【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】51
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
投稿者叩きはチラ裏でどうぞ
煽りによるレスバトル禁止！
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で会員の家庭の子供と異なる待遇をすることは、一切認められていません。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1646271979/l50 >>1
スレ立て乙です
友人が北陸旅行に行った時・・・
食堂でウ二丼を食べていたら、隣のテーブルの主婦が赤ん坊をテーブルにのせてオムツを替え始めたそうです。
戸破では驚くことじゃないみたいですよ。 乙(´・ω・)
これはポニーテールなんだからねっ
乙なんかじゃないんだからねっ 1乙
そういえば前スレで医者弁護士は役員なったら平日休めないんじゃないかってあったけど
医師、弁護士含めて国家資格って資格によるんだけど刑罰受けると資格失っちゃうんだよね
例えば医師、看護師、薬剤師は罰金刑以上、弁護士、税理士は禁固刑以上だったかな
必ず失うってわけじゃなくて医業停止3か月とかお上の判断なのだけど
「違法行為、またはグレーな状態で運営されているＰＴＡの会員になると資格を失う恐れがありますので加入できません（退会します）」
っていうのは割と強力な武器になるんじゃないかな
交通違反で赤切符（30km/h以上）切られると原則として医師国家試験受けれないからね
医学生時代に赤切符切られた人は願書出す前に学長へ「お願い」して特別に医師国家試験を受けさせてもらえるように取り計らってもらう
学長行脚は毎年行われる風物詩 私立国立スレがPTAの話題で紛糾してるね
入学シーズンならではなのかな
>>5
PTAの会員になるだけなら問題になるとは思えないけど、
役職に就いて会員に活動を強いたりするのは避けた方がいいかもね >>6
去年はそんなこと無かった気がする
国立私立も共働き家庭が増えて過渡期なのかもね 専業でも時間を持て余す時代ではないからね
違法性の高いシステムや活動が問題視されるのは良いこと
毎年1割ぐらいの保護者が入れ替わるから、現役の希望に合わせて年々進化してしかるべきなんだよな
前スレで会費は払うが活動免除の話があったけど、自分はありだと思う
非会員を増やして収入減らすより、会費だけでも納めてもらえた方がいいはず
それから新1年生がいる会員は基本免除
2〜6年の希望者だけでできる活動しかしない
実現できたらいいなあ PTAより子ども会が大変と聞いて憂鬱
スレチごめん 私も育成会 子ども会も警戒
絶対役が回ってくるの
PTAより地域が細いし >>8
退会も出来るという考えが広まるのは良いんだけどね
会員なら絶対活動する、というのがそもそも良くないので、お金だけ払う会員も歓迎すべきかなあとは思う 実は教職員も任意加入のPTA 退会した先生の姿がもっと評価されたほうがいい理由
https://news.yahoo.co.jp/byline/otsukareiko/20220403-00288108
教頭を相手取り少額訴訟で2年間の会費取り返した先生の話はなかなかよかった 会費を払うだけの会員も認められていく中、その反動で
活動もせず会費も払わない非会員への風当たりが一層強くなることのないよう、注意を払ってほしいところだね
>>12
教頭先生を相手にした先生もだけど、部活動顧問の強制にも問題提起してる先生は気骨あるなあ
同僚の先生がPTAが任意だと知らない話があったけど、こういう行動から少しずつ認識が変化していくんだろうね
>管理職の指示に従って保護者の家に電話をかけ、役員を引き受けてくれるよう頼みました
先生がPTAのことで電話をかけてくる流れが垣間見れた 非効率なPTAの「組織改革」、教員や文科省にはまったく期待できないワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5fe94815cc1cbb263890d8264d5f1195ca31cdc?page=1
教員目線からのPTA、あと前スレでも話題になったPTAの役割の一つ、社会教育にも言及してるね 大人の社会教育とかべつに頼んでないし･･･
自分で学びたいことくらい自分で見つけて自主的に既に取り組んでるから、ほっといてほしいわ。時間を横取りしないで！
だから、コミュニティスクールとかいうのもむしろPTA より警戒してる
子が在学中じゃなくなってももしかして自治会のごとく地域の人間が結局同調圧力で駆り出されるんじゃないかと
PTAだけなら子が卒業しちゃえばおサラバできるわけだし･･･ >>14
PTAを巡る閉塞感とお先真っ暗さがよく出てるね
社会教育活動はおまけとズバリ書いちゃってるが、まあそんな気はする
>「学校の教員側からは言い出しにくいので、保護者として言わせてもらう」と前置きしつつ、おおむね
>「PTA活動のお世話は教員側の負担が大きい。本職で教員をやりながら、自分の子どもの学校でPTAをやった時も大変だった。
>希望者を募って学校が求める手伝いをしてもらうくらいに活動を絞り込めないのか」
保護者としての発言ながら、学校側の本音がヒシヒシ伝わってくる
こういう意見は教員からどんどん出る方がPTAのためとも思うんだけど、親の圧が強いんだろうなあ >>16
教員であっても容赦ないのか、怖いな
PTAではどんな仕事してようが半強制的に招集されるってことなのか 最近PTAの存在理由みたいに書いてる人がいるけど、実際はそんなことないし根拠のない押し付けだから気をつけてね
PTAが何をするかはPTA会員の総意で決める 総員で決めたから理念は無視しますとw
そりゃあ強制もいじめも無くならねえよなあw
理念も知らずに行動する馬鹿w
別なことするなら別の団体作ってやれやw
赤十字が保護者と教師の交流活動とかしたらアホだろ、考えろよww 当時の文部省がPTAに配布した参考規約と比較して、その学校で独自に盛り込まれてる部分があれば
そこが各学校で行う活動の違いと言えるのかもしれんね
総意といえば、一部の役員が総意と称して個人の意見を押しつけてきたことがあったなあ
>>15
コミュニティスクールの蓋を開けてみたら、無期限のPTAだったみたいのは嫌だね >>12
そういや教職員から文句出てなくて不思議だった
だって教職員だって子がいりゃ自分の子のＰＴＡ会費払ってるしね
任意加入団体なのに強制的に給料から天引きなのかな
それ普通に労基にひっかかるよね 無理やりの強制加入動員で
「総員で決めた」ってかた腹イタイわ
無効でしょ
やってることがプーチンと一緒 PTA会費の集金を手伝ったとき、校長に先生は誰が会員か聞いたら名簿のここからここまでってサラッと言ってて、あー先生たちも強制されてるんだと思った
あとコロナ前、午前授業の日の午後にPTAがイベントして児童下校せず参加、先生たちは時間外労働で参加してた
それが働き方改革のため児童を一旦下校させて放課後にイベントすれば先生たち勤務外になって時間外を減らせると聞いた
先生たちはボランティアで参加するって、、結局何も変わらねぇw
教育熱心で児童にはいい校長なんだけど、管理職には向いてないと思った 生徒の教育環境を整備し充実させることもPTAの活動理由の一つなはずだが、
先生を疲弊させるのは逆効果なのでは 教員って自分の子のPTA活動どうするんだろ？
自習か他の教員に代わりを頼むことになるのかな？
そんなに頻繁には抜けられないと思うんだけどな >>26
「子どものP活動で休みます」
っていう先生は見たことない
「教師なので役員免除」も聞いたことないね
いまだに役員免除儀式やってるところもあるのが驚き
マスコミも取り上げてくれないかな 教員は管理職には絶対逆らえないし意見も言えないからな
ざっくりと公務員とはそういうもん
でも教員は金払ってるだけだからとくに文句は出ないんだろうね ここPTA入ってないor抜けた人ばかり？
来年小学校入る時断ろうと思ってるけどすんなりいくコツあります？
田舎で加入100%の地域
ボランティア活動に参加する余裕ない、会費は寄付という形で納める位ならできるというつもりだけど >>27
子供のP活動で授業に穴をあける教員
子供のP活動で議会を休む議員
子供のP活動で休診にする医師
子供のP活動で面談をキャンセルする弁護士
他にも色々いるはずだな、マスコミで取り上げて欲しい >>29
すんなりいくかは、PTAによる
100%が強制加入なら要相談になるかも
でも義務じゃないから、入らないことを伝えるだけでいい、理由などいらない
ただ、会費を払うつもりがあるなら、活動を免除してもらうだけでいいのでは？加入しないなら会費納める必要もないよ >>29
すんなり行くかはPTAによって違うだろうから、運の要素が絡むね
会費を寄付するのなら穏便に進む可能性はそれなりにありそう
非会員を選択して支払いを一切断ると、100％地域なら軋轢はあるかもしれない 理由言うとその理由を切り崩しに来るからね
理由は言わないほうがいいね >>29
会長と直接連絡とる（電話のみ）と話は早いよ
よくやりとりは書面たけでというアドバイスみるけど意外とPTA絡んでる細かなルールがあったりするからやりとりは電話のみがスムーズだしお互いに時間も労力も省ける >>30
うちの場合、先生は役員名簿に名前書いてあるだけで実際は活動してないよ
本部によると、先生は忙しいから活動しなくていいんだと(保護者はヒマかよw
実際、委員になってもほとんど活動しない人はいるから、休めない仕事してる人はそうやってうまく避けてるんじゃないかな
委員を何人も決めるのは、活動しない人がいる場合を考慮した結果とか 会長と直接はどうかなぁ。。
保護者同士だから情に訴えてきたり
後々他の保護者に吹聴したり
むしろやり取りの窓口は学校（校長、教頭、副校長）にしぼったほうがいいと思うけどね
公立なら公務員としての守秘義務があるし
学校に電話かければ対応してくれるので 教員だとまずい対応した場合に教育委員会に訴えることも可能 >>37
PTAに加入してない段階で会長と話しても意味ないしね、自分も学校でいいと思う
子の連絡帳にPTA入りません、何か手続きいる？って書くだけでいい >>35
しかも感情的になって話がこじれる可能性があるしね
>>37
その方が良いよね
学校側の人間なら事務的に処理してくれるし >>39
自己レス失礼
任意団体だから本来は入らないための手続きなんかいらない
入りたい人が入会届を出すものだから
しかし非加入届みたいな謎の様式を作ってるPTAが中にはあるんだよなー >>36
仕事を理由に名ばかりの委員でも許されるってこと？ >>41
前スレで話に出た小学校の例でも、入会届がなくて非加入届・退会届だけだったね
転出・卒業の際には届出不要とあったし、謎の様式の理由は名簿の提供を受けてる可能性もありそう 私の場合
校長(副校長でも可だが)と会長宛に、PTAに入会しません、学校は個人情報をPTAに渡さないでくださいとだけあっさり書いて担任経由で渡した
会費は直接集金なので、集金日に入会はしていませんが、実費お支払いしますとメモつけて払った(子ども経由で)
以来とくにおとがめもないし連絡もない
何でもこっち主導で文句は言わせない >>44
まあ、それは何にもアクションないでしょ、PTA内部では触れたらダメな会員扱いになってるだけだから
養分ご苦労さん >>45
また実費バカのお前か
どーでもいいんだわ黙っとけハゲ >>42
結果的に名ばかりの保護者会員にはポイントがつかないから許されるわけじゃないよ
でも強制的に決めといて来ないからポイントつけないとか嫌がらせでしかない
その人がいないから活動できないってことにはならないのに、ほんと残念なシステム 話し合いに応じるような隙を見せなければいいのよ
ケンカするエネルギーも時間ももったいないしね >>47
じゃあ教員だろうが議員だろうが我が子のPTAには参加させられるってことだね 話し合いが今後の参考のためみたいな意味ならまだしも、相手が説得を試みていると話がこじれるね PTAへの入会が任意なように、会費や実費についてどう考えて対応するかも個人の自由でいいんじゃない？ どう考えるのも自由だけど、書類ももらわずに会費だけ払って退会したった！っては、実際には退会してないパターンがほとんどなことは知っておけと
知った上で退会気分を味わう趣味とかなら別に止めんが、ネットで他の人に勧めるような話ではなし
会費相当を払ってたら裁判やっても負けるしな、寄付の領収書もなければ >>55
裁判なんてやる気ないしお前みたいに四方八方に敵作るスタイルでもないんだわ
とんでもなくブラックなPTAに当たったんだろうがあいにくこちらはそうでもないよ >>56
日本で多くを占めるブラックPTAな話をしてんだから、そりゃあよござんしたねとw
ちなみに、決算にお前の寄付金は載ってたかい？ >>57
昨年度の決算は今年度の5月あたりの総会で出る予定だよ >>55
PTA内部での扱いが退会者か活動免除の会員か、厳密に気になる人はどんどん突っ込んでもいいと思う
自分への扱いが非会員であれば気にしないという人には、それもありなんじゃないかな
>>56
そちらのPTAは結構あっさりと話がついて、そういうところもあるのねと驚く
引き止めとかはなかった？ 未就学二人いても低学年でやらないとだめなのかなー
高学年になったら3人いるからやりたいんだけど >>59
>>56だけど引き止めはまったくなかった
実は小学校でも意見したことがあってその時は退会しなかったんだ
担任も校長も巻き込んでかなり話し合いをして新しい会長が結構ホワイト化してくれたから委員もやった
でもその時の古い会長がまた中学で会長していたから退会したんだけどその会長も私には触れたくないんだと思うw >>60
高学年の方がやる人少ないよ
低学年で済ませたい人が多いから >>55
それやられてガッカリしたことある
校長がｸﾚｸﾚしてきた上、寄付の欄了承したくせにスルー
自分の詰めも甘かったが、あっさりと反故にするとはさすが公務員
ほんと会員でなければ何も払わない方がいいな
実費請求されてもお願いレベルだから払うも払わないも自由
自分は払わんが >>61
なるほど、そういう経緯があるのね
相手方が再度ドンパチするのを避けた可能性はありそう
>>63
口約束だとあやふやにされるから書類を残せればだけど、多忙を理由に断られるかもしれんしね
お願いレベルの請求なら平和だけど、相手によってはヒートアップするので要注意かも >>63
>会員でなければ何も払わない方がいい
そう思う
PTAのお茶代になると思うと払いたくない
まだ行政経由で学校に直接寄付した方がマシな使い方してくれると思う >>65
> 行政経由で学校に直接寄付
これいいかも 何でそんなに実費払いたくないの？煽りじゃなく素朴な疑問
全P連に上納金がいくから以外の理由で >>67
いちいち交通安全協会の入学祝い(ランドセルカバーとか)を実費で協会に振り込んだりしてんのか？
なぜPTAだけ押し売りOKだと思うんだ？ >>68
> >>67
> 交通安全協会の入学祝い(ランドセルカバーとか)
その存在がうちの地域にない…
押し売りかあ
たしかに向こうから払えと言われたら嫌かもね 学校からの徴収なら払うよ
PTAの贈答品には払う筋がない
プレゼントに対して実費を請求って何w
購入希望も聞かずに配るし押し売り以外の何物でもない 反対派も熱量すごいよね
俺は無関心派
熱量最小限で適当に役をこなして終わらせたい
言われるがままやるしアホのフリして仕事できないふりする 全員加入が前提のプレゼント配布は、非加入者が出た途端に会員から不満が出るのだから
止めた方が無難だと思う >>73
要らないよね
別にアンチや反対派ではなくて入らない選択をしたいだけ
PTAは入会してる会員の方に目を向けて欲しい >>72
それ職場の私だわ
それもいいんじゃない
省エネ大事 >>72
自分もそれやりたいが、無難にこなすにしてもけっこうな回数で仕事休まないといけないよね？ >>67
払いたくないんじゃなくて、会員じゃないなら払う義務がない
プレゼント類の代金ってことなら、その実費を払ったらプレゼントじゃなく購入よね
タダでもらってずるいとか、くれてやったと思われてるプレゼントならいらないかな
実費って会費から実費以外を差し引いた額だよね？上納金って会員数で負担額決まるので、もし上納金まで実費として払ってるならPTAを儲けさせてることになるよ
自分が何か言うものでもないんだけど 東京都はPTAから学校の金品物品の寄付を禁じてるけども。。
今日入学式の予行演習行ったんだが
タブレットパソコンを入れるバッグをPTAからプレゼントって言ってた
学校ではなく直接児童にあげるわけだから寄付にはあたらないのだね
コサージュもまんじゅうもそうなんだね
そんなバッグなんて各家庭で買えばいいのに
それぞれ気に入った柄のをさ
PTA会費でそゆもの買うと結局お金の出どころはPTA会員で地元の商店でまとめて割高のバッグ買ってるっていう
非会員は会費払ってないのにバッグもらうのかってなるし
なんだかなぁ。。 >>78
それうちもバッグプレゼントされたけど、みんな同じ見た目だから誰のかわかりにくいって子どもが文句言ってた
うちは都内じゃないから寄付もあるんだけど、PTAは在校生に配ると説明したくせに学校の分も翌年に入学する子どもの分もちゃっかり買っててイラッとした
コロナでお金余ったなら返金しろ
そして学校や子どもに物を与えて満足しないで会費をもっと有効活用してほしい うちの学校もPTAからタブレットバッグ配られたな
なんかそういう全国共通マニュアルでもあるの？w
PTAにしては珍しく実用的な品だなと思ったけど
学校が毎日持ち帰らせるからランドセルに直入れじゃあんまりだし、
かと言って全員に買えとは言えないだろうし >>78
>お金の出どころはPTA会員で地元の商店でまとめて割高のバッグ買ってる
PTAに言わせれば、これが地域との連携であり協働なのかもね
>>79
返金は手間だし面倒、かと言って有効な活用手段も思いつかなくて、結局物品になっちゃうんじゃないかな
なんだかなあって思うよね >>60
子供一人につき一回ルールがあるなら、低学年は争奪戦でやりたくてもできないよ
今年度はコロナ禍続きそうだから特に >>1
>投稿者叩きはチラ裏でどうぞ
>煽りによるレスバトル禁止！ なんかめんどくさいから払ってしまうわ
払えと言われたわけではないけどいちいちやりとりしたくないし、何万円もかかるならともかくショボい金額だし
別にこれをすすめてるわけじゃないので誤解なきよう 疲弊しない落とし所があれば、それを選ぶのも全然アリでしょ
自分に合った選択をするのが一番 実費なんて少額だしね
何回も督促来てうんざりだし払ってお終いにするのも考えの一つだとは思う
自分は払わない場合の対応を知りたいので応じないことにしてる
結果何事もなく卒業したよ PTAが児童のために贈ると決めたなら、親が会員かどうかなど関係なく児童数購入すればいい話
例えば入学式でお祝いを渡す場合、新1年保護者がP加入前に手配する
年会費納入前だから親の加入状況は関係なくP予算から新1年全員に渡す
入学祝いでそれができるなら他でもできる
非会員は会費を納めないから実費負担というけど、児童あたりの会費が少ない多子世帯には実費負担させようとはならない
それは児童のための贈り物だから
会員への贈り物でない限り、非会員への実費請求は筋違い
それに請求がくるってことはPTAは会員以外の個人情報を管理してるということ
実費請求に従うことで情報利用を許容してると受け取られてもおかしくない
自分はPTAの情報管理能力を信用してないので、その点でも実費負担はおすすめしない
参考まで >>89
>年会費納入前だから親の加入状況は関係なくP予算から新1年全員に渡す
これ、加入させるための撒き餌っぽく思えるんだよね
貰ったのに協力できないんですか？って言うための うちのPTAは入学祝いも遡って実費請求するよ
余計入りたくなくなる 実費請求してこなければホワイトでしてきたらブラックか
そしたらやっぱそのブラックとやり取りすることになるのか
めんどくせーな 今年度からPTA非会員になって集団登校からも外れたんだけどめっちゃ快適やないか！やたら早い集合時間に行って全員揃うまで待つ必要ないし好きな時間に行けるし面倒な保護者との会話も必要ないし空いてる時間に行くから通路も混んでなくてすごい快適だったわ
集団登校なんて必要ない >>92
何それ怖い
結婚祝いや出産祝いを貰って実費請求された過去が、本部の人たちにあるのかね PTA会員くらいやってやれや
入らない穴は俺みたいな極度のあがり症に残しとけ!!
