ファイト兼業ママ part105
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お仕事してるママ・しようと思ってるママたちがマターリするスレです。
専業VS兼業は、おなかイパーイ!
キャリアVS一般VSパート・非常勤も、おなかイパーイ!
夫婦・家族の多様性を思いやれない人は出入り禁止。
煽り、荒らしは脳内あぼ〜んでおながいします。
荒れるもとなので、年収に関わる話は専スレへ
(年収別の育児スレなど)
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※関連スレ
兼業ママ職業自分語り [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.n...cgi/baby/1464443251/
兼業ママの不満・愚痴スレ part20
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1547718735/
※前スレ
ファイト兼業ママ part104
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1547471339/ どれだけ最適を選んでやってるつもりでも子供に「寂しかった」と言われたらその瞬間にそれまでのやり方全否定されるので
大丈夫かどうかは途中経過では何も分からないし人に向けてアピールすることでもない気がする まあ、ママいなくて寂しい〜みたいな時期ならまだ可愛いもので
小学生女子が反抗期にもなればどストレートに「家庭より自分の方が大切なんだね」みたいな事言ってくるけど
(常日頃そう思ってるかどうかはともかく、ムシャクシャしたときに親の弱みをえぐって来ようとする) >>281 子に早く帰ってきてとか言われない?
うち土日は夫1日フリー妻1日フリーで残りが子の面倒見る...というスタイルで来てたんだけど年少くらいになってから家族皆がいいと言われこのスタイル維持できず自由時間がかなり減ったなー
残業する日も子が寝る前には帰宅するようにしている 祖父母と同居してるから寂しくはないと思うけど、さすがに土日出勤とかは断るようにしてる >>268
時短なのに残業しちゃいかんでしょ
そういう事例残されると、自分はいいかもしれないけど後続に迷惑だわ うちは時短でも残業しないと終わらないよ
たまに、残業一切しないと公言してる時短いるけど、いい仕事はもらえないし、リストラ要員になる
良くも悪くも男女平等だと思うし、色々な会社があっていいと思う 残業しない時短がリストラされるのが男女平等とか意味不明すぎ
そういう会社もあることは理解するがそれが当然と思うほど洗脳されちゃうの怖いわー >>290
横だけど大きなお世話でしょ
夫婦交代ならどちらかはいるわけで
週に2日は家族で過ごすってことじゃない
うちも夜勤やらプライベートやらで夫婦のローテーションは
>281に近いけど子供はとても良い子だよw >>289
残業前提ってそれ時短じゃないし、管理職が無能だと思うわ
色んな会社があっていいとか言う話じゃないよ…ブラックなだけよ… 批判多いけど、くるみんマークだかとってる一部上場だよ
どこの部署もそんな感じ
出世したければ時短を言い訳にしてはダメだと思う 夫が基本週5で残業で、私が月に2・3回残業や日帰り出張で夫がお迎えなんだけど、これっていたって普通だよね
平日は両親どちらかしかいないわけだけど、それと>>281の何が違うのかと思うけどな
趣味に時間当ててるところ?
子供にとっては残業も趣味も違いなんてないよね 結局、父親は週5日残業や飲み会まで不在でも、子の人格形成大丈夫⁈なんて言う人居ないもんなぁ
母親は週7で子と夜過ごさないと、子の人格がおかしくなるって母親神話から逃げられ無い人も居るんだね >>294
「時短を言い訳にしちゃいけない」は時短の時間内でできる限りの量・質を責任持ってこなすって意味で使われるべきで、端から時短の時間内に終わるのが無理な仕事量は時短の制度自体否定してるよそれ
時短者が全員残業してるような状況なら上が人増やすなりすべき状況だよ >>297
それを言うなら残業者がいる限り人が足りないんだから増やすべきってことになるよ
結局、大部分の企業はギリギリの人数で回さざるを得ない
その中で時短は働きが悪いのは事実だから、不況になったら切られるのは仕方ないよ >>298
え、当然人増やすべきでしょ
それで維持できないような業態ならいずれ潰れるわ
うちもくるみんの一部上場大手だけど残業は会社全体でもほとんどないわ >>278
うわぁ、、似てる…うちの学区と似てる。
罰ゲーム←まじでこれ
ちなみにやはり一年生じゃないですよね?
