人がADHD　発達障害児が急増しているワケ ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549443437/

>>1
> ■ASD：約3.1倍、ADHD：約6.3倍にまで増加
> ADHDについては、児童期には全体の5?10％程度という見解が一般的です。
> 男女比としては、2対1から9対1とするものまで、さまざまですが、総じて男子の割合が多いです。
> この男女比の偏りについて、女子は注意欠陥の優勢なタイプが多いので、顕在化しにくいために割合が少なくなっているのではないかともいわれています。
> 小児のADHDのうち、60?80％程度が、成人期のADHDに移行するという報告がされています。
> 平成18年と平成25年の人数を比較してみると、自閉症は約3.1倍、注意欠陥多動性障害は約6.3倍、学習障害は約8倍に増えています。

> かつては、広汎性発達障害という上位概念のもとに、自閉症、アスペルガー症候群、特定不能の広汎性発達障害などの下位分類が存在していました。
> しかし、DSM?5以降、症状の軽い状態から重度の状態までをスペクトラム（連続性）としてとらえる ASDという概念に統一されたために、該当する人の割合が増えたと考えられます。
>
> しかし、それ以上に大きな要因としては、発達障害が多くの人に認識されるようになったことが挙げられます。
> 日本の場合は、2005年に発達障害者支援法が施行されたことにより、医療関係者のみならず、保健・福祉の関係者や教育関係者に発達障害が広く知られるようになりました。
> 保育士や幼稚園教諭、小学校の教員などの間に発達障害の知識が広まると、かつては「わんぱくな子」「落ち着きのない子」などとされてきたような子どもたちが、発達障害なのではないかといわれるようになったのです。
>
> ［図表1］通級による指導を受けている児童生徒数の推移
> https://gentosha-go.com/mwimgs/1/5/640/img_15bf01d2e430768c18a80d4558012d23124956.png
> https://gentosha-go.com/articles/-/19749

>>3
> おまえらADHD好きだよね
>>6
> お薬依存者が増えて、
> 医師が儲かるんですね。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/12(火) 15:44:25.65

自閉症があると関心分野に自力の百パーセントを注力するから、そうやって道をひらく感じ。生活面や対人面に力を使い果たさずに済む

生半に療育で社会性の重要性を説く→成人したらただの人、という図式では？
ただの人ならまだ良いかな、周りが見えてきて考え過ぎて引きこもりニートやメンヘラがしんぱい
細かいことは秘書や細君に委ねて専門を究める道がいい
頭でいろいろ思ってもとにかく将来がしんぱい
さいあく他人や道徳を勘違いして犯罪者にならぬように親子関係は途絶えぬようにと思う
本人が不快にならないように長所を通じて特性理解をと思うんだけど

**名無しの心子知らず** · 2019/02/12(火) 21:52:23.30

長文さん生きてたの？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 21:18:05.27

ここんとこ現れては荒らしてく当事者らしき子は、療育受けてこなくてこんななっちゃったのかな
中学高校あたりで「お前絶対ｵｶｼｲ病院行け」って言われまくって病院行って診断ついたパターン

親に放置されてた自分とは対極に
ここの母たちが療育だ中受だと少しでも我が子が幸せに生きられるようにと必死なのが許せなくて八つ当たり
自分も母親に目を・手をかけて欲しかった気持ちの裏返し

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 21:21:31.88

>>31
どこがだここのゴミ親は子供捨てたいしか言ってねえぞバカが

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 21:26:05.53

親は選べない　けど
自分の人生は選べる

5ちゃんやれるなら「認知の歪み」やら「ソーシャルスキル」やら自分で調べて
自力で幸せをつかんでいってほしい
欠けてる部分があるにせよ、せっかく恵まれたおつむに生まれついたんなら
どうかポジティブな方向に活かして幸せに生きていってほしい　息子もスレタイの子もみんな

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 21:30:26.30

人生は選べるなんて甘ったれたこと言ってんじゃねえよ

親に虐待されて殺された小学生に同じことが言えんのか

↓おまえらはこういうゴミでしかない

922 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2019/02/11(月) 10:57:27.89 ID:35A9a+lD
心愛ちゃんの事件をニュースで見てから何かあるたびに「虐待だ！虐待ババア！アンケートに書いてやる！」と騒ぎ立てる小2スレタイ児。

そのまま児相に連れて行ってくれたらいいのに

むしろ書いて回収して欲しい虐待するからって引き取り拒否するわ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 21:40:58.56

何だこのゼロ百思考

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 21:48:42.32

認知の歪み怖い
全く無関係の事例を挙げて
だからA＝Bだ！と言われても

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 22:03:34.32

>>35
>>36
また発達の自己紹介か

いずれこういうことになります

249 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2019/02/12(火) 19:00:10.05 ID:jYEHuzY1
もうすぐ二十歳になるアスペ息子
今大学も休学中で、他罰的な考えに陥っているので私に対して暴言がすごい
自分に嫌な事言われて殴りかかってきたから、応戦して髪掴んで壁に何回か打ち付けて
お前なんか死ね早く死ねって言った
（痩せてるし私の方が強い）
今執行猶予中だけど、グループホームかなんかに入って生活してほしい

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 22:06:39.37

可哀想に... 「悪いのは自分じゃなくて全部周り！」なんだよね
発達特有の認知の歪みを矯正できてない
母親は神や仏じゃない、生身の人間
どんだけ悪態ついても許してくれるのが母親！なんて甘えすぎ
許してくれない親が悪いんじゃなくて、悪態つく子どもが悪いの
×：悪態ついても許してくれないなんてゴミ！
〇：悪態つく子どもがゴミ
「嫌なことを言えば嫌われる」って、対人関係の基本なの親子に限らずね
親がそれを教えてくれなかったなら今からでも間に合うからSSTの本を読め
自分を救えるのは自分だけ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 22:12:04.25

>>38
そうそうゴミ親っていうのは子供が悪いと思ってるからね

確実に親が悪くて親のせいなのにね

どんだけ自己中心的なんだろうね

だから発達なわけだけども

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 22:15:38.18

神様も粋なことするよね

悪態ついてるゴミには発達の子供を与えて自覚できるまで苦しめる

まあ天罰ってことなんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 22:31:24.46

ウザイね、この当事者
親に虐待されてたのか知らないけど、自分の親に直接言えばいいのに
あんたが虐待されてたのとこのスレは無関係だろうに

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 00:48:37.74

当事者さん
こんなとこに無駄な書き込みしてる暇があったら、お肉いっぱい食べて運動しておいで。
お菓子ばっかり食べたり、大した食事もせずにPC前に座ってネットしたりゲームしてても何も改善しないよ。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 01:13:23.75

ADD中学生男子、ゲームの時間を守らないから怒って取り上げたら発狂
ストレスが溜まってるからゲームでもしないと発散出来ないのに！くそババア！こんなうち家出する！
と泣き叫び…
とりあえず家出は阻止したけど
奥の部屋でずっと泣いてるから、学校で何かあったのかな？と、何がストレスなのかを聴き取りに行ったら、
案の定、クラスメイトに色々いじられてるらしく、それがストレスらしい
まあ小学生の頃からいじられキャラなんだけどね…
よくADHD系は年齢7掛けと言われるけどその通り幼いし
忘れ物したりノートもまともに取れなかったり色々とダメダメなタイプなのに
昔からリーダー的な子の口調がうつっちゃったり、
お前が言うな、と思われそうな事を調子に乗って言っちゃったり、
周りが誰かをからかってたりするとそれに乗っちゃって怒りをかったりした事もある
自分のキャラがよく分かってないからなんだろうけど
どうアドバイスしてあげたら良いだろう？
のび太がジャイアンや出木杉くんみたいな事を言ったらいじりたくなるでしょ、とか？
でものび太扱いは傷つくだろうしなぁ
自分を大きく見せる様な事は言わないとか、
カッコつけたりしない、は言った事あるんだけど、
カッコつけてなんかいないし！と反発された
いじられキャラでも、愛され系いじられキャラになら良いんだけどね
嫌われてるという訳ではないと思うけど、扱いは悪そうな気配…
お昼食べる仲間や一緒に帰る友達も居るし、試験休みに大勢で遊ぶ事もあるんだけど、
ラインなんかはほぼやり取り無し