周りに非会員増えたら心強いな。。 退会第一号になる勇気は無いので、お金は払うけど委員や役員をやらなくて良いことにして欲しい 前スレで出た京都市Pが日Pからの退会を検討している話、大塚さんの取材記事が来た
https://news.yahoo.co.jp/byline/otsukareiko/20220406-00289131
採決の賛否が分かれているらしいけど、どうなることやら うちの市P連は何年も前に全国からも県からも抜けている
経緯は知らないけど、似たような理由じゃないかな
もう市からも抜けていいのに、何か(災害とか)あったときに情報がー横のつながりがーという理由で抜けられないらしい
PTAの活動って大半がP連の活動だからなあ
もっとうちの児童のための活動してくれたらやる気も起きるのに 今日入学式
入学式のプログラムにPTAの説明会もあったらしいのだけど子が保健室で過ごしてたので説明聞けず
あとから担任確認したら非加入希望者は非加入届けを11日までに出すか非加入の意思を担任に伝えればいいとのこと
その電話で非加入承りますと言っていたが一応、明日子供に非加入届を持たせてくれる
肩の荷が降りました >>99
京都市P会長熱いな
自称「普通のお母さん」だそうだけど優秀過ぎる
実際改革しようと具体的に何を提案してどう判断してきたかっていう過程が詳しく書いてあるね
今回の事例も大いにPTA関係者にシェアされればまた色々な改革の参考になって種になるんじゃないのかね 疑問を呈してもいい、自分たちで変えてもいい雰囲気があるのもいいよね
>>101
先生を介して伝えてOKなのは気も楽ね うちの市P会長は市議を狙ってる「普通のおっさん」だから全く期待できない
市Pの広報にコロナ禍こそPTA！みたいな見出しがあって速攻ゴミ箱入れた 普通のオッサンは市議を狙ったりしないんじゃないかと思うが
けど京都市P会長は政治家向いてそう
先月末に、PTAのwebページのご意見箱に匿名でPTA会費が教材費、給食費と一緒に自動引落されることについての確認事項、問題点を指摘して回答を求めたんだけどまだ返事来ないわ 妊娠出産は役員免除らしい
5年まで役員決め欠席、6年に上がった時に妊婦なら逃げ切れるな
うちは無理だけど 義務ではないから免除などない
「やらない」と言ってあとは無視しろ 妊娠してなくても妊娠届けを自治体の窓口に提出すれば母子手帳もらえるでしょ
中には妊娠証明書出せって窓口もあるらしーが >>105
それは学校に問うべき問題だね
うちの場合、説明もなくPTA会費を合算で引き落とされていたから校長に、無断で外部団体の会費を合算引き落としは問題ではと指摘したらシドロモドロになってた うちは入学の栞に短く、会費を合算で引き落とししますとあっただけ
以下3点について問い合わせた
①非加入届けしか存在しないので名簿のやり取りで会員、非会員に個人情報の提供に関して同意を取ってるかどうか
②PTAと学校は業務委託契約は結んでいるか
③都教育委員会からの通達で会費は学校が集めるのはよくないと記載がある点はどう考えているのか >>109
説明なく引き落とすのは少々無茶が過ぎるような
そりゃ校長先生もシドロモドロになるね
>>110
学校に聞いた方が対応を期待できるしね
同意書なしに名簿を渡してる学校って意外に多いのかな https://imgur.com/a/VhS6HHO
うちの学校の加入非加入に関するお手紙
非加入希望の人は非加入届けを出せと
必要な人は連絡をってなんかやらしー
事情聞かれて交渉するんじゃないかと思うよね
ちなみに連絡先は副校長
ブラックPTAは、先に「加入は任意ですが」と始まって加入にご理解ご協力をだけど
うちのは先に「PTAやってくれ」でしかしながらに続いて「任意なので非加入届けを」 >>113
そこで、じゃねーわとツッコミたくなるな
一斉に非加入届け出す保護者続出したら笑えるが
どうせ少数派だしってのが透けて見えるね >>113
加入希望の人の個人情報をどこから引っ張るのか気になるけど
退会はできませんと言っちゃうPTAと比較すれば、非加入を認めるだけマシなのかな >>116
ざっと数えても半数の小学校に非会員が存在するってことだね
一昔前よりは進歩してる >>117
>入学時配布の学校側説明資料に「PTA会費の口座引落」を記載している
これを事前告知としているから、本人が不同意でないかぎり問題なしというスタンスなんじゃないかな
大分の件は保護者が反対したのに情報提供したことが問題視されていたので、この差は大きいと思う 江東区の有明中学が>>113とほぼ同じ内容のお手紙（非加入希望者は担任から非加入届けもらってね）を出してるんだが加入率が100%
みんな非加入届け出さないもんなんだね >>120
PTA会費を口座から一緒に引き落とししますって書いてあるからOKってどー考えてもおかしーけどな >>122
逆に言えば、そのケースだと、口座振替依頼書に「PTA会費を除く」と加筆して提出すれば、会員にはならない
もし勝手に取り消し線なんぞ入れたら私文書偽造でえらいことになるから、絶対にできないし ゆうちょ銀行の自動引落申込書に書いたんだけど
「PTA会費を除く」って書く欄がないのだよね
余白にかけばいいのかね？ >>122
6月までに異議を唱えなかった保護者は情報提供も合わせて了解している、というのがあちらの理屈なんじゃないかな
入学のあれこれで忙しい隙をつくようなことは止めてほしいけどね 余白でもいいし、料金等の種別で、校務費とかになってたら
校務費(PTA会費を除く)
と追記でもいい >>113
任意加入を周知してる時点でうちのPTAよりずっといいはずなんだけど、この程度の文書しか書けない組織に魅力は感じないな
加入届ではない理由
非会員の情報が必要な理由
現在の加入率
加入することのメリット
加入しないことのデメリット
非会員の子を差別しないことの保証
この辺りまで書いてほしいな >>117
あくまで違法性はないという回答なんだね
しかし個人情報を提供した会員本人が利用目的について説明が不十分だと考えるなら、法に基づいて個人情報の利用停止請求ができるんじゃないかな
請求が通らなかったら恐ろしいな >>126
そうなのだね
今日入学式で提出してしまったから次回書いてみる
>>127
学校が会費引き落としする関係で加入者より非加入者の情報だけ学校が欲しいのだろうね
有明中のPTAのお手紙には加入者、非加入者のメリット・デメリットが表になってて
非加入者のデメリットに
「加入者のメリット逆のデメリットがあります
」と書いて合って
加入者のメリットに
PTAが企画する各種イベントに参加できますとあったからイベントには参加できないのだろうね うちのとこは給食費(学校徴収金抱き合わせ)が市の会計だから>>123のような手法ができない
たぶん書いても何のこっちゃでスルーされる
結局学校に言ってPTA会費のみ止めてもらうしかない うーん昨日入学式だったけど、親1人のみの参加だったからPTA非加入の説明があったかわからん
帰ってきたら嫁寝てるし
そもそも嫁が教員だからPTAは非加入できると思ってないみたい 改革なんてどうでも良いけど、退会簡単に出来るようにしろよ
それと入ってないからって差別はやめてね 子供ひとりにつき委員一回ルールをやめろ
委員やらせるにしても有給は取らなくていいことにしろ
会費は払う まだまだ会員になるのが当然で常識みたいな空気が世間にあるから、
非加入を選択した人にいろんな手続きが発生するのが面倒ね 毎年非加入届出してくださいとか
うちもそのパターンかもしらん
というか入学式出席してないから知らなかったが保育園で同じクラスの子の保護者がPTA副会長で入学式で祝辞を述べてたらしい
保育園のときのライングループあるからなんか連絡来るかもしらん。。
この展開は予想してなかった 新小一で昨日入学式だったけど、PTA加入届が入ってた
出さない！これに尽きる！
てか提出期限が4月8日なので、ドタバタしてて提出し忘れる人も何人かいるかもな･･･と思う
ただPTA挨拶では「皆さん加入届持ってきてください」と、必須提出みたいなアナウンスだったけど
実際何世帯が加入届出すんだろう･･･ドキドキ 入学シーズン、いろいろ出てくるなw
義務づけないと加入しない活動しないと考えてる学校やPはよほど保護者を信用してないよな
まあ、断らない=承諾という理不尽なシステムを正当化してるうちは信頼関係なんか築けない
結果、学校への問い合わせが増えて先生の仕事が増えるのに 人が集まらないってことは、その活動内容は支持されていないってことだろうにね
義務感漂わせてまで延命し続けるくらいなら、学校から要請されたボランティアを都度募集くらいでいいのに 一年間ずっと委員や役員は嫌だけど、行事ごとの手伝いなら集まる学校も多いと思うよ
それをコーディネートする本部は大変だと思うけどね
まあ本部が嫌々やってたり前例踏襲命なら実現しないわな PTA参加者の「男女の偏り」を引き起こしている「そもそもの要因」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e01f4f1bd1ef238362ede26c2f6499ce03eb4831?page=1
PTA会員の男女比の偏りを仮説をたてて考察しているのが他にはなかったかも
なぜ会長は男が多いかとか
興味深い >>141
3ページ目からズバズバ斬っていくスタイル、いいね
>根本的な原因は、現状こうした時間的条件をクリアできる人材が、圧倒的に女性に偏っている
さらにその女性たちの間で、仕事は活動しない理由にならないと足を引っ張り合うのがPTAの最悪な風潮
>活動内容が支持されなくなると退会者が増え、入会者も現れず消滅するという事態への切迫感がない。
>活動資金の面でも、各家庭が毎月負担するPTA会費は給食費などとセットで
>取りっぱぐれのないように徴収されているため、財務基盤が揺らぐことも考えにくい。
活動免除で会費だけ徴収という裏ルールもあるしね
>社会や市場から批判され、見直しを求められるような強い圧力もかかりにくい。
SNSの普及でブラックPTAの怪文書が晒されて話題になったりと、ここは状況が少し変わりつつあるかも 新一年生で入学式が終わったんだけど当たり前のように
非加入届とか全くなく、加入してる前提で話が進んでるのだけど、これって面倒臭いパターンな気がする
勝手にPTAの名札とか配布物の中に入ってたんだけど、これ学校に聞くしかないかな？ 仕事を理由にPTA休もうものなら、「あなたが職場でお金を稼いでいる間に他の保護者は無償労働している」とか言われるんだよね
ヒラの委員、父親の方が仕事理由に休みがちになっても許されるんじゃないかな その稼いだお金から税金が発生して社会に貢献はしてるんだけどな
特に医者とか何倍も税金払ってるし
まあ学校に貢献しろってことなんだろーけど >>143
それ自動加入のPTAでは普通だよ
非加入希望なら言ったほうがいい
無言=肯定だから ツイッターとかweb上に非加入届けのテンプレがいっぱい転がってるからそれ適当に印刷して署名捺印して子供に持たせればいーんじゃない 役員決めのあの雰囲気が本当に嫌だ
誰もやりたくないんだから廃止でいいのに 無言になって俯いて、たまに目くばせし合って「あの人一人っ子(または専業)だしやれない…？」みたいなやつね PTAの本場アメリカの場合
ボランティア精神、奉仕の心、ノブリスオブリージュ等があるため強制なんかしなくても参加者に困らない
自分の子どもは自分で守るのが当たり前なので他人に登下校等を任せない
その代わり社会もそれを理解しており会社も子持ちに理解あり。というか子ども守るの法律だから
どっちも日本と正反対すぎるんだわ
アメリカみたいになってくんねーかな 活動のために育児放棄させる日本のPTAには無理だろ 日本のPTAは名前だけ拝借した別物だしね
任意という名の強制、ボランティアという建前の労役
児童の健全育成のために、我慢大会と不幸発表の役決め
知れば知るほどおかしなことがいっぱい >>146
ありがとう、そうなんだね
なんか、学校に入るのもPTAの名札がないと入っちゃいけないとかなってるんだけど
これって、非加入希望とかだとすごい大事になりそうな感じがするのが本当嫌だな
入りたくないのに https://twitter.com/junku/status/1390462977564823555?t=OrDZ0r3B7KtTqTD-0gvAqQ&;s=19
昨日ここで話題に出した有明中の非入会届け
いやぁ。。。これは。。。なんとも。。
今日子供に非入会届けを持たせるって話だったのにランドセルのどこにもなかった
そして学校から何回も着信入ってた
届けを持たせるの忘れたって連絡ならいーんだが。。こっちで書式作って明日子供に持たせるかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>156
そのうち「PTA会費で買った学校の備品を使うな」「PTAが手入れしてる場所は立ち入り禁止」
と言ってこないかと心配になる PTAに入らなくてもいいから個人で子供や学校のために活動したらいいんだよ >>157
そんなわかりやすいの即教育委員会に連絡よ 教育委員会がだめだったらどうすればいい？
職員室で使う10万超の学校備品をPTAが買ったことに納得できなくて問い合わせたら、P会費は学校徴収金(教材費と同じ)だから問題ないとのこと
ちょっと何言ってるのかわからんのだが
『社会教育団体だから行政は指導できません、でもお金は学校で集めてるから学校のものです！』
ってことかな？まじかよ >>167
子ども全員のための団体だから学校を借りることができる
非会員の子どもを差別するなら使えない
なので>>157のようなことは許されない その通りなんだけど、許されないって言ったら加入届けなしも強制加入もポイント制もアレもコレも本来というか法的にも許されないことが今のところ多数派なわけで、これはもう許されてるのでは？
主語不明の許されないは通じてないので、「私は許さないから法的に訴えますね」ってレベルで「私によって許されない」しないと、変わらないんじゃない？
学校はPTAに限らず本来法的に強制できないはずの生徒全員部活加入、先生部活顧問、表立っては制服ではなく標準服、特定事例以外できないはずの残業などなど、許されないことが許されまくってるし、なんなら本当に許されないと今度は親や社会が許さなくなるという... >>160
前スレの非入会の案内に
PTA会費＝校費
だから払ってくれって堂々と書いてある学校もあるからねえ
PTA会員じゃなくてもPTA役員に選出されますって意味わからん記載もあったが >>162
本質的に許されない、法的に許されない事は、きちんと声を上げたり、抗議する事で確実に更生されて来てるだろ
短期的には無理でも、中長期的には声を上げる事で改善できる >>164
その通りね。
声を上げたり辞めたり訴えた人がいるから10年前より遥かにマシになってる。 変だな、おかしいなと思ったらできる範囲で声をあげたり行動したりするのは大事ね
そうでないと無言の賛同であると、PTA側が都合よく解釈してしまうから
どこまでがOKでどこからがNGなのか、各PTAや各役員で認識にバラつきがありすぎてるから
おかしな通達や学校との混同が起きてガラパゴス化してるけど、PTAが任意である事実の広まりとともに
ほんの少しずつ状況は改善の傾向に向かってるのが救い 許されないは許さないとか意味不すぎるw
もう関わってはいけない人だよそれ PTA会員になって5年目
少しずつ変わってる？実感ないなぁ
個人情報の流出も自分が学校に申告したらようやく今年度見直そうと思いますレベル
でも校長が変わったから実現するのか微妙
下の子の卒業までとするとあと10年以上
変な学校に入っちゃったなぁ 新年度の保護者会で委員決めがあるんだけど非会員はその場にいていいものなのかな？会員の皆さんの様子がとても気になるので最後までどのように決まるのか見守りたい（ただの野次馬根性w）のですが大丈夫？ 「保護者会」なら保護者の属性は何であれいていいんじゃないの >>170
ありがとう
非会員でもやっぱり委員決めは気になるところなので参加します
無言の圧があるのか？決まるまで帰れないのか？泣く保護者もいるのか？などよく聞く噂をこの目でみて確かめてくるよ 報告楽しみにしてます
しかし加入届がなくて非加入届だけのPTAは消費者契約法に抵触するんじゃないのかね
うちはPTAの説明が規約配るのと、非加入希望者は非加入届けだせってだけだし 新一年生
保護者会でPTAのクラス役員決めがあって恐々参加したんだけど希望するママ多数で大騒ぎでジャンケンして勝った人がなってた
拍子抜けしたし、逆に怖くなった
なんでみんなそんなにやりたいの？？ ・高学年に比べて低学年の活動が少ない（6年は卒対謝恩会）
・コロナで活動自体少ない
・卒業まで1回はやることって組織が多いから早めにやっときたい 卒業までに1回ルールがあったら4年生ぐらいまでは争奪戦だよ
6年はじゃんけんに負け続けた人がやるようになるけど、それで子供のためになる活動ができるんだろうかね >>175
卒業した小学校は6年に残った全員が委員になるよw
非会員はさすがに除いてたが
クラス委員が8人とか馬鹿馬鹿しいなと思う
それでも来ない人は来ないんだろうけどね >>177
うちもそれ
結局、来ない人は来ない
やりたい人も立候補するから、その人が取りまとめて終わり
本部は形だけでも1人1回を満たしたことにしたいんだよね
同じ親として情けないというか、かわいそうだなと思うことにした そうしないと「全員役を卒業まで1回」が根底から崩れちゃうでしょ
大事なことなんだよ（仕組みを維持するために） そもそもやりたい人が居るならやりたい人がやればいいんじゃないの？？
人数足りないのに来ないのは酷いけど >>178
それ、情けないのはアホな事やってる本部って事でいいんだよな？ だよね８人の役員とか余りにバカバカしいw
うちは人数が足りないときはやってない人から選ぶってしてるけど
懲罰感情とか？頭悪くて無駄に悪意ある運営してるのも嫌われる要因なんじゃない 成り手が居ないときだけ過去の実績を勘案してるけど…
ヤル気ない奴らを８人集めて来ないヤツが居る～なんてバカみたいな学校だね… で、大切な６年生の役員をやる気ないし無駄に人数が多いから責任感もないって最低な布陣で毎年悪口いいながらやってるのかw 人数足りてても足りなくても仕事があったらそんなに頻繁にはPTA活動できないよ
PTA以外にも有給取ることはあるんだし
やっぱり、活動しない人が恨まれるような仕組みのボランティア組織って終わってるわ 無駄なポストと仕事作ってない？
６年間にPTAの役員を１回以上やる人って全体の半数以下だけど >>185
強制する圧力がある時点でPTAはボランティア組織じゃないと思う
戦後から活動を開始した、無償の奉仕作業を強いる新興の宗教といった趣かな 残り全員やれとか、そんな事やって何とも思わないのか不思議なんだけどやらないのはズルいって考えなんだろう
うちのPTAは逃げられませんよって言ってる保護者もいたし
アホらしくなって退会
その後の中高も似た感じだから入ってない PTA規約に卒業までに1人1役って書いてなければ強要罪が成立するのかね >>188
>うちのPTAは逃げられませんよって言ってる保護者もいた
まるでヤクザの取り立てね
>>189
お願いレベルの話ですとされて終わりなんじゃないかな
恫喝でもあったなら別だと思うけど >>189
規約に書いてあっても強要すれば強要罪だw >>181
そう、本部さん
あとは学校管理職もか
社会経験の違いなのかもしれないけど
一般企業じゃ通用しないことやってて平気なんだよ、かわいそうだなと思う
その人たちに教育される我が子も、、 1人1役制度よりくじ引き、じゃんけん監禁制度のほうがモチベーション的にはいいのかな？ 入学式の来賓、後援会とPTA役員だけって違和感しかない
もう来賓自体不要だしPTA会長の無駄に長い挨拶も要らんと思った 国立私立小スレ、まだPTAの話で燃えてて草
活動できない・したくないという話は禁止で、活動しない人を責める話はOKなのかよ
前者の方が私立国立だからこその悩みに見えるが… >>195
私立国立小の特殊性を加味してほしいというのは、親の出番が多い学校を好んで受験したのだから
入学したからには学校の方針に従って協力しろということかね
ただ、学校が入学条件としてPTA加入と活動を明示しているのかがイマイチ謎
もうちょっと深いところを知りたくはあるね 残り全員役員ぶっ込みワロタw
存在理由が子供のためとかじゃなく親への嫌がらせにシフトしてる >>196
好んで受験してるからこそPTAやらない人へのヘイトが高まりやすいのが興味深いところ
相互監視とか同調圧力も激しくなるよね
5ちゃんで言論統制かける人も出てくるわけだ >>163
蒸し返してすまない
PTA会費は校費、つまり教材費と同類の学校徴収金であると
だとしても本来学校予算で賄うべきものを買っていいことにはならんよな
しかも学校の予算不足を学校徴収金という行政に見えない金で補填するということは、行政が予算不足を知る由もなく今後予算が適正化する見込みはない
義務教育でも学校徴収金によって他校との差別化が図れるんだから学校は金が欲しいのはわかるが、学校徴収金は監査対象外だから不正があっても表面化しない
行政としても税金使わずに済むから学校徴収金は都合がいいんだろ
結局、学校も行政も社会教育はどうでもよくて、第二の財布が欲しいってことだ コロナ期の委員は活動実績無しだからノーカウントになったら面白いのに >>198
結局のところ、やりたくもないこと＝PTA活動 という本音と
そこから外れる人を許せない感情が透けて見えてくるんだよね
>>199
学校：PTAからお金をもらえる
行政：余計な予算を使わずにすむ
保護者：善行気分に浸れる
ある意味三方良しだね >>201
毎月1000円払うからPTA廃止してくれ 昨日、子供に非入会届け持たせるってことだったのに今日もまだ持ってこない
聞くと、今日PTAから非入会届けが学校に届くのでもう少し待てと
どんなのが来るか楽しみ >>204
文面から伝わってくる圧がすごい
入会しないなら教頭先生を倒してから行けってことかな Over my dead body
ってことなんだろーな
ラスボス感が・・
教頭倒したら校長でてきてそれ倒したらPTA会長とか嫌すぎる
自分で非入会の書式作って出しても結局教頭から連絡くるんだろーな 今の流行りは学校やらPTAが非加入届け云々でごちゃごちゃ言ってきたら、全部無視して、行政に個人情報利用停止請求
これでPTAが追撃してきたら大問題になる 自動加入でも、手続きなしで加入できますって案内があるのはまだマシと思ってしまう
自分のとこは入学式当日に委員希望届を渡されたよ
加入の意思確認されてないけど、これ提出したら加入しますになるよね
月曜日に全員提出必須なんだが 出すならそれに入会希望しませんって書いて提出したら
出さずに担任に連絡でも良いと思うが >>201
自分も嫌々従ってるから他の人もそうしろっていう姑根性だよね
>>201
毎月1万円払うから委員免除してほしい
町内会だと「ドブ掃除来なかった人は〇〇円払え」みたいなのあるよね？あれPTAでもやればいいのでは >>208
>今の流行りは～～
ちょっと懐かしの吉野家コピペを思い出した
行政に請求ってなんとなくハードル高そう
>>211
反則金を徴収するのが当然みたいな流れになるのは、それはそれで別の恐ろしさがある あくまでも「お願い」ベースなんだろーけどね
個人情報の利用停止請求ググったら相模原市で全国初でやったって人の例がでてきたけど
他の例がみあたらなかった
面白そーなんでやってみたいにだけどね >>209
うちもだ
立候補届出が入ってたわ
全員提出
なにこれ >>208
PTAは行政じゃないのになんで行政に利用停止請求するの？
あなたはダイレクトメール止めるの時も役所に請求するの？ >>215
学校が持ってる個人情報をPTAに流すのを止めるんだよ
これをやられたら、加入届けのないPTAは何もできない(何かやった時点で学校の責任が問われる) >>216
PTAがごちゃごちゃ言ってきたあとにそれやってもしょうがないでしょ
利用停止請求はすでに提供されたものを回収させる請求じゃないんだから 「停止」させるわけだから