うち、まだ一年なんで、週2塾行かせたとしても夏休みはやるやすみがまだ心配です。
あれって誰があの流れ作ってるんですかね?一人一人はみんな嫌がってるのに。
やるならSkypeでやろうぜ、何故わざわざ学校あつまらなきゃならんのっておもいます。 働きたくないでござる
最近、毎週日曜日の夜は憂鬱
あと2ヶ月で産休だからなのか、寒いからなのか、仕事内容・環境が良くないからなのか
この育休が終わったら後20年はカレンダー通りに淡々と働かないといけないのかー
仮に最大限まで時短をとると、半分は時短…そう思うとちょっと恐ろしい 寒いから体に気をつけてゆっくりしてくだされ
私は働きたいから次回の育休は夫にとってほしい 現実的には無理なんだけどね あと少し大きいお腹で大変だろうけど、無理しないでね
子2人のうち1人は旦那に育休取ってもらって良かったよ
二人とも働きたいタイプだったので、育休しんどかった!子育てと家事大変!って意見が一致して、復帰後もいろいろ分担して割とスムーズに生活できてる >>298
いや増やすべきでしょとしか
ブラックに染まると感覚がここまで狂うのかね… >>298みたいな会社もまだあるんだね…
経産省でも効率化や働き方改革で旧態を変えられない会社は、今後潰れても仕方ないと判断され始めてるよ
残業常態化してる上にリストラ対象の話が出るレベルで火の車の会社なら、リストラよりも倒産の心配した方が良いと思うわ 釣りであってほしいと思う
そういう会社がまだあるのは仕方ないけど、せめてそこに不満持ってほしいわ
出世するためには時短でも残業当然って考え方は時代錯誤すぎる 職場では私含め現在3人時短勤務中だけど
16時に速攻帰宅準備始めるのは私だけ
保育園のルールが厳しくてお迎え時間も決められているからなんだけど
他の二人は毎日30分〜1時間残業しているみたい でも終業後わりとゆっくり余裕のある人って実家が近くだったりいざとなったら旦那にお迎え頼める人だったりしない? >>307
同じく
出世のために時短でも残業当然とは言わないけど姿勢の問題じゃないかな
ふんぞりかえって持てる権利を行使するより何もない時はサクっと帰るけど部署が忙しい時は出来うる限り仕事に貢献したい 残業常態化で最小限の人数で回さないと終わる会社は、そもそもビジネスモデルが破綻してるんだよね
そこを変えていかないと未来はないのに、ギリギリで回してるから改革も出来ずにジリ貧という… >>295
子供にとって、親が仕事で仕方なく家にいないのと
趣味三昧で楽しんでいないのとはやっぱりわかるよ。
お母さん、楽しんできてよかったね!
