【出生前診断】 羊水検査29 【クアトロテスト】
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羊水検査、クアトロテスト、絨毛検査等の出生前（しゅっせいぜん）診断の情報交換をするスレです
出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。また出生前診断で分からない障害はスレチです
これから検査を受けると決めた方、受けた方、受けようと悩んでいる方、ﾏﾀｰﾘとやっていきましょう！
体験談歓迎です！ 基本sage進行。 ageレスはスルーでお願い致します
■ 検査を受けようと思っている方へ ■
・ 検査はご夫婦で判断して受ける検査です。スレで相談する事もよいですが決断はご夫婦でしましょう
・ 病院によっては患者が集中しており、カウンセリングの予約が1ヶ月後、
そして検査もカウンセリング受診後2週間〜1ヶ月後の場合があります
混みあっている病院もありますので、よく考え予約して下さい
・ 現状、出生前診断に対する考え方や対応は病院によってまちまちです
まずは今の病院の先生とよくお話をされた上で、それでも納得できなかったり、
先生と考え方が合わないと感じる場合は、他の病院でのセカンドオピニオンを検討してみましょう
【出生前診断】羊水検査【クアトロテスト】まとめ @ ウィキ
(p)ttp://www29.atwiki.jp/yousuikensa/
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※前スレ
【出生前診断】 羊水検査28 【クアトロテスト】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1525891319/ >>436
fish法のことでしょ
そんなのもわからないで羊水検査受けるの？ 絨毛検査か羊水検査受けたかったんだけど、若いからクアトロの結果が悪くないと受けれませんって言われた。
不確定なのモヤモヤするからなんとか受けたいんだけどこの辺りだと他院からは受け入れてませんばっかりだわ。 >>438
30歳で分娩予定の大学病院で羊水検査受けたけど35以上しか受けられない認可NIPTと違って年齢制限は無かったけどなぁ そういうのって一律じゃないのかな 私の年齢30歳が若くないからって可能性もあるか・・ 分娩予定日では29歳、440さんとあんまり変わらないと思うんだけどなあ。
大学病院ではないんだけど周産期医療ではこちらの地域では大学病院より上だからって紹介されてるんだよね。
ある程度確定させたいなら無認可NIPTだよね。双子だしなにかあると怖いから無認可含めて検討してみます。 >>440
それは年齢ではなく、胎児の状態から許可が出たのかもね
私は胎児にはそういう傾向が一切認められないので、羊水検査はお勧めしない、するならNIPTと言われてNIPTにした >>442
いや、それが全然問題がなかったのよ
ただ私が心配性なだけで検査した感じ 首のむくみも全く無かったよ >>441
私は逆にクワトロは確率なだけだしあんまり意味ないよ〜って言われたから病院によって基準が違うんだね
>>443でもかいたんだけど夫婦ともに30歳で首の浮腫みとかも無かったしエコーで見た感じは何も問題ないけど出産まで心配を引きずってもね、やりたいならやりましょうかって感じだったよ
ちなみに周産期母子医療センターだった そう、まさに確率って意味ないじゃん。双子だし無理無理ってなってる所なんだよね。
双子だけどDD双胎だから調べられるとは言われたんだけど、お母さん28ですよね？じゃあうちでは…って言われたわ。
勿論、全部の障害がわかるって訳じゃないのは分かってるけど。
うちは夫が40超えの高齢だから余計きちんと調べて欲しいんだけどな。 認可NIPTが35以上って基準があるから羊水検査も何か基準があると思ってたけど違うんだね
採血だけのNIPTに比べて直接羊水を抜く検査だから共通の基準ってよりも医師や病院の個別の方針ってのが大きいのかね >>445
28でDD双胎妊娠したときに羊水できないか相談した
検査することはできる、でも、片方がトリソミー、もう片方が異常なしだった場合、両方諦めてもらうことになるよと言われた。(確か、三つ子ならともかく双子で減胎手術は基本しないからっていう理由だったかな。うろ覚えごめん。病院によると思う)
異常なしの方を諦めるなんてありえないから、それ聞いてやめた
もし減胎手術できたとしても、何らかのミスで健常の方を処置してしまったら？(双子の位置が綺麗に入れ替わってたりしたらわからないのでは？)とかも考えたな
代わりにFMFコンバインド受けて、1/1600とかだったかな？もうそこで割りきったよ。今は元気な2歳児男女です