既に取得した個人情報が使えなくなるんじゃないの
利用停止が決定したらごちゃごちゃいってきたPTAがその取得した個人情報を使えなくなるからごちゃごちゃいってこれなくなるんじゃないの >>217
学校は目的外利用してるしPTAは不正取得してるから双方とも利用の停止に応じる義務はあるんでない？ 学校に提出する調査票を作成してて思ったんだけど、学校からPTAに渡ってる情報ってどこの範囲までなんだろう
職場や携帯番号まで含まれるのかね >>220
うちは入学前にPTAが通学班を作るから、その時点で学校に提出した情報って通学先特定のための住所氏名なんだが
きょうだい情報が渡ってるので行政から学校に直接そういう情報が出てるんでないかと踏んでる >>219
法的義務の話をしたいなら根拠法令を示すべきだし、同期的義務なんてものを他人に押し付けるならPTA並みの害悪だから社会に関わらないでほしい 個人情報利用停止請求されたくない馬鹿がギャアギャア騒いでて草
出すから待ってろよw 目的外利用に該当するかはスレ内でも見解が分かれてるからなあ
学校によっても温度差があるみたいだし、判断に困るところだね
>>221
大分の会議で話が出た、学齢簿かね？ 役員なんか誰もやりたくない罰ゲームだよな
これじゃ少子化も進むよw
必要なのは草刈りくらいだろ
それ以外のスポーツ大会とか全て廃止で先生も父兄もWin-Win
やりたいのは一部の暇な親だけだからな >>224
そうそれ、学齢簿というの？
だからうちの場合、仕事先の情報まではPTAにはいかない
一度、学校が貸してくれた紙ベースの名簿を見たことがあるんだけど、子の学年クラス氏名住所と保護者の氏名ぐらいだったと思う
電話番号はなかったような、学校が列を隠して印刷しただけかもしれないけど
きょうだい情報は別の名簿で確認しないといけなくて、役員も苦労してたよ
要は本人の承知しないところでPTAが取得して利用してるのが問題なんだよね、そして提供元が学校という…
学校が情報提供の承諾をとるとか業務委託するとかで解決しそうなのになんでやらないんだろ
社会的により正しいとされることをしてほしいだけなのにね >>226
>社会的により正しいとされること
これが結構難しいことで、PTAに賛同している人と疑問を呈している人で正しさの中身が違うし、
世間の印象や加入率を考慮すると、加入して活動することが子供のために正しいこととなるからね
悩ましいよね、本当に 保護者会の自己紹介が苦手過ぎて疲れた
何を言えば正解か瞬時に出てこなくて変なこと言ったかもしれないと後で思い返して溜息ついてる
仕事ではそんなにコミュ障じゃないんだけど、PTAは子供の交友関係に影響ありそうな気がしてなんかしんどい >>229
テンプレを作ると気が楽になるよ
それにああいうのは短くて大丈夫
むしろ短ければ短いほうがいい
誰も真剣には聞いてないから（笑） 目的外利用に該当するかどうかなんて議論するまでもなく、個人情報を流出させないで欲しいという単純な要望に、これは流出でも、漏洩でもないですと言い張る学校があるの？
あるならそのことにびっくりw 本当に公務員なのかな
役所とかはすごく厳しいのに教師は別世界なんかなー 個人情報がどうとかありますが、個人情報停止請求とかどんな流れでどうやってやるのかわからん
Twitterなんかで書面かなんかにこうやって書いて市役所に出したとかあればわかるんだけどなぁ
出してなくてネタなのか？ >>229
そういうのあるんだ…やっぱり…
死ねる。。
ガクブルで変人認定だよ
あの人だよ、PTA入らないから役員ぎめも関係ないですって言ってたのﾋｿﾋｿ
うわー無理も無いわﾋｿﾋｿ >>232
調べれば出てくるよ
開示請求(どんな情報持ってるのか確認)→利用停止請求の流れ
指定の書式がなければ自由だよ
PTAではないけど一般企業には約款に従って利用停止してもらったことあるからできるはず 退会とか非入会とか大きな動きはできない・したくないけどPTAの負担について話し合うスレって需要あるかな
国立私立スレがずっと揉めてるみたいだけど、やっぱり公立と同レベルで退会の話するのは現実的じゃないと思うし
単なる愚痴スレになっちゃいそうだけどな >>229
うちはほとんどの人が「〇〇の母（父）です。よろしくお願いします。」だけだったよ
>>235
それも含めてのこのスレだよ
国立私立スレはPTA活動に意を唱えること自体がタブーみたいな雰囲気を出してるのが残念 >>236
自分はその短い言葉ですら緊張で心臓バクバクして声震えまくった
なぜこんなに人前で話すことが苦手になってしまったんだろう... >>237
疲れてるんだよ
あまりにも辛ければ楽になるように病院に相談してみ
あまり我慢してると悪化することもあるから >>235
ウザいけど話し合うスレがあるけどこことあんまり雰囲気変わらないw >>237
こっちでも同じように声が震えてた人もいるし、ちょっと泣いてる人もいたよ
人前に出るのが苦手なことは別に特別じゃないから、あまり気に病まないようにね
>>239
あれはたしかPTA関係のスレを乱立させた人による重複スレの一つだから、そうなるのも道理よ 保育園の保護者会で各子供の名前の由来を自己紹介と一緒に言わされたことあったわ
割とみんな普通に喋ってたけどね
漢字がなんちゃら、音の響きがなんちゃら
そういうの24人分も聞かされて苦行だった
キムタクのドラマの主人公からとった名前の人以外誰一人由来を思い出せない 新年度始まってすぐに役員選出始まった。全員強制っていうのがまたすごい。
入会届もなければ1人一つのお手伝いまで全部強制。
これ6年間もやるのか。 新一年生は特に小学校、持ち物やら入学式、書類でPTAどころじゃないからね >>236
「PTAは素晴らしい団体だから異を唱えるな」じゃなくて「私は我慢してるからあなたも我慢しろ」なんだよね
まあでも入学・進級のシーズンだというのにPTA以外の話題を出す人もいないのだが… ほんとだよ、入園入学おめでとう
お祝いよりもPTAで気が気じゃないなんて悲しい
さて、2人目入学の我が家は明日委員希望届を「希望しません」と書いて出します
余白に抽選で決まったら活動できないので退会しますと書いて、、
どうなるかなw 一人一役で全員に平等負担と言っても、本部役員に複数年務めてる人が何人もいると
断りづらい立場の人が犠牲を多く払って成り立ってるのだろう思ってしまう
>>245
たしかに結局はそこに行き着いてるね
特殊性が何なのか明確でないけど、それが理由としてまかり通ってるなら延々と同じ苦しみが続きそう 国立中の入学式行ったけど、PTAがもうガッチガチの強制だね
入会の意思も問わず当然のように入会式
規約の会員には全保護者と全教師と書いてあるし任意のにの字もないw
熱心な保護者が多いようなので気配を消して何か言われたら断わる、ぐらいしかできなそうだ… https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/905225/
PTAへ個人情報提供は当然か？ トラブルの例も 北九州市は「原則禁止」に
大分の校長書類送検、やっぱ不起訴になってた
アプリ入れると1日1本有料記事読める >>248
受験のときにPTAのこと何か言われるの？
国立小の場合は説明会や面接でPTAの話が出る学校が多いみたいだけど、中学は親の面接は無いよね >>251
国立のPTAの場合はボランティア団体ではないんだろうね
そこらへんの市立(町村立)や私立とは違って義務なんじゃないのかな？
学校の立場だと面接の時にPTAやれます大丈夫って言ったから合格(良くわからんが)させてるのに、どういう事！！って感じかな
出来ないなんて面接で言ったら不合格だろうしなぁ
んー、本当国立は良くわからんがPTAやれないなら他へ行ってくれって感じなのかもね それとそこら辺の学校で、非入会者や退会者なんて増えてるのか？横ばい？それとも都市伝説？
PTAが何したって退会する人はいるとしても増えないと思う。
結局は何も変わらず何十年も同じなんじゃないか？
とはいえ、10年前の2012年と2022年で全く違うなら話は変わってきますね。
これは統計がないからわかりませんけどね。
微増くらいなら10年後の2032年もたいして変わらないでしょう。 本部は2年縛りとかある学校もあるけど、やりやすい方向に変えながらとか、簡素化しながらとか、少し無理しても次の役員へ引き継げればOKとかそんな感じだと思う…。
あと少しで引き継ぎって時に、補助金もらってでも何かやれ！って言い出す地域のおっちゃんがいて苦労中…。もう、会計監査終わって〆たのに。
俺に何の相談もなかったとか言ってるけど、総会やったし、事業計画立てたでしょ！それがコロナで頓挫したという経緯くらい覚えててよと思った。
地域行事のことまで絡んでる地区はホント大変よ。 >>251>>252
中学は面接ないよー
受検前の説明会でも特に説明無し
後援会の寄付金もPTA会費も当たり前に口座引き落としだけど同意書とかもちろん無し >>250
不起訴の理由は何だろう
保護者と和解したとかかな？
>>252
名前だけがPTAで、実態は学校の雑用下部組織ってことかね
>>254
そんな土壇場で口を挟んでくる地域の人なんて、害でしかないなあ
イベント好きの人が隙あらばイベントを画策するのは困る >>252
学校側というより保護者どうしの相互監視が厳しいんだよね
国立私立スレでは「PTAやれないなら他へ行くべし」ていう意見が目立つことからも分かる
面接のときに誓約させられるレベルなら義務なのかな？
説明会で「PTA活発です」と言われるだけの学校もあるみたいだけど、それなら公立でもありそうなんだよな >>256
なんで不起訴になったのか
嫌疑なし
嫌疑不十分
起訴猶予
どれなのかも書いてくれるといーんだけど
証拠はあっただろうし校長も認めてるなら起訴猶予なんかなと思ったり >北九州市はリスクを避けるために昨年12月、学校からPTAへの個人情報の提供を「原則禁止」とする通知を出した。
記事中にこうあるように、全く問題ないという認識ではないのだろうね >>117の江東区みたく学校→PTAの名簿提供が「目的の範囲内で利用」と自治体が解釈してるところもあるから
学校→PTAへの名簿の提供を原則禁じる通知を出したっていうのは興味深いね https://toyokeizai.net/articles/-/578939
校長主導のPTA改革
そゆところもあるのだね
というか校長率先の改革が一番やりやすいんじゃないだろうか
ここでも話題になったコミュニティスクールにも言及してる
まあけこの校長が改革したPTAはP連抜けて「保護者連絡会」に名前変わって保護者全員自動加入というオチつき
会費もなく強制活動は0なのだけど結局そこで今後、同調圧力やら「お願い」ベースの強制がな。。
その辺りが残念だが 活動が強制じゃなければ全員自動入会でもいいでしょ？っていう論理かね
そこだけは玉に瑕に思う
>>260
本人の同意を得たと解釈できれば、おそらく範囲内なんだろうね 下の子の育休中にPTA役員済ませるというのよく聞くよね
仕事は休みだからまだPTA活動の時間は捻出しやすいんだろうけど、育児は一番大変な時期だよね
それでも、職場復帰してからの役員だと仕事理由にPTA休めないから無理して育休中にやるのか…て考えたら何だか怖いな 新一年生、非加入届を既に校長宛に提出済みだけど全く想定外の便りがきた
要約すると「一年生の保護者はPTA事業への参加はなく、代わりに『家庭教育学級生』として活動して頂く、最低二つ以上の講座への参加を強要」
講座って何だよと思ったら別紙アンケートに、興味のらあるテーマに丸をつけてくださいとあり、スポーツ、フラワーアレンジメント、生花、ハーバリウム、リースなど全く興味をそそられない項目が並んでいるんだけどこれらに強制参加しないといけない意味って何だ？
スレチ気味ごめん >>264
興味あるのがなければ私なら出ない
出なきゃならん意味がわからんな >>264
なにそれ･･･強制参加も意味わかんないし
講座内容も昭和のオカン趣味みたいなのばっかじゃんきもい >>263
育休って育児に専念するためのものだと思うんだが、なんだか本末転倒だよね
>>264
>代わりに『家庭教育学級生』として活動して頂く
これは誰がどういう権限で決めてるんだろう >>264
学校から来てるなら、教育委員会に、これは学校から保護者への強制なのか確認取ればオケ >>262
PTAでも連絡保護者会でも任意の団体って規約次第
せっかく連絡保護者会つくって会費なし、強制なしでも規約を変えられたら前時代のPTAになってしまうし
とにかく保護者全加入が駄目っていうのがわからんのかなと
>>264
まさにその「代わりに」っていうのがすごい
校長の名前で出てるんかいな、その通知は
「なに？PTA非加入？けしからん！代わりに家庭教育学級は絶対やってもらう！（なんなら学級長を！）」
みたいな感じなんだろか
家庭教育学級にも非加入届出せばいいだけじゃ
PTA非加入届の「PTA」を「家庭教育学級」にかえれだけで
あと子供会とか他の会もあるなら先回りして全部非加入出しとくとか
非加入届けをだす不便さというか負担って大したことないかと思ってたがいちいちそれぞれの団体に出さないといけないのはダルいな 保護者同士の交流を目的とした活動という意味では本来的な活動だけど
それを全員に強制する神経がいまいちよく分からんよね
加入しないことをわざわざ相手に出すだけでもモヤモヤなのに、そこから相手が噛み付いてくることもあるのがね
「なんで加入しないんですか？」「お世話になってますよね？」「会費だけでも払ってもらえませんか？」「実費だけでも」
これが延々と続くとさすがに気が滅入る >>261にも書いてあったように夏休みの宿題の量を保護者に相談して保護者同士の話し合いで従来の半分の量になってあとは自由研究
になった重要案件のときは会にはいってなくても1保護者として投票できるようにすればいいだけだと思うのだけど
全員加入の「会」じゃなきゃなんで駄目なんだろう 保護者の合意の項にある、このあたりの文が理由かな？
>意見が割れた際、保護者同士で話し合ってもらい、それを反映
>学校が決めたのではなく話し合った結果なので保護者は納得するという。
>個別に対応するよりも、保護者同士が出してくれた意見に従うほうが楽です。
投票を集計して学校が決定し、一部保護者から不満を出すよりも
保護者の会でまとめた結論の方がいろいろスムーズということっぽいね
個人的には結果と理由がちゃんと公表されれば、個別に投票でもいいけど >>252
私立であろうとPTAと学校が別団体である以上、義務にはできないよ。
私立とは言え学校教育法と文科省の管轄下だから、法的な判断まで行ったら「PTAは任意団体であり、学校と直接の関係はありません。である以上、PTA加入の有無と入学資格は関係ありません」としか言えないよ。
表立ってはね。
まして親がPTAやめたら退学なんて相手が泣き寝入りする事に賭けるだけで、揉めたら完敗必至。 クソが理事長やってるような私立高校が特定の生徒を辞めさせようと決意した時は相当えげつない事やるから、たとえ裁判に勝っても判決出るのは退学させられた2年後3年後とかだから、まあ、公立以上に無難に立ち回って抜けるが吉
理事長がPTAなり父母会にガッツリ入れ込んでるようなところでやると相当当たりがキツくなるよ
なので、公立のつもりでやらないほうがいい
学校の方針をよくよく判断してから動いてね
大抵は退学にならないように辞めさせるから、いや、マジで 私立に入るなら理念に賛同できる学校選べばPTAもそんなに苦じゃないだろうに…と思ったが高校受験だと滑り止めで割と適当に選んだりするんだろうか 諦めてPTAやるしかないんだな
平日昼間は無理として、夜ならやりますお願いします退学だけは勘弁してくださいって言うしかないな
酷いもんだな 公立小と国立小両方のPTAの経験があるお母さんから、公立も地域の祭りとか子供会とかあって結局国立とそんなに負担変わらないと聞いた
自分の子は国立小に通わせることにしたけど、当時は公立なら非入会の選択肢があると知らなかったんだよな
法律上は国立でも可能なのかもしれないが、とてもできるような雰囲気じゃないよ 言い出せない雰囲気をあえて破って非入会や退会を伝えると、国私立の学校とそのPTAの反応はどんなだろう
嫌なら転校しろくらいのことは言われるのかな 国立はわからないけど私立なら辞めてもらって結構と言われたらやるしかないんじゃない？言うかどうかはわからないけど
でも私立のPTAなんて地域の組織じゃないからやることも大したことなさそうな気がする
ミッション系スクールだとかなり親の出番は多いけどみんなわかって入学してると思うし… >>279
やめてもらって結構じゃなく、辞めさせたいなら学校の責任で退学処分にすればって話で、自主的には辞めなければ、学校側は合法的にはどうにもできないよ。
アホな学校が違法に退学処分にして賠償金払うって事はあるかもしれんが。 私立は学校によるかな
例えばその学校に入る条件として自動的にＰＴＡに入り，会費も徴収されていることになっているのであれば，その学校に入りたいのであれば受け入れる必要があり，当事者の合意によってＰＴＡに入ったと考えられるため違法とまではいえない
学校に入ることと全く別にＰＴＡが組織され入ってもいないのに会費だけ徴収されるというのは問題になる その入学条件だとPTAは自主的な組織からは外れて、学校傘下の下部組織って感じだね
国立校の話になると、暗にそういう条件を飲んで入学してるみたいな空気が出てるけど、実際はどうなんだろ >>281
それ堂々とやると行政の認可が降りないよ。
学校の一部として学校が徴収するならOKだけもPTAって学校とは別の組織でしょ。
学校以外の組織への加入と入金を条件にする事が一条校的にアウト。
下手に認めると
理事長が務める××会への加入が必須です。
学校法人とは別ですが、学校法人の運営する学校への入学に必須条件です。
でも学校法人とは別なので行政の監査も指導も入りません
って事で規制を骨抜きにできちゃう。 まずPTAはない
後援会だと思う
下部組織と言えばまあそうかもしれないけど公立みたいに仕事はほとんどない所が多いかと 通わせてる家庭＝お客様な私立だと、意義の低い活動は自然と淘汰されるとかかね？
公立だと全員に何かしらを擦りつけようと、あの手この手で阿鼻叫喚
PTAを介して関わった保護者たちの暗黒面に触れてしまうと、とても親睦を深める気にはなれない 会費って兄弟の人数分徴収される？もしそうならおかしくない？ 学校のこと無条件に信用していた自分が悪いんだけど、PTAの現状を知るほど学校を信用できなくなる
公立だからと思ってたけどそうでもないんだね
PTA退会しても学校との付き合いは続くから不信感は続きそうだな 旭川の女子中学生いじめ凍死事件のときも学校と教育委員会はイジメなんかなかったって立場だったけど第三者委員会の調査で死後1年たってやっとイジメ認定されて教育長が遺族に謝罪してたよ
先週だったかな?
いじめ認定受ける前に校長とPTA会長がいじめについて「ありもしないことを書かれた」って文書を配布してた
鼻っから学校も教育委員会も信用してない 自分の子供が加害者の可能性があるから、事が起こっても本人や家庭の責任にして認めないのかもね
いじめ問題ではPTAが機能するどころか有害である場面が多そう PTAに問題解決能力はないよね
あったらとっくに解散してるはず 昨日は冒頭だけ公開だった>>250の記事が、今日は全文公開になってるね
同じ記事がyahooにも来てた
「なぜ、ここまで…」入会届出していないのに PTAに加入、個人情報トラブルも
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f799c802331c7c58f9f2f8b340dc2697778bd74
>学校が2年前に配った児童名簿作成への同意書で、PTAに氏名や住所、電話番号を提供するかどうかの項目で「同意しない」に丸をして提出した。
>その後、校長と話す中で自身と娘の情報がPTAに伝わっていると感じ、昨年1月に地方公務員法（守秘義務）違反の疑いで、校長を刑事告発。
>不起訴処分となり、3月に検察審査会に審査を申し立てた。
>市教育委員会の代理人弁護士は「住所や電話番号は伝えておらず、提供したのはPTAに入会しない保護者の子の学年と組と名前だった」と話す。
子の学年と組と名前だけなら守秘義務違反には当たらないから不起訴、っていうことみたい >>292
保育園だけど児童の名簿は渡すのダメなんですーって園長が言ってたがオッケーなんか あらゆる個人情報は本人の同意のもとに第三者に提供できる
ダメかオッケーかは個人情報を取得するときにどんな説明してるかによるのに、一般化しようとするのがおかしい >>295
同意がなくても条件を満たせば個人情報の提供はできるよ
だから>>292の校長は不起訴なんでしょ
何ががあかんのか知らないけど、ふわふわしたこと言ってるから何も解決しないんじゃない？ 住所や電話番号を伝えてないからとするのは教育委員会の弁護士の見解だけど、
記事の中で「3月に検察審査会に審査を申し立てた」とあるので、今はその審査中なのかな
場合によっては今後も展開があるかもしれんね 不起訴っていっても嫌疑なしと起訴猶予でだいぶ違うでしょ
法的にアウトでも起訴猶予で不起訴もあるわけだし
今朝、新一年生の子供を送ってったが、PTAのあいさつ運動やってたわ
ママさんが幼稚園の制服着た幼稚園児連れて
行きはそばに立ってたけど、帰りは母親に抱っこされてた
うちも３歳児いるからあれはキツいと思った
やっぱ非加入しかなかったわ >>292
それは不起訴理由じゃなくて、教育委員会の言い分な >>299
不起訴の理由は気になるところだね
審査を申し立ててることを考えると、保護者は納得していないっぽいが
>>301
そうだね、「不起訴、っていう教育委員会の弁護士の見解みたい」とするべきだった
言葉足らずで申し訳ない >>282
国立の場合、教員は公立と同様数年ごとに異動があるけれど、PTAは地元の名士のOBだったりするから、PTAの方が力が強いような気がする
保護者も保守的なタイプが多いしみんな大人しくルール通り役員やるんだけど、内心は国立私立スレでお察し 非会員だけど、同じクラスに副会長してるママがいて保護者会で会うのが憂鬱
本部だから非会員の名前は知られてるはずだから保護者会のときに何かみんなの前で理不尽なこと言われないか不安だ 教材費と一緒にP演��ｫ落としｂﾜすのご案内キャ^ー
P会費引き落としの月は教材費がお安くなってるご配慮w >>228みたくなればいーのだけどね
板橋区では教育委員会より区立学校長宛てに「PTA会費徴収代行事務の適正化について」という通知。
PTAは保護者へ入会の意思確認をした上で会員を特定し、会費を学校徴収金と一緒に引き落とすことの同意を得た上で学校に会費引き落としを委任するように(要業務委託契約) >>304
>保護者会のときに何かみんなの前で理不尽なこと言われないか不安だ
自分なら宣戦布告されたとみなして即反撃
あちらに言いたいことがあるなら、こちらも言い分はあるし
>>305
入会したつもりがなければ、引き落とし前か後に意思を主張できるチャンスだね 非会員の方にお聞きしたい
新年度で会長が変わったらまた非入会届って出してる？
ちなみにPTA側にはそのような文書はないので入学時に自分で作って出してある 今年一年生でPTAに入るとも退会するとも書いたりしてません。
PTA総会が紙面開催となり委任状の提出をもって今年度のPTA総会でのすべての決議案を承認します。という委任状が来てるけど、PTAに関わりたくない場合放置でいいのかな？出したほうがめんどくさくないのかな？ >>310
委任状に対して 「否」としても、未提出スルーしても 会員として扱われているように思う。 >>310
関わりたくない＝入会したくない なら、委任状に入会する意思がないことを明記して出せばいいかも >>310
入会の意思無しって一言書いて提出はどう？
自分は退会済みって書いて出してる
うちの学校の場合は放置してる人には教頭からずっと電話くるみたい 個人情報保護法だかの利用停止ってわけわかんねー！
誰でもできねー！
