不妊治療について横から3
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不妊治療をしてる人、してない人、したことある人、関係ない人、みんなで横から口出ししましょう
不妊治療の保険適用についての討論から派生したスレですが不妊についてのご意見何でも横からどうぞ
次スレは>>980あたりでお願いします
※前スレ
不妊治療について横から2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1632776603/ 保険適用、卵子提供、精子提供、着床前診断、不妊様()、・・・
ネタは色々あります スレ立て乙
前スレは実質615までかな。
そっから後はスクリプト荒らしで全部埋め立てされてたね 夫原因の不妊で2年間苦しんだ末
意を決して大学生の義弟をこちらから誘いました
苦しみから開放されました 346 名無しの心子知らず 2022/07/03(日) 00:33:41.41 ID:uyxZw8Fd
移植→陰性を永遠に繰り返してる人って着床前診断やってない施設に通ってるんですか? まーそーでしょ
PGT-Aできるようになったのは昨年度からで、今年度からは保険適用の関係で治療法が限られる
着床不全、不育で正常胚移植してもうまくいってない人もいる
93%に入ってない残りの7%はそんなに小さい数字ではない 待合室にいる男性、ジロジロ見てくる人がたまにいるけど精子無いの? >>17
全般的にハードルが高い
地域ごとの差があって一概に言えない
不妊治療を年齢的に諦めてからではNPO法人の対象外になりがちで事実上無理に近いとか
物心ついた子を引き取るのが前提の場合や生後障害持ちが判明しても断れないというルールの場合もある
どっかの地域では縁組待ちの夫婦で縁組できたのは1年で2~3%とかそのくらいらしい
理由は結構な訳アリでもなかなか親が子との縁を切りたがらなくなったからだとか
その意味では里親制度ならまだ現実的かもしれないが将来的にも自分の子にはならない
子育てだけでも家族としてのハリが出て生きがいを感じられる可能性はあると思うがそこまで決断できるかどうか
金があるなら
明確な理由なく加齢で妊娠しにくいなら卵子提供を行うとか
代理出産とかを海外でやってしまう方がまだ現実的とも言える エビデンスが弱く、クリニックによって方針が異なる治療や、
全体的にエビデンスが弱い漢方やサプリについて
漢方の場合、治療がすぐにうまく行けば漢方の効果が出る前に治療が済んでるだろうから漢方の影響は少ないんだろうけど、
治療がうまく行かない場合は長期戦になるので、少しは差が出るのか?というところか
メジャーな漢方は効果がわかってるけど、大抵は西洋医学の薬で対応できる
メジャーなもの以外はいかんせんエビデンスが怪しいとかばかりで、さて・・ 第一子を体外受精で出産。第二子をと考えクリニックを再診したけれど、予防接種2回打ったのに風疹の抗体が低くて、3回目を打つ事に。
休んで次の月経でクリニック行こうとしたら来ないので、受診したらまさかの自然妊娠してました。
まだ胎嚢確認したところだけど、なぜか体外で使ったルティナスを処方されて使ってる。自然妊娠でも使用するものなのかな… >>20
横からスレに書いてるのは誤爆かな?
妊娠初期ならその時期用の薬は有効でしょ。不妊治療は流産しやすい妊娠初期を終えるまで面倒みるのが普通だし
体外だろうが自然だろうが着床後にやることはほとんど同じじゃないの? >>20
おめでとう!
>>21
クリニックの方針によるだろうけど、
移植~胎嚢確認~退院までは体外の方が手厚い
人工授精でうまく行ったときはほんとに何もなしで放り出されて不安になった ああ失礼、着床後か
着床不全や不育の診断が出てない場合は
気休めの薬を出してくれるくらいかな
妊娠初期は母体の状態は関係ないと言われる >>21
すみません。自然妊娠なので体外顕微スレに書くのもどうかな?と思ってこちらに書いてしまいました
確かに、妊娠初期の不安定さを少しでも改善するように処方されたのかもしれませんね
>>22
ありがとうございます!
