不妊治療について横から1

**名無しの心子知らず** · 2020/09/19(土) 16:58:11.34

不妊治療をしてる人、してない人、したことある人、関係ない人、みんなで横から口出ししましょう
不妊治療の保険適用についての討論から派生したスレですが不妊についてのご意見何でも横からどうぞ

**名無しの心子知らず** · 2021/08/16(月) 14:41:48.69

このスレに限らず、他人の遺伝子への拒否反応が大きい人は多いからそんなものかもね

別の不妊スレで、一番の優先度は嫁の子が欲しいし育てたいと思ってるから、精子提供を受けてでも
嫁の子が欲しいと言ってる人がいてなるほどなと思っての影響で >>883 を書いた
それを踏まえると、否定的な人はパートナーの子よりやっぱり自分の子が欲しいってことかって思ったな

別のある人は、養子を赤ん坊の状態で迎えられることは現状の日本ではほぼ皆無らしく
しっかり物心ついてる状態で子供を迎える例を見て、こりゃ自分には無理だと思ったらしい

**名無しの心子知らず** · 2021/08/16(月) 14:56:37.91

>>884
> 自分と血が繋がってないのに、なぜ私の身体を傷めないとならないのかと思っちゃう

逆に言えば、そんな子の親にはなりたくないって言ってるだけだよね
そういう選択をする人は、そこまでして生まれてくる子の親になりたいってことでしかないし
自分は男だから、お前はわかってんのか？って言われそうだけど

**名無しの心子知らず** · 2021/08/16(月) 15:02:53.71

どちらにせよ卵子か精子がダメなら提供を受ける選択肢しかないし
自分の子宮で育たない問題を抱えてる人は代理母しか選択肢がないから
どっちがマシかはほぼ意味がないもんな

そういう場面になったら、それでも自分の子供が欲しいかどうかで選択するしかないし
決断を遅らせて同じ治療を続けてると、奇跡的に可能性の低い当たりを引いて
子供ができたらめっけもんではあるけど、ダメなままだったらそういう選択肢すらなくなってしまう

さらにその上お金の問題がね。大雑把に言って卵子提供は安くても体外受精の10回分
代理母出さらにその数倍の負担が掛かるみたいだから、先立つものがなければ無理って世界だよね

**名無しの心子知らず** · 2021/08/16(月) 17:02:07.96

舅に精子提供受けて産んだ人が知り合いにいる
これなら夫とも血が繋がるからって言ってたけど、無理無理無理無理無理無理オエーって感じ

**名無しの心子知らず** · 2021/08/16(月) 17:45:24.90

息子のなら…あり…かも…
いや、無理だ

**名無しの心子知らず** · 2021/08/16(月) 17:53:06.40

でも、血の繋がりないって言うけど自分のお腹の中で自分の血液使って育てるから十分繋がりあると思うんだけどどう

**名無しの心子知らず** · 2021/08/16(月) 18:17:38.69

>>903
その反応になると、むしろ理屈じゃなくて生理的な感覚の領域なんだろうな

>>904
息子だと理屈的にも近親交配になるのでアウトだよ
それで言うと >>903 みたいな反応もあくまで感覚的な近親交配嫌悪ってことになるのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/08/16(月) 18:19:03.35

>>903
旦那の父親から精子提供や娘から卵子提供ってめちゃくちゃよくあるし
日本だと3親等以内しか認められてない(だから海外に行く)

**名無しの心子知らず** · 2021/08/16(月) 18:19:05.89

>>905
どうって言われましても卵が知らない他人の植え付けられるって事に変わりないから嫌だと思う
自分の血液とか栄養使って育てるって寄生される感じ

**名無しの心子知らず** · 2021/08/16(月) 18:23:41.89

>>905
ここまでの反応からすると、そこまでしてるからもはや自分の子と考えるか
他人の子に対してそこまで濃密な行為で育てることへの嫌悪と感じるか
どっちかになるんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2021/08/16(月) 19:38:37.61

https://www.excite.co.jp/news/article/Tocana_201510_post_7572/

この記事を見て、全くの他人になるわけではないんだなーと思ってた

**名無しの心子知らず** · 2021/08/16(月) 20:16:40.33

>>910
代理母頼むほうも嫌じゃない？

**名無しの心子知らず** · 2021/08/16(月) 20:39:51.70

はえー。確かに1ミリの受精卵から最終50cmまで自分の胎内で育てるんだもんね
その成長分は自分の細胞が関わってるか
逆に日本人夫婦の受精卵でも海外で代理母頼む時はその国のテイストがまじるのか