これは無理なので、ボランティア団体に強制力ねぇだろボケ！マジ学校の外でやれやアホ！みたいな感じなら言える
自分には知恵遅れボーダーレベルではないけど、こういうのって頭が悪いから理解できない
ワンツーマンで教えられれば出来るだろうけど1人じゃ無理だな
市役所出向いてどうのこうのやる以前に忙しくて行けないってのもある >>156
非会員の児童を差別するのってしちゃダメなのに堂々と書いてあって笑った
有明中学校ヤベーな
PTAの理念完全に忘れちゃってるね 理念も何もないよね
校長の采配で学校に地域性や特色のある経営がされるように、PTAもすでに理念すら独り歩きしてると感じる
学校、家庭、地域の三者教育とかうたいながら、実際は学校業務の代行や地域団体の人員派遣に傾倒してて家庭や児童は置き去り
会費は学校の公費外収入だし、任意団体なのに強制、任意団体だからコンプライアンス無視しても指摘されにくい
関わりたくないから自動加入を受け入れる人もいるしわかるけど、会員はただの駒で金づるとしか思われてないことを知ってたほうがいい SNSなんかで退会するとかPTAに文句言ってやるとか教育委員会に相談するとか、何々するって書いといてその後の続報が少なすぎるけどガセなのか嘘ついているのか？？
たまに続報とかあるけど少なすぎる 先週水曜日の入学式に非入会届必要な人は連絡しろってあったから連絡したのにまだ非加入届が来ない。もう１週間
このまま来なかったら自動入会で会費引き落としされてしまう
そういう作戦なのか >>318
SNSは怒りの発散のひとつだからね
続報がないのは退会して平和が訪れたからと思いたい
しかしまだ結果が出ない可能性もある
自分の場合は3年前PTAに質問→斜め上の回答で呆れる、教育委員会に質問→社会教育法なので無関係&ご理解くださいでキレる
その後、本部になって意見するも変わらず
市議に質問→議会で話題に上がるもそれまで、学校に改善提案→違法部分は一部改善される
改めて教育委員会に質問→回答待ちイマココ
教育委員会の回答によっては県と文科省にも質問するよ
根気がいるんだよ、怒りってそれほど長続きするものじゃないからね、、 そもそも戦前の学校後援会の看板付け替えだから、最初から理念そっちのけかもね
規約は文部省参考規約のコピペ改変で、中身が理解されているのか怪しい
保護者は子供会にも同時に関わることになるから、互助会感覚で運営されがち
>>317
問題が過不足なくまとまってる文章で、読んでいてうっとり
>>319
そもそも届自体が存在してないかもね
自分で様式作って提出したほうがいいかもしれない >>318
我が家は新1年生で、加入届出さなかったよ
今のところは何も音沙汰ないけど、来週保護者会＆役員決めがあるから、そこで何か言われるのでは･･･とドキドキしてるとこ
SNSも、保護者会や相手の反応待ちで何も続報書けないんじゃない？ >>320
>PTAに質問→斜め上の回答で呆れる
子供をしつける立場の親が質問を煙に巻くようじゃ、先が思いやられるね
>>322
役員さんが加入届未提出のことを廊下で話しかけてくるかも >>311-312
>>314
きっと出さなくても入会はしてることになってますよね。
明記して出す方法でいこうかと思います。
と言っても会費はこれより先に引き落とされそうですが（払うことは構いません）。 懇談会のお知らせが来たんだけど
そもそも懇談会で役員決めるっておかしくない？
お知らせの右上の発信者は学校だけででPTAとは書いてない
何故、別団体のことを入れ込むんだ…
別の機会に集まってやってくれよ… うちの学校は
参観会、PTA総会の後学級懇談会だよ
教室→体育館→さっきの教室の移動
馬鹿馬鹿しいから参観会で帰ってる >>324
PTAに生き甲斐感じてる人が引き継ぎ全て仕切ってた
全く無関係ポジションまで全て勝手に連絡先して仕切ってる状況 参加者を逃さず確保するために冒頭でPTA役員が入場して役決めを仕切るのは定番だね
総会を参観や懇談会でサンドイッチするのも同じ理由かな 総会は定数満たさないと成立しないから本部も学校も必死よねw 妊娠出産が免除になるのに仕事が免除にならないの何で？
仕事は父親も母親もやってるだろ
妊娠出産は母親だけだが PTAの仕事がイヤなら行かなきゃいいじゃん。
ブラック企業が淘汰し始めたこの御時世に何言ってんの？ 懇談会を教室でやってその後に各教室のモニターと体育館つないでリモート総会やるとか馬鹿なことになったらしい
リモートってなんなんだろう >>334
ただでさえ質問しづらい空気の総会が、ますますしづらくなるね >>333
それが出来ればいいんだけどね…
>>235>>236にもあるみたいに、思い切ったことは出来ないけどストレスを吐き出すのもこのスレでいいよね？ うちの学校じゃ無いんだけど…って言うやつね
それって本当に噂なの？って感じだけど 入学式でPTA会長が来賓の◯◯様入場とか言われて出てきて挨拶してびっくりした
一人目で全くわからないんだけど◯◯様とか呼ばれるほどのものなの？
あと、保護者でPTA活動してるのはほとんど母なのに会長は男なんだけど、在校生の誰かの父親なのかな >>339
ちょうどTwitterでこういうのが話題になってた
共働き増えてるのに母親ばっかりなのはたしかに不思議なんだよね
https://twitter.com/m_morise/status/1513824357118021632?s=21&;t=6pyhIrR9Qx_jxXmfMiyFlA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>339
学校にとっては貴重な存在だからね
会長は在校生の保護者のはず、会則見て
男とか女とか関係なく適任者がやればいいでしょ >>340
これ読んでみたけど、引用ツイに人脈のために自営の人がなったりするって書いてる人がいて、まさにうちの小学校の会長がそうだった
地元で自営の人らしい
もちろん色んな人がいるとは思うけど うちの学校も会長だけは代々ずーっと男だよ
そういう決まりがあるんだろうな気持ち悪い >>340
リンク先見たけど
ただのお飾りなのに「男に責任を押し付けてる！」
「女は責任を取りたがらない！」だのくだらんことばかり言ってて笑った 役員も委員も男性が増えたらもっと効率化するんじゃないかね
働いてても無理なく出来るようなシステムになればPTAもこんなに嫌われないだろ PTA会長は男それ以外は全員女は多いパターンだね
男尊女卑、家長制度のままだわ https://twitter.com/msmsaito/status/1438865183791714309?t=94yK9ccfp2x5G1McJE9E_Q&;s=19
東京のPTA会長の女性比率が50％で地方が3％って書いてあるけどほんまかいな
会長だとP連や地域の他団体、地域の有力者との体外的なやり取りが多いから女性だと舐められるから男性を据えるっていうのあるみたいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>337
男のPTA会員がいないのにどうやって…
男のPTA会員がいないのに会長だけは男
これは、OB会が校外でリクルートしているから
(もちろん児童の親) >>346
そもそも、PTA自体が専業主婦家庭が前提の制度だよね
共働きのこと何も考えてない、子供のために仕事してるのに
まあ専業主婦にも嫌われてるみたいだし終わってるな 子供のために出来ないのか！
出来ないよ！ブラックPTAには協力しませんし、子供のためと言うけどPTAでなくても色々やれますからブラックPTAではやりません。
と、はっきり言った人は他にいますか？もっと厳しい言い方ですけどね。
あ、私じゃなく他の人でしたけど、すごくスッキリした。
本当いかにも強制的な感じはなくなったからありがたかった。 好き好んで任意団体に加入してるなら会のルールくらい守れよ
守らないなら退会するべき >>351
保護者は家庭会員じゃないの？
両親いたら父親も会員だよ
加入届に母親だけ書いてるなら別だけど
父親はPTA会員じゃないって思ってる人いるんだな >>342
うちもだよ、そして子の卒業後は顧問として何年も居座ってPTAの金の動きを握ってる
会議室のパソコンとかコピー機とかもその人の指示で契約してる
横領しててもわからないだろうな >>358
加入届けなんて、ほとんどのPTAで存在しないから 本心がどうだか知らんけど、任意団体ってのは進んで入会した人で構成される団体だよ
PTAが任意団体ってのは流石にコンセンサスなんだろうから、その会員が自分の判断で会員やってるってのも自明でしょ
嫌なら退会すればいいし、しろ >>362
正論ではあるが、事実上の強制加入と強烈な同調圧力がある事実を無かったことには出来んからな >>362
全くその通りなんだけど、「任意ですが全員に加入をお願いしている」という言葉が示す通り
抜け駆けを許さない空気だから、原則入会の中で異なる選択をすることへのプレッシャーは相当なもの
抜けて精神的に圧迫されるよりは、波風立てずに役目を終えた方がマシと考える人が多いんじゃないかな
会のルールもちゃんと説明を受けた上での入会かも怪しいところ ここは勇気ある人が多いのかもしれないけど
新入生スレとか見てたらまだまだ退会とか非会員てそう簡単には実行できない感じだよ
ただ実行してる人は数年前より増えてる気はするが ど田舎の若妻会wみたいなもんよね
絶対入りたくないのに同調圧力で会合に出なきゃならない >>321
非入会届けが来ないなと思ってたら今朝、副校長からPTAの件で電話きた
非加入届けをくれたらいいだけなんだけどな
仕事のスキマ時間にかけるか >>367
その副校長からの電話は引き留めのためのもの？ 非加入届なんて一筆書くだけだよ
今年度も前年度と同じ数来た
増えてない、ちっとも 毎年出させてるのワロタ
誰が出さなきゃいけないか知ってるの？
俺も出したほうがいい？ >>332
母親は妊娠出産、父親は働いてる→免除
母親も父親も働いてる→免除にならない
平等でもなんでもないね 非会員2年目
委任状とともにクラス委員を引き受けられるかアンケートが来たから引き受けられないに◯して、非会員のため、と追記しといた クラス委員の希望を取る申し込み用紙が配られた
用紙には希望しないという選択肢がなかったので、希望しないから未提出でいいかと思ったら、未提出はうちだけだったそうで、子供通して担任から催促された
じゃあ記名だけして希望は書かなきゃいいかと思ったら、子供いわく、他の人の申し込み用紙にはどれも希望する学年の書き込みがあったとのこと
夫にも、俺がやってもいいからちゃんと書いて出してくれ、とあきれられたから、渋々書いて出したわ
どうかうちに当たりませんように 会員ごとに会費を取るのか
家庭ごとに会費を
子供の人数ごとに会費を取るのか
契約の前に説明すべき事だよねぇ >>373
希望しないのならば、希望しないという選択肢を自分で作って出すとかね >>373
なんで「希望しない」と一言書くことすらしないの？
大人なんだから察してもらおうとせずにちゃんと主張しなよ >>374
入学に関する書類に規約が入ってたよ
どこもそうだと思う >>373みたいな人が一番迷惑
せっかくPTA直通の紙があるんだからこのタイミングで「PTAに入らない」って書くのよ
このチャンス逃したら人生を棒に振る
ここで書け
今からでも遅くない
担任に電話して紙を回収して書き直せ PTAそんなに怖い？
小6・小4・小1持ちでポイント制PTA入ってるけど1回も委員役員やったことないわ
興味無いけどまあお金は払ってもいいかって感じで会費だけ払ってる
今週上2人の懇談会で役員決めあったけど「決まらないと帰れません、どなたか立候補お願いします」的な説明あってすぐに教室出て帰ってきた
帰れませんとか言われても縛られてるわけじゃないしねー
今年選考委員から電話来て『お子さん6年生だけどポイントカードまっさらだから本部役員やってください、人手足りないんです』って言われたから「へー、それは大変ですね。うちは無理なんで交渉するだけ時間の無駄、他当たったほうがいいですよ」ってなんかごちゃごちゃ言ってたけど電話ガチャ切りしたらそれからなんも連絡こないわｗ
向こうもバカじゃないんだからこの人無理だわって思ったら他行くでしょ >>374
入学説明会で渡されるよ
受け取った資料は全部読め
読まぬうちから文句言うな >>380
うちは帰れませんとは絶対に言わない
「立候補がいない委員は今年度は消滅します。楽しい学校生活を支える役割を親の駄々こねで無くす。子供に申し訳ないと思わないんですか？」だよ
でも誰もやりますと言わなかった。面の皮が厚い！
(このセリフの前に1人だけ選ばれた) >>373
卒業までに１回ルールがあるのかな？6年を希望する人がいなくて揉めそうだね
今年はコロナ禍続く可能性高いから人気だろうな >>382
＞立候補がいない委員は今年度は消滅します。
全然困りませんが
子ども困るの？ >>383
卒業までに１回ルールってさ
それ破ったらペナルティあるのかな
聞いたことないよね >>386
むこうが勝手に決めて完全無視すりゃいいんじゃないの？
電話攻撃があったら着信拒否
家まで押しかけてきたらストーカーで通報 >>378
それはホワイトの部類かと
たいていは総会資料で初出しじゃないの？
うちはそう
入学前に本部役員の勧誘があって総会資料見せろと言ったら断られたよ >>380
>>382
いいなー
うちは帰ってもくじ引き対象になる
その場にいなければいいなら帰ってる
強制じゃないところはいいなあ >>387
公立でもそこまで出来る猛者はまだまだ少数派じゃないかな
国立私立だと「そこまで拒否るのなら何故この学校に？」てなるし >>391
「PTA活動するためにこの学校に入れたんじゃありませんから」でいいんじゃないの？
実際そうでしょ むしろPTAに入会してるんなら規約にのっとって
義務を果たすべきだと思うけどね
私はそれが嫌なので非会員 >>390
うちもたぶん強制だけど最終的にやる気ない人どうこうなんて無理じゃん
法律で決まった義務でもあるまいし
くじで決まったんでって言われても「ふーん」って言って行かないし、つべこべ言うなら「じゃあやめまーす」でFA >>368
副校長からの電話はひきとめだった
結論として意志は固いってことで非加入届を子供にもたせるとのこと
副校長「ＰＴＡの主催するイベント、記念品は実費負担になります」
自分「ＰＴＡ規約の『この会は会員である保護者と教職員が協力し、家庭・学校・地域社会における児童の幸福な成長を図ることを目的とする。』
の「児童」とは「小学校の全児童」という理解で間違っていないですか？」
副校長「違います。加入者の児童です。会則とはそういうものです。入会した人の児童ということです」
最後の質問の答えは念押しした
さてさてどうするかな >>395
暇なら教育委員会に電話して話聞いてもらって >>395
＞副校長「違います。加入者の児童です。会則とはそういうものです。入会した人の児童ということです」
ただの互助会じゃん
ちょっと聞きたいんだけど
そこのPTAって独立単体？
市の連絡会、県のPTA協議会、日本PTAに所属してないの？
あと公立学校？教頭のくせに今どきそんな浅はかな認識なの？ >>392
ほんとそれな
ただ国立だと誓約書書かされるんだけど、それに親のPTA活動が含まれるのかが微妙な所 >>397
こんな化石みたいな副校長がいるんだね… >>395
私はこんなこともあろうかと、先に教委にメールにて、PTAとは全児童のためにある任意の団体だという言質をとっておいたぜ PTAは教委の下部組織じゃないんだし、教委の認識なんて強制力無いでしょ
「PTAは任意団体」ってことの意味を理解してない人が多すぎる >>393
新一年生には学校説明会で小冊子にして規約配ってんだからちゃんと読んでから、紙を出して欲しいわ
何も知らんかったじゃあかんのよ、いい大人なんだから
ちなみに規約は在校生にも年度終わりに配ってます
今年度からでも嫌な人は退会意思を示してほしい 6年で強制されそうになった時点で「それでは任意から外れるので退会します」っていうつもり
5年までは目立たずひっそりと息潜めてやりすごすわ >>402
PTAは教委の下部組織ではないけど管理職は教委に従わなければならない >>396
区役所にかけたら教育総務課にまわされて（教育委員会はまた別なのか？）
・実費支払いというPTAの対応は正しい
・規約で会員の児童というならそれはそれで問題ない（全児童のはず、会員限定サービスなら公共性を失うこと、学校教育法、無料で学校内施設を常時利用できる法的根拠を失う、いじめ対策防止推進法7条、8条を説明しても駄目だった）
・副校長の対応問題なし
>>397
>>398
よくわからんが、全部入ってると思うんだがね＜P連とか
東京都の区立小学校です
はてはて
都に電話かけるしかないのか >>395
学校が児童を差別するって言ってるw
そりゃいじめもなくならないわけだ
教育委員会も同類だろ、あてにならん >>406
その中で妥当なのは公共性のないサービスに学校施設を使わせていいのかって論点だけだけど、公共性を認めるかどうかは行政の裁量だし、厳しそう
裁量である以上、都に電話かけようが意味ないし、やるなら民事訴訟やったら？
「公共施設を互助会に無料または不当に安く使わせているのは違法である」みたいな
たしか沖縄あたりで公園の敷地を神社かなんかに無料で使わせてたのが違法で確定した裁判が去年くらいあったよね >>409
論点は政教分離で、根拠条例はあるけどその条例の違憲性も含めての判断だから、こんな話に比べるとちょっと重すぎかも
孔子廟の土地使用料免除は違憲 政教分離訴訟で最高裁
https://www.asahi.com/articles/ASP2S54RJP2KUTIL018.html 別に間違ってることを正したいわけではなくて
非加入の家の子供が差別的扱いを受けることを避けたいだけなのだよね
別に実費も払うことはいいのだけど（実費を払うのは間違っているけれど）
副校長（学校）、区教育委員会のPTAの認識が間違っていて何か他のことで差別的な問題が起こったときにすごく困るんじゃないかなと
PTAの理念やら知識を学校と区教育委員会にそれなりに正確に認識してもらったほうがそういう差別的なことも起こりにくいのかなと >>406
じゃ結局入らないと差別に合うってわけか
SNSでどこの学校か晒しちゃえば？こんな差別をされるから諦めて入りましょう！教育委員会はあてになりませんみたいにしてら拡散させる 非会員で実費負担はいいと思う
ものにもよるけど
たとえば演劇鑑賞チケットなんかは数千円するし
そんなもん他の人に負担させたくないわ
（そもそもP主催でやる必要ないんだけどね）
あと私も教委に電話したことあるんだけど
一貫して「任意団体ですので嫌ならやめれば？」的な態度
「それぞれのＰＴＡに任せてますので～」って感じだった
確かにＰＴＡって教委にとっては下部組織ではないので
いちいちその学校のＰＴＡに口はさめないんだよね
何かトラブルあったら対応しますってとこじゃないかしら？ 心配なのがPTAと学校の差別的な対応なので そのことに関しては
区教委「非入会ということで差別的な扱いを受けることもないと思います」だったよ
実費負担を求められてるところが差別なんだがそれが差別じゃないって見解だからねー
どうしようもない
都の教委か区議に相談かな？ 東京都教育委員会（教育庁）
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/tosei/soshikijoho/soshiki/kyoiku.html
ここの「組織」見ると
PTAのPの字もないんだよね
PTAって監査するするような外部組織がないんだよなあ
暴走が止められないわけだ いや、任意団体が誰に奉仕しようが勝手でしょ
そりゃすべての子供に平等に奉仕すべきって理念は立派だけどそれはあなたの解釈でしかなくて、他人に強制できる根拠なんてない
自分の思った通りに任意団体を動かしたいならまずは所属して会則書き直しなよ
というか、なんでもいいけど任意団体を思い浮かべて、金銭負担してまで会員外の人に物渡してるか考えてみなよ
任意団体であるPTAってのは獅子舞保存会とか、囲碁クラブとか、鶴田ハゲます会とか、そういうのと同じなんだよ >>393
規約に死ねって書いてあったら死ぬのかよw >>419
囲碁クラブが学校で児童に対して差別行為をしたらアウトだろw >>416
行政にPTAのことを聞いても無駄だよ
学校の問題に絞って伝えないと
字面だと学校が児童を差別するのを区が認めてると言ってる
ここは口頭じゃなくてメールなどで押さえてほしいところ >>419
> それはあなたの解釈でしかなくて
んなこたあないw >>419
PTAはただの任意団体じゃない
社会教育関連団体だから
だから学校を授業中にタダで使える
個人の解釈ではないぞ >>395、>>406
やっぱり引き止めだったのね
そして副校長と総務課の認識も結構難儀なものだね
>>419
任意団体がどこで何をやっても構わないけれど、学校内で強制感漂わせるのだけは勘弁願いたいところだね >>414
>>422
副校長のほうは録音してたんだけど
まさか区教委が副校長と同じ見解とは思ってなかったから録音しなかったよ >>424
>社会教育関連団体だから
曖昧な記憶で申し訳ないのだけれど、過去スレで紹介されてた記事に
PTAを社会教育関連団体と定義する確固たる根拠はない、みたいなことが書かれているものがあったような フリーライダーだのズルいだの後ろ指さされるのは嫌だし悪目立ちも嫌だし
じゃあ渋々1年間は我慢しようってなってしまう… 全て説明した後に
区教委「言葉は悪いですけど、PTAの行事にタダ乗りできないから非加入を渋っているってことですか？」
と言われて脱力した PTAが社会教育関連団体かどうか文科省に聞いてみw
あと必ず文書に残せと口を酸っぱくしてここで言ってるんだが(録音でもいいけど)証拠を残さないってなんなん
も一度文でやり取りし直してみ
変わるからw >>428
ごめん、正しくは社会教育関係団体だった
自治体の教育委員会が認定してる
子ども会とかボーイとかガールも同じ 区に問い合わせフォームあってメールで返信も必ずくれるから（以前、職場やら年収やらの個人情報を保育課に他の家庭に全部もらされてメールしたことがある）
今日の内容をあらためて文章で出して言質取るわ
何か問題起こったときに使えるだろうし >>431
サービスに対し対価を払う意識が広く浸透していることもあってか、全児童対象という理念はあんまり認知されてないのかな
PTAに加入しないという選択肢自体が以前は知られていなかったし
それにしても酷い言われようだ 獅子舞保存会の会員の子供だけに、会費からハッピを配ります→わかる
PTAの会員の子供だけに、会費から観劇チケットを配ります→差別だ！
こうなっちゃうのは、PTAにはほぼ全員入るのが基本だという暗黙の認識があるから
つまり、任意団体であることの本質を理解できてないということ
頭の中はPTA保守派と大差ない >>431
義務は果たさないけど権利だけ主張してんだからそのとおりだと思うんだが >>433
いや、こちらもあやふやな記憶なので申し訳ない
>>436
観劇が授業のコマを使って行われるものなら学校費から徴収してほしいかな
学校外で行われるものなら会員のみに配ってもらって別に構わない 区教委の人に
ボランティアの例で
東日本大震災で炊き出しのボランティアの人が、被災者にご飯あげるときに
「あなたの両親はボランティア団体にお金だしてないから（税金払ってないから、外国人だから、前科者だからetc）このごはんはあげられません、欲しければお金を払って下さい。」
っていうことと一緒じゃないですか？って言ったんだが何も通じなかった 「遠隔地の小中にボールなどの物品代を贈ったり
エコキャップ運動で発展途上の子たちにワクチン代を送ったりするけど
在校している非会員の子には何も送りません」
っていうPTAはさ
「遠隔地の子どもと発展途上国の子どもと在校している会員の子どものためだけに活動する」って
ちゃんと規約に書いておけよと >>440
相手の人はPTA＝互助会っていう認識に近いっぽいから、電話口で込み入った話をしても難しいんじゃないかな