不安だよね。気持ちよくわかります。医者も、一卵性ならともかく二卵性かつ母体が28でどっちもトリソミーとか限りなく0％だよと苦笑してたかな 検査受けてきた
麻酔ありだったけど奥の方までは効かないらしく凄く痛かった
1回目失敗で2回刺されたしみんな何も言わないけどこんな痛い検査を頑張って受けてるんだね >>448
痛いより、罪悪感の方が大きくて、あんまり考えられなかったわ
こんなので、頑張って受けた、なんて口が裂けても言えないし >>449
でもやっぱり頑張ってみんな受けてると思うあんな痛いの
結果だって不安で怖いし 私は全く痛くなくて拍子抜けだった
異物感も無かったし
プスーと刺してあっという間に終わってびっくり
こんなに簡単なんだからもっと気軽にやれたらいいのにと思ったよ 13週2日に初期胎児ドッグで鼻骨1.6だったんだけどやばいかな？1.5以上あるならクリアらしいけどネット見てたら低いから心配してる人がいた。心臓の弁が少しひっかかったけど気にしなくていいと言われた。
次中期ドッグで16週に行く。 彼女が妊娠して、心配性すぎてこのスレ初めて読ませて頂きました。
産婦人科で働いているお医者さんは産婦人科医になりたいと思ったんですよね。
確率論で夫婦と向き合わないといけないとても大変な仕事なんですね。駄文ですみません。 NIPTで実際に偽陽性だった人を見たことがない。
実在するの？
自分は21トリソミー陽性で、羊水検査予定…
偽陽性率20% >>456
ありがと。
少し気持ちが楽になったよ。 21トリソミーが2桁真ん中で、確定検査を予定してるんだけど、これくらいで陽性っている？？ コロナが不安なので結果を郵送にして貰ったけど結果を見て不安なので誰かアドバイスお願いします
結果には｢コロニーの数が極端に少なかったため、合計20細胞を分析しました｣
と書かれているけど
これは本来46細胞分析するところを20しかできなかったと言うこと？
凄く不安になる
FISHの結果は陰性だったから、そんなに心配にならなくていいのかな
もう1回羊水検査受けた方がいいのかな、、、 >>459
なんで46細胞？
染色体を23対46本確認するため？
一番染色体の片方が1つ目の細胞にあって
もう片方は別の細胞にあって……ってこと？ >>459
羊水検査は細胞培養して細胞数増やして検査する。その時の数が20個で少ないってことでしょ。
中学理科で細胞と染色体の定義を勉強してきな。細胞1つの核に染色体は46本入ってる。
培養しないと実験系の中でサンプルがどんどん減っていくから、そのために増やすんだよ。
最後に十分な量出たんならなんの問題もない。 県内に調べてくれる病院がない
前回は名古屋で検査したけど、今は難しそう 今は羊水しなくてもNIPTっていうのがあるんでしょ？皆そっちをやるんでしょ？ 次の検診で羊水か絨毛検査を受けるか決めないといけません。
羊水か絨毛検査を受けたいけど、お腹に針を刺す事によって、胎児に何か障害や産まれた時に検査した事による後遺症が出たりしないですか？ ３０代前半妊婦です。クアトロ検査で陽性だったため
先日羊水検査に進み、２週間後に結果が出ると言われたので
２週間経った今日、病院に確認の電話してみたら
「まだ結果が届いてない」と言われた…
２週間ずっと苦痛な日々だったけどまだ待たなきゃいけないなんて気が気じゃない。
皆さんはどのくらいで結果が来ましたか？ 3日で来るのはfish法の速報でしょ
病院によるっていうか料金にfishが含まれてなければ2週間以上かかる場合もある
今は非常事態でもあるしもう少し待とう 469です。返信ありがとうございます。
フラッシュ法？だと速報で聞けて早いんですよね…羨ましいです。
結局今日も検査結果を聞けずに、20週を超えてしまい
時間が経つにつれ夫婦で悶々とする日々ですが
このご時世なのでもう少し待ってみます。
異常がない事を願いたいです… 3日で来るのはPCRでは？
fishは1週間じゃないの？ PCRなんて偽陰性率高いものでわざわざ羊水検査やる産婦人科少ないと思うけど…
fish法ですぐ連絡くれるとこなら普通に3日後はあるよ 大阪なんだけどNIPT高すぎるからクリフムの中期ドッグにする
異常ある人は結果診察料を高くとられるし、異常ない人は診察時間が短すぎてモヤるけど
安心が買えると思えば納得する 私も地方の病院だけど中期ドッグの予約した。
初期ドッグの時期が丁度つわり辛い＆コロナで外出自粛＆病院が遠いこともありできなかった。検診では順調だと言われてたから、不安は拭えないけど初期に発見できる異常は無かったと信じる。中期は何か見つかれば今後の準備もできるしと思って受けてくる。 クリフムで絨毛検査受けた。