人に見下されるのは嫌だから？こちらから見下す、みたいなダメなプライドが芽生えつつあるのも気になる
何か特別好きな事や秀でているものでもあれば良いプライドも育ちそうなんだけど、今のところ特に無いし
(中受してそこそこの中堅進学校行ったので成績も普通)
何か上手い助言の仕方思いついたら教えて下さい

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 14:23:46.83

>>43
> 昔からリーダー的な子の口調がうつっちゃったり、
> お前が言うな、と思われそうな事を調子に乗って言っちゃったり、
> 周りが誰かをからかってたりするとそれに乗っちゃって怒りをかったりした事もある

「保護してくれる大人」への依存から脱却できなのですね、わかります。

困ったことがあっても、必ず「大人（＝あなた）」が助けてくれる環境が長すぎました。
他のお子さんは、どんどん成長していて、自分で問題を解決してゆくことができるようになってゆきますが、
あなたのお子さんだけは、「大人にチクって、あいつをやっつける」とかやってそうですね…

「リーダー的な子の口調」がうつったのではなく、あなたご自身が他のお子さんや他人をバカにしてきた口調がまねられています。
ご自身以外や、ご自身以外のお子さんに人権があることも、今後は自覚しましょう。

>お昼食べる仲間や一緒に帰る友達も居るし、試験休みに大勢で遊ぶ事もあるんだけど、
>ラインなんかはほぼやり取り無し

いわば「管理物件扱い」ですね。
今の子供たちは、昔とちがってスマートです。
「障害」を言い募って、ちょっとしたふざけ合いに介入し、感情的に怒鳴りたてるクレーマー親。
そういう親にひどい目にあった経験が、みな小学校の頃から何度もありますから…

「無視」とか「仲間外れ」なんて昭和のテクノロジー。

今は、「人が見ている世界」では、そこそこ声かけて付き合ってくれます。
じゃ、ネットは無視なの？　とゲスの勘ぐりをするのが昭和クレーマーママですねw
今の子供たちは、ネットは「証拠」が残るので、とにかく、「関係を持たない」ようにしています。
それは、もう「いじめ」とかそういう世界じゃなくて、子供たちが危険からひたすら自分を守るための護身術のようなものですね。
そのあたり、今の子は大人ですから「いじめ」の心配はないと思いますよ。

でも、「友達」にはなってくれないでしょうね。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 14:28:17.69

うぜえ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 15:13:46.62

長くない？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 21:29:56.99

>>41-46
ほらな実の子供をウザいから虐待したいとか言い始めた

ほんとゴミ親だな

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 21:30:11.71

>>43
聴き取りに応じて話してくれる中学生男子かわいいです。ASDなくてADDなら幼さはあっても
対人関係のすったもんだに悩みながらご本人なりに出口を見つける力はあるお子さんかしら

でも発達障害診断あれば元々の、社会や集団に適応するストレスもあるから
その子なりの成長を待つあいだ聴き手となれる親子関係を大切にして
状況を把握する＆メンタル支える。消耗を補うように心にも体にも栄養与える
速攻解決に至る助言を授けるより、悩みを悩み悩み勉強し生活するを支える
聴き手としては、相槌、話されたことをそのまま別の言葉で言い換える、理解や共感、
それと似た感情の短い経験談とか。
悩みのストレスはゲームで紛らわせることはできない、八つ当たりしない、は教える。
自閉症あると、いじりやイジメの何たるかを教えたり態度を方向づけたりありそう。
しばらくしても、今いる環境に、支え合える気の合う友達がなければ無いでも良くて
学童期の終わって社会に出る頃までに、いじりやイジメのない集団というか
リーダーシップや尊重が行き渡った良い共同体の一員となれるよう
勉強がんばれだと思う

発達障害全般に>>44さん的な深読み？はなにかちがうと思う。見てる世界の違い？
流行の去った昔風の臨床心理カウンセリング、どこかから漂う犠牲者意識のないまぜ？
…自分がアホだから分からないのかも

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 21:37:40.40

ADD中学生男子、ゲームの時間を守らないからなんだろうけど奥の部屋でずっと泣いてるからゲームでもあれば
良いプライドも育ちそうなんだけど、今のところ特に無いし忘れ物したりノートもまともに取れなかったり色々と
ダメダメなプライドが芽生えつつあるのも気になる何か特別好きな事を言ったらいじりたくなるでしょ、とか？
でものび太扱いは傷つくだろう？のび太がジャイアンや出木杉くんみたいなダメなタイプなのに昔からリーダー的な
子の口調がうつっちゃったり、カッコつけたりしたけどどうアドバイスしてそこそこの中堅進学校行ったので
成績も普通) 何か特別好きな事を調子に乗って言っちゃったり、お前が言うな、と思われそうな気配…
お昼食べる仲間や一緒に帰る友達も居るし、試験休みに大勢で遊ぶ事もあるんだけど、今のところ特に無いし
(中受してそこそこの中堅進学校行ったので成績も普通) 何か特別好きな事は言わないとか、
周りが誰かを聴き取りに行ったら、カッコつけたりしたけど奥の部屋でずっと泣いてるからゲームでも、
愛され系いじられキャラでもしない、は言った事あるんだけど、案の定、クラスメイトに色々いじられてるらしく、
それがストレスなのかな？と、何がストレスらしいまあ小学生の頃からいじられてるという訳ではないと思うけど、
扱いは傷つくだろうけど奥の部屋でずっと泣いてるから、学校で何かあったのかをからかってたりするとそれに
乗って言っちゃったり、カッコつけたりしない、は言った事あるんだけど、今のところ特に無いし忘れ物したり
ノートもまともに取れなかったり色々とダメダメなプライドが芽生えつつあるのも気になる何か上手い助言の
仕方思いついたら教えて下さい

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 21:41:58.05

>>49
同じ事を何回も書き込んでるけど大丈夫？まず貴方が落ち着いてゆっくり休んで。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 21:45:08.71

>>49
とりあえず今大きな問題がないなら今は何も言わずもうすぐ春休みだししばらくゆっくりしてまずはお母さんが心身ともに少し休んでください

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 23:59:07.43

>>50>>51
>>49は>>43のレスをふざけて改変してるだけかと

**名無しの心子知らず** · 2019/02/15(金) 08:34:07.08

>>43
長文書いて頂いたのに申し訳ないけど
個人的にも一般論的にも何一つピンと来ませんでした…

>>48
どうもありがとう
最近は反抗期混じりなので、素直に話してくれたのはちょっと意外で可愛かったですw
私もちょっと傾向があるのか、
悩んでる時は即、なんとかしないと…と、速攻効果のある対処方法が欲しくなっちゃうんですよね…
詳しく聞いてみるといじりの内容は他愛無いものばかりなので、返し方とか気持ちの持ち様は伝授してみました
でも学校は全体的には楽しいと言うし、
体力があまりないので朝眠くて遅刻したがる事もあるけど
休みたがる事は無いし、気にし過ぎな気もしてきましたが、
またそれとなく状況を探りつつ、メンタルケアを心がけます
ADDなので日々怒らなくてはならない事が多いんだけど、ちょっと控え目にしよう…難しいけど…