**名無しの心子知らず** · 2021/08/16(月) 21:31:24.21

>>910
なんか見たことあるなって思ったら2015年の記事なのか
しかしこれどのくらいの関与になるんだろうって思ったけど

> また、以前からドナー卵子によって生まれた子どもであっても母親に似ているという例を
> 何度も見聞きしており、今回の研究はその事実に対する説明にもなるということだ。

ここまでの話が本当だとすると、結構無視できるような割合じゃないのかもね

**名無しの心子知らず** · 2021/08/16(月) 23:08:24.83

>>912
という事は3人分のミックス遺伝子という事？戸籍は産んだ母親に入るし何かもうわけわからんな

**名無しの心子知らず** · 2021/08/17(火) 08:12:26.41

mix遺伝子でちょっと訳わからんけど子どもの立場になってみると
産みの母と育ての母と戸籍上の母が同一人物であればもうその人は本物のお母さんだよね
あなたには卵子レベルでは本当のお母さんがいるのよとか告知されても産んで育てたのが目の前にいる母親ならあんまり気にならないし特に卵子母に会ってみたいとも思わないかも
自分のルーツの情報としては聞いて良かったと思うかもしれないけど

**名無しの心子知らず** · 2021/08/17(火) 08:28:36.93

>>915
卵子提供受けて産んだ場合は子供に真実を告げる必要もないよね、夫婦で墓まで持って行けば誰にもわかりようもないし
何か似てないなぐらいで一生気が付く事もなさそう
大沢樹生は託卵されてたけど子供が17歳まで自分と血が繋がってないとわからなかったし、きっかけが無かったら一生わからなかったんだろうし

**名無しの心子知らず** · 2021/08/17(火) 08:59:14.90

あー
卵子提供ってまさしく托卵か
全国一斉遺伝子検査したら知らずに托卵状態の悲しき旦那さん達は相当な数いるらしいし卵子提供だからって子どもにわざわざ伝える話じゃないか

**名無しの心子知らず** · 2021/08/17(火) 09:06:47.74

母方のジジババからしたら、まさか自分の娘の腹から産まれた可愛い孫が赤の他人だとは思わないだろうから一生墓まで秘密を持っていってあげてほしいw

**名無しの心子知らず** · 2021/08/17(火) 09:11:22.77

私は自分自身が母の連れ子で、父と血が繋がってないって中学生の頃に知らされたけど、血縁上の父は一度見てみたいかなくらいの興味しかないな
父と母の実子の弟より、父に可愛がられてた自覚があったからかもしれない
あと、他人や何かの拍子で気付いたのではなく、母からその事実をちゃんと告げられたから、ってのも受け入れやすかった理由だとは思う
バレるまで黙っていられたら、親が信用できなくなってたかもしれない
卵子提供や精子提供は戸籍上は言わなきゃわからないだろうけど、どこからどうバレるかわからないからなぁ

**名無しの心子知らず** · 2021/08/17(火) 09:30:54.61

今は個人が割と気軽に遺伝子分析受けられたりするし
将来病気発症したりした時に遺伝上のルーツが分からないことが不利益になったりはしないのかな？
個人的には告知する覚悟がないなら卵子提供精子提供も養子もやるべきではないと思うけど