他の人も書いてるけど、書面でやり取りした方がいいと思う 実費払ってくださいっていうのはまだ良心的だよ
熊本のコサージュ裁判なんて
実費で払うから子どものコサージュもお願いしたけどダメで
注文している花屋を教えてくれもダメで
確か自力でそれっぽいものを用意したんじゃなかったっけか？ >>436
学校外でそれやるなら別に差別でもなんでもないぞ
学校内で学校の行事としてやったら差別 >>438
権利に義務は関係ねえんだよ、お馬鹿さん >>447
学校で必要なら実費お支払いします
大根の仕入れ値、管理費、用途等お知らせください
てか文句あんなら自分で変えりゃいいじゃん
私PTAなくすために今年本部入りしたよ >>448
多分その人はPTA委員やって毎回怒鳴り散らしてるのが自慢の人
難しいことはできないと思う >>448
俺も自分で変えてるところだが、文句があるならない図に入って変えろはただの詭弁だぞ
お前は暴力団の問題を解決するために組長目指すのかよw >>449
会議で毎度毎度抗議されたら困るのかww
お陰様で教育委員会も動いて校長から本部が指導くらってますが、何かwww >>448
>私PTAなくすために今年本部入りしたよ
そちらのPTAは改革ではなく解散させたいくらい酷いところなの？ そもそもウザイって言ってる人が
わざわざ入るかってな
>>448
そりゃ偉いよアンタ
でもねみんながあなたのような人間じゃないのは理解しよう
私もPTA何かなくなればいいと思っている一人だけど
少なくともPTA必要と思って活動したい人もいるわけだ
そういう人たちの自由まで奪うつもりはない
勝手にやってればいい
まあ私ができる精一杯のことが非会員でいることだけ
成果は見込めないけど 非会員の波が全国で沸き起こって
「もうPTA成り立たないから解散」ってとこまでくればいいんだけどね
だってみんなが何もしなきゃいいだけなんだよ？
簡単だと思うんだけど やりたい人がやるでいいと思うんだけどね
まず非会員に強制してくるのがお門違い
入らない人にデメリットある団体だったら無い方がマシか >>454
そうなって欲しい
今のところ相互監視や同調圧力がネックになってるけど 全員が加入しないと不公平感が漂うような類の活動は存続が厳しいかもね
特に物品の配布は金銭が絡んでいるから望ましくないと思う https://pta-yokosuka.com/wp-content/uploads/Pdf/Nini/Nini-%ef%bc%b1%ef%bc%86%ef%bc%a1.pdf
横須賀市ＰＴＡ協議会
単位ＰＴＡ向け Ｑ＆Ａ
こういう指針を示すのが市Pの役割なんだろうかね
これ読むろ記念品、まんじゅう問題もはっきり、全員に配れと書いてあるね
非会員から実費はとらないように的に読めるけども
Ｑ６ 児童・生徒に対して記念品の類を贈呈する場合、非会員の子どもには記念品をあげなくても良いですか？
または実費対応する、とかでもいいですか？
ＰＴＡの活動は「会員の子どものため」に行うものではなく、「その学校の児童・生徒のため」に行うのが原則と
考えます。よって会員、非会員の子どもに差をつけてはいけない、というのが市Ｐ協の指針になります。もしそこ
に不公平感を持つ保護者が多いなら、会費を使って記念品を贈呈することはやめるのも一つです。
◎ＰＴＡからの記念品は、あくまでも子どもたち全体へのプレゼントとし、親が会員かどうかは問わないのが大前
提です。子どもに差をつけることはあってはなりません。もし、そこで会員と非会員の負担のバランスが悪いよう
であれば、ＰＴＡの活動としての位置づけを見直して、卒業記念品などは実費を集めて共同購入のような形にす
るなどの方法もあります。 PTA改革って
市Pの役員になってこういう文書つくったら市Pの管轄の学校全部改革できるってことかな
横須賀市ＰＴＡ協議会（以下 市Ｐ協）は、単位ＰＴＡ（以下 単Ｐ）の自主的な活動を尊重し、これを制約すること
はありません。そのため、本資料の回答についても【参考】としてください。強制するものではありません。
ってあるけど
指針があれば保護者も言いやすいだろうし
これ作った人有能
市Pがこういう指針示した途端、単P脱退続出とかないんだろーか >>457
都内小学校Pだけど、積立金までして配る高額物品の配付は完全にやめたよ
前会長は立派なお人だ、ものすごく敵が多かったけどw >>458
PTAは全国組織のはずなのに、こういう指針の行き渡りが各地域でバラバラなのがとても気になる
>>460
高額になればなるほど費用負担で揉めるだろうから、それは英断だね
敵対してくる人は何が気に入らなかったんだろう >>458
>>459
強制するものではありません
・・するのも一つの手です
・・の方法もあります
とすごく柔らかい文体なんだけど
子供に差をつけてはいけない
子供に差をつけることはあってはなりません
この二文には強い文体で強い意志を感じる
いちばん大事なのは子供なんだ、こどものこころなんだって強い意思
ボランティアっていうのは愛なんだろうな PTA会費は学校の裏金
それを使って他校と差別化図ろうってのにやめようとするなんて経営の邪魔すんなよ
うちの学校管理職はこんな感じ >>461
横須賀市Pすごいよな
うちの市PはHPすらない
いろいろ調べる中で他Pとの差を知って、無駄だと思いつつP連や市の方針をHPに載せてくれと相談中
うろ覚えだけど埼玉県がPTAの適正化について通知を出したあとの県議会の議事録を見てたら、PTAに不信感を持つと、保護者は運営に関わる学校を信用しなくなるから通知を出したと教育長？が言ってた
議員側はそんなことしたらPTAに入らない保護者が増えて活動が滞るじゃないかと紛糾してたがw
公務員にもまともな人がいるんだと思った
市教委にも期待したい 学校のお掃除とか下校見守りとかお手伝いする気持ちはあるけど、広報やイベント企画があって組織になってるのが謎
この日にお手伝い出来る人お願いしますみたいな感じで、本当に必要な時だけ学校側が保護者にボランティア募ればいいのにって思う
幼稚園がそのやり方だったからなんで組織がわざわざ必要なのって思ってしまう
学校で必要なものは税金で買えよと思うし PTA広報誌のダサさが容認できない
意味のないダサい広報誌を作る費用をPTA会費から出して欲しくない
プロに作らせればいいのに
と常々思っている 無駄に高いカラー印刷
内容は行事の写真と役員紹介
要らんわー 外注ってのは必要だけど自前じゃできない事柄でするもんだよ >>465
私もまったく同じ考え
学校側から募集のあった、授業のお手伝いなんかは参加する気満々だった(子供の様子が見られるから)けど、コロナで中止になった
PTAから強制される委員やボランティアは、それそんなに人数必要か？ってのが多いし、なんであんたらに強制されなきゃならんの？と思う PTA広報誌といいつつ内容が過去の学校行事の紹介とかで、全然PTAの広報になってなかったりするよね
>>465
>この日にお手伝い出来る人お願いしますみたいな感じで、本当に必要な時だけ学校側が保護者にボランティア募ればいいのにって思う
>>14で紹介された記事で、保護者でもある教員が全く同じことを語ってたよ
非効率なPTAの「組織改革」、教員や文科省にはまったく期待できないワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5fe94815cc1cbb263890d8264d5f1195ca31cdc?page=1 イベントごとに希望者を募る「エントリー制」、Twitterでは
・同じ人ばかり集まる
・何人集まるか分からない
・募集したり割り振ったりする手間
などのデメリットがある、と反対する人もいるみたい
強制的に徴集するよりはずっと良いに決まってるのに >>471
ホントだよ
学校行事紹介に成り下がってる >>472
それこそ真のボランティアでいいじゃんね
エントリー制を阻む者は場を掻き回すことだけが生き甲斐なのか？ 1児童1回を徹底してるみたいでウザい
兼業三つ子で6年で3回とか無理 PTAなんてのが必要なのは学校側の怠慢だと主張したい
令和だよ、昭和じゃないんだよ？
情報伝達手段は昔よりもずっと効率化されたし、
多様化も少子化も進んでる
もう無くしたって困らないだろう？ >>472
>・同じ人ばかり集まる
やりたくない人がちゃんと不参加できて、やりたい人がどんどん参加できるのは良いことに思う
>・何人集まるか分からない
集まった人数に応じてイベント規模を調整していけばいいんじゃないかな
集まりが悪いイベントは支持されていないと判断できるので整理も可能
>・募集したり割り振ったりする手間
強制されるならただの手間でしかないけど、自主的に企画したものなら率先する人はいるはず
いなければ無理に開催する必要もないし、そもそもイベントを毎年必ず行うこともない
強制でなくなれば現在の規模のものは難しくても、自主的な小規模イベントならポツポツありそう
個人的にはイベント全廃でも問題ないけどね >>477
けっこう簡単に論破できるよな
意地でも全員に無償労働させたいだけに見えるわ 役員になってもアホのフリで大丈夫
「その日は都合が悪くて無理です」
「日程忘れてました」
「よくわかりません」
「できません」
で何もやらなくて大丈夫 役員制度はそのままで、さらにスポットボランティア(花壇とか掃除とか)も全保護者から募集してるよ
どんだけコキ使いたいのよw 広報の目的って何だろね
なんで広めなきゃならないの？
ただのPTA通信だけでいいよね
日Pなんかコンクールまで主催して焚きつけてんのよ 花壇や掃除の徴用はうちの学校は無いな
児童が鉢植え育てて並べているだけだけど、それでも十分だと思って見ている
掃除は必要があれば定期的に業者入れた方が効率的じゃね？会費を業者用に当てたらいいんだし 本当に必要な手伝いって運動会や公開行事の時の受付くらい？ 草取りの動員されたことあったんだけど
用務員のおじさんが
「ここの範囲だけにしてください」
「あとはやらないでください」
「全部やられると私たちの仕事がなくなっちゃうんで」って言われた
なんだかなー >>483
運動会の受付って来賓だよね？
別に来賓呼んでもいいけど受付とかお茶出しとか
いらないよね？
席だけ用意しておいてペットボトルおいときゃいいんじゃないの？
そんなの先生たちだけでできるでしょ
勝手に来て勝手に帰ってねみたいな感じで
運動会に来賓呼んでもてなすことが
どう子どものためになってんの？ 「PTA会員の子供以外は来賓様の有難いご挨拶を聞く権利はないので遊んでいてください」 毎月の各委員会の定例会議もバカみたい
毎月やったって特に議題なんてないよ
集まることが目的になっててホントくだらなかった
前にP活動の男女比って話題になったけど
一度パパさんだけでベルマークの集計強制的にならせたらいいよ
どれだけ不毛なことやってるか
P活動のバカバカしさがわかるから >>482
>児童が鉢植え育てて並べているだけ
これ結構いいんだよね
子供が「○○ちゃんの鉢植えはこれ！」と教えてくれて楽しい
>>485
>「全部やられると私たちの仕事がなくなっちゃうんで」って言われた
これはユーモアとかではなく、本気っぽく？ >>486
うちの方では不審者対策で見知らぬ人が入ってこないように受け付けや見回りをしている >>489
勿論本気
本部役員が「用務員の指示に従ってお願いします」と言い残して
立ち去ったあとの話
てか始終怪訝そうな表情で
あんまりやってほしくないんだよなーっていうのが見え隠れした態度
植物に詳しくない人もやるんで
植え込みを荒らしたり雑草と植え花の区別付かない人もいるらしく
スイセンの球根を根元から抜いちゃったりするんだって >>490
それ校長とか教頭がやってたわ
なんの権限もない人が見回って不審者見つけたとして
お互いに「お前誰やねん」になるだけだから
トラブルの元でしょ
一応地域の人にも解放してるから誰が見に来たっていいわけだし >>492
地域の人って、在校生の親でもない他人が見に入れるってこと？
セキュリティガバガバすぎて怖いんだけどそんな学校あるんだね コロナ対策で保護者2名までとかになったけど、その前は開放されてたな、小学の運動会や中学の体育祭 >>488
父親メインの団体にはしたくないんだろうね、スリム化が進みそうだもんね
ちょっと前に母親が妊婦の家庭は免除の家庭は免除というのが出てたけど、もともと父親の活動は期待してなくて母親メインの団体ですって言ってるようなもの >>493
本部の話によると、自治会に児童用のテント借りてグランド整備してもらってるからその流れで見てく人がいるというか、席を用意してどうぞ見てってくださいというスタイル
うちはセキュリティとかコロナの関係で家庭あたり2人までだからその確認のために受付してた
ただその割には途中で出入りする人が多くて受付の意味ねーと思った
学校も社会教育として地域参加を目指してるから学校単独でやるわけにいかないんじゃない？
先生だけじゃ準備できないんだよね、運動会
そのくせ先生の働き方改革で徒競走とダンスしかやらないんだから、運動会なんてそのうちなくなるかもね >>491
仕事がなくなるどころか、むしろ余計なことが増える感じなのね
学校と協議して頻度と規模を減らした方がお互い幸せになりそうな予感
>>496
そのうち地域の運動会と合同開催になったりして >>493
今考えると恐ろしい
確かに脚立使って望遠で撮影してるのもいたからね >>498
だよね、持久走大会のときも近所の人が応援してくれるんだけどカメラ持ったおっさんはちと警戒する >>464
> PTAに不信感を持つと、保護者は運営に関わる学校を信用しなくなるから通知を出したと教育長？が言ってた
> 議員側はそんなことしたらPTAに入らない保護者が増えて活動が滞るじゃないかと紛糾してたがw
教育長すごいな
ほんとにその通り
議員はPTA会長出身なんだろうかね
そういえばうちの祖父が校長をあちこちでやったあと教育委員会のトップだったが家族を顧みなさすぎて子供孫合わせて６人いるが誰も教員免許とってない
公立学校の教員って給特法で残業代が月8時間以上でないしな 本部役員のスカウトで家にまで押しかけられて断れなくて引き受けてしまった
内部で活動してなぜPTAが無くならないかが分かった
日本PTA連盟→県PTA連盟→市PTA連盟→区PTA連盟→単Pという組織がガッチガチに出来上がってるから。
区Pや市Pの講演会や、学年委員のくだらない研修会なんかも予算がついてるからやらざるを得ない
市Pの役員にもなると、企業との繋がりができて美味しい思いも出来る
コロナで今はやってないと思うけど年に一度の日Pの会合は全国から区Pの会長を集めて泊まりで開催する。予算は6000万円。宿泊費交通費はみんなが払ってるPTA会費。上まで吸い上げられてそんなくだらないことに使われてる
区Pから抜ければ、本当に子どものためだけの活動ができると思う。でも先生も加入している組織だから、事勿れで現状維持になってしまう そう、だから、変えるのは大量の会員の単Pからの退会しかないんだよ 宮川一朗太パターンか
「迷惑防止条例違反なのでお引き取りください」
じゃ駄目だったのか
それか一言「お引き取りください」って言って帰らなければ不退去罪になるんじゃなかったっけ
NHKが来て「お引き取りください」って言ったらすぐ帰ったわ >>503
退会自体を禁止には出来ないものね
話し合いという名の阻止はしてくるけどw
入会も各自の自由だが、非会員を目の敵にする心理は自分にはよくわからないし馬鹿げてると思う >>502
上納金がどう使われるか、上部組織との繋がりによるメリットデメリットがあるか、
そういう内容は本部役員を経験しないと分からないよね 退会したら子供は先生からも地域の保護者からも色眼鏡で見られる、そして友達からも。そこからいじめなどに繋がっていくんだよね
子供がいじめや不登校にでもなれば親同士責任の擦り付け合いでお前のせいだ！と夫婦喧嘩も絶えなくなり家庭崩壊して離婚、そのあと病んで妻はじさ○するかもしれない
そこまで追い込むPTAはほんとに恐ろしいよ >>502
予算が付いてるからオンラインで講座までして消化したり、4月から感染に注意しながらと言い訳してイベントが続々復活してるわ。あほらし！ >>507
こちらは退会した後に役員から何度も罵倒されてるけど、子供は友達と仲良くやってて影響は全く見られないよ
書いているような例がそちらの周りではあったの？ >>509
罵倒？
PTA関係なくいじめっ子体質の大人じゃないの？
警察に相談した方がいいよ
侮辱罪だから >>510
子供と学校のためのPTAなのに何故協力しないのかという内容なので、一応PTAに関連した怒りと思う
言われるがままじゃなく、こちらも理を説いて切り返しているし騒ぎ立てる程のこともないかな 岐阜県大垣市青墓小学校PTAによる
非会員の子ども集団登校班締め出し問題を風化させてはならない 最近PTA加入しない家庭増えてるのかな？
小学校一年生になるんだけど仕方なしに入ろうと記入してたら嫁が入らないって言って書類出してないんだけど… 保護者会で人数割れしている委員の募集をかけるも、立候補無しで結局決まらず終了時間到来
このあとどうやって決めていくのかしら >>513
今年度は昨年度比で0％増でした＠我が校
案外少ないなと感じた 会計で児童数と会費収入見れば非加入者が何人いるかってわかるのかな？
昨日副校長に尋ねたら非常に少ないけど非加入者は他にもいるって言ってたけども >>516
PTA会費は児童じゃなくて家庭数だからわかりにくいかもね
複数いるだけすごいよ、うち今ゼロだもの PTAってほんと意味わからない
PTAが無い公立小学校もあるのに >>518
子供が何人在学してても1家庭の会費はかわらないのかな？
うちは確か2人目までは2口払って、3人目以降はかからなかったような気がする
他の非加入家庭とお話がしたいっていうのはあるかなー
他非加入者を探す楽しみというか
すごいDQNかもしらんが・・ >>51
ひえーやっぱ非加入とかかなりの少数なんですね
村八分とかならなきゃいいけど
最悪途中から加入すればいい…のか 全Pや市Pもだけど対外委員とか校外委員とかあるじゃん？学校によって名称は違うけど地域と関わるやつ
あれに助成金が出てるんだよね
東京の場合だと都から
だから単Pがなくなってもこれだけは活動しなくてはならないらしいよ それって本来学校がやらなきゃいけないことなんじゃ・・・なんで保護者がやらないといけないの＜校外委員、対外委員 非加入者ゼロってPTA発表？学校発表？
いずれにしても嘘の可能性もあるよ
少しでもいると安心して非加入者増えるからって
偽ってる可能性あり
本部役員ならわかるはずだけど 自治会みたいなもんか
しかし助成金て会員の数に関係あるの？
非会員に対して神経質すぎる気がする 予算消化するためだけにある校外委員ってなんなん？
バカバカしい
行政も人をタダで使おうなんて厚かましいんだよ >>527
> 行政も人をタダで使おうなんて厚かましいんだよ
そういう事
ほんとそれ 対外委員や登下校班のない地域で育った
そういう地域の行政は助成金出してないってことなのかな
なら出さなくていいよね
行政の無駄遣いがひとつ減るし
その助成金相当の額をそっくりそのまま学校の備品購入や雑事にかかる費用にあてたらいい 校外委員会のあの組織は何がしたいかってえと青少年たちを非行に走らせないためにいるらしいよ
最近はあまり力がないかも知れないけど
クレヨンしんちゃんが下品だとかクレームつけるのもあいつらの仕事w バザーとか復活させようとしてるのが意味不明
ワクチンも込みで強制する気なのか 立つために立つ旗当番
集まるために集まる会合
何もしてないって言われないための行事
都度ボランティアと寄付金を募れよ
それで集まらなければ中止にすれば良い
みなが必要ないと思っているものなんだよ >>525
県が毎年PTAについて調査してるんだわ
前スレにも書いたんだけど、うちの自治体のPTA非加入率は0.1%
かなり低いと思う >>521
なるほど、会費のしくみがうちとは違うみたい
うちは、児童数は関係なく1会員で月400円
総会資料だと会員数しかわからないから、家庭数を知る術がないと非加入がいるかわからない
自分は本部役員なので知ってるだけ >>523
活動しているところに助成金が出ているのだから、PTAがなくなって助成金を受け取らなければ委員も解散なのでは
>>529
学校の予算が足りないとはよく聞くから、少しでも必要なところに回してもらいたいね 0.1％って1000人に1人だね
1学校に1家庭もいない計算かな？
加入率を各学校で発表して欲しいところ
うちは非加入届は副校長倒さないと手に入らんので3年後の次男のために用紙をコピーしとく >>535
> 活動しているところに助成金が出ているのだから、PTAがなくなって助成金を受け取らなければ委員も解散なのでは
それが、地域全体に出されてるものだから一校だけ抜けるってことが出来ないらしい
細かいシステムはよくわからんのだけどね
要するに一校だけが解散すると他校もろともその活動ができなくなるから校外委員会に関しては解散は許さんという意味なんだろうな >>537
>地域全体に出されてるもの
校外委員の選出が町内会単位でなされていて、町内会が助成金を受け取ってるからってことかな
それならPTAの有無に関係なくという話も頷ける 厚労省のZOOM
ZOOMが流出
ワクチンは人を殺し
マスクは子供の知能を低下させ、子供たちがどんどんバカになっている
「実際はより高い頻度で、ワクチンによる死亡が起きている可能性があると思います、もしかすると10倍くらい高い可能性も」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm39778355 メール北www
◯月◯日（平日）１０時より、委員総会を開催いたします。
第１回委員総会では、常置委員会（広報委員会・研修委員会・美化委員会・図書委員会・校外生活委員会）の希望をとらせていただきます。
◯◯市立 ◯◯小学校 >>530
もしかしたらとは思ってたけど
どおりでｗ
って思われる面々
熱心な理由が一瞬で分かっちゃったわｗ
やっと腑に落ちた
元ヤンっぽい50代の母親の集まり
息子たちがここらじゃちょっと有名な不良達 >>533
県の調査結果は市連絡会の結果
市連絡会の結果は単Pの結果 子どもに必要なのは学校教育と
各家庭での家庭教育
よそのお子さんの面倒見てる暇あったら
自分の子に時間も労力も使いたいわ
面倒おこすお子さんがいらっしゃるPTAに熱心なお母様方
ハッキリ言って迷惑です
こっちは塾や習い事の送り迎えで忙しいんです
夜中にコンビニでたむろしてるお宅らのお子さんのために
かける時間も労力もありませんの >>519
保護者の会ね
それはそれでヤバさはベクトル違えど有る
ニャットリンちゃん殺害事件の犯人とかも非PTAの保護者の会元会長 今確認したらなんかすんなり非加入の希望が受け入れられたみたい
逆に裏がありそうで怖いわ 東京都の2年前の調査だと、単Pへの加入率はこんな具合
まだまだ100％も多いね
https://www.ptatokyo.com/wp-content/uploads/2020/08/oshiete1.png
>>539
やっぱりそうなのね
だとするとPTAの役っぽい雰囲気を出さず、町内会の管轄であることを明確にしてほしいよね
いろんなものがドサクサ紛れにPTAとごった煮されすぎてる 都の調査と書くと公っぽいニュアンスになっちゃうね、都小Pの調査だ
あと当時コロナ真っ只中という時勢も念頭に入れないとね 今日、非加入届とお手紙を子供が持って帰った
会長の名前のお手紙では
・非加入・加入の保護者の子供は差別しない（差別してはいけないことになっているので同じように扱う）
・イベント、記念品等は加入者の子供と同じように扱うのだが、可能なら実費を負担していただけると助かる
とのこと
よかった
ひょっとしたら横須賀市Pのような指針があるのかも（差別してはいけないかしないとあるのでイヤイヤ感が透けて見えるが）
実費の支払い承諾書も入っていて承諾しなくても（承諾しない場合は理由を書かなきゃならんが）大丈夫らしい
副校長は今年同じ区の他の学校から転任してきたばかりで一人わかってないだけなのかも?