と感じてくれる子ならいいけど
子供が寂しい思いしてるのに、自分だけ楽しむなんてひどい
と思う子もいるんじゃない? >>296
周りとどう違うかが問題じゃないかと。
平日夜が父親だけって家庭が周りにもいたら、子供も卑屈にはならないだろうけど。
周りが母親がいつもそばにいるのが当たり前の家庭ばかりなら
なんでウチだけって思うものじゃないかな。
将来的にいろんな形態の家庭が出てきたら、そんなに気に病む事も無くなるのかな >>311
普通にそうだよね
自分自身母が兼業で周りの子より帰りが遅く小さい頃から寂しい気持ちはあったけど
色々分かるようになったら母は家族のため子供のために頑張ってくれてたからなんだなと
なんというかその寂しい気持ちにケリを付ける事ができたわ
これが遊びのための不在だったらそうは行かなかったと思う >>310
大手でも予算のない部署は人員増やせないし仕方ない事だよね。中小零細なら大手から働き方改革のしわ寄せで余計に業務が増えて余計に大変。
理想はその通りだけどそれがうまくいくのは予算が潤沢にある部署だけだよ。 >>222
保育園児育てている人から見ると、
高校生なんてほっとけばいいじゃんと思うかもだけど
期末テストの成績次第では進路や将来が決まる場合もあるし
塾への送迎やら何やらがあるかもしれない。
保育園に迎えに行けば後は家にいれば良かった保育園時代より
塾の送迎がある中高生持ちの方が、夕方以降忙しないよ。 高校生がいる人から「子供が学校に行ってないことがわかった!学校に呼び出されてこれから面談!」って話を何人からか聞いたことがあって、自分で登園を見届けられる保育園って安心なんだなーって思ったよ >>312
それを言うならこれからの時代は父親が早く帰って家庭に関わるのが本当に当たり前の時代になる、
というより保育園の未満児の家庭なんか見ると若い夫婦の間ではもう現実的にそうなってきているから
これまでと同じ父親不在ワンオペ家庭の子は母親が兼業だろうが専業だろうがものすごく寂しく感じる時代が来るような気がする 趣味もなく職場と家の往復ばっかりしてる親より、週2,3回は趣味に時間割いてる親の方が良い大人の見本かもしれないとふと思ったわ
私の親が、子育てのために色々犠牲にしてるんだってことをちょくちょく私に言ってくるような親だったからかもしれないけど 夕食は家族揃って食べたいからちょっと驚いた
夫もたまの残業以外は18時には帰宅するし >>318
>私の親が、子育てのために色々犠牲にしてるって子供に言いたい親って
実際に全てを犠牲にしてるわけじゃなくそういう性格なだけだから週2、3回遊びに行ってても犠牲にしたものの方をカウントするんじゃないかな
友達がFacebookに、子供を実家に泊まりで預けてこっそり女友達とディズニーランドに行きました!こんな自由を満喫したの久々!
とか書いてから1ヶ月もたってないのに、私はやりたいこともやらず全てを子育てに捧げているのに子供は言うこと聞かない…と鬱投稿してて笑ってしまった >>318
私は低学年から週末など休日は父が趣味に勤しみ母は付き添いで不在
高学年からはプラス平日に週に3日は不在
全くそうは思えないわ
現在かなり疎遠 うちも、夫がお迎えに行ける日は私が残業、私がお迎えに行ける日は夫が残業だから平日は1日1親スタイルだ
仕事がお互い落ち着いてる日はジム、飲み会、美容院、ショッピング、病院とかも交代で行く
週末は子供2人の習い事を夫婦で手分けしてはしごしたりレジャーに行ったりで子供につきっきりだから、平日に全ての趣味や用事を済ましてしまう感じ。>>286と真逆だ。家庭によって色々あるんだね。 >>321
両親が不在と片親が不在なのは、全く違うんでないの?
うちは母親が兼業プラス週1でテニスやってたけど、別に何とも思ったことは無いな
母の不在日は、父親が調理が楽だからと、よく夕飯にステーキ焼いてくれて嬉しかった思い出 >>321
不在がちの是非はさておき、巣だった子供が疎遠でも別に良いような気もする
私も家が居心地悪くて早くに家を出たし、妊娠出産で母を頼りたくも無かった程度に疎遠
子供にとっての祖父母としては必要だから、子供の行事事に呼んだり年1〜2回正月と盆に会うくらいで向こう的にも負担なくて良いんじゃないかな
孫とべたべたしたいタイプならまず子供とべたべたしてるだろうから、しない親なら孫も遠くて問題ない気がする >>305
まさに夫が経産省勤務だけどまったく改革はなされていないよ。
毎日ワンオペ育児でつらい。 明後日から久々の出張。上司から評価され、待遇も上がったので結果を出す為に頑張らねば!