>>49は私じゃないです

**名無しの心子知らず** · 2019/02/15(金) 08:36:33.78

あ、>>43は自分のレスだ
最初のは>>44宛てでした

**名無しの心子知らず** · 2019/02/15(金) 17:35:21.99

>>53
話してくれたのが意外、なら割と思いつめてお母さんを頼りに感じているのかな
反抗期があるのは反抗期のない子の親からはうらやましいけど難しいですね
ステレオタイプで割り切らない育児。それも、親子の相性の中で悩み悩みやってく
ものだから、私のは差し出がましい役に立たないレスだったかもしれずすみません

いまは定型でも大学の入学式や卒業式、人によっては入社式に親が行くらしくて
親子関係が密な時間が昔よりずっと長いのかもしれない。中学生はまだまだ幼い
家が暖かくてご飯がおいしくて親子関係の居心地がよければ
相対的に学校の悩みが深刻でなくなる、深刻でなければ向き合い易い。
ストレス解消でするゲームで悩みは決して解決しないことを
理解するとその分、将来の何かの依存症をいくらかは防げる、
うちの場合は自閉症あるので
対人面での成長はあまり期待してなくて世間の生きづらさを前提で
それでも無事生きて行ける様にとおもいます

**名無しの心子知らず** · 2019/02/15(金) 20:43:07.12

>>43
改めて読んだところ、
人が見ている世界ではそこそこ声かけて付き合ってくれる
今の子は大人でいじめの心配はない。でも、友達にはなってくれない…………の辺りは、

うちの子でも高校生以降は確かにこう。よそ様は分からず、うちの子の場合で高校ですが。
いじめのひどかった昔を知っている人は驚くと思う。ネットでの様子も。鍵付は知りませんが

友だちは障がい児支援のサポーターではないから「なってくれない」には違和感がある。

それと関連して、生徒担任制には経験をいただいて、その時に助けられたのは確かだけど、
本人同意なしで先生から密かに依頼される生徒担任は、時間をかけて両者を傷つける。
なんの意図もなく、ただうちの子を好きで近くにいてくれて
関係を維持するのに特に神経使う必要なく一緒にいられる風でない限り、
うちの場合は、続かなくてもしかたなくて、続かないなら続かないのが正しい

人が天気や風景と同じだった子が、意識して人を求めるようになっても
顔と名前が一致してない人と個人的なことを話し込んで、後で誰と話したか思い出せない
ということが起こる
気が合って特定の人と友だちらしい継続的な関わりがあっても
相手の人が友だち関係に求めるものをうちの子は満たせない、それをうちの子は気にしていない
しかし、友だちかと思ってたけど違ってた経験からくるダメージや虚しさは感じている

これはうちの場合で、これでも初対面だけは賢くてまともな人だと勘違いして貰える
本人は勉強熱心で文学も哲学も好きで、告知して支援を受けたことで自己特性理解に
意欲はあるけれど、言語化されていない目で見えない人の心や社会のことは
まだまだ分からないでいる

**名無しの心子知らず** · 2019/02/15(金) 22:07:03.32

長文キチガイなんなん

**名無しの心子知らず** · 2019/02/15(金) 22:07:07.38

>>44さんへ

保護してくれる大人への依存、それと、人権…………の辺りは
高知能でADDのお子さんの育児に悩む話と関係がない

専門医がみて診断される程度の自閉症がなければ、親に依存したり自立したり
依存と自立の間を揺れながら自然にいずれちゃんと大人になる（自閉症があればもう少しややこしい）
言いたいのは、ごくごく人間的で愛情も感性もあるが故に愚痴もこぼし、悩み悩みの育児に対して
人権て言葉を突きつけるのは誤りってこと

スレの親は、個性的すぎてスレタイの診断うける子どもに、
最も個別で自然な合理的な配慮を与えられる、子どもにとって最重要の人権擁護者で
人権が人権というかたちで言語化される以前から
人間性の中に空気のようにある人権擁護の感覚を持つ人間らしい人たち。
だからこそ愚痴もこぼし時に嘆き悩みながらも育児板にいる

この人間臭さが分からない>>44さんは生きづらそう。あなたの中では全子どもが
全て同じステレオタイプの子どもで、成熟度も対応もニーズも全て同じなのか

発達障害児を育ててみて思うのはともかく親は世話焼きにならざるを得ない時期がある
能力が低くなく個性強いステレオタイプから最も遠い子を犯罪者にせず成人させる最高最善の
方法は、個々が違いすぎてどこを探しても、記述されてないしレクチャーされてないから
経験者や専門家に相談しつつ、子どもを観察し、暗中模索で探究して可能な限り適切な次善の
仕方を見つける。子どもは成長するから前はうまく行った対応もすぐに違ってうまく行かない
その場でしか分からない、言葉にならない感覚もある
何度も燃え尽きかける中で親だって感性を拓き何度も変化して成長する

今の、日本社会の常識や文化圏内の生育環境に限って言えば、環境より遺伝子のが強い。
遺伝子強いと思う。犯罪家庭や外国のことは知らないけど、親の育児のせいではないよ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/15(金) 22:35:39.74

そんなに長文で語りたいことあるならブログでも始めなよ
誰かの何かには役に立つかもよ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/15(金) 22:39:02.52

当事者同士の戦いの様相

**名無しの心子知らず** · 2019/02/15(金) 23:05:43.19

学校は適当にやって、好きなことを力入れなって言ったら喜んでた、小2
習い事に命かけてるみたいだし、スレタイ子はそれでいいのかしらね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/16(土) 00:28:48.07

「個性」「自然」「ステレオタイプ」

古臭いプラスチックのアクセサリーみたいな語彙だねw

**名無しの心子知らず** · 2019/02/16(土) 06:57:21.08

長文なのに中身ないから読み飛ばしてる

**名無しの心子知らず** · 2019/02/16(土) 08:12:57.57

4月小学校入学のASD男児。他害はしないけど、我が強いので友達と衝突する事もしばしば。
発達センターから学童だと友達同士でトラブル起こすかもと言われて放デイ見学体験して本人もまあ楽しいと言ってたけど、先日学童も体験させてもらったらすんなり馴染んで特に問題なく過ごせて本人もこっちの方が知ってる子がいて楽しい、学童に行きたいと言い始めた。
来週受給者証の申請締切なので決めないと行けないんだけど、どうしたら良いか分からなくなってしまった。
同じように迷われた方いますか？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/16(土) 10:37:58.24

>>64
この時期本当に色々悩ましいですよね…
同じく春から1年生、子は大人しくて溜め込むタイプ
うちも学童が穏やかで過ごしやすそうだったので、放デイと併用予定です
兼業で預け先必須なので、虫がいいかも知れないけど、どっちか行けなくなった時の保険として両方行っておきたいと思ってます
ただ周りにどう思われるか、その辺心配です

**名無しの心子知らず** · 2019/02/16(土) 10:46:21.24

私も併用がいいと思うよ
学童はその時のメンバーによる部分が大きいし(デイもだけどデイは大人の目が多い)
何かあったときに逃げ場があるのって大事だと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/02/16(土) 10:50:34.63