丁寧にこの非入会届は自動が在学中有効とあった
とりあえず安心 >>550
いいPTAだね
うちならそんなちゃんとした対応してもらったら実費の2倍払っちゃうわ 役員のくじ引き外れて良かったわ
加入者が年々減ってるからうちも退会する事にした >>550
副校長先生の感じだとまだまだ時間がかかりそうな気配だったけど、案外すんなりいってよかったね
>>552
身の回りでも加入者が減ってるのが分かる感じ？ https://www.joetsutj.com/articles/08571760?s=09
PTA会費700円のはずが49万円引き落とし 上越市立黒田小で徴収ミス
700円がどうやったら49万円になるんだろーな
7000円とかなわかるが >>553
非加入届の説明のお手紙の日付が４/8になってたから副校長以外の会長、副会長はまとも感覚なんだと思う >>554
7×7＝49だから、700×700で490000
そこに何かあるかも
教育委員会とか文科省があてにならんじゃ入るしかないのかな？
録音録画してあるのを見せれば変わるのかな？ >>553
今はまだ会員だからリアルな情報が耳に入ってくる
減って来たから経験者の役員免除制度も無くなってくじ引きが殺伐としてるわ >>555
副校長もPTAで執行役員に名を連ねていると思うのだが、大丈夫かなその人
とにもかくにも良かった良かった
>>557
>減って来たから経験者の役員免除制度も無くなって
負のスパイラルに突入してるね
退会者への風当たりが強くならないかちょっと心配 うちの学校は、経験者だから免除云々以前にとにかく未経験者に電話かけても何しても完全無視で繋がらないから経験者が2年目もやらざるを得ない
みたいな人が続出してる
なんなら色んな委員や役員を兼任してる人までいる
やらない人は酷い人だと初回の集まりだけ来て2回目以降音信不通とかある
非会員になる勇気もないから周りに迷惑かけてブッチするって親として最悪だよなぁ >>560
気に入らないなら規程を整備して除名したら？ >>560
完全無視で繋がらない>わかる
経験者が2年目もやらざるを得ない>？？？
やらなきゃいいだけでは？
「私もうやったんで」で終わる話。 >>559
副校長はPTA副会長でもあるのだね
もし会長か副会長話しかけられることがあったら
「非加入届をもらう際に副校長からPTAは互助会だというお話があったんですけど他の会長副会長さんのお手紙を読んで安心してたんです」
と伝えようかと >>563
喧嘩のための喧嘩したそう
そんなに暇ならPTA活動やってやりゃいいのに >>560
最悪なのは破綻してるシステムをいつまでも変えないお前の組織 PTAって言う割にはTってなんかやってる？本部に協力的だったりする？
誰が会員かも分からんわ >>565
>>1
> 投稿者叩きはチラ裏でどうぞ
> 煽りによるレスバトル禁止！ >>567
会費を納めてるだけでも協力的だと思うよ >>566
だから非会員になれば？って話でしょ
噛みつかないで >>571
システムが糞だからブッチせざるを得ないことも理解できずに苦しんでる親を糞扱いして噛み付いてるのはお前だろうが ここってやたら喧嘩腰の人いるよね
ここで噛みついたってなんか変わる訳でもないのに >>572
だから非会員になる選択肢あるでしょ
頭に血のぼりすぎだよ >>574
非会員なれない状況もあることも理解できないのか？
お前も他者の気持ちに鈍感すぎるんだよ >>560
人の親だから誰もがちゃんとしてるわけじゃないし、会員だから不満がないわけでもないし、そんなものでしょう
2年目もやらざるを得ない人が続出してるのは今のPTAの体制の問題だから、状況に合わせて刷新していかないと厳しそう
>>563
その辺りは内部でもう話がついてるような気もするから、今はあえて触れずに
もし副校長先生がまた妙なことを言ってきたときにでいいかもしれない >>576
教頭とかウザくて教育委員会もあてにならず差別されてしまうからやめたくてもやめれないんじゃないの？
実際に学校内で差別されて、そんな組織を学校内に置く校長をとか教育委員会に言っても無駄だしなぁ
やりたい放題好き放題 >>560
難しいね
大半の人が一回もやりたくないのが本音なんだろうな
活動や行事自体を大幅にスリム化すべきなんだろうな、本当にやりたい人だけで回すのが理想的だとは思うけど >>590
最初そう思ったのだけど、会長名義のPTAからのお手紙の日付が4/8になっててね。4/6に担任に非加入を伝えて、非入会届けが4/8にPTAから届きますと連絡あって、そこですんなりもらえるはずが副校長が待ったかけて４/1４に副校長ひきとめ電話で話し合いだったのだよね
だから副会長は今でも互助会だと思ってるんじゃないかなと >>578
普段は喧嘩する必要性をまったく感じないけどそんな時は喧嘩上等じゃない？自分の子がいじめられても解決に向けて動けないタイプ？ >>580
結局実費は払うの？
喧嘩したがりな暇人なら払わなさそう 委員希望届に、希望しません、くじ引きで決めたら退会しますって書いて出したら選出されなかった！これで1年間は安泰だ >>580
副校長はもしかしたら釈然としないものを今も感じているかもしれないけど、今後は認識が変わっていくかもしれない
まあ一悶着あったことについて率直に質問するのはアリかもね 喧嘩したがりでも暇人でもないが実費なんて払わんよ
互助会じゃないし請求の根拠なし
払わないとどう対応するのかも興味ある >>584
学童の保護者会が立候補いない場合抽選になるから来年度はこの方式使うわ
ありがとう >>582
もしそうなったらSNSで大拡散
PTAには入りましょう！絶対に入るべきです！って発信する
もちろん、差別されてたり学校内のものを使わせてもらえなかったりイジメにあうから皆さんは入りますよね？みたいな感じです
と、同時にやった連中は徹底的に合法的に潰すかな
電話や紙に書いて質問状に教育委員会に再三要求は続けるかな >>590
学童ってそんなのあるの？？自分の所は仕事など家に子供だけになるし、そんなことする余裕がなくて来ている子が多かったからなかったです
関係ないけど、うちの子供はコロナ禍で学童が預かってくれない時にしっかり帰れてたので学童辞めました 「PTAをぶっ壊す！」とか「向こうがなんか言ってきても喧嘩上等！」みたいな過激な人や発言が多すぎると、とばっちりで普通の非会員が白い目で見られそうでやめて欲しいわ 会費は払うのは嫌じゃないし、活動も仕事を休みやすい曜日だけなら参加したい
ていう場合も退会すべきなのかな >>595
その意向をそのままPTAに伝えれば、余程じゃなければ大丈夫と思うよ
退会はあくまでも選択肢の中の一つでしかないので、自分に合う関わり方を見つけたらそれが一番 >>596
じつは公立じゃないのでこのスレ的にはブラックPTAの部類に入るかもしれない
有給使い果たす人もいると聞いて不安になってるけど一人一回ルールからは逃げられなさそう、改選のお便りの気迫もなんかすごいんだよな 多くの場合非会員に対して圧かけてくるのはPTAの方だしね
自分は退会以外は何もしてない
会員ではない人に意見聞いたり連絡すること自体おかしな話だよ ほんとよ
自分から喧嘩なんて売らんわw PTAぶっ壊す気もない 悪目立ちもせず、かと言って仕事に支障は来さず
というのが出来たら何も問題ないんだけどな >>595
様子見て、キツかったらそのときに退会でよいにでは
うちは「強制でなく、できる範囲でというコンセプトでやってますから、その都度、委員さんと相談して・・」と言われたが、強制はなくてもやはり「やる」ことが前提になっていて（当番や委員が）委員と相談するときに「できない理由」を言わないと行けないだろうし、そういうのが煩わしくて結局非加入にしたよ。
PTAに入っても入らなくてもPTAに煩わされるからPTAなんてなくなっちゃえばいいってなるんじゃないかな >>588
>払わないとどう対応するのか
自分の場合は面前で悪口を言われるくらいかな
>>597
ということは、以前話題になった系の学校かな
あえてPTAじゃなく学校に相談するというのはどうだろう
>>601
その場合のできる範囲でというのは「他人から見てスキマ時間と認定されるものを全投資」かもね >>601
会員に対して参加を呼びかけることは悪いことではないよね、強制じゃないと言ってるし
やっぱ興味がない人も加入させるPTAがよくないね
興味があるなら会員になって活動する、興味がないなら退会するでいいと思う
サークルなんだから、やりたい人がやってくれ 厚労省、10代20代の副反応疑いの死亡者を報告しない方向に・・・。
いくらなんでもひどすぎる。
人の命、これからの人生をなんだと思っているのか！
://twitter.com/isoyaseitai/status/1449695414060388353?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 役員が決まらなかったら
「今年1年はこの委員会は休会します」
「役員が決まらないと機能しませんのでPTAは解散します」でいいじゃんね
誰か困る？
困る人って人がやれば？ PTAの事務員雇ってるとこある？
決算見ると予算の半分くらいがその事務員の人件費に充てられてて
なんのために活動してんのかな？って気になってきた >>606
自分とこは雇ってないが人を雇うのは問題ないよね
何のために、は会則の目的を見よう
報酬が適当かどうかが怪しいの？ >>607
報酬が適当かどうかは判断できないんだよね
年９０万支出の妥当性がわからない
仕事内容が見えないから
今年監査担当になったからその辺見てみようとは思うけど PTAで会員が提供してる労働時間を全部記録してさ
ﾀｲﾑｶーﾄﾞとか
朝のあいさつ運動30分したとか
全部足して最低賃金の時給でいいから
提供している労働時間を金銭に置き換えたらどーなんだろ
どっかやってない
主婦の家事を労働に当てはめて計算したらしいです月いくらとかあるよね >>609
価格は払う人がいて初めて成立するんだから、主婦の労働付加価値と同じように意味のない数字遊びになるんじゃない？
旗振りやら広報紙やらに最低時給満たすほどの価値なんてないし、当然誰も対価を支払わない >>608
監査担当なら契約内容とか見れるチャンスだね
年に200日働いたとして1日4.5千円か、勤務時間どんなもんだろ
事務員がいるなら事務仕事投げられるからいい気もする 子供年長で、学区の小学校のホームページみてたらPTA役員がくじで決まりましたって番号載ってたんだけど、全学年で90以上人いた(各学年16人前後)
こんな多いの？
話し合いとかは無理な人数だと思うんだけどどうなってるだろう >>605
広報やベルマークみたいのは休会して集まり次第再開でもいいかも
>>608
PTAの事務員が雇われるまでの経緯は、採用条件も含めてちょっと気になるね >>606
もう事務員雇うのが目的なってるな
半分とか >>612
会員数の何割かな？うちは3割が何かしらの役割を担うよ 中2だし、もう授業参観もPTA総会も行かない
ごめん、娘 新一年のスレがPTAの話題だけど、やっぱり非加入よりどうやって上手くやり過ごすか？なんだね このスレ見てると忙しくて対応できないから非加入とかじゃなくて、実費までケチってる人が多いみたいだし、そういうのと同類と見られるのは抵抗がある
うちは加入したけど、会費２倍払って役員免除されるなら喜んでそっちを選ぶよ
他の家の子も含めて子供のためになる金の使い方ならぜひ使ってほしいわ 子供に金は惜しまないが、PTAの押し売りに金なんて払うわけねえだろ、アホか 実費？ケチる？
意味がわからない
無関係の人に金をせびる方が恥ずかしいと思う PTA役員の飲食に一部消える金を払うより学校に直接寄付する方が有効活用してもらえるんじゃないかな >>620
これ
必要なものなら学校が徴収してくれ
お祝い品の実費取る方が恥ずかしいわ PTAの経費についてどこまで負担するかは人それぞれの考え方次第だから
その人が熟考して出した結論なら尊重してあげるべきじゃないかな
スレを読んでいるとお金を払うのはやぶさかじゃない人の方が多めな印象だけど、これもレスの多さで変わるし
>>610
旗振りの価値で思い出したが、昔よく見かけた緑のおばさんは最近とんと見なくなったね
>>617
非加入は基本的に最終手段だからね
みんな無難に過ごせるならそうするんじゃないかな ケチって払わないという発想が出てくるのがおつむが貧しいのだと思った 私は払う派だけど払わない派はケチってるわけじゃないからねー >>621
そうだよね
でもそれはできないから結局UNHCRとかにしか寄付できないんだよね
ケチではないけど実費払いしない主義の人もせめて恵まれない誰かのためには寄付してればいいけど 寄付するもしないも自由だからね
うちの自治体は使い道を指定して寄付を受け付けてるから、学校に送ることもできるよ
PTAの実費請求と寄付はまた別の話かもしれないけど >>627
寄付は交換条件として行うものではなく、あくまで自主的な意思でのことだしね
>使い道を指定して寄付を受け付けてるから、学校に送ることもできる
この制度いいなあ 払うのはやぶさかではないよ
大した金額ではないんだし
でも払ってしまうと会員サービスを認めることになるんだよな
それが嫌 >>617
まだまだ1年間我慢した方がダメージ少ない学校の方が多いのかもね。うちもそうせざるを得ない。
P連から抜けたとか適正化が進んだとかよく聞くけど、全国的にはまだまだなのかな
>>618
なんなら10倍払うから免除にしてほしい
これならフリーライドとか言われない…はず 正規に会費を徴収するより金額に応じて活動を免除する寄付制にした方が資金が集まるかもねw 役員には役員報酬を。何か担当したら報酬を。
活動に参加できない人は、代わりにお金を払う。
それが真っ当だね。 それだと金持ちが得することになり公立では無理だろうな
PTA解散よりハードル高いんじゃないかな そうかな？
いまどき、会社の事務職だって外注してるよ
ptaの仕事にだけ値段がつけられない、とは思えない
そして値段がついてるなら、お金を出せる人が買うのは
悪いことじゃ無い >>635
「ずるい」「フリーライド」て後ろ指さされないシステムって結果これしか無いよね >>629
そうなんだよねー
実費払うとPTAが児童を親の属性によって差別しているのを「受け入れる」ことになっちゃうからね
例えば本来のPTA会費が3000円だったとして、卒業時に渡す記念品が500円相当だとすると
①PTA会費3000円で会員には無料で記念品渡して非会員は500円実費請求
②PTA会費が2500円で会員、非会員に等しく500円を実費請求して全員に記念品渡す
どっちでも実費500円を払うのは同じだけど
①なら実費は払わないけど②なら払う
（記念品がほしいかどうかという問題はあるが。子供が記念品欲しい前提で） うちのPTAの卒業関係のお金は、PTAから出すのは先生への記念品だけで児童の分は実費集金してた
記念品とかお菓子とか花とか購入なのか〜いらないなぁw 役員決めの次の週にまた来いって何なんだ？仕事があるんだがどうしろと？ 卒業記念品なんて卒業証書だけで充分
コサージュみたいなものとかもその日しかつけないし、それぞれの家庭で付けたい人が好きなものつけたら良いのに >>641
どこの学校の話か忘れたけど、ペアを組んだ一年生が作った折り紙のコサージュを付けるらしく、いいねと思った >>642
それいいね！
別にPTAがお金払って既製品のコラージュ買う必要は無いんだよね
折り紙と安全ピンがあれば、1年生からでも素敵なプレゼント送れるよね かたや在校生からのお祝いコサージュ
かたやPTAから呪いのコサージュ
差がつくわー 委任状きたー
決まったことには異議はないとする、だって >>645
異議があっても多数決で決まればいいんだが
なんでそんな捻くれた書き方するんだろうね >>645
委任しないで
横に非加入を貫くって書いておいて 各学年委員が4つでそれぞれ4名づつ（4クラス）
学年委員
校外指導委員
成人委員
広報委員
6年の卒対が7人
計算したら卒業までにちゃんと１人１役になってた >>650
うちは元々1人1役だったけど、児童数が減って1児童1役に変わったらしい
児童数が減って、保護者が減って、PTA活動が滞るからという理由で数年前に会費を増額
いや人が減ったなら活動減らせよ
増額分が何に使われてるか不明
ほんと変な学校だよ うちも１児童１役だわ
あと総会が５/6にあって資料届いたんだが
予算案しかないから
去年とか一昨年の予算が実際何に使われたのかがわからない
総会の資料って予算案だけ配布が当たり前なのかな? >>653
普通は事業報告がメインじゃない？
だから、前会長の名前で出すよね？ >>653
総会は前年度の事業報告、決算報告、監査報告と今年度の事業計画案、役員案、予算案の提案が基本だよ
前年度の事業報告や決算報告、監査報告がないなんてありえん
適切な会計処理とはいえないよ >>652
何だか亡国が辿る末路みたいな展開ね
>>653
ただでさえ形式ばった報告になりがちなのに、会費の使途が不明なままなんて怖すぎる
一昨年の分も分からないってことは、たまたま今年だけの差し込み忘れではないんだよね？ 調べたら3月にも総会があってそっちで会計あったのかな?
しかし3月の総会の時点で卒業式とかおわってないし年度末までの決算（？）はまだだよねえ
↓PTAのしおりに記載の行事予定表より
４月総会
前年度決算の承認
新年度計画と予算の審議
３月総会
会計監査委員の選出
顧問・参与の承認
新役員の承認
前年度決算の紙がはいってない
総会の目次ページみたいなとこにも
令和4年度予算審議案しか書いてないね
議決権行使書兼委任状にも
第一号議案 令和4年予算案について
第二号議案 令和4年度事業計画案について
しかない
うーむ 総会なんて過去２年コロナで書面開催になって何も問題なかったのになあ
なんでわざわざ復活させちゃうのか >>659
ほんこれ
コロナ関係なしにみんな助かるのに 総会って欠席する人は委任状を出してって書いてあったけど会員全員出席の総会もあるのかな？
ああ、それか総会を開く側のPTA約の人なのかな？ お伺いしたいのですが、支援級在籍だとしてもPTA役員などはするのでしょうか
大変な子（支援級）と普通級の子がいます
新一年生です
支援級の子が危ないので毎日付き添いです
家や外出先では相当暴れており自身も通院中です
毎日が大変でさらにPTA役員などはできない状況です
診断書などは要求されれば出せますが、普通は支援級の子がいてもPTA役員などはしますか 正直パトロールさえ本当は難しいですが、精神疾患があってもさすがにパトロールはしなくてはならないですよね
私自身は普段は日中つらくて寝込んでいます（送り迎え以外） >>662
大変ですね
入学式で明らかにお母さん毎日大変だろうなって支援級のお子さんを見かけたときはこれは説明するまでもなく役員なんて無理だよなぁと思いました
執行部の役員次第なんですかね
無理だよねと察してくれる人もいれば、大変なのはみんな一緒！キリがない！とひとくくりにする
もいるだろうし
事情を話してなるべく楽な役にまわしてもらうとかかな
答えになってなくてすいません >>663
しなくてはならない、ではなく、自分はどこまで許容できるかで判断するといいんじゃないかな
自分や子供が辛く苦しくてもPTAが助けてくれるわけじゃないからね >>661
会則に総会の定数が書いてあるはず
多くは過半数か3分の2以上出席しないと総会が成立しない
だから総会の日を授業参観に合わせたり、委任状を必死に集めたりするんだよ
全員出席なんて無理だよ >>662
うちのPTAの場合は支援級のお子さんがひとりでもいたらその保護者は対象外になります。中には役員を希望する人がいるので希望だけは取りますが、希望されない人に無理にさせることはしません。
PTAによって違うので、まずは学校に確認されるといいかもしれません。
日々の生活やお子さんのことを優先してくださいね、どうか無理なさらないで。 >>662
担任に相談すればPTAに伝えてくれると思うよ
それでもやれというなら不可能なので退会しますと学校側に言ってみたらどうかな >>662
うちの学校では支援級では一つだけの役員枠になってる。
あとは強制じゃないけどやりたい人だけが何かお手伝いやるみたいな感じ。
毎年支援級で何かしら揉めてるらしい https://pbs.twimg.com/media/FQgAMT2VgAAmHx5?format=jpg&;name=small
テレビのテロップかなにかだと思うけど
「暴力団は税務上、町内会、PTAと同じ任意団体とみなされる」
https://twitter.com/withyiqi/status/1515460476687499264
PTAのやってることは詐欺、恐喝、脅迫、強要、監禁っていう
消費者契約法に抵触して会費を徴収して上納金を納めて・・
反社そのものでは・・
クイズで
「普段の活動として詐欺、恐喝、脅迫、強要、監禁を行い、同意なく金銭を徴収しさらに上部団体へ上納金を納める団体はなにか？」
の質問に対してほとんどの大人が
「ヤクザ」
って答えるんじゃないのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>666
規約に書いてあったよ
1. 総会は、全会員の３分の１以上の出席によって成立する。
なお委任状をもって出席にかえることができる
委任状出せば出席扱いになるからGWのはざまの総会なんて誰が出席するんだろ
PTA側は対面で出席してほしくないのかなと勘ぐってしまうな
なぜか去年の決算報告ないし >>663
うちは退会したけどそこまでしなくても先生にできないと言えば大丈夫だと思うよ
無理せずにね >>662 です
みなさんありがとうございます
パトロールは2時間はしないと行けなくて、もちろんみなさんが都合をつけて誰もが頑張っているのは知っているのですが、ヘトヘトな状態で子に向き合うのが不安です
今ですら難しいのです
それを実姉に言ったら都合が良すぎる、PTA免除仮にしてもらってパトロールまで、モンペだよと言われ少しショックです
メンタルのこともありすぐ落ち込みます
みんなやってるんだよという言葉、もちろん分かりますが、それができない自分が情けないです
PTAの件は学校に聞いてみます
PTA退会はよく分からず考えていなかったのですが、不利になりませんでしょうか
何に不利なのかも分かっておりませんが >>673
うちも支援級で退会してるけど何も不利になってないよ
2時間ものパトロールが当番？であるような学校だと、メンタル強くない人には退会よりするよりも先生に話しておくだけでいい気がするけど
みんなやってるわけじゃないし出来なくても情けなくないよ >>673
>モンペだよと言われ少しショックです
任意団体の活動で自分に合わないものを出来ないというのは、ごく普通で当たり前のことなので気にしないで
>みんなやってるんだよという言葉
これも正確に言えば「大部分の人は仕方なくイヤイヤやってる」だし、どうしても都合がつかない人は断ってるかもしれない
自分を責めなくていいので、自分の健康＝お子さんのためと思って不安を取り除くことだけに専念して ごちゃごちゃ言ってくるなら代理人かな
でも何しても言う人は言うし受け止める必要ないよ モンペ上等って思ってPTAで担当教師と話したけど、PTA以外は超絶まともでうるさくない親だと思われているかもしれない
子供が図工で怪我した時に震えながら泣きそうに申し訳なさそうに電話してきたけど、わざわざお忙しいのに電話して頂いて申し訳ありません、ありがとうございます
カッター使ってればそういう事もありますし絆創膏貼ってますし大した事ないし大丈夫ですので気にしないでくださいって言ったのが良かったのか？
何かにつけてこういうのでポロクソいう親が多いみたい
PTAだけにモンペなら大丈夫なんじゃない？むしろ先生方もPTAうざいと思っているしなぁ >>673
みなさんやってますから貴方もやれるはずって変だよね
子供にはよそはよそ、うちはうちって言ってるだろうに ありがとうございます
>>673です
みなさんのコメントを読んでいて、そういえば入学式にPTAは強制（強制という強い言葉ではないけれどそれに近い言葉）で参加という話をしていました
PTAの会計報告、承認するかの紙がきましたが、もうPTAに入っている感じなのかな
引き落としの知らせも来ていました
支援級でPTA退会ですと、もう片方の普通級の子の扱いや、登校班がどうなるかは気になります
近所の方からパトロールの紙が来ましたが（まだ当番は回ってきていません）、軽めに先生にパトロールが持病で難しいと連絡帳に書いてみようかな
近所の方などにどう思われるかは不安ではあります
とにかくモンペという言葉がショックでした
そんなつもりはなくても周りには甘えと思われますね
今も子が暴れています うちは加入保留してたけど結局みんな加入してたから今日加入届出したよ >>679
もっと心を強く持ちなよ
子供を守るのはあなただけでしょ
出来ないことは出来ないとちゃんと拒否して、それが通らないなら退会
それを親として子供を守るためにちゃんと貫きな >>681
こういう人がうつ病患者を追い込むんだよな
優しくない うつに追い込むのは無理にパトロールさせる糞PTAだろ、アホか >>683
>>1
> 投稿者叩きはチラ裏でどうぞ
> 煽りによるレスバトル禁止！ >>679
>とにかくモンペという言葉がショックでした
モンペじゃないよ
事情があって参加できないことを相談するのって、全く普通かつ適切なことだもの
疲弊してるときに無理をせず回復に努めるのは逃げでもワガママでもないから、他人のレッテルなど気にしないで
>>681
強い気持ちで対処できる人にはそれで、そうでない人はその人に合うアプローチでいいんじゃないかな
PTAへの向き合い方も千差万別ってことで 入退会自由だものね
少しでもいいからゆるくなって欲しいよ
こと学校関係となると、なんかガチガチな雰囲気なんだよね そうそう
モンペでもないし甘えでもないよ
PTAの活動ごときで自分を責めなくて良いんだよ
色んな事情がある人がいる
そういうことを慮れない優しくない大人にはなりたくないね ここでよしよししてたらPTAの問題が具体的に解決するわけじゃないだろ、アホらしい >>689
あなたはあなたのPTAで罵倒を繰り返してたらいいよ
あなたに関係ないPTAの問題まで解決する使命なんてないんだから他人を巻き込まないで 鬱ガー鬱ガーとか言い出したのはお前だろ、馬鹿が
お前が無駄に煽ってんじゃねえか >>689
学校に聞いてみる、連絡帳に書いてみよう、という言葉からID:10sL/8QHが具体的な行動を模索している感じがした
でも心ない言葉に相当ショックを受けているように思えたので、率直な感想を書いてみたよ
ここは愚痴から改革の相談まで振り幅があるスレだしね パトロールなんてちゃんとやったことないわ
その時間は通勤時間だもん
報告書だけやったテイで出してる
先生も把握してないみたいだし、適当でいいのよ 地域のしがらみとか私立国立とか、いろんな事情で退会や非入会には踏み切れないけど愚痴るのもOKだったよね？ >>689
あなたがここでPTAや人を罵ったって何一つ解決してないけどなw