出張出来る環境(夫や祖父母)にも感謝。
もうすぐ3歳の子も「お野菜食べるし、はみがきもするし、お父さんと夜ちゃんと寝る!大丈夫ダヨ!」と言ってくれて感動。大っきくなったなぁ。 元レスの>>281は別に週2-3遊んでるわけじゃないじゃん
父親が週4-5で残業や飲み会は普通だし、習い事も子供自身が習い事してたら納得する子も多そう
子供がどう思うかは一人っ子可哀想兼業可哀想と同じでその子次第なんだろうね
高校生の子が期末試験だから残業できませんも、試験中なら12時ごろから家にいるわけだから残業せずに19時くらいには帰りたい、夕飯くらいは作ってあげたいと思うのも理解できるわ >>325
この前、仕事で経産省行った。すさまじい働き方で垣間見ただけなのにちびりそうになったw
そしてこんなに働いて、国民のワークライフバランスを進めてくれているのだと、ありがたくも複雑な気持ちになったよ
あなたもワンオペお疲れ様 ララランドでは現実のハリウッド女優生活でも夢に見た質素な生活でも両方ともシッターさんに子供をお願いして夫婦でディナーを楽しんでいた
日本では母親不在は可哀想!と言われるけど母親である以前に個人の充実を図ることは大事だと思うけどな 残業が時代遅れって本当なの?
うちの夫仕事がある日は必ず21時までは残業でそれから帰宅だから22時はすぎるんだけどサラリーマンなんだから普通だと思ってた…
18時に夫帰宅して夕飯を家族全員で食べられるとか羨ましすぎる
それなら家事育児折半は当たり前だよね
なんかここ見てると夫の家庭への参加に不満を持ってたんだけど、うちの夫激務に部類されるタイプなのか
この流れすごくショック… >>330
残業月80時間から過労死のラインだからねぇ
定時が何時か分からないけど、17時半だとすると毎日21時まで3.5時間×20日で月70時間だから、過労死までは行かないけど…ってラインだよ
そもそも残業月45時間以上が年に6ヶ月を超えると違法では…違うんだっけ 地域によるのかもしれないけど、一番上の子10歳の保育園入園時には保育園で父親の姿を見ることがほとんどなかったけど
末っ子2歳の学年は送りは父親が3分の2くらい、延長なしの迎えも父親の姿を見るし懇談会でも風呂入る時には父親がいるっていう家庭が多い。
働き方改革の影響なのかわからないけど一気に時代は進んでる。
そういううちの旦那も10年前は22時以降帰りの夜不在の父親だったけど今は20時台には帰ってるし、たまの在宅勤務では迎えもやってくれる。 >>330
保育園で周りのご家庭を見たり話を聞いたりして旦那手伝わないの周囲では普通って感じ?
