【自治スレ】育児板においてのワッチョイ実装について【荒らし対策】 Part.4
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多くの人がより便利に育児板を利用できるようにワッチョイ実装をしたいと思い議論のためにスレを立てます。
A.強制派 全スレにﾜｯﾁｮｲ
-1.ﾜｯﾁｮｲ強制を希望、任意でもOK（強制>任意>現状維持）
-2.ﾜｯﾁｮｲ強制には賛成だが任意なら現状維持がいい（強制>現状維持>任意）
B任意派 スレ毎にﾜｯﾁｮｲ有無を設定
-1.ﾜｯﾁｮｲ任意を希望、強制でもOK（任意>強制>現状維持）
-2.ﾜｯﾁｮｲ任意には賛成だが強制なら現状維持がいい（任意>現状維持>強制）
C現状維持（ﾜｯﾁｮｲ無)=反対派
-1強制でも任意でもﾜｯﾁｮｲ反対
※前スレ
【自治スレ】育児板においてのワッチョイ実装について【荒らし対策】 Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1632787800/ 各派意見まとめ中
（強制派、任意派共通意見）
・ﾜｯﾁｮｲ導入すればﾜｯﾁｮｲでNGもできるし、そもそものIDコロコロも抑制ができる
・ IDだけではNGできない
・言いがかりの同一人物、自演認定で絡まれるの抑止
・他板で有用だった実績あり
・削除GLに該当するほどではないがウザ絡みが多くて本来のスレ趣旨に沿った話の妨げになる
（強制派意見）
・任意にしてワッチョイ無でスレが立つ限り一方的な悪口を書かれる可能性がある
・任意にした場合、スレ一覧で同一趣旨のスレが乱立したり、分裂から過疎ったり同世代の子について共有ができなくなる
・スレで話し合うの面倒
（任意派意見）
・スレ分裂の懸念について、各スレでワ有り/ワ無しを話し合って一本化可能、一方に人が集まって自然と集束するケースが多い
・「育児板には母子ともに病気関連のスレやプライベートのスレもあるから少しでも特定や個人情報に繋がることは導入しないほうが良い」という人に強制できない。
（現状維持=反対派意見）
・ワッチョイ有スレでIDとワッチョイが紐付けされるので、無しスレの書き込みも板を跨いで粘着される可能性がある
・ワッチョイも変えられるので意味ない、変えられない一般ユーザーの匿名性が損なわれるだけ
・ワッチョイ有り無しでスレが分かれると過疎化につながる
・ワッチョイ入れるほど荒れてない
・スルーとNGでどうとでもなる
・1週間分の書込み掘られるの嫌
・育児板には母子ともに病気関連のスレやプライベートのスレもあるから少しでも特定や個人情報に繋がることは導入しないほうが良い 3. その他意見等
・IPも表示した方が良い
・IPは固定回線ではインターネット上の住所のようなものなので表示しない方が良い
・論理的なレスでないと運営にとりあげられないので注意
このスレの参加方法 上から推奨順
・ワッチョイ 名前欄に「!slip:vvvvv」入力
・トリップ 名前欄に「※※※#□□□□□□□□」※は任意文字、□は半角文字数字８桁、バレないよう注意
・名前欄空欄(育児板デフォルト) 【参考・基礎知識】
ワッチョイとは
・板設定またはスレ設定で強制的に名前欄に表示される符号 例（ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj)
・回線と端末の組み合わせで決まりコントロールは不可能、水曜日にリセットされる
・他板の一部（例 既婚女性、難民）と共通
・他人と被る場合あり
・任意ワッチョイの場合、システムを有効にするためにはスレ建て時に特殊コマンドを本文頭に入れるが、今まで通り建てたい場合は何もしない
設定について
現在の育児板の設定はリンク先
https://mevius.5ch.net/baby/SETTING.TXT
・BBS_SLIP=の設定はあくまでデフォルトの表示
・スレ立て時にデフォルトから変更できるかどうかはBBS_USE_VIPQ2=の設定値による
・浪人を使いID無しスレを立てられるかどうかはワッチョイの有無に限らず「BBS_USE_VIPQ2=」の値による
・ワッチョイスレ立てのコマンド例 !extend:default:vvvvv:1000:512
・BBS_SLIPについて
https://info.5ch.net/?curid=2803
・コマンドについて
https://info.5ch.net/?curid=2759
・運用情報
https://agree.5ch.net/operate/ 【参考・他板の例や運営の見解など】
■名前欄変更期間の終了＝議論終了ではありません
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/241（抜粋）
議論がスタートしていない段階でケツを決めるのはおかしく、名前変更期間の終了＝議論終了ではありません
運営もその点については、がっつり議論して下さいませです、と普段から言っています
■投票について、必須ではありません
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/8