まああなたの使命は全国のPTAをぶっ壊すことだもんね >>695
妄想かよｗ
PTAなんてそうそう簡単には変えられないが、子供を守るだけなら親が行動すれば簡単に出来るんだよ、アホが つ1
> 投稿者叩きはチラ裏でどうぞ
> 煽りによるレスバトル禁止！ 本部スレ、いろいろ押し付けられた役員さんが「『仕事が忙しい』と言ったもん勝ち」とか言ってて気の毒なんだけど
仕事より優先して活動すべきじゃないし本部を嫌々やらされてる感じなのがもう…
そもそもPTAって仕事理由にならないかと思ってたけどそうでもないのか 仕事より優先して活動すべきものって、この世で他に何があるだろうね
カルト宗教でもそんな無茶言わないと思うんだけど ｢お前｣｢アホ｣で抽出するとわかるけど気に入らないレスに噛み付いてる奴約1名は同一人物 >>679
加入してても役は免除されるはずだよ
できない理由を晒さなきゃいけないからちょっと嫌かもしれないけど
みんな結構お手紙で個人情報を伝えてる
流石にそれが漏れることはないから理由書いてできませんでいいんだよ
ダメだって言ってるのは、あるいは思い込んでるのは他の関係ない人だけで、本部は案外理解あるもんだよ >>702
PTAの運用は各PTAの規程と明文化されてないルールとか慣例によるから、自分の経験がよそでも通用すると思わないほうがいいし、経験を根拠にしたアドバイスなんてしちゃいけない 自分なら免除の理由なんて聞かれても個人情報なので答えません！だよ
そもそも向こうに上から目線で免除する権限なんてないんだから何様だよwって話 >>702
それはその時の役員に寄るかな
人の口に戸は立てられんのよ
倫理観ない人は平気で漏らすよ
理由は書かなくていいと思うな >>679 です
みなさんありがとうございます
今朝もトイレで尿が少ししか出ない、何でだ！と大騒ぎで、いくら説明しても暴れて蹴られました
こういうどうすることもできないことで騒がれる日々でメンタルがやられ、何でこんなくだらないことで悩まなくてはならないのか苦しくて、急いで朝パトロールの件についてノートに書きました
できないとは書けませんでしたが、今の状況でできるのか不安ですと書きました
コメントで、子どものために強くという意見もありました
本来はそうですよね
しかし私は子を守るということより子からいかに危害を受けずに育てられるかばかり考えています
守るとかそういう境地には達せずにいます
いろいろアドバイスくださりありがとうございました >>706
強くなれなんてクソバイスは受け止めなくて良いですよ
無理をなさらないようにしてください
まずは先生に相談できて良かったですね >>706
強くと書いたものだが、それでも余計なアドバイス
行政なりに相談はしてる？客観的にはもう、PTAうんぬんのレベルじゃないと思う
ある程度学校とは別のルートにちゃんとつなげたほうがいい
支援級だからとうぜんそれなりにサポート入ってるだろうけど
行政に「学校（ほんとうはPTAだけど）からの要求にこたえらない」という体で相談しに行った方がいい
うまくいけば、そっちから学校に指導がはいる（＝校長からPTAに話が行く） うちの学校なんて
いかなる理由も免除の対象にはなりませんってPTAの役員決め日程のお知らせにがっつり書いてあるクソ団体よ
だから子供が手帳持ちだけど、一応書いても無駄なあげく
噂撒き散らされたくなかったから最初から書きもしなかった
結果まんまとくじにされて役員にされたんだけどね
毎日放デイ付き添い送迎あるからろくに参加できないし私にしない方がいいと思うんだけどなー
ただでさえ付いてないと何も自分ではしない子だからパートしかしてないのに迷惑なんだよ
なんか振られても、出来ません、でいこうとスレ見て決意を固めた >>705
結局、そのとき集まった保護者の資質次第だもんね
役員スレや適性ゼロスレを読んでいてもそんな感じがする
>>706
そういう境地に達せないってことは、それどころじゃない環境ということだろうね
心穏やかになれる環境作りが少しでも進むことを願ってるよ
>>708
余計どころか素晴らしい視点だと思う
本当にそういうレベルだよね 何が悪いのかってことを理解してないと暴走しがちだもんね
学校は特にそうなりやすい場だと思ってる
外から言われて慌てて是正することが多い 子が幼稚園同じだった人が本部活動中に仕事や家族のことあれこれ聞いてきてうざかった
うちの子が3年前に学校の給食着を着回してた相手がその人の子どもだったらしく、そんなの気にしたことなかったから何か気持ち悪かった
それ以来、PTA関係の人と話すときは守秘義務とか公私の区別つかない人って前提で会話してる
早く縁切りたい >>658
4月頭に会計処理が終わり、監査を受け5月の総会で承認
今年度のPTA会費はそれ以降に徴収開始
ウチは振り込みだから決算書と予算書を見て支払いを拒否できる
学校の給食費などと一緒に引き落としされる学校は要注意だね
引き落としされたくない旨は学校に伝えないといけない >>699
仕事はPTAを休む理由にならないって？
結局はその人の意思によるから、休めるよ
自分はフルタイムかつ任期中に妊娠してそのままフェードアウト
会社と同じで、自分ひとりいなくてもPTAは滞りなく動いてるよ
みんな表面上はやりたくてやってるはずなのに嫌味言う人はいるけどね
妊娠して申し訳ありませんでした、とでも言ってほしかったんかなー
PTAの目的が果たせればそれでヨシとならないのがPTAの闇だよね
ただ、忙しくたって食事睡眠はできるんだから、時間を作る価値がないと判断したってことだと思う
ひとり背負ってる人には申し訳ないけど、誰かが無理してがんばるとそれが普通になってしまうからやめてほしい
できる人が、できるときに、できることを、でいいよもう 1人いなくても滞りなく動いてるってのはさすがに無責任すぎ >>714
本部スレでは、専業主婦？と思しき人が「できる人ができるときに」はやめてほしい（働いてないと「できる」認定される？）と言ってるね 自分ができるかどうかすら判断できないということなら、搾取されても仕方ない ズルいって言い分はいつ聞いても草
最終学歴幼稚園なのかなw
精神構造が幼稚園児並みだよ >>716
できる人としてしまうと、やれそうと思われてる人へ負担が偏るだけだからね
やりたい人がやれるときにやれるだけ、の方が望ましいかな >>720
やりたい人が誰もいない場合にどうするかだよね
活動をスリム化するのにも手間が要るのかな シャブ漬け戦略とかホントおかしいよね
普段から内輪はこんなノリなんだろうけど
組織体質って変わらんよね すみません誤爆しました
組織はホント手ごわいのはここも一緒ですかね・・・ 吉野家かな
「ノリ」がおかしいだけで法は犯してないだけましかなと思うけども >>721
活動の見直しをするにしても、どの程度削減するのかを協議して決定するまでに手間がかかるから
それを嫌って現状維持のままというのが多そう
>>722
人員が集まらないものを無理してやろうとするから義務感が出るんだしね なのにコロナ禍前の盛大に規模でやりたがる人がいて、大人数のため準備だけして中止になったよ
しかもそれが子供には関係ないPTA行事
もう中止じゃなく廃止にして
やりたい人達だけで復活させればいいのにね >>727
わかる
3年先の周年行事なんて今から準備して何がしたいの、半分の児童入れ替わるんだけど 個人的には子供にいろんな場を経験させてやりたいし、親とも多少は付き合いしておきたい
引っ越してきたよそ者だからそう思うのかもだけど
PTA主催の行事を今の3倍くらいに数もバリエーションも増やして、そのかわり完全に自由参加にするのはどうだろう？ >>729
それを誰が企画して誰が準備するのw
執行部にでもなってあなたがやったら？ >>729
完全自由ってのがポイントだね
転勤族の人たちがお子さんの学校生活を充実させたい気持ちはわかる
児童のために活動してるPTAなら可能かもしれないけど、多くはそうじゃないからね
学校も手一杯でマイノリティの子どもたちへの配慮ができてるのか怪しいからな
いい学校に出会えるといいね >>729
子供がいろんな経験も親同士の付き合いも、PTAじゃなくても出来ると思うよ
とりあえず役員・委員が決めに難渋してそうなら挙手しておこう、二巡目も積極的にやるとか 子供にいろんな経験をさせてあげたいのは親心だけど、PTAで一律に主催しなければならないわけでもないしね もうすぐ参観と懇談があって、そこでクラス委員が決まる
コロナで活動少ないうちにさっさと委員ノルマを終わらせて、残りの年月を気分スッキリ過ごしたいから、立候補するつもり
もし今年か来年なれなかったら、もうそのまま一度もやらずに卒業を迎えたいわw PTAの人って本当に話にならないわ。
時間は守れないし、予定立てることもできないし、効率よくやることもできない。
話してることもわからないし、あれでどうやって運営してんの。 無理やり徴兵された新兵みたいな感じだからじゃないのか
時間守れないってまだ来るだけましな気がするが
来ない人もいっぱいいるからね 学校は入学式、卒業式のお手伝いとか会員による無償の労働力を提供してもらわなかったら
むしろPTAないほうが楽なんじゃないのかな？
東京だと例の昭和42年の通達でPTA→学校への金品物品の寄付を禁止してる
それはお手伝いという名の「無償の労働力の提供」も含まれるんじゃないかと思うのだけどどうかな？
そこ根拠にお手伝い全部廃止できたら学校もPTA廃止にしようみたいな感じにならんかな >>729
美術館や博物館のワークショップなんかで大丈夫だと思う。というか、PTAなんて興行主でもなくイベント会社のスタッフでもなくみんな素人よ？
主体的に何かするとしたら子供会くらいじゃないかなぁ
PTA主体のってPTAバレーとか子供関係ないものばっかりよ 総会は出る意味ない
校長に会いたいとか特別な理由でもない限り来る意味ない
委任状で十分 下の子の預け先がない場合どうしてるの？
これって下の子のいない前提でしか成り立たないでしょ… 隣近所同士で子供を預けて面倒見合うような
古い家族観をいまだに良しとしてるからね、公教育って >>743
子連れオッケーの日があるからその日に来てもらう >>745
常任理事会？みたいなのが19:00からあるんだけど、旦那は単身赴任中
みんな近所に預けるんだ… 下の子いなくても低学年は一人で留守番させられないよ ママ友ありきの話なのね…
自分ママ友ゼロだし夜は誰も頼めないから詰んだわ
ありがとう >>737
運営っていうか、前任者と同じことしかしないだけでしょ
基本的に考えなくてもできるシステムだから ベトナム戦争の時のアメリカの徴兵はさ
くじ引きだったんだよね
20歳を迎える人を対象に
テレビでガラガラガラって誕生日を書いた紙のはいったカプセルをくじ引きで引く
当たりのカプセルの中に書いてあった誕生日の人が徴兵される
なんかPTAの役決めと似てない？
徴兵逃れで国境超えてカナダに逃げた人がいっぱいいるんだけどね
PTA非加入者はそこまでしなくていいけどさ >>746
下の子を連れていっていいか聞いてみる
時間も遅いようだし、無理に出席しなくていいと言われるかもしれない 去年あたりの過去ログにも書いてあったけど、17時前後の方が忙しくて19時の方が暇らしい
という理由でその時間に招集されるとのこと 各教室でリモート総会
進行の紙を見たら議題の可否を各教室からの拍手が配信元まで多く聞こえたら可決されたことになるらしい
もう遠くの教室の人は帰っていいんじゃないかなあ >>750
徴兵逃れや検査不適合へのバッシングも似てるかも
>>758
そんな主観的な判断で決まっちゃうんだ
賛成多数が前提の進行だね 総会資料きた
学校に渡す金がしれっと10万増えてる
じわじわ増やしてく作戦かね >>760
その10万円が増えた理由を質問して納得いく答えが返ってくるならいいけど
曖昧な返答だとモヤモヤしそうね 総会で質問してくれってきとじゃないのかね〈10万増えた 京都市Pが日Pから脱退するかどうかの投票開票が5/11に決まったみたいだね
さてさてどうなるんだろ
今日は子供送ってったらPTAのあいさつ運動のママさんがお隣のお隣さんだった 「恐怖の電話」に絶句…PTA改革起こした保護者の決意
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a6c27d382666460e30b1c2846e30dae49e81df7?page=1
一つのモデルケースだね
・P連から脱退（上納金、関係費は会費の17%を圧迫）
・6つあった委員会撤廃（地区委員会、学級委員会等）
・役員は希望者のみ
・ベルマーク集計→障害者作業所に委託
・運動会の警備→警備会社に委託
・公開授業の案内→シルバー人材センターに委託
・入会届の整備（19年度加入率7割、21年度加入率9割） >>764
>「会費の使い方の見直しと活動への負担軽減を実証したことで、理解を得られたのでしょう」と大久保さん。
>結果的に出費は抑えられ、1家庭当たり年800円、PTA会費を下げることができた。
外部委託を実行しながら会費を下げられたのは凄い
ところでこの大久保さん、以前に北九州市議会でPTAの強制について質問していた議員さんと同一人物かね
>・6つあった委員会撤廃（地区委員会、学級委員会等）
以前、補助金の関係で廃止が難しいと話題になったけど、そのあたりどうしたんだろ うちは外部委託は一切やってないけど、PTA会費、2割カットしたよ 多分だけど外部委託は学校が予算取ったんじゃないかなと思うのだけど
そもそ学校行事に必要なものだからね
大久保さんは質疑の大久保さんだね、無我って名前が同じ
「任意加入です『が』」の人だよね
あの質疑応答読んだら相当なリーダーシップを発揮したんだろうなと思うわ
>>739にも書いたが>>764みたく学校の「お手伝い」は学校が予算とってきて外部委託で解決するね
あとはP連脱退して会費減らして役員も委員もなくすと
そうしてからはじめて入退会届を整備してるよね
まず変革してPTAを「やりたい人がやりたいだけ」にしてその後に
全部計算された戦略だったのだろうかね 折尾西小生徒518人
20万円でPTA予算の17%
↓
200000/0.17＝117.6万円
PTA予算は117.6万円
PTA会費が
117.6/518＝2271円
そこから800円安くできたわけでしょ
今は会費1471円か
委託の内容考えるとPTAが払うんじゃ計算合わないなと思うがどうか >>769
分母は生徒数ではなく、世帯数なんじゃ？ 低学年のころ立候補しても、希望者が多くてなれなかったくせに、
高学年で丸つけられてやらされる理不尽 >>768
もし学校の予算として確保できた中でなら、一番理想的でいいね
それなら＋αでやりたい人だけの都度ボランティアで十分回る気がする ブラック企業ややりがい搾取の方が金もらえるだけまだマシ >>780
はい今日です。
参観日からのPTA総会です
役員は自己紹介があるので行かなきゃなけない… 平日の授業参観からのPTA総会って結構メジャーだと思う うちは総会は単独で平日にあるよ
今年度の予算案
会費収入 200万
繰越し 140万
開校記念祝い菓子と卒業記念祝い菓子の予算 79万
お菓子に使いすぎだと思うんだが お祝い品まで実費請求するPTAがあることに驚き
もう子供会にすればいい >>776
委員会やると500円
正副委員長やるとさらに500円
本部役員やると1000円
会長やるとさらに1年ごとに1000円
しかし通信費他自己負担数千円
くだらない >>781
おつかれーわかるよ
ひたすら皆、同調圧と戦ってるだけだよね
子供のお稽古送迎を何度も犠牲にして役員作業やったわ 平日夕方に集まる学校も増えてるみたいだけど、習い事の送迎を犠牲にしないといけない可能性があるよね
低学年だと自宅学習も保護者のサポートが必要だしね >>786
前時代的すぎませんか！？
実費こそPTA負担にすべき
でなきゃ仕事やらない役員は報酬だけ得てウハウハじゃないですか うちは全国チェーンの洋菓子店だわ
せめて地元にお金落とそうよ 新一年生なんで祝い菓子はどこのかわからないけど
鍵盤ハーモニカの発注先は違う区の楽器店（近くの区ではない）
amazon他同じものが500円安く売ってるけどね
学校の発注先が地元の商店だと「ズブズブ」
違う地区の店だと「地元に金落とせ」
どっちにしたって苦情か
ちなみに鍵盤ハーモニカは学校推薦のと違うメーカーの子供が欲しい色のを買ったよ 子どもが喜ぶなら祝い菓子あってもいいよ
実費でも出す
お友達と同じものを貰って(買って)、同じものを食べる
感想を言い合う
良いじゃない 外部委託してないのに今年から児童1人に対し３０００円
学校の諸集金は別に３０００円ある
６００名程生徒がいる
ほぼ強制加入
何に使うんだ >>796
その3000円は通常の学校費やPTA会費とは別に集めるの？ >>797
PTA会費が3000円という意味です
PTA会費とは別に学校の雑費で3000円も集金されました
分かり辛くすみません うちもPTA年会費3000円
それ以外の教材費もあるよ
https://kyoto-pta.com/report/20220421-2/
2022.04.21
公益社団法人日本ＰＴＡ全国協議会会長によるご回答について
日Pと京都市Pが質問状のやりとりでバチバチやりあってて面白い
このバチバチのやり取りも日Pを脱退する投票に影響するだろーね（それが狙いかな？） 児童ひとりで⁉︎きょうだいいたら大変だね
うちの学校は教材費は児童ごとに年1.2万、PTA会費が家庭ごとに年4.8千円
適正に使ってくれればいいけどPTAの方はわからんな
コロナ対策に15万も何買ったのかな >>799
どういうこと？京都市P連は日P抜けたいの？
京都市P連抜きで京都市教育委員会と日Pで秘密の～ってやっぱり日P抜けると教育委員会にデメリットあるんかな >>801
>>99
京都市Pが日Pを退会するかどうかの投票の開票が5/11 PTA総会終わりました…
マイクで自己紹介なんて新卒以来です
もうこんなん一年もやりたくない >>798
いや、こちらこそ理解が足らずに申し訳ないです
説明ありがとうございます
>>799
バチバチやってるね
日P側の回答に若干イラつきが出てるのは投票に影響出るかもしれんね 日ピーって本当にバカでクソだな
読む気にもならない
バカでくそじじいでくそばばあの老害なんだろうな
何なら京Pも単Pもバカ
最初から関わりたくもない
関わるだけ時間とエネルギーの無駄
何も残らないよw 関わらなきゃいーのにな ほんとかかわっちゃいかんね
退会してから数年 ほんと気楽だったわー >>803
お疲れ様です
喋れるだけすごいです
色んな人がいることを理解してほしい、PTA… PTA総会って一列に並ばされて「よろしくお願いしまーす」っていう機会しかない >>808
いろんな人の事情を理解してしまうと全員一律に負担を求めることができなくなってしまうのと
その理解と対応が手間だから楽な前年踏襲で済ませてしまうんだろうね 非加入も普通のことと認識される世の中になって欲しい
あと2年で まあ無理だろうね
うちは顧問が変わらない限り期待できない
元保護者が居座るのやめてほしい >>813
まったくだね。昔はこうだったーあぁだったーって昔話して、同じようにさせたがるの。
排除しない本部もどうかしてる。 >>814
排除するには規約変えないと駄目なんじゃないの？
恐らく顧問がどうとか書かれてるだろうから規約変えるのに会員だけでなく顧問にも承認を得ることとかあったらなかなか手を付けられなさそう 全保護者加入を期待して、全ての生徒が対象のイベントとプレゼントだから
大規模かつ規約でがんじがらめになってしまって息苦しさを感じるね
もっと小規模でこじんまりとしたものでもいいのに そうそう
このスレにも互助会けしからん！全児童平等じゃないと差別だ！でも実費は払わん！って人いるけど、そんなこと言わずに互助会化させたほうがみんな幸せかつ楽になれると思う
実費払わん系の人はみんなの幸せとか興味ないのかもしれないけど >>817
そもそも全生徒を対象にした会費制ボランティアというのが非常に無理があるので
保護者の金銭と労働、両方の負担をできるだけ小さくしないと不満が出るのは当たり前と思う
互助会化も一つの手だけど、学校に深く食い込んだままだと問題が出そうなので
活動場所を校外にして希望者のみの参加で活動すれば、住み分けできるかもしれんね
校区の子供を対象にした子供会っぽくなるけど 免除のシステムがうざい
自分や家庭を犠牲にした人が偉いのか？
免除されたくてがんばってる人は、やりたくないから免除されたいと
嫌々がんばる人の気が知れない PTAで自○なんてバカバカしいけど追い詰められる人の気持ちもわかる
妊娠中くらいしか免除されない
いっそ自分が蒸発でもしたい >>815
それが規約にはないの。暗黙の了解ってやつ。
顧問が厄介すぎて誰も規約に手をつけない。 https://news.yahoo.co.jp/byline/otsukareiko/20190925-00143482
PTAや自治会の仕事を断れずに悩むなか、追い詰められた母親は
精神疾患持ちの母親が7歳の娘を包丁で刺して殺害って事件が取り上げられてるが実際、どうだったんだろーね
PTA仕事を多く引き受ける中で悩んでいたと旦那は言ってたらしーが 母親「一緒に死にたかった」起訴内容認める 猪名川・女児刺殺事件初公判
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202007/0013474482.shtml
これを読むとPTAは全然出てこないね
事件の起きた2019年は日Pの兵庫大会があったからその関連性もあるんじゃないかとか言われてたが・・
こっちは校長室でPTA役員が「役員をやめさせてくれ」と校長に頼んで包丁で自殺未遂
↓
https://livedoor.blogimg.jp/moepapa516-pta/imgs/8/4/8481e04b.png PTAごときにそこまで追い詰められるってちゃんちゃらおかしいことに気付いてくれ
ごちゃんでしねって言われたからしんだくらいおかしい >>764
・ベルマーク集計→障害者作業所に委託
ベルマーク集計自体をやめたらいいんじゃないでしょうか？
ベルマーク集計したってどうせ数千円にしかならない
障害者の作業所に委託なんかしたら
結果次第ではマイナスよ？ >>821
PTA関連って暗黙の了解みたいの多すぎだね
みんなその顧問の言いなりなの？
>>822
こういう事件って本人が主となる理由として語っていたとしても
実際には他にも悩みを抱えていて原因が複数かもしれないし、判断が難しいところだね
「近隣住民や友人から嫌われている」と思い込む、というのはPTAに起因するものなのかな
>>823
こっちの事件は強烈だね
このPTAは事件後に活動内容の見直しとかは行ったのかな >>826
娘殺害（心中未遂？）にPTAの悩みがどれくらい占めていたのかは難しいよねえ
確実に要因にはなってるとは思うけども
精神疾患持ってる人は非加入があまり認められていないようなPTAだと
加入→役員やら当番で悪化（免除の儀式で理由言えず引き受ける、もしくは儀式で疾患公表して悪化）
非加入→非加入勝ち取るまでの学校やPTAのやり取りで悪化（もしくは非加入断念）、非加入後も上の事件見たく「近隣住人や友人に嫌われてる」とか陰口を叩かれて悪化
加入非加入、どっちでも悪化するって未来しかないんだが
加入非加入 >>824
強気で向き合える人ならちゃんちゃらおかしいかもしれないけど
SNSでの誹謗中傷で自殺する事件が発生する時代なので、
PTAで悩み追い詰められる人がいても全く不思議じゃないと思う
>>827
>加入非加入、どっちでも悪化するって未来しかない
町内会で免除の儀式後に自殺の事件もあったしね
やって当然やらなきゃ罪みたいな感覚が薄まらないかぎり、周りの配慮も期待薄だろうし想像するだけで辛い 精神疾患の人が人前で免除儀式だとー？
もしそんなことがうちの学校で起きたら全力でその人を守るよ
私メンタル鋼だし
弱い人が人権無視でいじめられているのは放っとけない
許せん 精神疾患かどうかは言わなきゃわからないんだから、誰がするかによらず免除儀式を見たら即全力出さなきゃだめだよ
優しい人ごっこしたいだけなら弱い人が弱るのを待たないとやりがい無いだろうけど >>828
もう配偶者に期待するしかないんだが
夫婦とも精神疾患持ちってパターンもあるか
せつない 「神のお告げで役員は無理です
私に役員を強制するものは何人たりとも祟られます」
といいながら謎の舞と謎の呪文を唱え続けるっていうのはどう？
免除「儀式」なんだから儀式としてはふさわしい 精神疾患だとか流産したばかりだとか
言いたくないことも他人の前で言わなきゃならないなんて
普通に民事訴訟案件なんですけど PTAってなんなの？
あの偉そうで高圧的な態度でさ
学校が呼び掛けるボランティアなら別にやるけどさ
PTAってなんなん？ 一部の自己満足集団
自己犠牲に酔ってる保護者と
金と労力確保にしか興味ない学校
たかが任意団体のくせに数の力で人を従わせてさぞかし気持ちいいんだろ
子どものためとか建前がすぎる
うちの学校はボランティアの募集も集まらない
PTAのせいで学校も保護者もお互いを信用してない
被害者は子どもたち >>836
その状況でも無くならないのは学校側がPTA解散を許さないの？ >>836
被害は子供に行くんですよ！って120人くらいのPTA会員の前で話したら賛同してくれた親は3名だったわ
ほかの親は石の擬態でもしてんのかってくらい微動だにしなかったw
PTAが子供のためになってると思う親は2％ >>817
みんなの幸せって気持ち悪い言い回しだね
互助会化なんていつでもできるんだよ、学校で活動さえしなければさ >>838
だからそういう物品は市や県から支給してもらってください >>842
企業がお金出してくれるんよ
なんでも税金に頼らないで ベルマーク委員の仕事減らしたいよね！？
ベルマークの仕分けを子供にやらせよう！と提案したらベルマーク委員に笑われた
なんでや 総会で本部がベルマークやめますって言ったら
質疑でベルマークは意義がある、自宅にためてきたベルマークどうすんのと発言した人がいた
いや、あんた一人でやれや
たしか個人でもベルマーク運動できるよね >>837
学校はPTAの金がないと運営できないと
うちの校長が言ってた
学校がPTAを解散しようなんて考えるわけない お金の問題って難しいよね
学校は公費が足りないと言いながら行政には予算追加を打診しない上に、PTA等から学校への金品支援の実績は行政に報告しなくていいから、行政は公費で足りてると捉える
学校は面倒な手続きなく自由な金が手に入る
PTAは学校に援助できて満足できる
行政は学校とPTAで勝手にやってくれたら公費使わず済むし事務処理もないから見ないフリ
結果、公費は永遠に増えないしPTAはなくならない
そういえば文科省が何年か前に学校への寄付について調査してたけど、うちの自治体は寄付の実績ゼロとなってた
実際は金品の支援をしてたけど、あれは学校徴収金の扱いだから寄付じゃあないんだと
文科省の調査もザルだよな
実際はどう見ても寄付なのに、寄付と認めない学校とPTAにスレタイ 金やるから強制的にやらせるのやめろよ