**名無しの心子知らず** · 2021/08/17(火) 12:06:45.22

>>888
痩せすぎって不妊の原因になるしね
母体にまともな栄養が行き渡ってない状態なのにそこから胎児に栄養分けるなんて無理

**名無しの心子知らず** · 2021/08/17(火) 12:25:22.97

子供人工授精だから夫の子じゃない可能性も微レ存

**名無しの心子知らず** · 2021/08/17(火) 12:57:40.48

>>919
何歳のときに明かされたの？

**名無しの心子知らず** · 2021/08/17(火) 13:24:41.96

BMI痩せすぎくらいの値だけど糖質制限出たんだよね
糖質制限厳しすぎるんだけど本当に意味があるのかな……

**名無しの心子知らず** · 2021/08/17(火) 13:45:11.47

>>916
実際にそう考えてる人多そう

>>920
そうなんだよね
きっかけが何かはわからんけどもしあったら簡単にバレちゃうってのはあるだろうね
ただ考え方はいろいろかと。不妊治療関係なく
訳有りで赤ん坊を引き取ってて告知してない例なんて山ほどありそうだし

**名無しの心子知らず** · 2021/08/17(火) 13:47:19.78

>>922
それを言ったら自然妊娠でも何でも、生まれた直後に同日生まれの子と取り違えられてて
他人の子である可能性も微レ存

**名無しの心子知らず** · 2021/08/17(火) 19:24:25.46

体外したから、一歳になったときDNA検査したよ
卵子と精子取り違えたり胚盤胞間違えられてたりしたら怖いから

**名無しの心子知らず** · 2021/08/17(火) 19:59:35.52

それはすごい
3人産んだけど、うちは検査する必要もないくらい両親にそっくりだったわ
それでも万一はあるのかもしれないけど

**名無しの心子知らず** · 2021/08/17(火) 20:31:53.89

それでもし自分の子じゃなかったらどうしてたのか気になる
一歳だともう情も移ってるだろうし

**名無しの心子知らず** · 2021/08/17(火) 20:37:54.26

情が湧きまくりで可愛すぎて愛しまくってたからできたって感じだよ
今更違う子だとしてもどうでもいいくらいメロメロだったから、検査は面白半分て感じかな
そうじゃなかったら違った時どうしていいかわからないからやらなかったと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/08/17(火) 22:12:40.97

>>923
中学生の時
夫婦喧嘩からの八つ当たりで暴露された感じだったから、ちゃんとではなかった気もするけどw
それでも、何かで戸籍謄本取った時とかに気付くよりは良かったと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/08/18(水) 05:01:31.17

>>931
回答ありがとう
すごいね、思春期反抗期真っ只中だと思うけど受け容れられたんだねー
夫婦喧嘩からの八つ当たりって勢いがあったからかもだけどw

**名無しの心子知らず** · 2021/08/18(水) 21:11:36.64

職場の不妊様が横暴すぎてツラい
なんでそこまで気を使わなきゃならないんだってぐらいやり過ぎ

**名無しの心子知らず** · 2021/08/19(木) 00:41:56.81

>>933
それだけじゃ具体性が無さすぎて、どこに問題があるのかわからない

**名無しの心子知らず** · 2021/08/19(木) 07:24:35.38

ただの吐き捨てでしょ、そんなに噛みつくとは知らないうちに不妊様になってませんか？

**名無しの心子知らず** · 2021/08/19(木) 13:18:01.75

ただの吐き捨てならスレチでは

**名無しの心子知らず** · 2021/08/19(木) 14:12:12.66

コロナ妊婦が出血したけど救急車呼んで入れる病院がなくて子供死んだってね

**名無しの心子知らず** · 2021/08/19(木) 15:15:12.32

>>937
不妊治療関係なくない？

**名無しの心子知らず** · 2021/08/19(木) 23:32:07.29

>>936
良くぞ言ってくれた

>>938
関係ないっちゃー関係ないけど、意識せざるを得ないニュースでしょ
若い世代ならまだチャンスはあるだろうけど
不妊治療の末の妊娠ならこんな目にあったらかなり致命的だし、心も折れかねない

**名無しの心子知らず** · 2021/08/26(木) 06:12:16.00

コロナ禍での妊娠は自業自得、妊婦へのワクチン優先はおかしいマンが大量発生してるから不妊治療してるなんてネットでも中々言えなくなってきた
でもこういう人達ってコロナがいつ収束すると思ってるんだろう？5年？10年？コロナ初期に30歳で律儀に収束まで待ったとして下手したら40とかになっててますます不妊度が上がっていたらこれはこれで自業自得とか言うんだろうな
こういう意見って独身男女が書いてるのか、既に子供を産み終えた層が上から目線で書いてるのか気になるわ