九州の男なんか身体は家にいても家事育児しないみたいな噂も聞くし、何も手伝わないで18時に夕飯だけ食べに帰ってる旦那だったらいるだけ邪魔かもよ それほんとに仕事なのかな
毎日飲み会やら遊びに行ってる人もいるし残業代つけるために意味もなく残る人もいるし
旦那さんの職場に知り合いいるなら探り入れた方がいいレベル
透明性は確保した方がいい うちは夫も私も残業ゼロ
全体として夫の会社は月30時間、私の会社は月10時間に規制されてる
越えると人事から電話がかかってきて上司の評価に響くから、人員もすぐに補充してもらえる
サビ残なんてしてるのがバレたらむちゃくちゃ怒られて大問題にされてしまう
加えて夫は16:30定時で役所にも間に合うので凄く助かる
会社の人も家事育児折半って人がかなり多いから、地域性もあるのかもしれない >>330 職種にもよるよね
うちはSEだけど月80残業ざらだから21時退社は割と普通
でも最近は働き方改革で少しずつ残業減ってきてるよ うちもSEだけど、今年創立以来初めて前年度実績より今年度予算下げてまで残業撲滅目指してる
主なアクションが「下請けに仕事シフト」だったのがアレだったけどもw >>336
16:30定時なんてあるんだね
どういう職種? 職場と職種の差は大きいよね。
自分もITなんだけど、前職の場合は定時が20時だったので、21時までの残業はむしろ早帰りだった。
あと、前々職はブラックだったので、会社に7連泊とかしてた。
337も書いてくれてたけど、働き方改革で少しづつ改善されてる会社が多いから、残業減るといいね。 人員補充はなかなかしてもらえん
でも時短だからサクッと帰ってる
新しい人事制度で給料下がるっぽいし
もうすこし近所のこと探して
パートにでもなるか?と悩み中
うちの会社有給は取れるけど
そもそもの公休が少ない
どんどん人辞めて中途入れてるけど
そのうち潰れるか食われそう
大手に食われて公休増えたら
全然ありだけど まあ同じ会社での乳児のいる30歳くらいの男が夕方仕事切り上げてさっさと帰ってるのに、40くらいの男は早く家帰ったら奥さん怖いんだよねwwとか言ってギリギリまで残業してた上に一杯ひっかけて帰ってるのも今の時代ありがちよね インフルが少し落ち着いたと思ったら
今度は麻疹が流行ってるんですね。 >>342
今の40歳の男性は共働きで末子3歳くらいの人多いよ
そんなことしてたら奥さんに蹴り出される >>344
うちの周りだと末子3歳でも四十路男はそんなもんだよ
世代のせいかと思ってた
奥さんには蹴られてると思う >>338
だから逆に中小零細は残業が増えるんだよね。
私もSEだけど部署によるかな、今は割とマシになったけど激務なところは正月なにそれ美味しいの?レベルだったし 職場の40代は会社でだらだら仕事と称した何かをしてるか定時で麻雀行って20時とかまで遊んで帰る人が多い
それこそ末子は3歳前後且つ共働きの人ばかり
話聞く限り奥さんは>>330みたいに思ってるようで家庭は円満そうだけど 残業って職種と会社の風土によるよね。
そして確かに40代以降はだらだら家にも帰らずフラリーマンしてる印象。20〜30代はさっさと帰って夫婦で家事育児してる。過渡期だね。
でもフラリーマンたちは妻が仕事してるならATM扱いか、いずれ離婚案件だと思うわ。
去年それで同僚が1人離婚してたし。 働き方改革っていっても、まずそのしわ寄せは管理職に行くからなー
夫は部下に残業するなといいつつ自分は毎日終電だよ。もちろん飲み会ではありません。 そうなんだ、うちの会社の働き方改革はまず管理職を定時から1時間以内に帰らせるところから始まったから意外
管理職が帰らないと帰りにくい気がするけど…部下の出来てない業務代わりにやってるんならそもそも改革してないとも思うし わかる。共働き&家事育児分担が普通な30代同世代婚だけど、10以上歳上の男と結婚した同期や友人が