両方確保できるならそれが一番だよ
学童って定型の子でも色々トラブルの話を聞くもの

**名無しの心子知らず** · 2019/02/16(土) 12:55:06.77

うちは小2から併用してた
学童で上手くやれるか心配してたけど、すんなり溶け込んでたよ
途中から療育行きたくないって言い出して今は学童だけ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/16(土) 21:08:29.86

>>63
発達は文章が長いからな

>>64
お前の育て方が悪いからだぞ

64 · 2019/02/17(日) 08:32:24.88

皆様ご意見ありがとうございました。
併用できるように準備したいと思います。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/17(日) 21:12:41.56

>>70
うむ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/17(日) 21:27:07.69

多動とか自閉症の番組を見たけど、コレジャナイ感が凄かった
番組→ほとんど喋れない、常に動き回る多動、部屋から衝動的に飛び出してしまう、壁が穴あきまくってボロボロ
うちも困り感はあるけど、休みの日の宿題終わらせるのが遅くなるとか、お風呂に入るのが遅くなるとかその程度
発達障害の親の会に行ってもこんな感じなんだよなぁ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/17(日) 21:32:01.68

>>72
わかる
どこにも居場所が無い

**名無しの心子知らず** · 2019/02/17(日) 21:41:28.27

>>73
そう、どこにも居場所がない
かと言って、学校の成績は良くても忘れ物が多かったり全くの健常ではないんだよなぁ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/17(日) 22:50:37.34

親はその居場所のない感がものすごく苦しい。
こっちは、受験か公立かで悩んでいるのに、サポート級にいっているの？一緒に養護学校いかない？とか、浮きこぼれてるから、成績は善くないのに、お宅のお子さんなら成績優秀でしょって持ち上げられたり、悪目立ちせず普通でいたい。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/18(月) 20:45:09.93

>>72-75
おまえの子育てが悪いだけ

典型的毒親

子供のせいにするな！

**名無しの心子知らず** · 2019/02/18(月) 22:09:27.70

>>76
ここはお前みたいな知恵遅れが来るスレじゃないよ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/18(月) 22:21:00.14

>>74
普通級しか居場所がない上に
インクルーシブ教育という綺麗事のターゲットにされている

**名無しの心子知らず** · 2019/02/19(火) 01:49:47.97

上の長文さん
>ダメダメのび太がジャイアンや出木杉くんみたいな事を言ったらいじりたくなる
これはわかる
子どもはまだかわいいけど
大人になってやってるママさんがいて不快

**名無しの心子知らず** · 2019/02/19(火) 21:23:28.21

>>77
まーた知恵遅れが自己紹介してる

おまえみたいな知恵遅れが子供を育てるとゴミになる子供がほんとうにかわいそう

>>79
それを差別という

**名無しの心子知らず** · 2019/02/19(火) 21:56:54.92

ここは子供が発達障害で悩んでる人が来るスレで
発達障害の当事者が来るスレじゃないから
子供も居なくて結婚すらしてなさそうだし
何でこのスレに粘着してるのか知らないけど、別のスレに行ってくれない？邪魔だから

**名無しの心子知らず** · 2019/02/19(火) 22:15:41.24

放置子ってよその優しいママに構ってほしくて粘着するよね

うちらが可愛いのは自分の子だけなの、あんたは自分のママに構ってもらいなよ

放置された当事者がここ読んでも、自分の親と比べちゃって妬ましさやｲﾗｲﾗが増すばかりで
つらくなるばっかりなんだから、こない方が幸せだろうに
なんでわざわざ嫌な思いしに来るのかね
「自分を辛くするものからは離れる」ってのも自分を楽にするスキルなんだから

**名無しの心子知らず** · 2019/02/19(火) 22:59:25.59

嬉々として荒らしの相手してるのはバカなの？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/19(火) 23:07:37.70

自演かな

**名無しの心子知らず** · 2019/02/19(火) 23:24:57.11

何か親から虐待？されてたのか知らないけど
もう一つのスレにも常駐してるし、ここはお前の話し相手を探すスレじゃないから
自分のママに構ってもらえよ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/20(水) 14:39:34.61

自演かな？
でなければ自分も発達なママさんが図星で祭り

**名無しの心子知らず** · 2019/02/20(水) 20:03:55.59

発達障害児に迷惑している子供・親御さん　56人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1542240922/
>>267
> >>242
> ＞教頭に直談判したけど、発達子は母子家庭でお母さんも一生懸命なんですよ！
>
> 家庭環境を持ち出されても、迷惑をかけられている側にとっては「だから何？」だよね。
>>268
> 冬休みは首を絞められたり殴られたり、突き飛ばされたりしないから穏やかに過ごせるわ‥
>>269
> ほんと発達親子どっか消えてほしい
> 冬休み終わったらどうなるのか…

**名無しの心子知らず** · 2019/02/20(水) 21:05:37.43

>>506
> 発達障害の文章って長くて読みづらくてすぐわかる
> それを指摘されると今度一行とか極端なことして必要な部分まで削る

>>508
> >>506
> 【wisc】発達障害育ててなくない【IQ120以上～】9[無断転載禁止]
> ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1548763047/
> ここの長文とかモロそれでしょ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/20(水) 21:36:15.01

>>81
おまえのことだぞ発達障害

>>82
おまえはほんとに実子を虐待してるよね

>>83
いや荒らし本人だよｗ

>>84
そうｗ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/20(水) 21:37:49.19

>>85
ほらな子供を虐待してます自白でた

こういうキチガイ親のせいで子供が発達障害になるのは当然

>>86
俺の書き込みは発達障害に突き刺さりまくるからな

>>87
>>88
そうそう
ほんと虐待親ってわかりやすいよな

**名無しの心子知らず** · 2019/02/21(木) 06:08:31.60

池沼な上に妄想が強いって精神病院行けよ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/21(木) 21:51:55.82

>>91
学校の先生にそう言われたのか

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 17:48:08.44

皆さんはCRT、NRTを学校で受けてますか？
このスレの子達は100が当たり前なのかな？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/25(月) 21:46:59.36

何それ？と思って検索してみたけど、
学力の定着度テスト？
小学校の時も記憶に無い…
中高一貫校だから中高一貫用の学力推移テストとか
模試とか受けてるけど、結果はイマイチ…
でも何故か中受の時に1番のネックだった国語だ結果良い

**名無しの心子知らず** · 2019/02/26(火) 07:34:39.29

CRTテストは今の小学生は全員やってると思う
学校で習ったことが身についてるかどうかの確認だからそんなに難しいテストでもないし、スレタイ児なら普通にできるんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2019/02/27(水) 21:22:20.06

IQが20違ったら会話が成り立たない、価値観が違うということなので、難関私立を受験することに決めた
難関だとそれなりにお仲間がいそうな気がする

**名無しの心子知らず** · 2019/02/28(木) 16:20:51.21

園時代の療育で一緒だった１学年上のスレタイ仲間が中学受験終了した
高偏差値の寮のある学校に決まったみたいでめちゃくちゃ羨ましい～
うちも寮に入れたいと思ったけど集団生活が合わなくて退寮になる子も毎年一定数いるみたいだし難しいだろうなあ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 07:52:44.34

小1 愚痴
年度末ということもあるのか先生から今さら宿題について苦情がきた出したもの全部やってこないやってあっても字が汚いなどデイでやってくるから放置してて気が付かなかった
本人いわく簡単すぎるのと同じ事を何回もやらなきゃいけないのと字を書くのが面倒らしく嫌らしい親の私から見てもドリルの内容をノートに丸写しして何回か解かない(書かない)といけなくて面倒というか無意味に感じる
平日は学校からデイに直行だしせめて家ではお互い気分よく過ごしたいよ何で今さら家で宿題の面倒見なきゃいけないのよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 08:27:50.93