**名無しの心子知らず** · 2021/08/26(木) 09:05:03.27

>>940
私は産み終えて他人事だからどうでもいいと思っている側なんだけど、コロナ禍に妊娠するなんておかしいと言ってる層はコロナが収束したら産んでいいとか思ってるわけじゃなくて、単に妊婦にワクチン優先とか妊婦や新生児が感染したら特にヤバいから特に気を使わなくてはならないっていう普通の人は当たり前って思ってる事に対して反発してるんじゃないの？
コロナ禍じゃなくても自分で望んで妊娠したのに電車で妊婦に優先席を譲るなんておかしいとか、つわりは病気じゃないから休むなとか言ってるようなキチ層だと思う
要はいつ妊娠してても妊婦を叩く層

**名無しの心子知らず** · 2021/08/26(木) 09:23:30.25

子どもが生まれなきゃ国が滅ぶのにね
自分らが産めないなら人に産んでもらって納税者増やした方がいいのに妊婦叩く人はなんでそういう考えになるのか不思議だわ

**名無しの心子知らず** · 2021/08/26(木) 09:31:33.16

何か理由をつけて誰かを叩きたい人っているからね
コロナが終わったら終わってベビーブームが起きたらそれはそれでケチつけてくるんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2021/08/26(木) 09:52:23.79

>>940
そういう人たちってたぶん同じ口で
高齢者が優先接種なのはおかしい、働き盛りを優先すべきとか
職域接種は一流企業に属する上級国民しか受けられないのでおかしいとか言ってるよ
要は自分が属してるカテゴリーが優遇対象になってないのが不満なだけじゃない
妊婦の数なんてそんなに多くないんだから知れてるのにね

**名無しの心子知らず** · 2021/08/26(木) 10:19:17.62

コロナ禍での妊娠は自業自得マンに対しては
不妊治療が必要な人、高齢で後がない人もいるんだから収束待ってられないでしょみたいな反論が多いから
不妊治療までやってる人はむしろあまり責められてない印象

自然妊娠でも不妊治療経由でも妊娠は喜ばしい出来事であって
責められるいわれないとおもうけどね
感染リスク高い行動取っちゃダメってのは妊婦に限った話でもないし

**名無しの心子知らず** · 2021/08/26(木) 11:45:31.51

先日産婦人科に行ったら待合室に10人くらい妊婦がいて混みあっていた。一枠3人の予約制病院なのになんでと思ったら
マタニティヨガイベントだった。病院の隣の会議室でやるみたいだけど集合は待合室
こっちは妊婦さんに気を使ってギリギリまで通院控えたり子供を連れてこないようにしてるのに
不要不急のゆるふわイベント参加するほうも開催するほうもどうかしてる。ちなみに横浜

**名無しの心子知らず** · 2021/08/26(木) 12:41:25.39

>>946
こういうケース聞くと周りはコロナ禍には妊婦さんに特に気を付けているのに当の本人がこういう行動してていざ感染したら当然優先してもらうっていうごく一部の妊婦のせいで全妊婦が一緒にされて叩いてる層に責められている気がする
高齢者にも同じ事言ってると思う

**名無しの心子知らず** · 2021/08/26(木) 14:03:39.22

>>946
いまどきそんなイベント開催する病院のほうがどうかしてるわ

**名無しの心子知らず** · 2021/08/26(木) 16:03:16.33

年齢とかあるしいつまで続くか分からないコロナが終わるまで待てとは思わないけど
まぁ色んなこと覚悟してやってねという感じ
さすがに今までと全く同じ環境で不妊治療や妊婦健診出産育児が出来るわけないのはわかってくれよと
必要ない付き添い付きでの通院やパパママ教室がないことへの文句や立ち会いや面会させろとごねる人とかいるからな…