結果は陰性だったけど超音波での結果が引っかかるから神戸の別の病院で検査する。 >>478
お疲れ様でした
絨毛検査が陰性でも気になる結果ですか
神戸の病院はクリフムからすすめられましたか？自己判断？ >>479
ありがとうございます
クリフムからは、すすめられてはいないですけど少しまだ不安要素が残っているので自己判断です。 >>468
FMC東京の先生によると、針を挿すことによる影響の実態は、公表よりもずっと低いらしいよ
羊水検査まで行く人は、陽性確率が高かった人が多いから、羊水検査をしてなくても胎児異常で流産してた人も多く含まれてて、本当の羊水検査のせいでの流産は公表数値よりもっともっと少ないみたい >>467
NIPTは陰性だった場合は確定
陽性だった場合は確定ではなく偽陽性が10％くらい含まれてるから羊水による確定検査が必要 NIPT陰性でも確定じゃないよ…
偽陽性だって確率は年齢によるし
知識がめちゃめちゃだぞ >>483
は？陰性の場合はほぼ確定だよ
そんなこといったら羊水検査だってほぼ100％であって完全に100％ではないし >>483
NIPTの偽陽性は年齢問わず10％くらいです
NIPT開始当初は、若い人では偽陽性率が高いと思われていたが、データが蓄積されると年齢関係なく特異度90％くらいと的中度が高いことが判明し、アメリカでは2015年に年齢制限が撤廃された NIPT陰性だったけど18トリソミーだった人のブログあったよ
先生の中には、確率を出してしまう以上NIPTと羊水検査はセットで受けて欲しいと言ってる人もいた >>486
どれかの記事に記載されてる感度と特異度がベリナタとおんなじだから
検査自体は精度高かったんだと思う
ほんとに僅かな確率に当たってしまって
偽陰性が出ちゃったっていう事じゃないのかな
まあだから確定検査とは言えないんだよねNIPTって >>488
どうかな
イルミナに送るときに検体の扱いを間違えた可能性もある
無認可はヒロみたいに検体の扱いも杜撰なとこありそうだから >>489
ヒロみたいにって言うことは
ヒロで検体の扱いが杜撰だったことがあったの？ 絨毛検査で陰性だったけど、クアトロしようか迷う。
偽陰性もあるみたいだし。 中期ドッグ受けたんだけど、10分くらいしかエコーの時間無くて異常なしとだけ教えてもらって終わった。
エコー中の医師がほぼ無言だったから詳しく知りたくて心臓や指の数とか発達はどうですかとか自分から聞いてたけど大丈夫・週数が進んだら分かってくるからとしか言われなくて…。胎児ドッグってこんなものなのかな。それとも田舎の病院だから？ >>494
胎児ドック専門のクリニック？
FMC東京で初期ドック受けたときは30分丁寧に診てくれたよ >>494
クリフムなら8年前そんな感じでした
健康だとなんも言われない上にめっちゃ早い
でも人気だから待ち時間は異様に長い クリフムそんなに短いんだ
クリフムはすぐに絨毛検査を勧められるという口コミを見たけど
FMCは超音波の診察時間が30分、その後先生の説明と相談もじっくり時間設けられてたよ
自分が妊婦検診受けてる病院も中期と後期に超音波スクリーニングあるけど、それ受けないで中期と後期もFMCでやってもらおうかなと思ってる >>497
1人目は中期ドックのみ受けたんだけど絨毛検査をすすめられた記憶はないです
ただ中期じゃなくて初期ドックを受けてねとすすめられたよ
それで今回は初期ドックだけ受ける予定
中期と後期もやったら余裕で10万超えそう。財力あればやりたいかも 初期ドックと初期母体血清マーカーでダウンは90%わかるみたいだからそれにしよかな
NIPTも絨毛も20万超えツラ >>501
クリフムで初期ドックと絨毛で30万ぐらいしたよ。 15〜16週になってしまう羊水と違って12週でできるから今すぐしましょうすぐしましょうと勧めて冷静に考える時間を奪えるのが最大のメリット >>495
専門クリニックではないや。
ホームページに胎児スクリーニングの案内があったからしっかり見てくれるもんだと思ってしまった。後期ドッグの頃都会に出られる機会があれば専門クリニックに行ってみるよ。ありがとう〜 >>496
クリフムでもそんなことがあったんですね。母子共に健康で低リスクでもどういう点で大丈夫なのか詳細に教えて欲しいのはわがまま妊婦になってしまうのだろうか。。 FMCでは全く異常なしだったけど、診察中に先生が解説しながら診てくれたよ
脳は〜になってて問題ありませんね、心臓もちゃんと〜でね、腎臓も〜みたいに
先生が喋ってるから私も喋った方がいいのかと思って質問したりしてけど、胎児診断ってかなり集中力を要するみたいで無口に診察する先生が多いのを後で知り
本当は患者があまり話しかけない方がよかったんだなと反省した… >>506