>>98
自分の行いを反省せず他罰的になるところが当事者っぽいね

内容からしてADHD？
今は親が宿題を見るのは当たり前だし、今後はもっと量も多くなってくる
今やらせなきゃ永遠に決められたことができないままで今後更に積むよ
面倒だろうが無駄だろうが理不尽だろうが、学校はみんなと同じ決められたことをするところ
親子で訓練だと思ってやるしかない

どうしても無理なら放置しないで学校と交渉

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 08:44:22.92

>>99
親子でADHDとアスペ併発ご指摘ありがとう以後気を付けます

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 08:47:24.15

>>98
小１だと定型の子でも宿題や学校の準備を親が手伝ったり見守ってる子が多いと思うよ。
上の子は定型だけど１年生の間は見守りと最終チェックはしてた。

今５年の下のスレタイ子は宿題中ずっと横に張り付き、ランドセルに入れるところまで見てても学校で提出してこないとか日常茶飯事。
子供本人には悪態をつかれ、先生と何度も連絡を取って謝罪とお願いをし続け、結構精神的にしんどいけどやらないとどうにもならないんだよね・・。

スレタイ子だと中高生になっても自分で出来ない子もいるから腹くくって付き合わないと困ると思うよ。
無理だったら早めに学校に相談、普通級のペースにどうしてもついていけないならIQがスレタイでも入れる地域なら情緒支援級も考えたほうがいいかも。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 09:00:24.86

>>101
家でのフォローも限界があって以前から情緒級転籍を打診してるんだけど先生の話だと学校では何の問題もないそうで大丈夫と言われて1年過ぎました
もう少し頑張ってみます名無しに戻ります

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 09:17:41.56

一年生の忘れ物、宿題の不備は親の怠慢です！って最初の懇談会で言われたな
よほどしっかりしてる子以外はみんな親がフォローしてあげてると思う
デイ丸投げで限界って聞くと子供可哀想に思えるけどなにか特別な理由があるのかしら

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 09:26:15.08

まあでも簡単すぎる宿題がだるいのはよくわかる
認知神経科学の中野信子が、もうわかってる漢字を何十回と書かされるのが嫌で仕方なかったって言ってた
嫌だったけどやっていたんですか？と聞かれて、やる訳ないじゃないですか！と答えてたよ
彼女は大成したから笑い話で済む訳だけどね

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 09:41:16.75

子供の学力やLDの有無、今後の進路にもよるよね
ずっと公立コースなら内申は重要だし
勉強に特化したタイプや環境買いなら内申気にせず子供に合った私立に行く
支援級コースなら学校になんでも相談できるようにしておく

うちのADHDは上の子（傾向ありだけど診断つかず）と同じ都立中に行きたがってるから内申命だわ
どんなに面倒がっても宿題はきっちりやらせるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 09:45:49.00

子供の忘れ物宿題の不備があったとしたら、もうちょっとこうやってフォローすべきだったって思うけども、学校から怠慢だと言われてしまうと苦しいね
新小6なのに受検モードに全然なれない
ガンガンに受検モードにしてしまうと潰れてしまいそうだし、あなたなら出来るよとおだてれば何もせずに受かるでしょみたいな感じになっちゃうしさじ加減難しすぎ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 10:52:28.58

みんな「お察し」してるから大丈夫だよ、

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 11:00:58.82

うちの小1もとんでもなく字が汚くて、漢字の宿題を嫌がって仕方なかったけど、2月に漢検10級受けさせたら楽しかったらしく、見直しをしたり字を丁寧に書いたりするようになった。
やたら闘争心が強いから、検定的なものを都度受けさせてなんとか誘導してるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 15:30:53.48

>>102
次の担任が理解のある先生だといいね

うちも簡単な宿題をやるのを嫌がって大変だったけど、
担任の先生が親子関係が悪くなるくらいなら家で宿題はしなくていいって言ってくれた
結果、学校で居残りで宿題させられ、居残りは嫌だからと家で文句言わずにやるようになったよ
仕事して疲れて帰宅したら、今度は子供とバトルなんて嫌だよね
しかも意味のあることならともかく、本人も親も無駄に思う内容の宿題でバトルなんてさ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 15:35:32.21

学校はやりたくないことをやる練習だからなぁ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 15:52:24.81

定型なら賢すぎても適当に宿題すませてしまえる
いちいち宿題ごときに逆らう生き辛さがこの障害ゆえだなぁ…と思う
普通級で一般人に擬態していきるなら我慢を学ばせるため宿題もやらせたほうがいい
一生福祉に頼って生きる覚悟決めたなら特性にあわせろって学校に宿題減らせって言いに言ったらいい

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 16:56:42.95

>>111
それができたらラクなんだけどね
なかなか難しい

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 17:37:23.42

>>111
ね、30分程度で終わるんだし
日本企業に勤めるなら意味の無い書類やハンコ、無駄な挨拶文など
必要ないものをストレスなくこなせる練習をしといてもいいかも

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 17:40:14.55

いちいち「将来の夢」とかを持たないと、漢字の練習もできないんじゃ……
まあ、所詮バカはバカ。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 17:48:07.99

うちのスレタイ児みたいに大人しく漢字練習するのって珍しいのかな
週末は取り掛かるまでに時間がかかるけど、平日は学童でやってくるから家でするのはチャレンジのタブレットだけ
4月から公文も習わせようか迷ってる

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 17:56:27.30

>>115
コツコツできるのってものすごい才能だよ！
公文でもなんでもやらせて、合うの見つけた方がいいと思う
うちの子はコツコツ大嫌いで雑学だけの男だよw

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 18:53:08.54

>>110
これ至言

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 19:33:40.24

>>110
同意

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 20:05:10.48

>>110
>>117
>>118
ぜんぜん違うわハゲ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/01(金) 22:27:50.92

Be cool　ババア

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 00:12:18.94

>>110は賢いなあ　例えばだけど、
何のためにそんな練習するのってお子さんに聞かれたら何て答える？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 00:16:34.84

>>121
バカじゃねぇの（爆
そのための学校じゃん。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 00:20:03.33

【ktkr】子供部屋おじさんが増加中？岡崎体育も自称し大反響のネット新語、その実態は
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551428335/

>ネットでは「中身は子供のまま年食った感じか」「実家住まいとかパラサイトとか字面
>で誤魔化されがちだが、子供部屋住み続ける妖怪」「ウチにも子供部屋おじさんがいるw」
>「敗北者の末路」「家に金も入れない子供部屋おじさんは頭も子供」と、子供部屋おじさん
>に対する批判的な声が多く見られた。
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12184-46457/

>>2
> 気持ち悪い

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 00:24:09.01

>賢いなあ（相手の声に耳傾ける自分、親としてカコイイ）
>例えばだけど、（理屈だけじゃなくて、現実をとらえる、親としてカコイイ）
>何て答える？(子供と「対話」、親としてカコイイ）

【保護者専用】不登校の中・高校生の保護者専用スレ ★16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1549953780/

>>103
> おれも不登校だったけど
>
> 親がいくらサポートしても
>
> 『親自身の子育ての評価が下がらないように腫れ物に世話してやってる』
>
> ってのが透けて見えたからなー
>
> いまは絶賛アラサーニートでーす

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 08:29:36.59

空気読まず他スレを張るキチガイ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 09:35:23.75

>>121
練習って何だろう
→何かを成功させる準備
発表会とかを例に出して準備がとても大事だと刷り込む
やりたくないことをやるのが大人だと言う結論は積極的に言わない
低学年まではこんな感じ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 09:45:23.69