8 Ace ★ 2021/01/16(土) 15:38:24.88 ID:CAP_USER9
>>7
投票は議論と違います。
投票だけでは変更は出来ませんし、その投票も2年経過しています。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/64
64 Ace ★ 2021/02/25(木) 18:19:15.08 ID:CAP_USER9
>>63
投票は前提として議論ありきですし、
変更申請の精査においては投票は基本的には見ません。
現在の議論周知の名無しで充分だと判断いたしますので、変更は見送ります。
■ワッチョイ導入例
懐かしアニメ昭和
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/70-72 ワッチョイ導入の議論を板内で周知するため名前欄変更申請中
■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/
265動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2021/09/22(水) 07:28:15.06ID:UWBLGk2z0>>266
よろしくお願いします。
2週間限定の名前欄変更お願いします。
１、掲示板の板名＆URL
育児
https://mevius.5ch.net/baby/
２、議論したスレッド
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1631608374/27-31,48-49,60-62,66,,176-179,181,185,223,350,360,388,404
３、変更理由
ワッチョイ導入の議論を板内で周知するため
４、変更内容
Before:BBS_NONAME_NAME=名無しの心子知らず
After:BBS_NONAME_NAME=ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 272 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] :2021/10/05(火) 04:04:19.14 ID:Q+KQVKVa0
>>265はキャンセルでお願いします
ﾜｯﾁｮｲ導入の議論もできないのと、反対も多い状態なので
2週間名無しを変更したところでどうにもならないので
とりあえずまとまるか落ち着いてから改めます 302 Dele Raven ★ 2021/11/18(木) 13:34:39.63 ID:CAP_USER9
残件
名前欄変更
>>215,265,267
板設定変更
>>67,111-112,131,148,160,199,213,261,285-288
ローカルルール リンク先修正
>>254
残念ながら272のレスはスルーされて
265のレスは残件として記録されてます 【自治スレ】育児板においてのワッチョイ実装について【荒らし対策】 Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1632787800/297-300
297 名無しの心子知らず [sage] 2021/10/03(日) 00:17:24.19 ID:Hyvf34Dc
>>275
IP抜くつもりでしょ
削除反対
298 名無しの心子知らず [sage] 2021/10/03(日) 00:18:29.80 ID:Hyvf34Dc
>>296
あっちも自演ぽいし何が何だか
299 進行役 ◆FeJ8M2WUaM 2021/10/03(日) 00:23:05.35 ID:Hyvf34Dc
急に人が居なくなった
300 名無しの心子知らず 2021/10/03(日) 00:24:29.81 ID:Hyvf34Dc
あ、間違えた
ﾃﾍﾍﾞﾛ
313 進行役 ◆FeJ8M2WUaM (ﾜｯﾁｮｲ a35f-7baw) [sage] 2021/10/03(日) 01:19:31.83 ID:bUNHAxOJ0
アホではありません
身をもって自演同一認定のウザさを知りましたが前スレでテンプレ纏めながら何役も出来るわけがなく、このスレに入ってからも私がやってるような役がないのは見れば分かると思います
最後でプチンと来てしまいました
信用してくれた方、ご迷惑をおかけして申し訳ありません >>1
無断で立てた自治スレの削除依頼してくださいね
育児板にはワッチョイ必要ないし
議論スレも必要ありません
自演して荒らす>>1が板住民に相談もせず勝手にスレ立てするのをやめれば解決します
板を荒らすのやめてください >>13
テンプレを参考にどの立場であるか表明してください
また、ご自分の意見を裏付ける情報があればどうぞ
なければ意見として採用されない場合がありますが、ご了承ください 贋偽長いい加減にしろよな
お前のせいでみんな迷惑してるんだよ
ワッチョイなんてこの板には必要ないから一刻も早く他所の板にでも行ってくれ
お前が一人いるだけで育児板全体の雰囲気が悪くなる