妊娠後は全て保険適用外らしく、少し痛い出費ですが…何もないより気分的に安心できるので良かったと思います 採卵しているクリニック以外のクリニックへ、
採卵期間中に処方薬をもらいに行くことについてどーぞ うまくいかなくてもどこにも文句言わないなら好きにしろとしか言いようがないね わざわざスレに書くことではないよね
肝心の凍結前のアシステッドハッチングについて回答得られてないしな
成績が良くなったもの他の要因もあるかもしれんのに、わからん
アシステッドハッチングについてがクリニックが儲け主義かもしれんけど、結果出てるし良いじゃんと思うわ
続けていると妊娠はしそう
移植のために解凍するときに勝手に孵化したってのもよく聞くし、
凍結前にアシステッドハッチングって珍しいと思う
移植前にアシステッドハッチングやるのと難易度とか成績とかどうなんだろう 少なくとも通院中のクリニックには迷惑行為なのにwin-win-winとか言い出す人いてびっくりしたわ >北海道の先生と松林先生に同じ質問したら
さらっと書いてるな 第三者の他人から見た限りでは自己責任で好きにせいって思うけど
当事者的に見たら医者と患者も信頼関係だからね。そんなんされたらいい気はしないだろうな
勝手な事されたら当然悪い影響が出る方向に行く事だってあるし、
素人判断が結果的に良かったなんて例は少ないだろうし、ダマでやられてたら対策もしようがないからね そりゃあ悲しいさ
でもそれ以前に子供が産めない出産適齢期の妻に生きる資格はない 妊娠は自然じゃないとっていうこだわり持った変な人、時々いるよね 変ではないだろ
人それぞれ
自分の考え以外否定してそうだな 自分は自然妊娠したいならわかるけど
自然妊娠は絶対善!人工授精選ぶのは悪魔!!
みたいなのは変な人(関わりたくない人)の部類よ
誇張じゃなくほんとにこんなのいるのが怖いところ >>36
一人でそう思うのは勝手だけど、妻の考えを否定して結果的に子供授からなかったらどう責任取るの? 高度スレでまた釣りにかかって
ダウン→発達障害とか、障害とかの話になったわ
デジャヴだわ
不毛な話にしかなんないしスレ食うんだからスルーしろっての 自然分娩や母乳育児や三歳児神話等々妊娠出産育児は拘り強過ぎる人多くて面倒くさい
自分が責任取るわけじゃないんだから他人の事は放っておけばいいのにね かぼちゃは昆虫など第3者の力を借りないと受粉できません
昆虫がいるという前提で生存が成り立っている
すべて自然でなければ駄目という見解は理解できません 突然どうした?虫媒花な、何でカボチャ限定?
そりゃ植物はそこから動けないし、何か媒介しないと他の個体に届かんでしょ
結局産むときに医者に頼るから、自然って何という流れになるね 産まれた瞬間から医療ケアが必要になるような子も無理矢理生かされてるのも不妊治療同様とても不自然と思うよ >>45
それだと未熟児だとか
将来健常者として生きられる命すら見捨てることになるが ね、こんな感じで極論ばかり出てきて>>40系の話は不毛だし、
そもそも高度スレは議論するスレでもないし、そんな話に乗るなと言いたい 極論ばかりってw
横からスレは明らかに不妊治療と無関係な奴らも口出すスレなんだから
特定の話をしたいならまず前提をちゃんと詰めればいいだけ
何の繋がりもない不特定多数に空気読め的なもんを求めすぎるのは限界がある
むしろ >>47 みたいな人が面倒臭くみえる ここで話すのが邪魔だとかw
それ言ったら高度スレ行くだけだわ 高度スレで卵子提供のドナーの話が出てて検索したら話題とは無関係に気になったことが。
最近は日本人女性の貧困ビジネスとなってる面もあって金持ち中国人に買われてるんだとか
詳しく情報を追えてないが実際にどうなってるのか気になるな ツイとかで色々検査して問題ないのになんで妊娠しないの!→80年生まれとか見るとおぉ…ってなる
あと10年せめて5年若ければまだそういう発言も理解できるけどさぁ… 本当それ
年齢ごとの出産率とか調べないものなのかな
40代なんてワンチャンくらいの心持ちでやるもんだと思うわ 40代なら即体外勧められるのが普通だもんな