うちは小1だけど、義務と権利は表裏一体の対価だという価値を植え付けてしまったかも
そのせいで扱い易い時とどうにもならない時とあるけど、本人には分かりやすいみたい
ASDの子育ての正解かは分からないけど…

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 09:45:43.43

>>110
本当にそうなんだよね
スレタイ児なら漢字は見たら書けるけど、世の中全般やりたくないことも進んでやってる(様に見せられる)方がお得
でも低学年でうるさく言わないってことにも納得行く

うちは演習が嫌で、算数嫌い→数学嫌いで、なんとか高校卒業までこぎつけ文系学部に逃げ切ったと思ったら、
入学説明会で「数２まで全員必修」と言われてガクッとなってた
もう逃げられないから今回はちゃんとやると思うけど

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 10:25:47.51

スレタイ児で見ただけで漢字書けない子っていますか？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 11:13:11.14

>>129
見ただけで書ける
の定義がそもそもわからないんだけど教えて

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 11:24:49.53

128が見ただけで書けるとあったので一度教科書読んだらOKってことかなと思って

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 11:30:23.99

スレ該当だけど漢字のテストで間違えることあるw
小学三年生

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 11:40:20.04

うちはFSIQ130ちょいだけど、見ただけじゃ覚えない
学校の宿題で何度も書かされても忘れるから、何の対策もなしに漢字テストしたら5～6割しかとれないよ
何度も書くより家でテストして、間違えたのを再度テストするのが1番効率よく覚えられるけど、それも数ヶ月したら2割くらいは忘れてる
コピーしたように覚えられる能力がある子以外は、一度見ただけでは無理じゃない？
うちの子の場合、何度も書くのは覚える為にはあまり意味ないけど

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 11:51:51.94

ゴメンね>>104を読んで、うちもそうだったなぁ、と漢字の事を思いつつ読んできたので
誤解があると困るので補足するけど、全員が書けて当たり前って言いたかったのではなく、出来ること、つまらないと思うことでも取り組む様子を見せるのは必要だよね、ということです
特性によって漢字の得手不得手はあると思う

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 11:53:09.83

うちは知覚推理と言語理解凸だけど、絵と文字（視覚的なものの理解）は得意だわ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 11:59:37.81

>>133
FIQだけじゃ何もわからない。しかも成人前。カメラアイなら見ただけで覚えることはできるだろうけど各動作に結びつく神経回路が構築されない限りは難しいだろうね。
これは絵画にしても同じで見た風景をそのまま記憶できる人も各動作に連動していなければ周囲を納得させられないだろう。
何回書きなさいという回数指示に抵抗があるのはわかる。人それぞれだから。ただし、スマホやパソコンのように変換でいいじゃんとなれば、各動作そのものが不要。仕事で書類を手書きなんて無いように。
動作と結びつけて覚えさせるという意味では効果はあると思う。学校の担当する先生によってはまだこの手の回数指示をしてそれが取り組みの評価につながる場合がある。
その場合は無駄に抵抗せずにサッと仕上げて、文句言われないように確認のテストで記憶できたことを実績で示せばいいだけ。
もしくは、本当に見ただけで覚えられるのなら辞書をパラパラめくってどこからでもいくらでも問題出してください、全問正解します。とでも約束して回数こなすことの無駄さを証明させたらいい。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 12:28:59.01

>>129
はーい
むしろ何度も何度も何度も練習しても覚えないし
あっという間に忘れるし創作文字多し
書字障害もあるからなぁ
IQと漢字書けるかは別だと思うわ
実際書字障害はWISCで分からないからって別のテスト受けさせられたし

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 12:32:37.37

テレビで見た事あるけどディスレクシア？だっけ
大変そうだったわ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 12:49:50.45

>>121
儲かるから。我慢も努力も運も不要で誰にでも簡単にできる仕事では稼げない。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 13:57:08.23

>>139
金かあ、何とまあ育児板では悲しいかな
稼がないといかないのは確かなんだけどそれを子供に言っちゃう家庭環境はなんか勉強してる方からするとつまんない世界だなと

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 14:04:08.92

漢字は小学校低学年の頃から10点満点で6点とか4点だったなー
中受塾入っても範囲の無い模試では漢字はほぼ×
書字障害か？と思ったけど
中受直前には割と書けるようになって感動した
でも中学入ったらまたダメダメで
漢検取らなくちゃいけないのにまだ一度も受けてない…

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 17:24:30.06

このスレ、高IQだから勉強出来ると決めつけている人多いよね。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 17:27:53.50

>>142
親のIQがそうでもないからその辺りの知識が低いんだと思うよ。自分がIQ高ければ知能指数なんてものが何なのか知識あるはずだし。
偏差値になんかまだこだわっている時点でお察しよ。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 17:32:44.57

>>136
ブログですか？
変な改行に長文

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 19:43:43.82

知能って遺伝じゃない？
うちは下の子は健常だけど、上と同じくらいの知能はありそうな感じ（こっちは平均的に高くてバランス良さげ）

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 20:06:10.53

知能は遺伝も関係しますよ。ただし、知能指数が高いから頭が良いということにはなりませんし、環境や後天的に高熱やワクチンなどでいくらでも影響は受けます。特に小さい頃の。
進学校を目指すのなら高いと有利ですが、各種分野の数値の方が重要で、FIQ130あっても処理速度ばかり高くても意味がありません。
また言語性知能が優位で育っても面白みのない官僚や雇われ研究者みたいな頭はいいけど自分では何もできない人が目立つ気がします。
高知能と言われる子供達とある程度会話しているとその後伸びるタイプか道具として優秀になるタイプかわかります。
お受験対策で名のある塾に通わせたりレゴやらマインクラフトみたいな流行りの脳トレおもちゃ、偏差値とか周囲の動向ばかり見ている親はしょーもない子育てをします。育った後を見ていない。
本当に伸びた後も生き生きする子供を育てる人の環境はかなり自由で冒険をさせて、何より親が社会に束縛されていない事が大きな違いです。あと母親は働いていないか在宅ワークが多い。
家庭での時間を大切にしていますね。

>>144
ブログじゃなくて5chていう掲示板ですよ。
あの位の行で改行しないと書き込めなくなるんです。だから改行自体に文の意味はないです。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 20:09:44.70

ワクチンとか本気で言ってる？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 20:14:40.46

流れ切ってゴメンなさい

来年度5年生になる子がいるのだけど
保護者会でいきなり｢来年度の授業時間増加｣が
決定事項として告げられ、土曜も授業が
あると言われたけど、こうした風潮って
学習指導要改訂領云々で全国的な流れなの？

そうじゃないなら、ウチはお断りしたいよ…

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 20:15:02.73

>>147
私はある年のワクチン予防接種うってその次の週からまさにその受けた病気にかかりました。それも他の兄弟も全員受けたのに全員発病。
この件があってもうワクチンは打たないことにしました。あの時の死ぬほどの高熱で幻覚は見えるし痙攣起こすし大変でした。脳にダメージが行くとその後の再生の度合いや繋がり具合で思考に影響は出てしまいます。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 20:26:01.01

そりゃワクチン打っても病気にかからない訳じゃないし、抗体ができるまで3週間くらいから
何かの論文とかエビデンスがある話じゃないのね

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 20:28:53.44

勉強出来ないわけじゃないけど、出来ると言えるほどでもない
IQの数値には釣り合わない
中受の頃から単純な暗記が苦手で、地理と漢字が大嫌い
数学はそこそこ得意だけど、才能を感じるほどではない
国語は中受の初期は壊滅的だったのが割と得意になったけど、古典が…