**名無しの心子知らず** · 2021/08/26(木) 17:09:30.27

仮想敵として妊婦を叩いてる感じなんですね>妊婦叩き
子供がいる人でも「不妊はデブが多い」という偏見に満ちた書き込みしてる人も時々いるし(二年くらい県で一番大きいクリニック通ってるけどやせ～普通体型しかみたことない)身近な嫌いな人がたまたまその属性だったから叩きたい、が本音なんでしょうね

**名無しの心子知らず** · 2021/08/26(木) 17:27:49.40

>>950
不妊叩きしてる人って不妊はデブ、不摂生とか不妊は若い時に遊んでて遅々クリニックに駆け込んでる高齢婆、あと双子は不妊治療したからっていう決めつけが凄いと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/08/26(木) 21:26:34.65

>>946
やべー
一事が万事で他のこともまずいクリニックじゃないのかと思ってしまうわ
今話題の横浜で、ねー

**名無しの心子知らず** · 2021/08/26(木) 22:22:47.13

>>952
そこの医院は院長先生が神経質なほどゴーグルのうえにフェイスシールドしたりいち早くオンライン診療取り入れ予約枠３人までにしたり。
でも助産師がゆるふわで布マスクを顎につけたりしてる。
婦人科に用があったから助産師とは関わらないかと思っていたがまさかの大人数イベント
母親教室やベビーマッサージなら別にいいけどね。マタニティヨガって意識高いのか低いのか
2、３人の妊婦さんは込み合う待合室に入らず炎天下の外で立って時間まで待ってた。健康のために命懸け。

**名無しの心子知らず** · 2021/08/26(木) 22:33:40.03

>>953
母親教室やベビーマッサージも中止してる所が多いだろうに10人も集めてやることだろうか謎だね…外で待ってても結局中に入ったら同じだろうにね

**名無しの心子知らず** · 2021/08/26(木) 23:20:21.99

チクったら一発だろうな

**名無しの心子知らず** · 2021/08/27(金) 12:01:20.70

コロナと最初に言われる前に妊娠して、妊娠中にコロナ禍始まり、そこからずっとコロナ禍だもんな
もう産休育休終わり、子供保育園に入園し、とっくに復職した
それでもまだコロナ禍だし、終わるの待ってたら何年経つのやら

**名無しの心子知らず** · 2021/08/27(金) 13:08:19.35

それこそ子作りまで自粛しだしたら日本終わるよね
ただでさえ去年の出生率低かったのに
コロナが落ち着くのが5年かかるといわれているからあと3年と思っても20代後半だったら30に突入してるし2人目3人目考えてるなら待ってられないよね

**名無しの心子知らず** · 2021/08/27(金) 16:20:59.24

何年も待った奴がどっと押し寄せるとかがあるんだと考えると
むしろコロナ禍明けの不妊治療とか地獄かも知れないな

コロナ前から混むところは混んでたのに、コロナ明けたらもっと混むだろうし
新規待ちなんて何ヶ月どころか１年以上の待ちになったりとか。
そうなると年齢的にリミットが近い人は別のクリニック探さないとダメだし
遠くに行ったり、自分に合わないかもしれないクリニックでの治療は死ぬほど苦痛だろうな

感染対策でいろいろ面倒臭いことは強いられるだろうけど
それでも今のうちに生めるなら生んだ方がいいってことはかなりありそう

**名無しの心子知らず** · 2021/08/27(金) 16:24:06.30

てかコロナ禍で妊活スタート遅れたから
その期間の保険適用の年齢制限も上に延ばすとかなっちゃわないだろうか
助成金もそれが理由で一年上限引き上げたよね

**名無しの心子知らず** · 2021/08/30(月) 18:53:00.65

>>949
これ

何があっても自己責任だわ
平時だって何があるかわからないんだから

**名無しの心子知らず** · 2021/08/31(火) 20:14:34.80

43が健康な問題なく妊娠してきた人でも原因特定できない流産して妊娠継続しなくなるラインだから
不妊治療するほどに前提条件が悪い人の年齢制限を上げる意味は見い出せない
そこを伸ばしてお金補助しても生きて赤ちゃんが生まれる可能性はほとんどないと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/08/31(火) 21:36:25.09