当たり前のようにワンオペで虐げられてる(本人はそう思ってない)の見ると他人事ながら腹立たしいわ うちは7個上の夫と結婚したけど、私世代の標準程度しか家事育児してないのに自分のことスーパーイクメンだと思ってるのが腹立つ
義父は定年後、まだフルタイムで働いてる義母に家事全部させてたけどそれ基準にしないでほしい 関係ないんだけど
管理職が帰らないと若手が帰りにくい文化と
若手から帰らないと上が帰りにくい文化があるのが驚き
うちは後者だ
後輩帰ってからじゃないと申し訳なくて帰れなかった、今は時短だけど うちの旦那は欧米人なんだけど、男も家事して当然だと思ってる。
その代わり、女も外で働いて当然だと思ってるw 自分のところは数年前まで残業代80時間がデフォだったんだけど、そうすると残業代だけで毎月2、30万くらいつく
私も新人の頃は基本給より残業代の方が多くて入社1年目で月給50万超えてた
それが今は働き方改革で若い世代は残業しないのがデフォになりつつあるんだけど、残業代込みの年収でローン組んで奥さん専業主婦にしてしまった家庭のおじさまがたは効率悪くダラダラ仕事して遅くまで会社にいる
早く年俸制にするなり給与体系を見直さないとみんな不幸になると思うのに、全然変わらないわ うちの夫は年収も平均ちょい上
育児は休日に遊びに連れていくのと毎日の風呂入れだけだけど、家事は食事と掃除以外全部やってくれるから助かる
でも毎日、けつさわられてストレスフルチャージだわ >>354
そして母親だからって理由で親権が有利になるわけじゃないんだよね。そこも対等だ。
ワンオペ育児になる環境を容認してはダメなんだよ。1人に過度に負担が集中することのしわ寄せは子供達に来るんだよ。 >>339
メーカーの研究
でも朝が8:00からだから普通に7時間半勤務だよ
私もメーカーなんだけど、製造業は工場が時間に無茶苦茶キッチリしてるからそちらにあわせて残業規制にも厳しい感じがする 私は旦那激務スレ住人誰か仲間いるかな
旦那と同じ会社で事務職にはホワイトだけど男性にはブラックなんだよね
ここ数年昔よりは随分残業とか休日出勤とかに厳しくなってきたけどね
旦那は朝の保育園送りと洗濯全般(ドラム式)風呂洗い担当くらいだな〜マジできついよ 横だけど7時間半勤務っていうのも羨ましいわ
7時間勤務(8時間拘束)の前職から8時間勤務(9時間拘束)の現職に転職したらしんどくてしんどくて
結局1時間の時短を途中から取らせてもらってるけど、これがフルタイムの会社もあるんだよなーと思いながら働いている >>356
いいなぁ
うちは平均より下だけど、お風呂入れるのと、家事はわたしがまとめたゴミを出すのと食洗機に食器を時々入れるだわ
収入がわたしより少なくても拘束時間が多いから仕方ないんだけど、お金なくて心の余裕がないわ >>358
そうなんだ ありがとう
夫婦で早番遅番みたいにできると助かるね
>>355
同じくだわ
40代以上の「奥さん専業だしローン溜まってるから残業代つけたい」層が敵だわ
昼間は限りなくダラダラして定時になってから会議を始める
そして時短の女性をお荷物扱い 夫14時23時、妻7時半16時で働いてて子供の発熱時なんかは助かるけどやっぱりすれ違いだなあ
会話するのはお互い休みの日曜日だけだわ >>330だけど
なんか具合悪くなってきたわ…
大学も出てない夫婦だしブラックで仕方ないとは思うんだけど
世の中とあまりにも違うことに…夫かわいそう…
資格もなにもないまま営業職に転職して性格的にたぶん向いてないんだけど毎日ヘトヘトになるまでがんばってる様子が見えるから家事は頼めないし飲み会なのかなんて聞けない
たまに飲み会で終電で帰ってくると次の日起こすのすらかわいそう
時代が変わっても這いつくばって働く層は消えないんだな
うちの夫がそれだとは気づかなかった >>364
そこからまた転職しちゃうのも手だと思うけどね
営業なんか業種変えても潰しきくから、資格なし→営業に職種替えしてキャリア積む→業種変えてより楽な方行く
みたいな進路は割と受け入れられやすいと思う
転職だと学歴より職歴だし >>363
