【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】41
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523456162/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1526063284/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1537614604/ >>746
事業時間外にやるなら、ヤマト運輸が自社の社員の子供向けにやる「社内親子遠足」なんかと一緒だ、好きにしろｗ なるほどねー
うちの地域はPTAが夏休みのラジオ体操やってるらしくて、そこで配るお菓子はPTA会費から出すんだって
学校外のことだから勝手にやってりゃいいよね
子供が行きたがってもうちは入ってないからーと言うしかない
会費がーとか当番がーとかグダグダ言われてまで行くようなもんじゃないし >>748
そこを法的になんとかするのは難しいだろうね
うちのPTAがそんな事し始めたら、法的にどうこう関係なく、内部の人間として徹底的に叩くけどｗ
まあその際は
「PTAという存在の団体が学校の児童を対象に公共の場でラジオ体操を主催する時点で、
それが学校とは関係ないとはいえ、相当の公共性、公益性が発生する。そのような場合に、
児童の親の身分を理由に参加を拒否するようなイベントを主催し、なおかつ予算を使うことはPTAの理念に明らかに反する」
とかなんとか、適当に言い立てて、絶対に潰すｗ ま、実際には参加したいようなPTAのイベントなど皆無だから関係ないんだけどな >>749
潰して欲しいw実際参加を拒否されたわけではないんだよね
でも絶対お菓子代払わない当番やらないのズルいとかみみっちぃこと言ってくるでしょw
だから面倒くさいことになるの分かってるから「あーうちは入ってないからいいです」って言っちゃった
>>750
私立に通ってる子がこの地域にいるか知らないんだけど、もし機会があったらそれ聞いてみたいな
>>751
それwwでも親がくだらねーと思ってるようなのも子供からしたらちょっと楽しいイベントだったりするから難しいんだよね… >>748
お菓子ぶら下げなきゃ集まらないラジオ体操なんて
辞めちゃえば？
つか朝からお菓子？
うちは決まった時間にしかおやつ出さないし そういう話してる訳じゃなくて、参加資格限ってる訳でもないイベントで
景品の区別するのはどうなんだという話だろう >>745
>どこが主催だろうが、その学校行事において、親の思想信条身分を理由に参加の制限をするなど言語道断です
>憲法違反なうえに教育基本法や学校教育法においてそのような考えは明確に否定されています
（子供ではなく）親の参加制限を否定してるのは教育基本法と学校教育法の、具体的にどの条項ですか？
>学校行事でクロネコヤマト（ヤマト運輸）が主催する「親子交通安全教室」があったとして、
>「佐川急便関係者の保護者のご参加はご遠慮ください」とかやらかしたらどうなるか分かるだろ
佐川急便と違ってPTAは学校運営に協力してる団体だから、校長に裁量によって
「PTAに入ってる親だけが参加できる催し物」や「親が会員の子だけに記念品配布」などに授業時間を使わせるという便宜を図っても
授業そのものへの子供の参加さえ拒まなければ問題ない（違法ではない）と、この２人は言いそうです。
（この人達の過去のツイートの傾向から） >佐川急便と違ってPTAは学校運営に協力してる団体だから、
→ 佐川じゃなくてヤマト運輸か。 >>755
いい歳した大人ならその程度は自分で調べろや、俺はお前の便利屋ちゃうぞ
教育基本法
第3条 （教育の機会均等） すべて国民は、ひとしく、その能力に応ずる教育を受ける機会を与えられなければならないものであって、
人種、信条、性別、社会的身分、経済的地位又は門地によって、教育上差別されない。
親の身分を理由に特定の親の参加を拒めば、当然、親が参加できる児童とのあいいだに差別が生じる
学校教育法