それでも確率は低いし 年齢による諸々の衰えがあっても検査結果は問題無しになるならいいカモだなぁ 血液検査、全体的に悪くなるよ
内科所見があるとそれがまあまあの原因になる
サプリで対策できるっていってもたかがしれてるしね
が、いう通りにやってダメだと文句言う人多そう
それもう年のせいとしか言えないんだけどなあ 確率的に行って体外ですら30代のうちにやって産んどけって感じだもんな
海外で卵子提供を普通にやってる国だと40過ぎたら卵子提供勧められるらしい
日本だと体外で無理なら諦める人が多いんだろうね 35過ぎたら今すぐ対外やっても五分五分だと教えてくれる医師にはあったことあるよ
それ学校で教えるべきなんだよって言ってた
40超えたら宝くじなんだよね スピリッツの胚培養士漫画、公式Twitterで一話公開してるけどツリー切れたとこで読むのやめたわ
体外してる当事者なのに驚くほど興味わかない不思議 高度不妊治療の妊活中くらいやめておけばと思うわ
徐々に減らして行けば飲まなくて良いようになるよ
わざわざ言い訳して飲んでるの、もうアル中の範疇でしょう
飲まない方が良さそう、じゃあ飲まない、とできないんだから
酒の話になると、飲んで良いんだから(海外の報告によると、ビールで言うと1日500mlくらいまで良いのかな。日本人はどうなのと思うし、個人差が大きいでしょう)、
飲むって怒りながら宣言する人出てきますが、
指摘されてイライラするならそれもう飲むのやめておけばと あ、↑は、高度不妊治療スレのアルコール飲みたいけど、問題ないよね!?ってレスに対して ああいうのは>64後半を分った上で周りになんか言われて不安になって聞きに来るのかなと思ってる
私も知識にムラがある旦那に変な制限かけられて苛つくことあるもの 変な制限ってのは確かにイライラしそうね
反応見ていると、タバコ吸ってる人に、タバコ止めればと言ったときの反応に近いと思う
酒飲む宣言する人はそういう人見てどう思うんだろう
的外れな制限なら仕方ないだろうが、スレでわざわざ過剰に反応しなくて良いよね 高度不妊治療スレいる=高度不妊治療するほどに妊娠を望んでいるってことだろうからそもそも妊活に影響するような飲み方はしてないはず、判定待ちじゃないときに晩酌に缶ビール1,2本くらいの話だろうってイメージ
だから、いつまでとも知れない不妊治療なのに酒も断てないようでは母親の資格なしみたいなレスは過激過ぎでしょwと思って見てたわ 私は酒も飲んでたしBMI値も23と24で妊娠出産したからROMってそっと閉じました。
某有名クリニックの先生も少し太り気味のほうが良いと言われてたし。そんな事を言ったら叩かれそうで… >>69
芸能人の名前出すやつと同じで遊ばれてんのにね
皆治療に必死だから過敏に反応してしまうのかと思うと辛いな 過剰に反応しなくて良いのにね
毎回怒り出す人が出るね
長期に治療してて結果出てない人は止めてみてはと思うよ
クリニックでやれることが他になくなってくるしね
サプリとかもそうだけど、半年くらいやり続けて少し良くなるから、それでボーダー越えられるかどうかと思う
自分はPCOSなんだけど、もともと酒は飲まない方だったけど、やめて、ほかには糖質制限とか運動とかサプリとか飲むようになってようやく自力で排卵するようになった やせなくていいのか飲んでいいのか、人によってBMIの値も酒の量もぜんぜん認識がちぐはぐなんだろうなって思う
そして体重も飲む量も本当の良し悪しは体質の個人差が大きくて、妥当なしきい値なんてわからないんだろうし
そうは言っても高度不妊治療となれば1周期で数十万の負担ってのは普段の手取りより上って人が大半だろうし
やれることはやって頑張ってくれないと治療費の無駄感はどう考えてもぬぐえないって気持ちにもなるね 実際に肉体的にも精神的にも大変なのは嫁の側だから旦那は多くを言わず不満があっても耐えてる人も多いと思う
結果が出なくてもやることやって頑張ってくれたのなら諦めもつくってことが多いと思う
でもやることなすことチグハグで、おまけに結果も出なかったってなったら
かけたお金と時間にも徒労を感じるし、そもそも子供なしでこの人とやっていけるのか?