>>148
私立中はどこも普通に土曜日に授業あるよ
都立の中高一貫は月一？だとか
お断りしたいって、お断り出来るの？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 20:29:39.00

>>121>>122>>128
はバカだなぁ

>>126
ぜんぜん違うね

>>139
バカすぎ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 20:32:42.60

どうしよう、スレタイ児の我が子がID:DDkUNq3kみたいな人間に育ったら困る
社会から取り残されてしまう

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 20:38:56.15

>>153
なにいってんだお前みたいなゴミにしかならないぞ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 20:45:45.94

そのワクチンがインフルの予防接種なら型が合わなければ普通に高熱出るし、抗体ができる前にかかったから普通に症状が出ただけでしょ
あと熱性痙攣は高熱が出る時になりやすくて遺伝性が高い（両親のどちらかが起こしてると可能性が高くなる。だいたい1、2回だけどそれ以上起こす場合はてんかんが疑われる）
幻覚も高熱だから出ただけでワクチンは関係ない
その話は他でしない方がいいよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 21:04:32.84

>>151
小学校まではうちも同じだー
でもうちは中受の算数と中学レベルの数学は得意だったけど
高校数学になったらずるずる落ちてきたわ…
多分出題者の意図を読み取る力が足りなくて確率統計とか状況が想像出来ないんだと思ってる
会話で噛み合わないのにテスト問題とだけ噛み合うのがおかしいよねー…と私は納得してるつもりだけどやっぱりがっかりだ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 21:06:21.19

同じ高知脳でも自閉圏かADHD単発かで違うんだよね
自閉圏の子は国語の読解が壊滅的だし、応用が効かないから成績は悪い
ADHD単発の子はケアレスミスさえ気をつければ成績は良い

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 21:09:28.43

>>148
土日両方休みじゃないと持たない、塾もイヤ！と言ってた我が子、
私立中学入って土曜毎週あるようになったら慣れて普通に学校行ってるよ
変化苦手な子なりに慣れるものだなって思った

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 21:10:41.81

>>157
自閉とADHDとLD全部持ちの我が子…

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 21:29:23.52

うちはADHD単発だから勉強はできる
忘れ物は酷いけど

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 21:33:53.90

>>157
うちは診断はADHDだけで、確かにケアレスミスさえ気を付ければ成績はいい

成績は処理速度が関係するのかと思ってた
処理速度が凹だと、せっかくの能力を生かせなさそう
うちは知覚凸でワーキングメモリが凹(でも110ある)だから、
持ってる能力を生かせてると思う

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 21:35:01.58

自閉だけど国語得意だよ
特に読解
なお他人の気持ちはわからない模様

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 22:30:37.86

うちもADHDケアレスミスも酷いけど、
単純記憶がだめで、成績もいまいちパッとしないわ…
歴史は興味ないわけではないけど年号覚えないし
地理はなんだかカタカナがだめで、
サヘルだとかサバナ、パンパやセルバなどなど
忘れるしごっちゃになるし
(たった三文字なのになんで？)
ケッペンの気候区分とか化学記号もだめ
化学式はそこそこ得意だけど…
処理速度凹(100位)で要領も悪いし、不器用でやることなす事雑で、ノートがメモ用紙状態
字ももちろん汚くて読めない
大学受験大丈夫だろうか…

**名無しの心子知らず** · 2019/03/02(土) 22:50:52.88

うちも自閉＆ADHDだけど、苦手なのは図工、体育、道徳。家庭科も始まったら確実にヤバい。せっかく国算理社ができても平均になってしまう。
だから内申抜きで勝負できる中学受験しかないと思ってる。勉強好きだから塾に通い始めて生き生きしてる。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/03(日) 00:47:47.91

**名無しの心子知らず** · 2019/03/03(日) 01:27:26.25

>>162
羨ましい
文章からなら心情が読み取れるって事だよね？
うちは典型的物語文苦手アスペ
英語は得意だし中国語にも興味持ってるけど、肝心な日本語が伸びないw

**名無しの心子知らず** · 2019/03/03(日) 08:07:36.87

うちは併発だけどADHDが強いからケアレスミスと記名忘れがいつまでたってもなおらないわ・・・
得意分野の凸っぷりが極端だから凹の分野（主に生活面）についてわざと怠けてると思われがちで先生からの風当たりが強いのが悩ましい
何度教えても忘れちゃうし努力してもできないことは本当にできないんだけど、できないのレベルが低すぎて理解されないんだよね
公立中行ったら内申は悲惨なことになりそうだから中受一択だと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2019/03/03(日) 08:51:11.28

>>140
つまんないとか悲しいとか感情的になって綺麗事ばっか言ってていいのは定型親だけ

勉強できる系ハイスペガイジ育ては、いかにして理想と現実の境目を明確に理解させつつ綺麗事にも気を配れるようにするかだよ

バランスについて、感覚に頼りすぎず、論理的に教えてあげるといい
生々しいことを伝えておかないと、思春期以降一人ぼっちで苦しむことになるから

異論は認める

**名無しの心子知らず** · 2019/03/03(日) 09:05:24.93

>>163
外来語のカタカナ表記が駄目なら英単語の方で覚えてもらうとかどう？
カタカナだと覚えられなくてもアルファベットで単語見れば覚えられるパターンもあるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/03(日) 17:37:18.57

>>163
親と良くしゃべるお子さんですよね。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/03(日) 20:25:43.33

ガイジ親しかいないスレ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/03(日) 20:33:52.92

そんなこと言ってるあなたもその一人です

**名無しの心子知らず** · 2019/03/04(月) 20:52:14.22

>>172
いやおまえです

**名無しの心子知らず** · 2019/03/04(月) 21:19:02.54

>>126
2Eなのにそんな教育？勿体無い
高IQ本人は娘さんなの？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/04(月) 21:33:58.95

>>131
視覚記憶や視覚認知機能が良ければ
必ず高IQ、では無いです
むしろ論理的推論力が高い、パターンを見極める能力が高い、未知を既知化していく能力が高い、集中力が高い、新奇性探求心が強い、等が組み合わさっている事が重要かと
勿論、平均以上の視覚情報処理スピード、視覚記憶は重要な条件ですが
数理問題の方が発展、応用が効くから、長い目で見て、絶対お勧めかと
数学の基礎的能力の開発を是非3才位から養ってあげてみては？
問題が解けて悦んだ後、後ろで喜んでるママの顔が一番、伸びるパターンかな、と
楽しく始めた数学が、得意だと周囲に認識されている事が子どもに伝われば、更に自信に繋がるし、自分が好きな事を好きなだけじっくり取り組める環境と時間、良い教師と教材も最低限必要かな？と

**名無しの心子知らず** · 2019/03/04(月) 21:37:18.93

>>137
数学やらせてあげてみて〰？
勿体無いよ〰！
漢字なんて覚えても、あんまり意味無いよ？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/04(月) 21:45:43.61

>>143
息子の知能は母親譲りですよね？
とはいえ、発症して無いおバ※キャリアの
お※カ保因者の母から※バカXを受け継いで※バカが露見する、残念タイプの※バカ息子さんも産まれて来るのでしょうが、
息子さんが高知能者なら、実母は高知能の方なのでは？
娘が高知能でおバ※ママは一般的ですね
娘は父親のX染色体を発現してくる可能性が高いですから、父方の祖母が高知能、父が高知能なら、娘さんは通常、高知能で不思議無いでしょう