第八十五条 学校教育上支障のない限り、学校には、社会教育に関する施設を附置し、又は学校の施設を社会教育その他公共のために、利用させることができる。
教育基本法に適さない行事を行う事で学校教育に支障がきたしているので、そのような利用は学校は拒否しなければならない >>757
ありがとう。
でも法律家の誰もが、その条文の書き方から、同じ解釈（親の参加制限は違法）になりますか？
PTAの学年行事って親子ドッジボールや二分の一成人式などでしょうけど
仕事や病気、死亡など色々な理由で、来れない親もいます。PTA非加入だけに限らず。
それなのに授業時間を使って、そういうイベント実施が許されてるのは、「親が来ない子がいても教育上の差別にはならない（違法ではない）」って判断されてるんじゃないですか。
実際には違法なんだとしたら、運動会や卒業式を保護者に公開するのも駄目ってことにならない？ 来れない保護者もいるから。 >同じ解釈（親の参加制限は違法）になりますか？
→ 親の参加制限 ＝ 親が来れないことによって生徒への教育上の差別が生じる（だから違法）って意味です。 >>758
法律家が全員同じ結論出すなら裁判要らねえだろｗ
特定の保護者が来られない行事が存在することは法に反する事でもなく社会通念上容認されている
特定の保護者の参加を思想信条身分を理由に行事の主催者が拒否することは法律上問題がある、基本的には違法な上に社会通念上容認されるとする判例もない
上と下では全くもって保護者や児童の権利侵害の度合いが異なる >>760
つまり、それを違法とは考えない法律家もいるかもしれない。
裁判したら、合法だと判断する裁判官もいるかもしれないんですね。
何を社会通念と思うかも人によって違うみたい。
社会通念上、結婚したら女性が改姓すべき。
社会通念上、PTAは全員入るべき。
そんなこと言う人もいます。 >>761
単なる押し付けだよね
個人の感想だから言われてもスルーするわ >>761
究極的には裁判して判決でなければ分からないが、一般論としてなら「人の事を殴ったら暴行罪」なのは間違ってないだろ？
それと同じことだ。 >>762
授業時間を使っての親子行事にPTA非加入の親を参加させないのも
授業時間を使っての記念品配布で非加入者の子を対象外にするのも差別ではなく区別。
学校運営に協力してる団体なんだから、それくらい構わない（校長の裁量次第）でしょう。ってのも個人の感想である上に
同じ考えの法律家もいるかもしれず
下手に裁判すれば「差別ではなく区別」が判例になってしまうかもしれないんですね。
そういえば私学の保護者会が訴えられたコサージュ裁判は、原告敗訴。
公立のPTAなら結果は違ったかもしれませんが、分からない。 >>764
お前、Twitterの本人か？一生懸命自分が書いた事の正当性でも知りたいのか？ｗｗ >>765
違うよ。
むしろTwitterの人達に、感情論ではなく法律論で反論できる効果覿面な言い回しがあればいいのに、と思ってるんだけど。
究極的には裁判しなきゃ分からないとしても、PTA側が負ける可能性が極めて高いと言えるような根拠が。 >>766
それならこんなところで自称法律に詳しいつもりの奴に聞かずに素直に弁護士に聞け
弁護士.ドットコムでもここよりはマシ
だが、大抵はそれでも「に抵触する恐れがあります」「不法行為とみなせることがあります」だけどなｗ
それは直接弁護士に聞いても一緒。断定は求めるな 自分の意見の末尾に「〜してきそうな人達です」と付けてるだけにしか見えないのだが >>764
負ける可能性が少しでもあるグレーなことしてる時点で、
「社会教育関係団体」としてどうなの？って思いませんか >>764
なるほど
やっぱ学校ってクズだなって思う判例だけど、これ確か学校外でコサージュ配ったんじゃなかったっけ？
だとしたら、一応問題はない
だけど、そんなクソなPTAには入りたくもないし入っていても協力はしない >>770
学校内じゃないの？
卒業式のコサージュよね
ふつう当日の朝に教室で配られる >>770
仮に配布場所が学校外だったとしても
学校行事で付けるコサージュなのにね おめでたい席なのに自分だけ配られない子の気持ちなんて、全然考えてないよね
なら入会しろよ、ってところに持っていきたいんだろうけど
コサージュつけてない子は非会員です、お祝いしませんの目印にしかならんだろ コサージュの件でわかるじゃん
いじめいやがらせ集団だって kz
京都市の門川大作市長「火事は３分、１０分が大事。選挙は最後の１日、２日で逆転できる」→炎上→市長「今後気をつける」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563493158/ 熊本のPTA裁判は「PTA会員だったとは知らなかったので会費を返せ」がメインの裁判だったので負けて当然の裁判
「学校が誤信させたのであって、ＰＴＡが悪いとは言えない」と地裁では負けるも、結局高裁で和解
ただ、地裁の裁判の過程で
「あなたはＰＴＡに入らない選択をされたわけですから、その恩恵をお子さんが受けられないのは、当然じゃないですか。それ、仕方ないんじゃないですか」
とか言っちゃうぐらいそもそも裁判官が糞ｗ
堺のコサージュ裁判は「私立の保護者会」という微妙な立ち位置もあってか「会がコサージュを交付することは親が自らの子を祝う行為。損害賠償をさせられる事柄とは考えがたい」という、
なぜか保護者会という組織だった行為ではなく保護者の行為というエキセントリック擁護の判決 校則を巡る裁判とかでもそうだが、日本の裁判官に圧倒的に不足しているのは、学校教育や家庭における子供の権利侵害の救済
この観点が圧倒的にない。なにか共通した宗教感でもあるのかっつうぐらい子供の権利に疎い 自己保身でしょ
これをPTA側の負けにしたら、全国で裁判だらけになってしまう可能性があるっていうね
てか、後から考えると学校側訴えればよかったんじゃねーの？って思う
まぁ、結果論だけどさ >>778
熊本は事務局長も訴えている
一般的には、学校を訴えた瞬間に被告は行政になるので行政裁判と同じくらい難易度が跳ね上がる
学校、教育委員会、市が本気でタックを組んで保身に走られたら一般人は到底太刀打ちできない >>777
今や少子化で子供は貴重な存在なのに、まだ昭和の子沢山でモノ扱いだった時代で思考が止まってるんじゃ
親の虐待死や学校でのいじめ自殺なんかも、もっと罪を重くするか救済措置を取らないと無くならないね なんか良い方法ないもんなんですかねぇ
世論を変えていくのがベターなんでしょうが
ずっと関わるわけでもないから、そこまで本気にもなれないという
>>779
なるほど >>781
本来は教育委員会が学校行政の自浄作用を発揮すれば何の問題もないのだが、
アメリカから制度を輸入した癖に肝心の「住民による直接選挙による教育委員長の任命」がないために住民も行政も手が出せないただのブラックボックス化して、
その気になればやりたい放題なのが今 という事は、PTAや学校に泣き寝入りしなきゃならんのか…
なんか対策ないですかね？裁判すると長引いて負け戦になるなら他の方法で合法的にこらしめる方法はないものかな？
SNSで誉め殺しとか？法律に違反もしくは違反のような事をしていますが、訴えても無駄なので入会しましょう！そして仕事や育児や介護や病気を無視してPTAを応援しましょう！
子供が差別及び区別されないように気をつけましょう！
みたいな感じで投稿するとかどうですかね？ 熊本も堺も門真も
裁判やめといたほうがよかったのかもね
熊本はまだ和解に持ってったのは賢かったと思う 何かあった時のために証拠を録音しとくぐらいでいいんじゃないかな
ブラックなPTAはいずれ消滅すると思うよ
表立っては公表しないけど非会員も年々増えてるし まぁ、コサージュは完全に嫌がらせだよな
そんなクソなPTAみたいなのがあるから日本は衰退してる気がする
とりあえず入ってるけど、役員強制とか欠席裁判してくれたら退会するしSNSにPTA退会の記録ってUPするよ
非科学的だが、あんま陰口言う奴がいてムカついたら諸刃の剣でやりたくないけど呪いかけるとか
誰が陰口言ったかわかるけど、自分も怪我とかするかもだけど >>783
戦いたいと言うなら、王道の道しかないわけで、その環境環境ごとの防御の要、弱点を見つけて一点突破するしかない
保身のために必死で反抗してくると言う事は、保身の道を与えてあげたり、身の安全が保障されれば味方になる可能性もあると言う事
なので、校長、教育委員、委員長、市長、議員、関係者各位のなかで誰が弱みを持ち、誰が利害関係者で、誰が強硬派で誰が弱点なのか、良く見極めて責めるしかない
この段階になるともはやPTA会長とか、蚊帳の外ですｗ あ、ただ一点、PTA会長は教育関係者のなかで唯一といっていいほど、その身を守ってくれる組織を持たないという意味では、法的にはかなり脆弱な立場です
宮本武蔵のように、集団と対峙して戦うときは一番弱いものを探し当てそいつを真っ先にあえて血祭りにあげることで集団の攻撃意欲を削ごうという話であれば、
一番弱く簡単に血だるまに出来るのがPTA会長ですｗ >>788
もはやPTA関係なくなってんねw
裁判で引きづりだしても教頭や校長は来ないだろうし出世に影響もないだろうからなぁ
弱みがなきゃどうしようもないよね >>789
会長をどう血祭りにあげれば良いのでしょう？ >>791
クジで無理やり選ばれたなんちゃって会長から、はなから市議会議員になるためのステップアップでしかない野心派の会長、
始めて権力を手にして暴君と化してる会長、我が子を学校で有利にするために校長にこびへつらうためになった会長、
もとDQN会長、現職弁護士会長、主婦会長、無職旦那会長、PTAをぶっ壊す系会長、人類皆奴隷思想の会長と、さまざまいるんだから、そっから先は自分で考えろｗ >>764
税金はらってなくても国民としての権利をうけれるよね
お祭りって主催者以外は参加できない？
PTA主催でPTA会員限定なら非会員は参加できないのは当然だけど、
授業時間に行うことはNGでしょ
論点としては
1.主催者が会の参加者を限定できるか？→出来る
2.学校の授業時間で参加者を限定できるのか→出来ない 「卒業式にコサージュを送る会」なら入会してもいいけど
PTAの仕事の一環でしょ？
他の煩わしいことと抱き合わせにしてるのが悪質なんだよ >>793
考えを改めるよう >>738の二人を説得できそうならお願いしたい >>795
それってイスラムからキリスト教への改修並みに難しいことなんじゃねーの？ >>785
これだな
世の中嫌がらせするような性根の腐ったやつなんかいっぱいいて、それにいちいち裁判して違法性を問うてたらきりがない
PTAってそういう嫌がらせをする人たちの集まりだってことを周知してやれば、法に訴えずとも世論が変わってくるよ 給食費でさえ払ってない子にも与えてるのにね。
コサージュや記念品ぐらいあげたっていいじゃない？
金銭的には可能でしょ？だって教師からも会費とってるんだから。 単純にPTAの活動は学校の児童全員を対象とするという前提があって会員制サービスではないので
特定の子を対象から外すという事自体が団体の趣旨に反するわけなんで
単純な話だと思うんだけど コサージュや記念品渡さないっていう人に言いたい！
子どもが野球部に入ってない親が払ったP会費から
野球部の遠征費出さないでほしいんですけど！
部活援助費が半端ない。
しかも部活ごとに援助費が異なる。
うちの中学は半分が帰宅部なんで、
部活入ってない子の親は、部活入ってる子の親に援助してるんですけど！
不公平なんですけど！
だったら「部活やればいい」？
はぁぁ？公立中学の部活ごときでプロになれるわけないでしょ？と言わんばかりに
外部チームに入ってますわ。そういう子は。
それか受験本命。スポーツ推薦なんて見込めないほど中途半端な実力のくせに。 ああ、P会員にいい足りない。
非会員の子にコサージュ記念品渡すのは不平等だと思ってる人へ。
私もかつて何もわからず入学式の手続きと同時に
何も考えず会員になりましたけど、
会員同士は本当に平等でしたか？
会計報告ちゃんと見てください。
いいえ、総会資料の会計じゃだめだわ。
私みたいに貧乏くじで役員になった人にしかわからない会計簿の話。
だいたい「茶菓子 等 」って「等」の使い道ですよ。
コレ大抵「はぁぁ？」なことに使ってますから。 >>801
>コレ大抵「はぁぁ？」なことに使ってますから。
ぜひ詳しく知りたい ここにいるなかで教師っていないの？
内情ブチまけてよ。
学校側としてはPTAっていい財布でしょ？都合のいい労働力でしょ？
「子どもたちのため」って言いながら体裁とりつくろって
金と労働力搾取できるから、非会員を弾圧してんでしょ？
ちがう？
1割子どもたちのためにしておいて、9割は自分たちが楽できるから。
そうでしょ？ それでなければ副校長から電話で
「PTAはお子さんの教育環境の為ですよ」
「お子さんの為ですから」なんて
圧力電話わざわざしてくるはずないわ。
つかPも教師をアゴで使うな！
私「非会員で通させていただきますが
財政的に困難なら寄付という形にしますが」っていったら
副校長「あ、よかった！じゃ会費分引き落としますね♪」ってさ。
結局カネかよ・・・。 校長・教頭が必死に退会させまいとする理由は、会費＝あてになる資金の確保だろうね
あとは天下り組織の崩壊の危惧かな
なのに「PTAが無ければ子供が困る」とうそぶく >>802
いろいろありすぎて言いたいけど凄すぎて言えないなかの1個だけ。
Pで「子ども安全会」っていう会を作って
会員は自動的にP役員を連ねる。
そうすると市から助成金が出る。
問題は活動実態が不明瞭であること。
うちのP役員及びベルマーク委員、広報委員、推薦委員になった人は
不本意になった人ばかりなのに
なぜか名簿に「子ども安全会」の会員にさせられる。自動的に。
それはP規約にも書かれているから逃れられない。
ベルマーク係になっただけと思いきや、知らないところで
架空の団体の会員の名簿に連ねられている。
そして貴重な市民税が活動実態の分からない会につぎ込まれている。
本部に異議を唱えたら「他のところもやってるし」とのこと。
最近市議会議員とのパイプもできたから
ちょっとつついてみようと思う。 >>804
それ、カネじゃないよ
どんな形であれ、PTA会費と同額を引き落とせば、法的にも対外的にも校内的にも、
あなたをPTA会員にできるので。
なので、あなたは、あなたの頭以外では退会者ではありません。 金ならやるから役員とか無理やりやらせんなよ？
そんなことしたら退会するのと、校長や教頭の出世の邪魔するから
Youtubeに実名で名前だしてあげるから、面倒な事になるのわかってますよねぇ？
何もしてこないなら、どうぞ勝手にやって出世でも何でもしてくださいね >>807
私の場合
役員免除するから会費だけ払ってくれと教頭から言われた
役員したくないんじゃなくて会員になりたくないから無理
会費じゃなくて寄付なら同額払うってことで話ついた
それから１年後
決算報告見ると会費扱いされてた！怒
もちろん猛抗議
翌年度からは決算報告に寄付と書かせて
会長名で領収書ももらってる みんなツイッターやってるのか？
お薦めのアカウント教えてくれ >>811
神戸なんてそんなPTAに熱心な学校ないのに
周囲では悩みを聞かない PTAの行事って義務なんですかねぇ？
土曜日とか多くないですか？仕事を蔑ろにして参加するのもどうなのかと思います。
それこそ給料減ってしまいますが、PTA教団は保証してくれますか？しませんよね、むしろ逆でしょう。
自分の認識では、規模が大きなただのサークルですね。
退会ちらつかせれば黙るんだろうけど、伝家の宝刀はギリギリまで取っておこうと思います。 義務っちゃあ義務、PTA協議会から動員ノルマ課された学校が、保護者同志の監視システム利用して無理矢理参加させるのさ 釜山の日本大使館で6人が無断侵入し逮捕 →何故か即釈放 ネット「テロリスト支援国家」「大使召還」「ノービザ廃止と韓国への渡航注意
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1563872635/ >>814
あー、そういうことか
うざきゃ退会する
ありがとうありがとう 子供会スレと迷ったけど詳しい人多そうなのでこちらに
知人の子が通う学校が、今年から子供会全員強制加入になったらしい
加入率が元々低い地域だったらしく、学校からのお達しがあったとのこと
PTA同様任意団体だからそんな権限ないと思うんだけど…
もし自分の地域でそんなことされたらぶちギレるw >>818
何を聞きたいのかわからんけど、
何の法的根拠を元に加入が必須になったのか校長に電話してみて、その結果を書いて欲しい >>819
何を聞きたいのかわからんけど、
何かを聞きたい（質問）じゃなくてＰＴＡ絡み？の雑談でしょうね
>>818さん本人ではなく知人の話だそうですし
法的根拠はないけど地域の絆の為お願いしますってことでしょう
実は「お願い」でしかないんだけど強制っぽい雰囲気で
法的根拠は？なんて意識することもない人は深く考えず従ってしまうんでしょうね >>820
あー、知人の子を見落としてた
又聞きの話だから、多分知人が勘違いしているくさいよね
さすがに強制PTA嫌いの自分でも
今時そんな話ないだろってツッコミしたくなるわ 町内会で役員やってるけど、色々と考慮してくれるんだよねぇ
仕事で遅くなっても大丈夫だし、無理なら無理で出れなくても大丈夫だし
決してどっかの教団みたく押し付けたり義務だのなんだのと言わない
土曜日ばかり行事入れてんなよなぁ
そんな土曜日ばかり休んでいたら有給は使い果たしてたり、それでなくとも歩合なくなって給料減るんだよね
幼稚園の行事も土曜日だから、どっちも行ってたら破産するわ！
だから無理して出ないことにした
文句のあるなら辞めるよ？って言うと黙るんだよねぇ >>822 わかる。
パート程度のフリーランスなんだけど働かなければお金がもらえないことを理解されない。
時間に融通利くでしょ？みたいなことしか言われない
馬鹿なのかな？
他の人は時間に融通利かなくて大変とか言われてもなんでお前らのために数万円分の時間を割かないといけないの？
偉そうな世間知らず多くてイヤだわ。 >>821
ごめんなさい、>>820さんの補足のとおりの雑談でした
一応知人には子供会にそんな強制力ないし学校は入会を促す立場にないはずだよーと話しましたが
お察しのとおり｢みんなそうするなら〜｣ってかんじで入ったそうです
同じ市内だけどうちの地域は合併・解散でどんどん減ってるし、PTAも運営見直すとこ出てるのに
完全に時代の流れに逆行してるよね >>823
融通は聞いても収入は減る、それは困る事なんだけど、融通効くならきかせてよ、収入のことは知らん、って態度だよね。 本当にあったPTA怪談。無意味な活動内容、名ばかり会合のセクハラ… | ESSEonline（エッセ オンライン）
https://esse-online.jp/kids/179265?display=b 子どもが受検したいと言っている公立の中高一貫校が、こないだ小学校で配られたPTA便り的なもので表彰されてた
通ってる知り合いいないから情報も入らないけど、ブラックPTAだったら嫌すぎる
上の子は学区の公立中行ってて、そっちのPTAは退会してるんだよね
まあ合格するのも恐ろしく難しいから、受かってから考えればいいのかw >>818
いくら「強制加入！」と言ったって法的に強制は出来ない
ボイコレで「強制加入です」と言ってるとこ証拠残して
「強制加入...？おかしいですねぇ、任意団体への加入の自由は憲法で保障されているはずですが...？ちょっと市役所に聞いてみますねぇ」
と言えば急に慌てるよw 保護者の無知につけこんで、強制加入させてる状態のPTAや町内会もまだ多そうだね
そろそろ変わるかな >>828
そうなのか？
あ、PTAの行事に仕事休んで出たら年間数万円の損害が出る
それ以上の人もいるだろう
それって12年で100万とかなくなるじゃん！！
やばい金額だな…
あー、やっぱ無理して出るのは良くないな
義務とかなんとかうるさいなら日曜日やれボケって言ってやるか PTA「勝手に加入」の理不尽 現役会長の岡田弁護士「意に反した会費徴収は許されない」
https://www.bengo4.com/c_18/n_9923/ >>831
>学校に保護者の要望を伝えたり、学校行事のお手伝いをしたりするには、バラバラの保護者ではなく、PTAとして行動した方が大きな成果を実現できます。それは結果的に子どもたちのためにもなるはずです。
>だからこそ、PTAは、その存在意義やメリットを保護者に分かりやすく説明して、あくまでも任意に、全保護者に加入してもらえるように努めなければならないと思います
なんで「全保護者に加入」を求めるかな…
加入率100％なんて同調圧力なしには有り得ないでしょ これも色々モヤる…
https://kurodamich.exblog.jp/30703266/
第１回川西市ＰＴＡあり方検討会（傍聴メモ）
>関わっている人は「大切さ」がわかる、無関心の方に興味をもってもらうためにどうすればいいか、頭を悩ませている。
⇒ 大切と思う人だけでやれ。大切と感じない人、無関心の人はほっといて。
私は本部役員経験者だけどＰＴＡ活動が大切とか必要とは思えない。
>学校・教職員の手が回らないところに取り組んでいただいている
>なくなるってことは考えられないくらい登下校の安全、文科省からの話し（教師の仕事）、行事の開催など支援いただいている
⇒ なんで教師の仕事、親に手伝わせる？ 行事減らせよ。
なんで登下校時だけ安全対策必要？ 放課後は子供だけで出歩いてるのに。
>ご家庭だけでこどもを支えることができなくなってきた 近所で。みんなで育ってきた時代がある。
⇒ いつの時代？ 高度成長の頃（５０年前）から都会ではずっと同じこと言ってないか？
田舎は・・・男尊女卑や、氏子、消防団加入強制での「地域の絆」じゃないの？ 人間関係が濃密すぎてドロドロ、密かに鬱病が多そう。
都会でも地域の年寄りを育児に巻き込め、って？ うざい。地域の人＝善人とも限らないよ。
>良い活動をしているのに、「強制」ということだけで、活動自体が否定されるのではなく考えていきたい。
⇒ 入退会自由を徹底して、やりたい人だけがやるなら（学校内で差別しない限り）どんな活動でも文句を言われることは無い。 「強制です」っていわれて
「あ、そうなの？じゃあ入らなきゃ」と何も考えずに入っちゃう人は
振り込め詐欺に引っかかるマヌケな人に似ている。 >>835
何かの切欠で入退会自由だと知り、ネット等で情報収集して、事前に知識がある…そんな人でもない限り
学校ぐるみで強制っぽい雰囲気を醸し出している中、何も考えずに入っちゃうのも仕方のないことで、そんなにマヌケとは思えない。 強制的に仕事をさせられ、金をもらえるどころか徴収され
断ると理由を尋問されるボランティア団体
ぱねぇ >>836
同意
学校ぐるみで騙して勝手に会費徴収するなんて思いもしなかったわ 個人の店に、〇〇テレビ(誰もが知ってる所)ですが取材させてください。テレビで放送します。
あー、テレビ局なら安心だ
信用できるし、店の宣伝にもなるから良いなぁ
現実は下請けで金取るって言われたのを思い出した
学校だからって信用できない うちはホワイトだ！と思ってる人いますか？
どうやって役員を決めているのか教えてほしいです 夏祭りの警備に抽選でなっちゃったんだけど、娘が出るダンスの時間の警備だった。
娘が出るからって伝えたら、見える位置の警備だっつーから分かりましたってやったのに、結局一つも見えない位置。
しかもそんなに警備いる？！ロープも貼ってあるし、ポールまであるじゃん。
しかもダンスの先生たちにそこにいたら邪魔だからって端に追いやられてお母さん5人ぐらいただ詰めて立ってるだけ。
毎年やってることなのに改善とかないのかね。
必死に練習してた娘の発表見れなかったから会長にめちゃくちゃ文句言ってやった。
次回は気をつけます、ってもう遅いんだよ！！ 男親と女親だと役員や会長って態度変わるのか？
仕事で出れるわけがありませんよー！給料保証してくれるのですか？他の日に変えてやれないの？責任取れんの？って言ったらあんま言わなくなった 男親が出席するだけで緊張感ある
意見されたらもう反論の余地ない
パパさんたち、ぜひ文句言って >>844
いるだけでいいの？
なんか言い出したら泣かしてしまいそうなので参加してないです。
しかし気持ち悪いのは行事で役員はPTAってTシャツ着て一丸となってやってる
そんなの旦那も嫁も気にしてないもんなのかねぇ？
男女の関係あるんじゃないの？
まぁ、俺に関わってこなきゃ好きにやってくれて全然構わないですけどね
ただ、興味本位で不倫してるのかなぁって思うだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