無意味なことばかりしてんじゃねーよ贋偽長 贋偽長が運営板で自作自演の連投しているおかげで育児板に来なくて平和ですね そんなに煽りたいなら元スレ貼っとけばいいのに
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1645976439/
注目はもちろん、わざとらしくID固定して80連投してるヤツ
超気持ち悪いから見るかは見ないかは個人の判断におまかせ ワッチョイあったらお得スレのスレ立て荒らしは消えるんだろうか 仕切っている進行役が各板で削除依頼して★持ちになる野望のため運営へポイント稼ぎ中
競輪板で思うようにいかず〇9連呼してAceさんにもしつこく絡み
運営が厳しい対策をして競輪板が大変な状態になっているよ
自治スレにAceさんがレスして諌めるというかなり珍しい流れも…
同じ文面繰り返す埋め立て荒らし続けて私物化するのやめないと
育児板も厳罰受け板設定厳しくされるよ
107 Dele Ace ★ 2022/03/26(土) 20:31:27.11 ID:CAP_USER
https://mao.5ch.net/keirin/
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
↓
BBS_MESSAGE_COUNT=512
110 Ace ★ 2022/03/31(木) 17:58:51.92 ID:CAP_USER
>>108以下へ変更
https://mao.5ch.net/keirin/
BBS_THREAD_TATESUGI=128
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=255 ★競輪板＠自治ｽﾚ★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1635778207/948
948 Ace ★ 2022/04/09(土) 00:37:03.97 ID:CAP_USER
「終わったな」とか書く人がいますが、本当に終わらせたいならばそうしますけれど
そうで無いならば考えていただきたいです。 ローカルルールで対策するのを推奨してるよ、運営
ワッチョイ導入ではなくて
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★579
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1645591612/
895 え〜すぅ ★ [sage] 2022/03/31(木) 17:43:06.38 ID:CAP_USER
>>891
ならば、話し合ってLR整備するとか住民が出来ることはあるはずです。
また、規制議論で暴れたら対応したという前例を作りたくありません。
>>892
なるほど、よくわかりました。 これだけ荒らされてたら色々やったほうがいいんじゃないの？ ここで話題になってから他板でと気にするようになったけどワッチョイなんてIDコロコロ抑制と日を跨いで同じ人と分かって便利なくらいでデメリットない 新たな意見が出ました
膠着状態でしたのでこれを第一として議論を続けたいと思います
実際にワッチョイが適用された板で観察したところデメリットがなかった
メリットはID単発による荒らし紛いの行為を抑制すること
日を跨いでIDが変わっても同一人物と判断する材料になること
反論などがない場合にはある程度の期間を経てまとめます 贋偽長はワッショイに関して諦めたので安心してください >>53
まずTwitterで暴走してる連中さっさと死んでほしいわ >>174
本人が別の意図で言ってたから信者もそう考えているかもしれない >>105
そりゃ未だに犯罪政党の自民党が支持されるかお前つまんねって言われるんやでお互いに確認し合うのがマナーやからな >>168
ファミマは別に特別女性蔑視をしてないのにジャップのオタク兼ネトウヨが喚いてんだ >>173
なんでリベラルは上から目線wとかいう単語 フェミも真似する女が出ると面倒だからという理由だけで打たなかったやつ勝ち組だな >>146
背が高い方が人権なんだから一回焼け野原になるしかない >>137
ゲームで強いキャラを持ってんでもまだわかる スレタイにニカッ使われてる界隈とか爆弾沢山あるだろw他にもスポンサーいるならダメージ軽微か？ コンボメンとか言ってるけどガチでこの人の発言の根拠ってなんなんだろうな >>191
人権という言葉に反応してるだけつまり野放しにしてるだけ >>154
リベフェミはもう野良フェミを制御できなくなったアクセは速捨てるのが最良 >>84
かつての曲芸士は人権！と言われても理解できない感じ？ >>62
コンボはお前らが悪いんじゃなくてよかったな >>144
荒らしてるのは俺にケンを否定されイライラしてた芸人いたなー ツイフェミがヒステリックに暴れまくったせいで共産党も表現の自由戦士はこれ擁護して貰えてないんだよ >>71
口悪い格ゲー五神選ぶとしたら到底受け入れられないな その振る舞いが当たり前でそれを無理矢理受け入れさせようとするやん弱者男性は自業自得で努力不足 >>1
B-2かな
荒れやすいスレにだけ各自の判断で付けたら良い