土曜日とか給料1.5倍なんだから休ませてやらせんなよ
休まないけどさ うちは廃品回収が一番しんどい
PTA会員は全員１０軒ずつ回って回収する
廃品回収の朝に玄関先に出しといてくださいってチラシも郵便受けに入れに行く
役員関係なく全員やる。
一人あたりの担当の家が割り当てられている
クソみたいな仕事 >>850
資源ゴミ収集までPTAがやるの⁉︎それでいくら稼げるのかな
担当の家が割り当てられるって自治会から情報もらってるんだろうか
うちの地域は外国人多いし誰が住んでるかわからないアパートとかあるから、そういうところに訪問とか無理だわ >>848
なるほど、いろいろ酷いね
学校にはお金がないからPTAの支援が必要、というのが実際にはその逆で
PTAの支援があるから公費追加の必要なしということか
PTAからの支援を学校徴収金扱いにするなんて、そんなことできるんだ？
素人感覚だとダメなように思えるんだけど >>851
>>853
まったくあほらしいよね
自治会の地図をいきなり渡されて
「あなたはここの１０軒」とか書面で指示される
近くの公立幼稚園も同じようにあるので、
兄弟がいたら幼稚園、小学校と年に３回ずつあるので６回駆り出される
役員は当日仕分け作業
しにそう >>854
もう自治会の下部組織として扱われてるね
地域との連携という美しい大義名分が都合よく利用されてるように思える >>855
ほんとそれ
地域の高齢者も面倒なカン・ビン回収してくれて喜んでるわ >>846
スーパーに回収箱置いてあったりするね
近隣の幼稚園とか小学校のやつ
ウェブベルマークでも寄付出来るし てかベルマークより金持ちが母校に寄付でもいくない？
PTAうざいからみんな1000円くらいなら寄付するんじゃない？ 高額な寄付金より少額の平等負担を求めるのがPTA
いや別にいいんだ、やりたい人がやるなら反対はしない
無関心な他人を巻き込むからウザなんだ 校長が寄付は絶対にダメって言ってた
貧乏暇なしな家庭は負担が大きいからかな
個人的には活動免除されるなら喜んで寄付する なんか下に引っ張られて下に合わせないといけない公立…
通信簿も廃止してる公立出てきたけどさ
理由が平等じゃないからだと
そんなに平等が好きならオリンピックやコンテストも廃止しろよ
職務怠慢だろ >>858
10,000円くらいなら払うから免除させてほしいわ
その分仕事するわ >>858
まぁ前時代的だよね
まさにチリも積もればなんとやら
いつまで続けるんだろうね >>860
望んでする以外の寄付を想定してるのか？
校長、大丈夫か？
うちの学校は近隣企業がよく寄付してくれてて喜んで受け取ってるが >>850
廃品回収をするのは生徒
たまに読んだことない漫画に出会って人生が変わる
それが中学校の廃品回収
私は廃品回収でバナナフィッシュを知った(1989ごろ) >>859
>無関心な他人を巻き込むからウザなんだ
しかも巻き込む側も本当は大して関心がないという負のスパイラル
>>861
大事なのは平等な機会であって、結果ではないものね このコロナ渦で廃品回収しに家を訪ね歩くとか
キチガイにもほどがある
そもそもそれどうお金にするの？
ゴミなんて今じゃお金出して引き取ってもらうものよ？ 役員が一軒一軒回収に行ってたようだが、１箇所に持参してもらう形になった
コロナ前からこれでいいやん うちの地区では廃品回収と言うかビン、空き缶回収だった！
毎回思った以上に地区地区で集まるので、集荷後の運搬が間に合わずいつも会社の1tトラックを出してやったが、宛ら廃品回収業者のようになり運搬先の運動場では専門業者の方から「お疲れ様です」と同業者と勘違いされてましたw >>873
それ何のためにやってんの？
ビン缶集めるとお金になるの？
普通に家庭ごみとして出すのと変わらないじゃん？ >>874
目の前の板でググれとしか言いようのない質問 会長と本部役員に活動費がついてるんだけどなんの金なんだろ
総会は質問するような空気じゃなかったし >>866
自分も子どもの頃は一緒に作業してたね
今は危ないからって作業は大人のみ
自分は今年役員だから朝から収集所で仕分け、交通整理
旦那が10軒回ってくる
小学生と幼児はわざわざ隣の県から祖母にきてもらって見てもらうしかない。
言葉悪いけどほんとに乞食みたいな作業だよ。 >>877
終わった後に打ち上げと称した飲み会目的www
私は帰って子供達の夕飯準備があるので参加しませんが…
シングルのお母さん達は両親に子供任せてホイホイ飲み会に参加w
なのでPTAは不倫や出会い目的の温床になってる部分もありますよ(ToT) 家庭から出るリサイクルごみ（瓶・缶・古紙）は
資源ごみとして自治体の財源に入るんだよ
だからこそゴミの持ち去りは法的に罪になるの
この場合は家庭から直に出したものだから
罪にはならないけど
本来自治体に入るお金がPTAに流れてるってさ
皆さんPTA会員である前に市民でしょ？ >>880
うちの市は資源回収すると助成金出る
新聞、ダンボール、缶とか今は単価下がっちゃってあまりお金にならないけど、その助成金があるからやってるよ >>876の理論だと876のお住まいの自治体もホームレスですね >>881
うちの区も助成金出る
廃品回収の売上額を申請するとほぼ同等の金額が助成される
目的はCO2削減助成 ゴミ回収までしてPTAにお金もうけさせたいの？
それも子どものため？
もういっそのことPTA会員熟女バーでもやって稼いだら？
よっぽどお金になるよ >>884
環境保護と持続可能な開発目標達成のためです ベルマークやペットボトルの蓋回収の延長かと！
あとは地域貢献や労働意識の向上からだとか！
ビンや缶の回収は当然家庭内の廃棄物で、子供達や自治体にお願いして、〇月〇日子供達が回収に伺うのでご協力お願いします！と回覧板や町内掲示板でお知らせしてますね！ 今日、遅刻で子供を学校の教室まで連れてったが
ペットボトルのフタ回収の張り紙してたわ（小学生直筆）
途上国の子供の予防接種支援らしい
あれってPTAが蓋集めたあとの作業やんのかね >>888
B型かA型か忘れたけど、ペットボトルキャップ回収作業は作業所(授産所)がやる やっぱり今は瓶とペットボトル回収だね！
ベルマーク回収はここ数年、下火になりましたよねー ペットボトルキャップ集めてそれを回収業者に売ってその売ったお金を全部途上国ワクチン団体かなにかに寄付
キャップ1kg（500個）で15円
33個で1円か。。 今の子って平気でペットボトル買いまくるんだよね
子供だけで遊びに行った時」買い食いしちゃダメだ」って言っているのにペットボトル買ってくる
子供たちなりにペットボトルキャップを集めようとしているのかな？ >>894
ああわかる。
世代で感覚違ってくるよね。
お茶買うなんて信じられなかった祖父母世代。
水筒持たせたいな 総会資料が配布された
今までの規約では、退会者に不利のないよう配慮するという内容だったのが今後は退会者には配布物を配らないよう変更するらしい
堂々と差別すると、しかも紙面に残してちゃってるよw どうやって配らないようにするのか？
物理的に無理でしょ
配らない=退会してることをアピールするわけだから不利になりまくり
全員に何も配らない方が手っ取り早い 先週だした非加入届を受理しましたってお手紙がPTAからきたけど
そのお手紙に併せて
「PTAからの配布物について」
配布作業を係の児童が行うことも多く、配布物ごとに配布枚数を連絡することが難しいため全てお手元に届くと思いますが、必要のないものは破棄して頂きますようお願いいたします。
とあった。
配布物はそのまま加入者と同じように配ってくれていい、むしろそうしてくださいと連絡帳にでも書こうかなと思ってるよ。
非加入届出した後のやりとりでPTA側が非加入者に結構気を使ってる感じがするのだよね
「一役について」って配布物も上の文章があるのに別個で「そのお手紙は配布されますが提出の必要はありません」って文章があったしね
過去の非加入者（退会者）がそのへんでもめたのかなと
こっちとしてはありがたいけども >>896です
配布物というのが何を意味するのか書いていない
プリント類なら別にいらないけどPTAからの卒業時の記念品なども含まれるような書きぶりだけど詳細不明 しかもわざわざ「退会者に不利益が生じないように配慮する」という文面が変えられている 配布物ってプリントかと勝手に思いこんでた
記念品とか饅頭とかそっちもかー
それも含んでると完全にアウトだね
うちは記念品とかは普通にくれるから うちの学校は児童数が700人以上だからか他にも非加入者がいるし大勢の加入者の中に紛れやすいのかなと
児童数少ない学校だと非加入は目立つし自分だけとかありそーだよね
加入者と非加入者のの金銭的負担の不公平さも際立つだろうし 896だけどなんだか色々と良くわからないバカな学校なんだよね
入会しないという手紙を提出したのだけどとくにリアクション、返事がいっさいなく一年経過した
昨年は会費同額の実費は払ったが会計には会費扱いにされている
その上記念品も配らないとか(行事などの配布物という曖昧な書き振り)
バカすぎてワロス 非加入届受理しましたってお知らせは欲しいところだね
うちも非加入届受理のお手紙の中で、
〇実費精算について
1～4年生 2000円、5年生 2500円、6年生 3000円となります。
今後のPTA会費は上記該当金額を5月に引き落としいたします。
とあって
非加入なのに実費はPTA会費と書いてあって「？」な感じだったよ >>899
多分プリントはそのまま全員配布で、記念品とかの物品全部だろうね
まあこれが日本のPTAの限界でしょ
理念ばかり高邁だけど、実態は醜い押し付け合いが横行する烏合の衆だもの
>>906
その実費というのが何を意味するのかいまいち分からない手紙だけど
承諾なしに勝手に引き落としていいのかね
期限まで異論が出ないと承諾と見做すっていうことなのかな >>900
こういうのが上から目線なの気がついてないんだよね
配慮って何言ってんの？って感じ
入ってるメリットが配布物なのか
そもそも入らないからデメリットあるとかおかしいだろ >>908
わかる！本部役員だったけどお前何様だよってヤツ多数いたわ
大きな勘違い 自分で書いててバカだと気付かないのかね
一番悪いのはこれを許している学校だわ 非加入という選択肢があって本当に羨ましい。
うち強制加入。非加入はいないって言い切ってる。
委員会も選ばれたら強制。係もばっくれたら別の日にきてやれよって感じ。
ちなみにまったく学校は関与してない。 学校が関与してないわけない
学校内での活動を許してるのだから
教育委員会や文部科学省などしかるべき機関に話したら指導是正措置が入りますよ？と言ってやればいい うちも強制参加(汗)
入学式の時に1～3年までの役員振り分けで…
役員から漏れた人は挨拶週間、交通安全週間の登下校時の旗振り！
それもポイント制にしてるんで、運動会の場所取りは高ポイント順とかにしてるから…
役員様は常に運動会の場所取り最優先(>人<)！ 強制っていうのは、もしかして国立とか私立の人なのかな
少なくとも公立の学校で強制参加という理屈はもう通用しないと思う 913です。
中高一貫の私立です！
学長が同級生で、親父さんの理事長が私の大学の恩師なので、そこに通ってますよ。 私立は互助会、後援会なんだから入ってから文句言うな 私立国立スレでPTAのこと愚痴ったら怒られるんだよ… せめて愚痴る時に私立と明記してクレメンス
こっちは地域公立のていで聞いてしまうから話が噛み合わない >>917
そういう人脈があってもPTAの強制について問い合わせを行ったり異を唱えることはできない雰囲気？
>>918
事実上の互助会や後援会のところはPTAを名乗るのを止めてほしいと思う >>915
911です。
公立なんだ。県PTAの保険に入ってるから強制なんだって。
PTAがあまりに独立してて先生たちが入れない雰囲気。
今までPTA活動にほぼ関与してなかったみたい。そっちはそっちでよろしくみたいな感じ。
校長、教頭が新しくなって疑問視し始めたところ。 秀和幡ヶ谷レジデンスのひどい理事会の顛末を研究したら、PTA問題の解決にも応用できるかもしれない 今日は管理職不在だったわ
明日また凸るから震えて待てm9(^Д^) >>922
横だけどPTAのTって？だよね
Tにも会員いるだろうにその辺どうなんだろ >>922
なんで保険に入ってることが強制の理由になるんだろ
順番的にはPTA加入してから保険加入だよね
頭悪そうなPTAだな
先生たちも保護者の平会員と同じで関わりたくないんだろうね
仕事増えるだけだから
でも管理職が本部役員になってるなら話は違う
役員としての責任を果たしてもらった方がいい 非会員そこそこいて一年生も加入しない人いるのにPTAから入学祝いと言って全新入生に防犯ブザーが配られる
2年前のよりショボいのになったけどメーカーがこの種類の製造だけにしたのかPTAの予算の都合かは不明 >>925
一応先生の名前は総会資料に載ってるけど、先生が何か関わってることって言ったらあまり無いと思う。
行事の係も今まではPTAよろしくって感じで丸投げだったみたい。だから行事の時の係はテンプレみたいなものがある。
>>926
学校単位で入る保険らしくてPTA加入、非加入関係なしに全世帯が対象になるから強制なんだって。
それで非加入は認めないってことらしい。
管理職が新しくなってPTAが独立しすぎで、あまりにTが入らないんでこんなもんなの？って疑問視してた。 >>922
＞県PTAの保険に入ってるから強制なんだって。
いやいやそれは詭弁
うちも公立で県PTAの保険に入ってたけど
非会員いたよ
県PTAの保険どこの会社がやってるかわかんないけど
保険会社に問い合わせてみたら？ 県PTAの団体保険は加入人数（会員数）で掛け金見積もるんで
単純に会員数を提出すればいいだけの話 >>929
>>930
非加入もいるんだ…確かに単純に会員のみでやれば良い話だわ…
昔からこんな感じでPTAやってるみたいで通常がどうなのかもさっぱりわからない。 PTA非加入だとPTAの保険には入れませんよ、という話ならわかるけど順番逆だよね
その保険も別のに自分で入ってれば全然問題無いし
何にしても、だから強制という話にはならんな
しかしどのPTAも入らないってだけで色々しつこく言ってくる今の状態はおかしいね >>928
>PTA加入、非加入関係なしに全世帯が対象
それってつまり、非会員の分まで会員が負担するのが嫌だってことだよね
正直言って強制加入の根拠として全く足りないように思う 保険のことで、以前希望者だけ加入すれば？と言ったら学校単位で入ると割り引きがあるから個別対応はできないとか言われた
いや非会員は除いてるだろw
保険加入者が減るとP連の収入が減るのかもね
そりゃ必死で加入させるよ
保険入ったところで支払ってる実績年に1,2件だよ
見舞金にした方が安く済みそう 感情としてはNHKと同じってのはわかるが、NHKは曲がりなりにも法律があるから、法的根拠もなしに暴走するPTAに比べたらなんぼかマシ 「お引取りください」っ言ったらNHKは立ち去るからね PTAから国民を守る党って国政政党があったら入れちゃうかも >>933
非加入者を保険加入しなくていいはずなんで
加入者が非加入者の分の保険金を負担するっていうのが
ありえないんだけどね >>939
非加入世帯数を除いての保険加入＝非加入世帯をPTAイベントから締め出し、みたいにならないように
全世帯数で加入するから保険料を頭割した実費を支払えという話なのかと思った
こういうのって各学校の執行部の考え方によって対応が変わったりするのかな 日本って一生懸命やってる感出さないと気が済まない国だからうざいよね
未知のウイルスが流行ってるのにオンラインにすらならない
コロナ後遺症で苦しんでる人も多いし、かかったら駄目なウイルスじゃん
なのにいつもの行事やりたがって馬鹿みたい
臨機応変に出来ない日本だから衰退するんだよ >>917
私立って学費高いかわりにそういう負担は少ないのかと >>904だけど副校長と話せた
1.入会しない旨を今年度異動した校長に以前文書で提出したがリアクションがなかった件→A.知らなかった
多分PTAでは受理してるのではないかと思う、すみません
2.会費を実費として払ったが、会計報告では会費扱いになっている件→A.おかしいことなので対処します
3.非会員の生徒に対する差別についての文章は早急に直して配り直すべき。PTAは全ての生徒のための団体だから学校を使えるのであって互助会や有料会員サービスではない。
会員にだけ配りたい互助会であるならば学校の外でやれば良いこと。→A.早急に話し合いをし対処します
ざっくり書くとこんな感じ
期限は3日与えた
3日後が懇談会での役員決めの期日なので 出た、非会員なのにPTAがどう活動するのか口出したがる人
こういうタイプの人とPTA活動に全人生かけてる人は、非会員にしろ会員にしろ大半の暇じゃない人たちから見たら両方邪魔なんだよね
暇人の趣味につきあわされてコスト上がるのは勘弁してほしい >>945
学校やPTAが非会員にいらん圧力やコンタクトを取ってくるのだから、そんなもんんは排除して当然だろ。
自分の権利を守る行為をdisるとか、おまえもブラックPTAの手先なのか？ｗ >>944が問題にしてる1つ目と３つ目の点はどちらもPTAがPTA非会員（非会員の子供含む）をどう扱っているっか実害を被ってる点だからそれをPTAに改善を求めるのは当然だと思うよ
２つ目の会費扱いになるのも自分の払ったお金が適切に処理されていないわけだからそれも苦情を言う権利はあると思うし 非会員に対しておかしいことするPTAなら文句も出るでしょうよ
会員内で正しく活動していれば問題なし >>945
＞暇人の趣味につきあわされてコスト上がるのは勘弁してほしい
それPTAに言ってください >>948
＞会員内で正しく活動していれば問題なし
そう
オウムだってサティアンにこもって外に出ず
修行だけしてりゃよかった >>944ではざっくり箇条書きしたけど私はエレガントなので実際は上品かつソフトに礼儀正しくお願い申し上げました。
3に関してびっくりしたのが、学校がいわく、あなたのように実費払ってくれる非会員が珍しいんです、皆払ってくれないと。
だから学校行事ではともかくPTA行事で会員にばかり金銭負担がかかるからこうなったと言ったこと
いやいや、有料会員サービスじゃないんだから金どうこう言うなら学校の外でやんなよと
あるいは記念品自体配るのを辞めるとかね
学校の中では差別はいかんのよ、なぜPTAが学校使えるか？社会教育団体に位置づけられてるからですよ
あんたわかってないでこんなん公的文書に残したらあんたがやばいで？と上品に教えてあげました >>944
副校長がちゃんと対処してくれそうで良かった
>>951
非会員にも実費負担を求めないと活動困難なものは見直さないとだよね 私も非会員申し出てたら教頭から速攻電話かかってきたわ
「会費分だけでも払ってください」と
「寄付という形ならいいですよ」と答えたんだけど
普通にPTA会費として引き落とされてたわ >>954
有能
非会員が実費もしくは会費ぶんの金額を会費ではなく「寄付という形なら」ってよくきくけど税制上どうなるか調べてからって言われた人もいるね
分けて会計するの面倒くさいんだろうな
うちも実費払ってるが会費扱いで引き落としっぽい（自分は実費分がどう扱われてるかは気にしない） >>954
ありがとうございます
実費に関しては正直どうでも良かったんだけどこちらから何を言っても音沙汰なしだからいったい自分が会員扱いなのか非会員扱いなのかすらわからずw
それでいて非会員には卒業記念品は配りませんてあまりにも杜撰すぎるし黙ってらんなかったわ PTAは素人のおばさんだからまだしも長年公務員やってるくせにコンプライアンスがないことに驚愕するわ さっそく総会だの土曜夜の委員会だのうざすぎる
その他ボランティアや奉仕活動のお願いのプリントも毎日のように これだけSDGｓだのペーパーレスだのいってるのに
まだプリントとかね 息子が総会資料持って帰ってきたので会員数確認してみたら加入率50%切ってた
2年前まで表向き全員加入だったのに健全になったもんだよ >>963
2年でずいぶん急激に変わったね
世帯数表記で少なく見えるのではなく純粋な減少なら、何か引き金となることでもあったのかな 50％はすごいなー
そこまで行くと非会員への差別とかもはや関係なさそーだよね
ハワイに3ヶ月遊びに行ったときもあそこは白人がマイナーでアジア系がマジョリティだからか差別とか感じなかったよ
まあ実際はあるんだろーけどね 俺はむしろ親子スポーツ大会とか、かなりやりたい方だから、むしろ意欲もない会員なんて無理やり加入させんな、やる気のない奴を役員につけるな派
だから、強制加入、役員強制に対して断固として抗議してるｗ >>966
PTAのスポーツ大会は親と教師のみ
子供は家に置いてくるか、コロナ禍の中連れて来て会場周辺に放置するかって感じ バレーボールなんて気軽にできないよ
得意な人って元バレー部だけじゃん バレーボールだと道具の準備や後片付けも大変だしね
それにどうせなら親子で楽しみたい >>972
だったらPTAじゃなくてもいいよね
学校で授業参観の体育保護者参加で >>609
役員やったから分かるんだけど、学校にはPTA以外にも無償で子どもたちに関わってくれる人たちがたくさんいるんだよ
その人たちにも払わなきゃいけなくなるから無理だろうね
PTAイラネ、どうせなら改革しようと思って役員を引き受けたけど、自分の子どもたちが色んな人たちに支えられてるって知ることができたのは良かったと思ってる
子どもたちに直接関わる仕事（通学路の旗振りとかイベントの手伝い）くらいはやらなきゃなという気持ちにはなった
講習会とかはやめちまえと思うが 新入生でPTA総会の委任状に入会の意思なしと書いて出したら担当の先生から本当にいいんですかと電話がかかってきていいですと応えました。
それで今後入会したい場合は書面で出してくださいと言われました。
次にPTA会費を引き落としていく同意の紙の提出を求められているのですが入っていない以上出すものではないですよね？
会費だけ払うのは構わないのですがそのほうがやり取り必要かなと思いますし難しいですね。 >>973
そうそう、そんな感じでいいんだよね
授業参観で生徒と一緒に参加なんてとっても楽しそう
何でもかんでもPTAに取り込もうとするから、おかしなことになるし強制感も漂う
>>975
入会の意思がないことが伝わるだろうから、引き落としの書面は提出不要と思う
自分の気持ちが会費を払う方に傾いているなら、そのことを伝えるのもありかな >>911
先生もPTAの会員だからね
関与しないんじゃなくて面倒に関わりたくないだけだね
うちの子の学校は会計を学校側保護者側で2人立てるんだけど、副校長先生が会計やって、PTA会費は第二のサイフ扱いしてたな
PTAからの寄付って形で副校長先生から「今年はこの備品を買ってください」って言われるw 今日、どっかのPTAで元役員が450万円着服ってニュースになってたね >>976
やはり、払わないか払ってもいいけど活動しない宣言するしかないですよね。 キチンと伝えておかないと会費払ってるからと会員扱いになるよ
過去にそうされたから自分は払わない派
非会員なら会員の提出用紙は出す必要ないし PTAは入ってるけど地区の登校班は入ってない人っている？
同じ地域（近所）の人たちとコミュ障なので交流したくないし地域の委員になったら大変だと聞くので何かトラブルが起きる前に登校班は抜けたい >>981
今は自分は非会員なんだけど以前PTA会員だった時、まったく知らない人から家電に連絡があり何でうちの電話番号知ってるのと思ったら地域班の人だったことがあり
学校側にクレームつけたことはある
地域班にこちらの個人情報を勝手に流さないでと話し、それで地域班から抜けることになるのかなと思っていたら地域班全体のリーダー？がキレて地域犯そのものが消滅したw 地域班のリーダーはもうこんな仕事やってられん！もう終わりだ終わり！解散や！と言うことで全地域班が消えてなくなったよw >>983
やりたい人だけが気軽に始めたり終わらせたりできる仕組みが欲しい 1学年2クラスの田舎出身だけど親からPTAというのはネットの評判通りくじ引きで役員を決め断れない面倒くさいものと聞いてたけど、子供が通ってる地方都市の小学校では6クラスあるからか役員はやりたい人だけ、6年間に1回は役員強制とか何にもないみたい…
共働きだし有給使ってまでアホ臭いと思ってたけどなんか拍子抜け ちょう都会の23区だけど、1学年2クラスしかないよ >>983
1つの班くらい規模の小さい単位だと、活動終了するのも手早くできるんだなあ
>>985
評判通りに苦しむ人の声をよく聞くので、拍子抜けするくらいなのは幸運だったね >>987
983だけど一つの班だけじゃないよ
全部の班が消滅したw
文句言われてバカバカしくなったらしいワロタ 登校班制度が嫌で国立や私立の小学校に行かせている児童がいる地域住まいです
はやく廃止してほしい
PTA抜けても登校班からは抜けられないし、学校は登校班とは関係ないとか教頭に言われたんだけどそんなことある？
おかしいと思うので、どこに相談したらいいか教えてください
教育委員会がいいんでしょうか？ >>990
教委に一応相談して
望み薄だけどしないよりいい
できればメールで
テキストで残したほうがいい
市役所の教育推進ホニャララみたないな課ないかな
私としては市のほうが教委より親身になって受けてくれる印象があります 国立って登校班は無いけどPTAの負担は公立より多いのでは >>989
PTA関連って何を変えるにも予算だ承認だ総会だと面倒なイメージだけど、ヤケクソな消滅の仕方もあるんだね
>>990
PTAも学校も登校班とは関係ないのなら、じゃあどこの管轄なんだろうね
よく分からんしがらみが多いなあ 登校班って必要ですかね？
よく登校班に車突っ込んで・・・っていう事故あるじゃない？
バラバラなら犠牲者も少なかっただろうにっていう それに下校班ってないでしょ
下校時間バラバラだから
それで何も問題ないなら
登校班も問題ないはずじゃん
必要だと思い込まされてるんですよ皆
個人的に私の幼少時代登校班の印象は最悪で
高学年が威張り腐って低学年を引き連れて
旗持った班長が威張り散らして仲間外れも作ったり
楽しく登校する雰囲気はなかったですね
毎朝葬式行列 今知床の事件あるじゃないですか
PTAだって素人集団なんですよ
役員くじ引きですよ？
人前で話す能力もない意欲もない
書類作る能力も技術もない
PCないエクセルワードパワポも使えない
広報委員になって写真撮ってこいって言われたって
携帯で撮ってそれをどう提出していいかわからず携帯ごと持ってくる
能力も意欲も志もない人たちだけワラワラ引き連れて
「船頭多くして船山に上る」ですよ
原点に返って、あなたたち本当に何したいんですか？って問い詰めたい 昔は有能なのに専業主婦って沢山いて、やりたくて仕方がないって感じの人がPTA活動積極的にやっていた それかな
昔仕事で有能無能は子育てにはあんまり関係ないのにね
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