お、おう
治療する人は自費でやるだろうしね

**名無しの心子知らず** · 2021/09/18(土) 07:42:20.89

これ以上高齢に税金出してまで治療しなくていい

**名無しの心子知らず** · 2021/09/18(土) 09:08:05.08

リスクはあるだろうねって話してるだけなのに
あの人らはなぜやるなと言われてると受け取るのだろうか

**名無しの心子知らず** · 2021/09/18(土) 09:25:13.28

何回同じ議論ループしてんだろ、同じ人が定期的にヒートアップしてるんかな
不妊様かな

**名無しの心子知らず** · 2021/09/24(金) 22:05:13.57

卵子の老化を知ったのが３７歳の時で助成金が出る年齢指定されたのが４３歳の時残念な時代に産まれたな

**名無しの心子知らず** · 2021/09/24(金) 22:12:06.19

>>966
時代というか、無知ってかわいそう
そして学校では教えないし、テレビでは高齢出産余裕でバンバンしてるかのようなニュースばかりだし
自分から知ろうとしない限り無知になるのもしかたないよなとは思う

**名無しの心子知らず** · 2021/09/24(金) 23:10:43.32

卵子にも老化があるとかなんで学校で教えないんだろ、授業時間が限られてるから必要最低限しかできないのはわかるけど一言添えるぐらいしてほしいね

**名無しの心子知らず** · 2021/09/24(金) 23:11:27.58

普通に妊娠出産してたら一生知る事もないよね

**名無しの心子知らず** · 2021/09/24(金) 23:43:55.34

>>967
というよりさ、自分が未産のまま高齢になると、自分に都合のいい情報しか入らなくなるのでは
自分に都合の悪い情報が入ってても、それこそ都合良く忘れてしまうんだと思う
適齢期あたりの情報と同じ
年取ってからツイフェミになる人とかさ
人間の記憶なんてそんなもんよ

**名無しの心子知らず** · 2021/09/25(土) 07:04:52.92

今や女性の生涯独身率も3割だっけ
無産様が増えたもんなあ

**名無しの心子知らず** · 2021/09/25(土) 07:28:19.22

卵子劣化の具体的な確率までは知らなくても
35歳以上は高齢出産になるっていうのは一般常識レベルでは

**名無しの心子知らず** · 2021/09/25(土) 07:32:50.42

たぶん知識として知らないわけではなくて見て見ぬふりしてる
または自分だけは違う大丈夫という謎の自信

**名無しの心子知らず** · 2021/09/25(土) 08:36:44.86

賢い女は若い内に遊びまくって25歳くらいから本気で婚活して30前には1人目産むのよね

**名無しの心子知らず** · 2021/09/25(土) 09:58:09.98

>>973
高齢出産で流産率上がるのは知ってたけど、閉経がだいぶ先だし生理がある限り産めると思ってたよ
結婚は社会人2年目にしたけど、自由に遊んで暮らしてて三十路で妊活頑張るかーとやっと観念
多嚢胞性卵巣で不妊クリニック行ったら、初診のとき全員にくれる冊子で卵子の廊下を知って衝撃だったな

だって、実質産めないのに赤ちゃんのベッド作り続けるとか無駄すぎない？
産み終わったらさっさと閉経選べるといいのになぁ（そしたら更年期とかまたいろいろあるのはわかるけど、毎月本当に煩わしい）

**名無しの心子知らず** · 2021/09/25(土) 09:59:05.75

廊下w
老化でした

ほんと言い方悪いけど「羊水腐る」は正しいわ
少子化対策に、大学の授業で必修にすれば良いのでは？
晩婚化してるのは大体大卒以上だろうし

**名無しの心子知らず** · 2021/09/25(土) 11:03:16.74

>>974
そうそう、若いうちに遊んでっていう時の「若いうち」は10代の話だよね、28歳とかまで若いうちしか遊べないから～って遊んでる人がアホ、もうとっくに若ないわ