っていう価値観のズレを感じたらその先シンドイだろうね
不妊治療疲れのあとに離婚に発展する場合があるのも分からないでもない 独身時代の貯金で治療しているなら別だけど、家計からお金を出してもらってる以上夫はスポンサーなわけだから妊娠に向く生活態度で誠意を見せるのが筋だと思う 大丈夫?旦那さんにそんなこと言われてるの?辛いね…可哀想… >>75
えぇ…
妊娠に向けて生活習慣や食生活見直すところがあるなら実行するほうが良いのは同意だけど、出してもらってるとかスポンサーとか自分だけが不妊原因だとしてその原因は自分のせいなのかって… 荒らしなんだろうけどこういうの見るたびに
男性不妊のせいで自然妊娠可能なはずなのに辛い採卵移植せざるを得ずお互いの稼ぎから折半で治療費出してる私や同じ境遇の嫁たちはどんな誠意を見せて頂けるんだろうとワクワクしてしまうw
夫婦ってそんな損得計算するもんじゃないって知らないんだろ そういうのは荒らしというか無駄に感情煽ってレスを引き出そうとするレス乞食なんだろうけど
男性不妊は治療時にかかる負担はほとんど嫁に行っちゃうからまともな神経してたら肩身狭いだろうね
それより不妊治療とは無縁でサクっと産んだ人たちの方が産まれて当然って感覚持ってたりして
意図せずドギツイこと言ってくる可能性があってモヤモヤするけどね 高度スレに松林先生のいうことだけがエビデンスの人いるけど東洋医学に親でもころされたのかな 東洋医学は大丈夫だと思うけど、
西洋医学の知識がなくてそれ飛ばして、東洋医学ですらない胡散臭いエビデンスのないことを優先しているのがまずいんでしょ
最近の流れも、高度治療関係ない上に誤った頓珍漢なことが多いし、なんかね 保険適用で始めた人が増えて見つけたスレに書き込んでるのかなって感じ
あちこちの板に点在してる不妊系のスレの案内がそれぞれのテンプレにあればまだマシになる気がする
現行URLまで追うのは面倒だからどこに何スレがあるって程度に 不妊治療はいまだに半数が原因不明と言われてる領域だからね
どうしていいか判らないがゆえにオカルト方面に行っちゃう人も出てくる
よっぽど身近な人間で結構な労力使うだけの立場にある人は別として
その手の人にはそこまでできないから適当に流して関わらないようにする以外にどうしようもない
どっちかと言えばそういう方向に行っちゃうと報われないから
そうじゃない人同士でそっちには引き込まれよう自衛しようって意味で啓蒙するしかない 不妊鍼灸気になりつつ不妊なんちゃらと名前のつくものは胡散臭い気がしてしまう >>83,84
そうよねぇ!
他にやることないんだったらストレス解消に良いと思うけど、
知識人ないからか、やるべきことやらずに、
わざわざ悪いとされてることやったり勧めたりってのが酷い
松林先生のブログ、ソースまとまってて情報集めるの楽じゃん >>80
呼びました?
絡みスレみたいになってるね 移植後にヨガ程度ならOKと説明があったからOKのラインが分からねーよと調べてたところ「着床サポートヨガ」ってのが出てきてわろた インスタの広告が妊活整体妊活サプリ妊活メルマガ…のオンパレードでそこに出てくるものは信用しがたいと理解しているw そっか何らかの不妊の原因抱えてる人じゃなくて
ストレスとかで自律神経が少々狂ってるくらいの人は
それでホルモンバランスが適正になって妊娠しちゃう人がいても不思議じゃないか 高度治療やって調べないとわからないからね
ストレスが色んな方面に悪いのは確かと思うけど
あと適度な運動、食生活とかすごく大事と思うけど、
改善していくのに半年くらいかかると思うわ
忙しかったり疲れてたりで、なかなかできないね >>48
移植タイミング重要なんで、自分でズラすとか無理の類のものだよ?