クリフムの女先生も健康な時は10〜15分は解説しっぱなしだから大丈夫よ。赤ちゃんめっちゃ褒められた記憶
性別知りたいですか〜？→教えてくれない
のコンボもありました >>508
それは良いですね。性別判明の緊張がお預けは拍子抜けしますね(笑)
てっきり胎児ドッグはどこで受けても全部逐一教えてもらえるものだと思ってたから、やっぱり今回の病院は外れだったのかも。後期はクリフム検討してみます。ありがとう〜 12w3d
昨日の健診で元気に育ってたからNIPT受けてきた
20万オーバーは痛いけど、給付金入るし、実家は遠方で頼れないから安心料…と言い聞かせてる クリフムとかここで名前出てくる病院ではないけど昨日初期スクリーニング受けてきた
実はすでにNIPTも認可外で受けてて結果も全て陰性だったけどそれだけではわからないこともあるからね
12w最終日だったけど今の時点で見える事については特に異常無しでほっとした
次は19〜20wにかけての中期スクリーニングも受ける予定 >>510
ここは独り言スレじゃないよ
チラ裏へどうぞ >>511
あなたもだね
チラ裏へ行ってくださいどうぞ 誤爆？それとも荒らし？
こちらではNIPTクリニックや中期ドッグの話題は控えて下さい
なかには遺伝子カウンセリングで、NIPTを受けたくても意味がないと言われる人もいるんですよ
ではクリフムの話題を続けましょう 羊水スレの皆さんにご報告です
この度NIPTスレ民の判断で羊水スレを統合しました
こちらへ移動お願いしま〜す
【NIPT】出生前診断総合スレ 10【羊水検査】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1593302498/
事後報告でスマソ >>516
それぞれのスレを完走させてからやれよ
馬鹿じゃねーの ↑NIPTスレに粘着してる思い込みの激しい人です
マトモに取り合うことはありません
統合に一人だけ反対してたのでバレバレ
羊水スレの皆さんは移動お願いします >>516
>>517
このスレも私が書き込むまで1ヶ月くらい過疎ってたし、その前も過疎ってたし >>517
それだとどっちかが完走し終わったらそのスレ住人の行き場ないじゃないw
向こうで反対してた馬鹿かな？ >>518
統合はすればいいと思うけど、そえそう落ちないんだから現行は使い切らないと乱立したままになる
統合先以外を順番に使って最終的に>>516に纏めるのが一番迷惑かけず周知もできる方法かと んじゃここは埋める？最近だとNIPTで探す人のが多そうだからスレタイにはNIPT入ってる方が親切だと思う 次スレは羊水検査30でしょ
確定診断は絨毛、羊水検査しかないのに
なんで確率しかわからんNIPTのスレ番号になったの？ >>524
上の荒らしがIDｺﾛｺﾛで紛れて統合に誘導した結果ね
過去に侵襲と非侵襲で荒れてスレを分けた経緯を知っていてワザと統合に誘導したのだと思う
もともとNIPTは基地外隔離スレだったけど対立厨の巣窟になってカオス化すると思う 事後報告とかありえないし無理に埋める必要は無いでしょ
向こうはすぐカオスになるだろうし統合するかはここが900過ぎてからここで話し合えばいいよ 過去の経緯は知らないけど荒らし以外で長年常駐してる人がいるような性質のスレでもないだろうし
情報がまとまってる方が親切だと思うから統合したらいいと思う
ここでもNIPTの話出たりしてるし >>529
想像力が足りないですね
せっかく荒らしがNIPTに隔離できて静かに質問に答えてたのに NIPTスレは陰性のレポしかない
せめて出生前診断30なら気になる人は過去ログを探しようもあったと思うけど
10に戻すと29スレ分の先人たちが残した貴重な「陽性の確定レポ」がなかったことになるのやるせないね
>>529
向こうは荒らしいますよ。自演、でスレ内検索したらわかると思う >>531
なんでそこまで数字に拘るの？
マイルールや拘りが強いタイプ？ >>532
数字にこだわってるというか、過去ログにこだわってるわ
新しい人が検索できるんかなって >>531
そんな理由なら羊水スレ29のリスクずっと貼っとけばよいだけでしょ
しかもこのスレだけでも半分埋まるのに1年もかかってるのに、それ以上古い過去ログに価値はないよ >>533
別に次のテンプレに補足したらいいんじゃない？
統合スレなんだし過去スレ追いづらくなるのは10でも30も大差ないでしょ >>534
あっテンプレに過去ログあるね！
気づいてなかったです。ごめんね。
いやこのスレだけでも陽性2人以上いるから価値あるよ
むしろNIPTの方は陰性でヨカッター！なレポしかないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