育児家事を朝夕で完全分業にできれば理想的だと思うわ。
自分がたとえワンオペ時間が発生したとしても一人の時間が欲しいタイプなので特にそう思う。 >>365ありがとう
周りの家庭のことは聞くと失礼になるかもと保育園では聞いたことないので地域柄とか全然わからなくてここが頼りだったからギャップに涙が出そうなんだけど
たしかに前職から思い切って営業職に!と夫が張り切って転職したのはすごいと思ったし、転職には学歴より職歴ってすごく励みになりました
夫にその気があるか少し話をしてみます
夫の仕事が楽になれば家族みんな楽になれる >>364
何の営業かにもよるけど
営業ってそういうイメージ
父親がハウスメーカーの営業をやってたけど、うちは父親不在で母子家庭みたいだったよ
昼間展示場、夜土日営業、週一の休みもお客さんのところに行ったり
多分学歴ではなく、営業という職種の問題だと思う 自分が産前は定時17時だったけど
毎日残業で平均20時が定時って感じだった
帰宅は平均21時、それを10年近くやってた
休みはかなり取りにくい
割とブラックだったのかもと思うw
残業できないならパートになれって雰囲気が
あと数年で無くなれば社員として生き残れるのだがどうだか 職業自分語りスレ見たら皆けっこう稼いでるなぁと思った
あと意外(失礼)とまともな仕事が多いね
なんか自分が恥ずかしくなってきた 会社名言っただけで向こうの顔つき変わるし、思いっきり睨んでくる人とか
転職したいわ 顔つきが変わるほどの会社名って想像がつかない。不祥事で有名になったとかならともかく。
零細企業ならポカンとされて終了な気がするけど。 >>349
同じ同じ。管理職だから残業つかないのに毎日終電。休日も出勤してる。
部下は早く帰らせてるし、有給も取り放題らしい。
時給にしたら新人のほうが高そう。
管理職はタイムカードとか出勤簿管理いらないんだっけ?
あったところで定時に上がってることになるんだろうけどさ >>371
そりゃあそこは、書けるレベルの人しか書かないからね
例えば無名の零細一般事務最低賃金くらいとかは、語ること少なくて書く人もいないような気がする 【母親を責める主張】
・生活レベルを落とさず贅沢する為の共働きの家庭は認められない。
(運動会では全身ブランドコーデ。子供もブランドまみれの知り合いの親子や、旅行三昧の親子など。)
・三つ子の魂百まで。長い人生のたったの三年をなんで我慢出来ない?小さなうちは今しかない、貴重な時間。子供が3つまでは親が見てあげるべき。
【反論する母親援護派】
・妊娠中に会社が倒産したり、予定外のことが起きたり、計画通りにはいかない。
・自分で見れるなら見たかった。
・批判する人間は子育ての現実を知らない、子供を育てたことがないんだ。誰もが母親を100頑張れるわけじゃない。育児鬱で虐待したり思い詰めたり、預けた方がいいこともある。 【自営業の母の主張】
・出産前日も、出産翌日も仕事せざるを得なかった。
ブランクを作るわけにはいかない。
・自営業は産休育休なんてない。
・産後2週間で復帰。
・産後3週間で復帰。
・顧客は出産育児なんて関係ない。雇用の世界の人には分からない、フリーランスの世界がある。
・そんな中でもなんとかやってる。なら産むなよとか、自分で選んだくせにとは言わないで欲しい。 うちは夫婦共大卒だけどワープアだから本当にこことか読んでるとみんなバリバリ働いてて旦那さんも稼いでてすごいなぁと凹むw
旦那は賢いんだけどワープアだから気の毒だなぁといつも思うわ
残業代も一円もつかないし
私はグータラだからワープアでも仕方ないんだけどさ >>376
一応管理職も22時以降の深夜残業や一定以上の残業時間を越えた場合は残業代つくよ。 今はもう大卒が掃いて捨てるほどいるから関係なさそう
Fラン出てても意味ないし
高卒公務員の方がよっぽどコスパ良くてかしこいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています