【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】44
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523456162/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1526063284/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1537440208/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1551266031/l50
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】40 （実質４２）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1537614604/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】41 （実質４３）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1560497637/ >>895
>「文句あるなら全員無しにすりゃいいでしょ」で終了
全員一律にマイナスにしたがる日本人は、これが難しいんだよね
>>897
>自分のときは後輩が折り紙で作ったやつだから、
これいいね、心温まる コサージュや記念品は「気持ち」はありがたいけど、それが配る配らないで会員の印になるようなものなら不要
あったらいいな部分のPTAなので、揉める要素を作るなら無くていい 払ってる人が負担に感じてるんでしょ？
全員無くして負担が無くなるならそれがプラスなのでは？ うーん、
不公平だ！許せない！とか不公平を正すためにこれからどうしたらいいか、言う話ではなくて、
「非会員の自分の子の胸につけられたコサージュは、
特別悪意のない大多数の保護者が生活費から捻出した会費で購入したものである、
自分は費用負担していない」
という状況をどう考えているの？と言う問いかけでした
それを送りつけ商法と考えるのならそりゃあ堂々と受け取れるよね、と納得しました またいつもの互助会と勘違いしてるパターンね
飽きたわ >>903
そんな言葉でマウント取ろうとしても無駄
バカだから払ってるだけでこっちは賢いから払わない
私の為に無駄金使ってザマーとしか思わないから PTAの理念を分かってないまま流されて加入しているから、非会員に不満が出るんだろうね >>903
まったくどうも思わない
その手の良心の押し付けは、何度も言うが詐欺師の論理そのものだからね
詐欺師が何言っても知ったこっちゃない >>903
不公平だから公平にするためにコサージュなくせばいいじゃん
って意見をなぜ無視するんですか？会長さん うちの小学校ではPTA会費からママさんバレーや幾つかのサークル活動に年間数万の補助費を出してる
会員の活動とはいえ、はっきりいって大多数の保護者は関係ないし子どものためになることを何かしてくれる訳でもない、ただ大人が楽しむだけに使われてるように思えてしまう
そんなのよりは、親が会員非会員に関わらず「子どものため」に買うコサージュの方にお金を使って欲しいわ >>909
馬鹿馬鹿しいけどPTAってのが
「子どもの為に、親が運動したり教養を高める」のを目的とした任意団体だからさ…
バレーやサークルも喜んで参加してる人より
地域とのしがらみで仕方なく参加している人が多いよ
やっぱいろんなこと解決するには『PTAは任意団体』でしかないってのを
もっと一般的にするしかない >>903
不満があるならやめろや
お前みたいな馬鹿はPTA本部としても迷惑なんだよw >>903
そのロジックだと
「課税負担が少ない世帯年収1200万以下(条件による)のタックスイーターの家庭は、特別悪意ない課税額が高い家庭の収入から捻出された公費で賄われている教育を自己負担なしに受けている」
という状況をどう考えているの？
自己負担分を支払わずにサービスを受け取ってるんだけど。
上のほうに出てきた交通安全協会の安全講習やヤマト運輸の指導なんかも自己負担を申し出るの？
金持ちに強制的に負担させて当たり前って考えなら、わざわざ任意のボランティア団体やってるPTAが負担してても当たり前になるんじゃないの？ バカとか賢いとか無駄金とかいう次元の話じゃないし、その考え方ってまさに>>903が揶揄しているものなんだけど、やっぱり誰も>>905にはツッコまないんだな 悪意の無い御祝いの気持ちで出した物でしょ？
だから普通にありがとうございますだよ。
それにモニョるならPTAやる資質が欠けてるんだよ。
PTAに限らず災害時にボランティアに行ってる人やお汁粉くばる石原軍団とか、あそこの家はボランティアしたことないから助けないとか勇次郎のファンでもないくせに汁粉だけもらいに来やがってとか考えてないと思うよ。
少しでも助けになれば、皆が喜んでかくれればと思ってやるんだよ。
少しでも自分だけお金や時間をかけることを他人と比べて損だと思うならやらないが大原則だよ。
有名人でいえばマザーテレサや名前忘れちゃったけどスーパーボランティアの人を何の見返りもないのにかわいそうって見てる？そんなことないでしょ？
PTAのするサービスは全校生徒。これは明白なはず。
卒業の記念品を卒業生全員に配るのは当たり前。PTAがまともに運営されてるなら会員だけの子供に配るなんて選択肢は端っから存在しないはずなんだよ。
なのに会費云々という考えが頭によぎっちゃう人はボランティアを心の奥底でただより安いモノはないなんて思ってるんじゃない？それはボランティアする方にも受ける方にももう悪意だよ。
だからそういう考え方の団体から物を受け取るのはただより高いモノないになる。
サービスを受けるべき対象の生徒そっちのけで、お互いストレス貯めるなんて馬鹿げてる。
だからスッパリ止めたほうがおたがい一律プラスだと思うよ。 ごめん付け足し。
純粋に生徒たちの為に何かしたいと思ってる人はやればいいとおもう。 >>915
誰も興味ない講演会への動員(講師へのお礼や会場への交通費)や
効率の悪い資源回収に強制参加など
子どもの為になってるPTA活動はほとんど無いぞ >>916
ですよね、そりゃ協力しないしやらない
入ってるだけありがたいと思えってなります >>917
任意の団体なんだから、入ってやるだけありがたいと思えと言うようなお客様体質の人は入るべきじゃないし、団体側も加入を断るべきなんだよ。
本来は。
協力したい人が入る組織で、したくない人は入らない。
献血だって、復興ボランティアだって、五輪ボランティアだってみんなそう。 >>918
活動はしないけど寄付だけの会員の枠組みが
お客様体質用の人向けに別にあっても良いとは思うけどもね >>918
同意
本来ただの社会教育団体なんだから別に子供のためのボランティアすら必須ではなくて、何の役にも立たない講演会や無意味なペットボトルのキャップ集めをしていても役員一人一役のルールを定めても、誰に批判される筋合いもないんだよね
やりたい人だけがやっている限りは
ここはPTAのすることは何でも批判する人が多く、PTA 否定派の非常識な発言はスルーするどころか注意しただけで敵認定して噛み付いてくる人までいてエコーチェンバーが進んでると思う
自分は非会員だけど世間ではまだマイノリティなだけに、そういう人達と同じように見られたくないので警鐘を鳴らしておく >>916
擁護する訳じゃないけど、講演会もママさんバレーやパパのソフトボールも巡り巡って誰かの子供の為にはなってるとは思うよ。
どっちも自分の子供の為になってはないのは間違いない。だから払う必要が無いと思ってるけど。 >>920
>やりたい人だけがやっている限りは
強制力を伴わないのであれば、誰も批判はしないだろうね
でも実態は真逆なのがなんとも >>920
> やりたい人だけがやっている限りは
>
この前提が機能してないから、まぁ叩かれるのは仕方ないと言えば仕方ない
というか全方位攻撃してくるのは、多分荒らし目的というか
アンチPTAはおかしい人という先入観を増幅させる目的があったりするんじゃぁないかなぁ
>>921
ためになる講演会したければ、SNSやブログで公開すれば良い
親だけのスポーツが子供のためにはならんだろ
どういう理屈だよ
どうせならスポーツ教室でも開いてくれよ PTA嫌々の会員が殆どだからだろうね
親睦を深めるためのスポーツで、強制なければいいんじゃないの
無駄に思えるベルマークも親の交流目的と説明受けたしw >>918
ボランティアは会費だけ払ってくれたり、趣旨に賛同して会員になってくれるだけでもありがたい
数は力だからね
会員になってくれた人をお客様体質呼ばわりするような馬鹿こそ、ボランティア団体に向いてないぞw 親と交流？正直どうでも良いししたくもねぇ
必要最低限の人数としか付き合ってない
何でする必要あんの？
PTAとほぼ関わってないし、誰がどの子の親か知らんけど別に何の問題もない
子供と出掛けてて公園やらスーパーやらで子供の同級生に会って、だいたい親もいるからそこで知り合うし交流出来てるからなぁ
あ、そうそうバレーやらなんやらって巡り巡って子供のためになるのか？
なくても別に問題ないレベルじゃないの？
好きで強制的にやらず勝手にやる分には何も言いませんけどね
義務とか強制とか言ってきなよ？
結局、謝罪してくることになるけどね 子供が少年野球とかソフトボールやったことある人ならわかるかもだけど、ああいう所のコーチとか手伝いって親のチームのOBがやってくれてるんだよ。自分の子供の時だけ手伝う親とは違って凄いと思わない？
子供の為のボランティア人材育成って意味では存在意義あると思う。
講演会だって教育や子育てに関係しそうな物でしょ？全く関係の無いものは擁護しない。
総会をネット公開しろって言ってた人もそうだけど、そんなの誰が観るのよ？それこそ金の無駄。
PTAでやってることの意義はわかる。無かったら保護者の発言力が落ちそうで困るし。
でも、あくまで完全なボランティアでやるべきだし、お金も払いたい人だけが払えばいい。
自動的に入会は間違ってる。 >>927
> 総会をネット公開しろって言ってた人もそうだけど、そんなの誰が観るのよ？それこそ金の無駄。
俺が見るけど、何か？
講演会なんて参加した人しか見れないじゃん
YoutubeLiveは機材あれば無料でできるっぽい？し、毎年P連に払う上納会の方が多分高いぞ >>928
その機材だってタダじゃないし、誰かの借りるならそれもまたボランティア。
そんなに中継したいならやれば良いと思うよ。ボランティアで1人で。 >>929
本部さえ許可してくれれば、俺は準備万端でいつでも中継出来るんだが、完全ボランティアで
見るも見ないも好きにしろやw >>929
モバイルPCくらい誰かもってるだろ？
なかったらどうやって印刷物作成してんだよ
まぁネット回線は必要だが、それくらい学校の使わせろよと >>930
許可でない時点で気がつこうよ。
誰もその行動に価値を見出だしていないどころかマイナスなんだって。 >>933
多数決で過半数得られないならそれは少数意見でしかなくて、あなたがマイノリティ。
自分に都合の良い声しか聞こえていないだけだよ。
本当にみんな賛同してるなら実行されてるはずでしょ。 >>934
そりゃ、PTAは改革側がマイノリティに決まってんだろ、みんな事なかれ主義でやってんだからww
なんで、それがドヤ顔なんだよ、アホかwww >>927
>PTAでやってることの意義はわかる。無かったら保護者の発言力が落ちそうで困るし。
>でも、あくまで完全なボランティアでやるべきだし、お金も払いたい人だけが払えばいい。
>自動的に入会は間違ってる。
任意加入で、やりたい人だけ加入だと、加入率が低いことも有り得る。
それでも発言力はあると思う？
そもそもPTAを通じて発言って、どういうのかよく分からんのだけど。
Ｐ「Ｔ」Ａ だよね？ 保護者会ではなくて。
でも保護者の発言力？ PTAの影響力なんて、直接校長や教頭とネゴネゴ出来たりとか、全校アンケートとったりする程度の話じゃん
しかも普通は学校の反対押し切って手紙配布とかは出来ないわけで
それなら問題があるたびに保護者会でも立ち上げた方が話が早いだろw >>937
>それなら問題があるたびに保護者会でも立ち上げた方が話が早いだろw
その問題についての考えだって、保護者みんな同意見とは限らないよね。 >>937
さすがに問題がある度に保護者会立ち上げるよりPTAの方がマシだな 保護者それぞれで考え方は違うわけだから、自分で納得できる範囲で賛同なり活動なりできればいいんだけれどね >>938
それがどうしたw
どんな形だろうか、保護者全員が同意見になんてなるわけねえだろw 今のやり方が正しいとは思わないんだけど、大多数はPTAのマイナス面が我慢の範囲内でおさまってる。
もしくは脱退して非会員っていう選択。
どっちも「ID:LhYhudLAに任せよう！」とは思わない。
でも彼はそれが納得できない。何故なら自分のやり方が正しい道だから。
革命の道は険しいね >>903
そんな愚かな問いかけをする思考が実は異常なんだよ。ボランティアをする側としてはあってはならない思考。
そもそもPTAが学校で子供を対象に何かをするときは、親が会員であろうがなかろうが全ての児童生徒を対象にする組織。
それをここ近年、会員の子だけを対象にすべしという、PTAの本来の意に反した考えの保護者がPTAを低俗な方向に変えてきた。
本来はそのような考えをしてしまう保護者はPTA会員としてはそぐわないしそれを教育するのが組織の役目だが、それを出来る器のある人間は会長にはならないしなれないPTAも少なくない。 >>942
納得出来ないのはお前の話だろうが、アホかwww >>943
>それをここ近年、会員の子だけを対象にすべしという、PTAの本来の意に反した考えの保護者がPTAを低俗な方向に変えてきた。
そうじゃなくて、今までもＰＴＡを互助活動だと思ってる人ばかりだったけど全員加入だから問題にならなかった。
ここ近年、非加入を選ぶ人が出てきて、それなら入ってない人の子には記念品やらないよ、とか言い出す人がいる。互助だと思い込んでるから。
学校の中で互助会はダメなんだと理解できてないのが問題。
校長でさえ、アホなのがいるから厄介。 >>945
ほんと厄介だよ
非会員のほうがPTAに詳しかったりするのに、そんなのに取り囲まれてるから説明してもアウェイ状態w >>942
自分や子供に不利益があるなら戦うけれども、PTA自体を改革してやろうなんて不毛だと思うから自分はやらない
強制加入のPTAがおかしいのはもちろんだけど、不満を持ちながらも加入している人はもう自己責任だよ
そういう人たちが同調圧力を再生産してPTA の強制加入が連綿と受け継がれてるんだから、ミイラ取りがミイラになって滑稽ですらある >>947
PTAに不満を持ってるのに、わざわざ役員やってて、大騒ぎして、改革案を出して否決されて・・・
これが実話なら、こんな悲惨な話は無いよ。 >>948
悔しいのう悔しいのうww
中継は今のとこダメだが、すでに色々変わってんだよ、そんなに改革されたら困るのかよww >>948
彼のことじゃないよ
あれはただひとを攻撃するのが好きなだけの暇人
任意と知りながらやりたくないのに同調圧力でPTAに入っていて、PTAを互助会だと思っているひとたちのこと
辞める度胸もなく、正しい知識もなく、PTA活動もしたくないし、非会員はずるいと批判する無責任なひとたち
PTAに関するアンケートなどを見るとこういう人が1番多いと思う >>950
確かに現実世界だと、そういう人が一番多いだろうね。
スパッと非会員になればいいのに。
ただズルいって言い分はわかる。実際こんなに良い立場はないし。
それは批判というより軽い妬みだと思ってた。
このスレでよく見かける会長が家まで来て説得みたいな本気の批判はされた事無いよ。 あーいるいる
面倒だけど誰かがやらないといけないから…とか謎の使命感持ってるくせに
同じ人ばかり負担してて不公平とか不満書いてたりするね >>950
横からきて人のことアレ呼ばわりかよ、お前の性格も大概じゃねえかwww >>921
ソフトボール、バレーボール、講演会、どれも人数集めに駆り出されてイヤな思いしながら行くのに、子供のためになんかなってない。それを楽しいと思える人が、子どもの為だからって言いたいだけじゃん。 退会するぞ？って言うと辞めないでって泣きついてくるよ
それでこっちがマウント取れる
入ってやってんだ！強制すんな！って感じでね
PTAに関しては幽霊会員状態でいれる うん、まさにこういうひと>>955
なんで非会員にならないの？ なんか最近、非会員、退会を押し付ける奴が定着したね
非会員なのにPTA改革にイチャモンつけたりw
会員になるのもやめるのも入らないのも改革するのも牽制するのも個人の自由だ、放っておけ >>956
役員やらなくても良いし、行事に出れなければ出なくて良いのでいて下さい！お願いします！って言われたから
まぁ、記念品的なものは金かかってるし払わず貰うのもこじきみたいで嫌だからな
かと言って、そんなもん要らねー！配るな他でやれ！って言うのも可哀想だからなぁ >>958
そっか
じゃあ非会員はこじきだと思ってるってこと？ >>959
人によりきりだけど、勝手にくれるだけだからなぁ
しめしめって思う気持ちが自分にあったからそれが嫌だった >>962
無償で配布される教科書はどうしてんの？ >>962は>>958だね？
答えになってないけど>>958の書き方ではそう言ってるのと同じで、それは非会員に失礼だよ 「PCに詳しい役員」ってキャラがかぶってただけか。 >>966
>>958も>>962も自分自身が無償で貰うことに対しての気持ちを書いているだけで、
他人に対しての感想はまた別なんじゃないの >>968
そうだとしても、非会員の中には不快に感じる人がいても不思議じゃない
非会員はタダ乗り、乞食、図々しいって互助会的発想の人が世の中、多数派なんだからさ〜
PTAこそがタダ乗り、押し売り、送り付け商法だって認識が多数派なら、気にならないだろうけど。
被害妄想と言われるかもしれないけど不快なもんだよ >>970
タダ乗りイメージがないのは、非会員に対して？
PTAのほう？ 退会を阻止するってことは歯止めをかけないとマズイって認識があるからだよね >>971
PTAの方だよ
押し付けなんかは理解できるけど、何にタダ乗りしている認識なのかわからない 税金で作った施設（学校）を、謎の既得権でタダで使ってるからだろ
バカなのかな？ >>969
言葉の受け取り方によってそう感じることは否定しないよ
非会員と一口に言っても実費を負担している人もいるだろうし、感じ方は様々だろうね >>972
むしろ、積極的に退会してほしい派
意欲のある全体の二割くらいが会員で活動するのがちょうどいい
何もせずに金だけ出してくれる賛助会員とかはありがたいけど 自分なら>>955こんな行動恥ずかしくてとてもできないけど、恥と感じるかどうかはひとそれぞれかな
でもPTAは互助会じゃないから、非会員がこじきとか思うのはただの間違いだよね 当初は寄附金として会費と同額納めてたけど、寄付として計上する約束を反故にされたから一切払わないと決めた
実費出すか聞かれたけど、おかしいと思うから払わないし、物も要らないと言ってある
どうするかと見てたら配られてるけどね >>973
記念品を配りたいなら普通、自力で配るか、送料を払って業者に依頼するもんだよね
それをPTAは、義務教育の場所と時間、公務員の労力をタダで使ってるんだよ
他にも総会の開催したり、会費の徴収作業だって学校を利用してるよね
互助会ではない、全ての児童に還元する団体なら、それも許されるのかもしれないけど。
その代わりPTAは先生の仕事を手伝ったり、学校に寄付してる？ でも非会員は、そんなこと頼んでないから。（寄付は違法の可能性あり） 寄付ねえ
だいたいPTA側がいろいろ率先してやってんじゃなくて
学校側がやりたいようにやってんだよ
金にしろ人員にしろ
PTAは学校の奴隷とうちの教頭は思ってる
PTAの使う部屋は教頭専門熟女キャバクラと化してるわ
そろそろ教育委員会に連絡するか 教育委員会に連絡した人います？
PTAの味方でしょ？ 何を配るにせよ会員は会費から負担非会員は実費負担を正しいとするなら、それもうただの販売とか集団で購入でしかない気がする。
なぜただの買い物を学校とは別の独立した団体のPTAを介して強制されなければならないのか？
学校で必要な物の代金は学校費で直に学校が請求して欲しい。 >>981
したよ
教育委員会も自分達が世間から叩かれるような案件だと
速攻で学校に指導入れてくれるよ 自分達が叩かれる案件てどんなのがあります？
任意だけど入ってもらいますとかもらってますはダメだろうし
事情はあるのは皆さん一緒だからなんやらって言うのもダメだろう >>984
仕事などの理由で免除不可、の中に、介護、病気（日常生活に支障ないレベルは免除不可）
とあったから、教育委員会に相談したよ
書面そのまま見せた
今は外見からわかりにくい病気や障害の人多いのに、人権侵害だよねこれって >>985
仕事休めない！って言って、教師が義務ですって言われた時に義務と言われても困りますって言ったけど何もわかってなかったようでした
それ以上突っ込みませんでしたけどね
で、次に退会しますと執行部に伝えて下さいって言ってようやくどんな団体か理解したようでした
学校か何かの組織で強制性があると思っていたんでしょう
そんな人達の上が教育委員会なんで通じるもんかと思いました
これこれこうだから人権侵害って言って、法的措置を取りますって言えば相手してくれるのかしら？
後、病気って日常的なものは花粉症とかダメだろうなぁ
きついですけどね そもぞも免除は義務にしか発生しない、義務では無いのでやらない
これを言い続けるだけ
どちらにせよ強制力などないのだから無視一択 隣の市で新型肺炎出たらしい
学校はどうなってるんだろう 学校の保健室たよりでコロナについて来たよ
そもそもインフル結構流行ってるからなあ今 ちょっと聞きます
中学入学時にPTAに入りませんって言ったりPTA絡みで教師に反抗すると子供の内申点に響きます？
教育委員会にい言うとは言っても機能しないでしょうからねぇ 教育委員会に話をもっていって、何とかなるかどうかは、教育委員会次第。
こちら（私のことね）の言うことを聞いておくほうが身のため、という程度の
理解力のある教育委員会だから何とかなったが、
例えば岐阜の田舎だったら、何ともならないだろう。 咳しながら自分がかかってるかも〜ってふざけてたＰＴＡ会長にドン引き
うちはもし生徒にコロナ出たら休校だってさ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