乱立しても最終的には1箇所に集まる age
この板釣り堀すぎ
ワッチョイしてどんどんアボン入れたい ワッチョイ入れて過疎るくらいの方がいいのよ
単発がデフォみたいになってて同じID使いにくいわ 同意
でもなんで皆んなこんなにID変えるんだろうね 荒らしが消える事を過疎ると言うならその方がいい
まあ実際過疎ったりしないと思うけどね
別板で賑わってるワッチョイつきのスレなんていくらでもあるし
育児系は需要あるから大丈夫だわ >>78
分からないけど、ちょっとでも目立つ書き込みすると必死チェッカーかけられて晒されるのが頻発したのかな？
ワッチョイをGoogle検索する発想はなかったわ >>77
確かに単発がデフォになってるの変だなと思う
けどたまにID検索してる荒らしとか見るからなあ 結局変な荒らししてる奴って二人とか三人とか
ひどいと一人なんだよね
そいつを一週間でもNG入れられたらだいぶ快適になるし
皆相手にしなければスレの雰囲気も落ち着く 自分のこと荒らしとは思ってなさそう
正統な主張してるつもりなんだと思われる
確か今の板設定だとスレごとの設定もID末尾表示も何にも出来ないんだよね ワ入れたら過疎るって言われてるけど個人的に他板でワどころかIP表示スレでも話題があれば過疎らないの見てきたから
今書き込み紐づけられて困らない人ならいいんじゃないと思う
もちろん抵抗はあるって人もいるだろうけど 実際にワッチョイ入れるかどうかはスレ毎に決めてもらえばいいと思うんだよね
必要派と不要派でスレ分断は起こると思うけど、結局どちらかが過疎ってまとまるし 現行運営スレ
■ 板設定変更依頼スレッド27
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1664438175/
絡みでは運営不在と言われていましたが今月動いて下さっているログが残っています↑ A1かB1かな
スレごとに設定できるのがいいのかな B1賛成
このスレでコロコロされると困るので各スレに周知したら期間決めてワッチョイ表示して意見表明はどうですか
周知期間はある程度のコロコロもやむなしかと 運用情報板を見た感じ、運営の方が動いていないというよりは適切な手順を踏まない一方的な要望がスルーされているという印象です
ワッチョイ導入は正当な理由と十分な議論が必要になるようですので引き続きご意見お願いします >>89
＞各スレに周知したら期間決めてワッチョイ表示して意見表明はどうですか
いいと思う
議論自体はまだワッチョイしなくてもおkなのかな？ 反対の人は何度もワッチョイ表示させなくても議論に参加できるようにしておいた方が良さそう 反対
荒らすわけじゃないけどいちいち同じ人だと紐づけられたくない
名乗って書き込むならTwitterに書くわ ワッチョイあるとなんかあった時に過去の発言内容掘られて特定とかありそうw
楽しそうなんで賛成 外部サイトですが板設定および変更申請についてまとめを発見しましたので貼ります(参考まで)
ttps://www.balstokyo.com/5ch/settingtext/ 現状だとID変えて書き込んでる人はスマホかつ非固定回線(docomoやソフトバンク、auなど)だと思う
この場合は紐付け困難
前4桁が同じ人が沢山いるようになるから >>97
前4桁ってそんなに被るかな？
桁は違うけどID被りと似たようなものかと思ってた 携帯キャリアは仕組みからして被りたくなくても被るよ
例えば今日の某板(サーバ)のドコモはsd9f
AUはsa23
だから1週間で切り替わった後はそうそう同定できない
実際のを見てくるのが一番よ >>89
各スレに周知ってマルチポストでお知らせするのかな？
上で名前欄変更の話が出てたけど保留になったみたいだね 分かってる人間はWi-Fiと携帯回線入り切りしながらブラウザも使い分ける そこまでやる悪質な人がたくさんいるなら私はIPまで出してもいいよw
他板のスレでも携帯回線が少ないのかワッチョイで判断してNG入れるのがほとんどだし
IDコロコロと同じでワッチョイもある程度対策出来るとはいえ出すのは無駄とは思わないな B-2
任意のワッチョイ導入が最も良いんじゃないでしょうか
問題無く進行してるスレもある中強制ワッチョイ表示をする必要は無いと思います C-2（現状維持>強制>任意）
反対だけど 導入されるならば強制が良い
C-3（現状維持>任意>強制）
反対だけど 導入されるならば任意が良い
D-1(どうでもいい)
書き込むわけじゃないから好きにして
ロム専を含むこの板の利用者全員がアンケートに答えたらD-1が一番多いだろうな
次に多いのは多分 C-3 かな
私は A-2派だけど やっぱり最近荒らしが目立つからワッチョイ入れられるといいんだけどな
意見書いてなかったのでB-2賛成しとく >>106
ワッチョイ導入の方向に持っていくなら厄介な荒らしが暴れてるタイミングかその直後がいいのかな 議論収まっちゃったね
その時々で目につく荒らしが消えたら不要って事かな
最近話題の荒らしはワッチョイなくても見分け付くし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