**名無しの心子知らず** · 2019/03/04(月) 21:55:03.12

>>149
でも神経可塑性の高い体質、そして炎症体質であり、7才以前に炎症反応(出来れば胎児期)を中枢神経系に適度に起こしている事が、その後のマクログリアの働きにより(神経可塑性が高い事の一つに、マクログリアの働きが平均以上である体質、というのは必須かと推測します)
炎症によるヒスタミン作用と相まって、炎症以前より、密度をあげた神経系を構築するのでは？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/04(月) 22:01:00.66

>>151
数学「そこそこ」得意って親の謙遜は子どもに伝わるから止めた方が良くない？
真に受けちゃうかも？だよ
親は親バカで良いんだよ
進学校のガリ勉組の成績なんかと
比較して謙遜する必要なんて無いって
努力を誉める方式に接触パターン変えた方が
良いらしいよ？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/04(月) 22:02:23.42

>>153
娘さんなの？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/04(月) 22:05:15.32

>>154
やっぱりアノ人か
ID変えるなんて、恥ずかしいの？
話が合う人居ない育ちで歪んでしまった高IQ♀？
お母さんはバカなの？
パパ似なのかな？父方の祖母上様は高知能っぽかったですか？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/04(月) 22:12:04.21

>>162
違うよ
TDの気持ちが解りにくいだけ
ASDなら気が合うよ
TDだってASDの気持ちは解りにくいんだし、
お互い様なんだよ
人の認知機能がそういうモノなんだろうと
自分に似た人(経験した事)等、既知の物事は理解し易いんだよ
未知は注意深く観察、分析しないと
推理しにくいんだよ
パッとツーカーで解った気にはなれ無いんだよ　ただそれだけ
マイノリティだから、損しちゃってるだけ
社会はマジョリティ向けにデザインされてるからね　なんでも

**名無しの心子知らず** · 2019/03/04(月) 22:14:40.75

>>163
サヘル&パンパ&サバナ&セルバ気候を体験させたら？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/04(月) 22:18:17.68

>>168
違うね
頭でっかちに育て無い事

2Eにしても5才までが凄く重要。
広い所で伸び伸び身体動かして大脳と身体の発達を促さないと
高い所も良さそう
空間認知野を発達させると思うわ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/04(月) 22:19:57.48

>>173
そんな2人は仲良しなんです
2人っきりになれるところでやってくれ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/05(火) 18:51:52.18

>>184
小学校の話だと思いますよ

理屈でないと対人や集団でのモヤモヤを処理できないタイプのASD子には、理屈でモヤモヤ処理する方法教えたほうが予後がいいんじゃないでしょうか

ADHD単発の高機能なら余計なことしなくていい
ですし、そもそもASDでも5歳までの子はおっしゃる通りだと思いますよ
広い空間怖がる子や運動嫌いであっても

**名無しの心子知らず** · 2019/03/05(火) 19:37:11.96

>>181
やっぱり発達か
ID変えるなんて、恥ずかしいの？
話が合う人居ない育ちで歪んでしまった低IQ♀？
お母さんはバカなの？
パパ似なのかな？父方の祖母上様は低知能っぽかったですか？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/05(火) 19:37:50.25

>>185
おまえが行けや

**名無しの心子知らず** · 2019/03/05(火) 19:38:15.16

発達障害って母親のせいらしいね

マウスの実験だが普通に生まれた子供を腸内細菌を殺した母親に育てさせると発達になるんだと

腸内細菌は食べ物でどうにでも変わるようなイメージあるけど、実際は違うからね

その人の精神状態を表わしたのが腸内細菌

このスレのやつはみんな頭も腸内細菌もおかしい

**名無しの心子知らず** · 2019/03/05(火) 19:40:07.28

ＳＦＣのマリオカートで１５０ＣＣのスペシャルで金を取った天才児も、全部金にするためには、５０ＣＣも
１００ＣＣも１５０ＣＣの残りも全部やらなきゃダメじゃん。だったら、５０ＣＣ全部金にして、１００ＣＣ全部金にして、
１５０ＣＣでスペシャル以外全部金にしてから、スペシャルを金にしたって、結局は同じなんじゃないの？
こんな感じで、１１歳で大学を出てから２２歳までの間に美術や音楽や家庭科や体育や習字をやったり、
遠足やキャンプや旅行などをやって２２歳になるなら、みんなと一緒に幼稚園から大学を出て２２歳になるのと、
結局は同じなんじゃないの？だったら、始めからＩＱなんか低くていいんだよ。みんなと一緒がいいよ。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/05(火) 20:22:47.50

お子さんに書き込みさせてるのは、どなたですか～

**名無しの心子知らず** · 2019/03/06(水) 13:59:40.22

>>187
自己紹介乙乙～♪

**名無しの心子知らず** · 2019/03/06(水) 14:03:16.44

>>186
そもそも高知能児童を
ギフテッドじゃないクラスに押し込めてるのとバカ用カリキュラムを押し付けてるのは
大損害だと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/03/06(水) 14:17:33.13

>>193
凸凹がはっきりしてる2Eタイプは、って
意味です
バランス型は普通校でも問題無いかと

**名無しの心子知らず** · 2019/03/06(水) 14:19:55.64

>>191
バカ兄弟が妬んで
足引っ張ってんじゃないんですか？
両親の期待を高ちゃんに奪われて
残念な兄弟児です

**名無しの心子知らず** · 2019/03/06(水) 14:41:46.98

>>186
IQが離れ過ぎてる人達の中では、解り合えなる人が見つからないし、共感性が育ちにくいんじゃないかと
性質違えば解らなくて、もやもやするし
無駄にストレス掛かってて、能力開発に専念出来ずに勿体無い感じです
IQ147だかの中野信子さんは高校以前の教育過程を「嫌な思いしか、した事無い！」ですよ
「東大行って楽になった！私なんて全然普通ですよ！普通フツー♪もっと"変な人"ばっかりなんだから♪」って。
裏山ですね？
女児は特に同調圧力を読むので周囲から浮くと辛いんだと思います
女児の子育てはその子どもの海馬にもエピジェネティクスで影響が出るってありました
子どもの頃、広々した所で伸び伸びストレス少なく育つと海馬の発達が促されて記憶力が向上するってありましたし、その子ども達にも大きい海馬傾向が受け継がれていたそうです
ネズミの例でしたけど

**名無しの心子知らず** · 2019/03/06(水) 14:43:24.80

>>190
うるせーﾊﾞｰｶ
おﾊﾞｶさんはロムってれ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/06(水) 16:32:04.82

EテレのU&I見てる人いる？
今回多分アスぺの子に対する理解がテーマだと思うんだけど、アスペの子の特徴がリアルで苦笑いしたわ
自分より年下の子にお前と呼ばれるのが嫌でクラスメイトの誕生日全記憶したり将棋が得意でそこでは年上の人達と仲良く過ごせたり
あーいるいるみたいな
しかも仲が悪い子に対して理解ある子が仲良くしてあげてて言ってもうぅん…て濁されたりみーんな仲良くしないとね(お花畑)てスタンスではないんだよね
身体障害の会ではいわゆるお世話係の子がずっとお世話は辛いてはっきり言ったり理想だけでは上手くいかない部分もチラッと描いてるんだよね
まぁテーマが障害への理解だから理想は詰め込まれてはいるけどいろんな視点から色々な意見を言わせてるのが面白かった

**名無しの心子知らず** · 2019/03/06(水) 17:11:51.20

>>189
は？違うわ
生まれつき遺伝だわ
失礼だな

**名無しの心子知らず** · 2019/03/06(水) 17:37:46.87

>>16
国立大付属小だったら良かったのに