**名無しの心子知らず** · 2021/09/25(土) 11:05:19.68

田舎のヤンキーが10代で遊び妊娠結婚出産終わらせてるほうが正解の気がする
30歳にはもう子供に手がかからなくて遊べるし

**名無しの心子知らず** · 2021/09/25(土) 11:44:05.58

>>978
極端なw
40前には孫の世話をする日々がきたりしてね

**名無しの心子知らず** · 2021/09/25(土) 13:03:07.76

40近くでやっと妊娠出産の人生と比べるとずっといいな、若いママだと子供も嬉しいし

**名無しの心子知らず** · 2021/09/25(土) 16:55:56.02

「羊水腐る」は全く正しくないけど、あれで高齢出産のリスクを認識した女性も多いだろうから
ある意味あの人はいい仕事したと思う。クソだけど
でも男にも変に浸透しちゃったのは腹立たしい。男の加齢が精子の質に関わることももっと広まって欲しい

**名無しの心子知らず** · 2021/09/25(土) 19:06:34.16

>>977
わかるわかる
「遊ぶ」ってもさ、20代後半になると男からも社会からもチヤホヤされなくなってくるし、遊ぶこと自体にもマンネリ感出て来て飽きてくるからね
30くらいでまーだ遊んでる人いるけど、いつまでも同じことやってて飽きないのかしらって感じ

**名無しの心子知らず** · 2021/09/26(日) 23:31:12.01

20代遊んで30台になってやっと結婚を考えてなかなか妊娠できないと言ってるような無計画に税金の投入ねえ…

**名無しの心子知らず** · 2021/09/26(日) 23:33:30.60

そういう奴に限って老人に使う税金をまわせとか言って老人は無計画で老人になったわけじゃないのにな
無駄税金使うな

**名無しの心子知らず** · 2021/09/27(月) 00:54:05.57

それは別問題
老人に使う金はコスパ悪いです

**名無しの心子知らず** · 2021/09/27(月) 00:54:37.70

後何年かしか生きない人に使うんだからね

**名無しの心子知らず** · 2021/09/27(月) 00:59:45.47

>>972
35以上が高齢出産ってことは認識しても、芸能人の特殊例をワイドショーなんかで見てるせいで
それが一般人にはヘタすりゃ無理な領域だと認識できてないのがマズい

**名無しの心子知らず** · 2021/09/27(月) 01:01:56.90

>>975
それで言ったら初潮が始まればすぐ子供が産めるかと言えば、そういうもんでもないし

**名無しの心子知らず** · 2021/09/27(月) 07:22:44.96

体格的に自然分娩が無理でも妊娠自体はできちゃうのが怖いよね

**名無しの心子知らず** · 2021/09/27(月) 07:24:42.34

>>987
芸能人だって不妊治療ぐらいしてるだろうにな

**名無しの心子知らず** · 2021/09/27(月) 08:13:26.56

芸能人もうまく行ってるのがニュースになるだけで
治療してもうまくいかなかった人もいるだろうにねえ

**名無しの心子知らず** · 2021/09/27(月) 08:41:33.28

うまくいかなかったのに公表してる人なんてほとんどいないよね、そういう所わかってないよね

**名無しの心子知らず** · 2021/09/27(月) 08:43:24.31

ここは無計画な高齢不妊治療や高齢ママをdisるスレです

**名無しの心子知らず** · 2021/09/27(月) 22:41:30.07

>>978
生物としては正解なんだよね
若いうちに産んで自分も親も若いうちに育てられるし

**名無しの心子知らず** · 2021/09/27(月) 23:35:06.60

そうなんだよ若く産んでる人は全部自費でやってるのに何で無計画な高齢不妊の治療費に税金使わないとならないのさ、勝手に自費でやってくれよ

**名無しの心子知らず** · 2021/09/28(火) 02:08:00.69

さぞ稼いでいらっしゃるだろうしね

**名無しの心子知らず** · 2021/09/28(火) 06:04:04.71

皆語り足りないだろうから立ててきた

次スレ
不妊治療について横から2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1632776603/

**名無しの心子知らず** · 2021/09/28(火) 06:46:59.25

この方針で続くんだw

**名無しの心子知らず** · 2021/09/28(火) 08:12:42.25

私は倖田來未の失言で早く産まないといけないって知ったよ
当時高校生だった

**名無しの心子知らず** · 2021/09/28(火) 08:21:25.44

1000ならみんな妊娠