ごく基本的なことも調べてないからいい加減な気持ちでしょうよ
こりゃ医者もきついな
成績だだ下がり
保険適用の人受けつけませんって言ってるクリニックあったと思うけど、
儲けは減るかもしれんが正解かね 皆が皆子供欲しいわけでもないのに不妊様の余計なお節介で子供は欲しい時にできるものではないから早く作った方がいいよというのは辞めて欲しい
自分がそうだったからと他の人も同じだと勝手に決めつけるのはやめてください >>93
まあ後悔するのも不幸になるのも好きにしたらいいけど、後で欲しくなってみんなのお金使って保険で不妊治療するのはやめてね 一年妊活して妊娠しないと不妊なわけだけど
高度スレの新参(?)がやべえ 半年かと思ってたわ
>>96
そんなに玄人には見えないw 治療してたら妊娠出来るから不妊じゃないもん!とかなのかな
不妊治療と言わずに頑なに妊活っていう人いるよね >>93
そうは言っても
子どもは別にって思ってた奴が気が変わって子ども欲しくなったが年齢行ってて苦労した
って例があまりに多いんだよ
子どもを作る気は絶対にないってハッキリ言えば終わる話なのに何で気にしてるの? >>94
横だけど40過ぎてから急に子供ほしくなって作ったらあっさりできたわ >>100
あまりにも多いということはないんじゃないかな?
それは不妊の人限定じゃない?
不妊の人の思考回路って自分が欲しいと思った時できなかったらみんなそうと思い込んでる人多い
気が変わって作ったらすぐできたというのは周りでも結構いるけどね 不妊で病院に通う人が2割
デキ婚の人が2割
これを考えると不妊と同じだけ予定外にできた人(今は欲してないのに出来ちゃった)も同じ割合でいるからなぁ
そして残りは病院行かずできたわけで
実際は大半の人が欲しい時に作ればできてるんだと思う
不妊の人に気を遣ってそういうことは言わないだけで
それなのに不妊の人は自分の世界をさも全体であるかのように語り過ぎだと思う 今の時代、少子化だ!子供産め産め言われてるのに子供絶対に産みたくないです!なんて普通の人なら堂々と言えないと思う
そういう世の中になってるというのもよくないと思うけどね 皆それぞれ個人の事情や考えは違うだろうし、それなのにすぐ出来るわけじゃないから子供は早く作った方がいいと煽ったりするのはある種のハラスメントだと思う
今後、こういうのも問題になってくるんじゃないかな 今物価高や増税で子供は贅沢品とか結婚のメリット無しとか言われてるから前よりは選択小梨のことも伝えやすくなったんじゃないかな?
子供が全てって考えはもう古いって広まってきているし
ただまだまだ4.50代以降の世代は子供がいない=未熟などの価値観が蔓延ってるしネットで煽りに使う小蟻もいるからハラスメントとして問題にはなってほしいね 子供増えないと国が滅びるしなあ
子供埋め埋めはハラスメントぎりぎりでも推し進めた方がいいと思ってる
大っぴらには言えないが >>107
ギリギリもなにも、国が少子化対策してないのに産め産め言うだけなんてそれこそ立派なハラスメントだよ
それならまず児童控除復活、年齢制限の撤廃、出産費用全額補助、ベビーカーやチャイルドシートやおむつ代の補助金の支援を国に訴えたほうがよっぽど生産性がある うめうめ言うくらいなら不妊保険治療の年齢制限&回数制限無くせばいいじゃん
貢献したくてもできない人もいるんだわ >>109
保険にしたって助成金にしたってみんなのお金なんだから、回数制限超えるぐらい治療して妊娠するのはコスパ悪すぎる。それなら普通に妊娠した人にお金かけてあげた方がいい。 >>110
同感です
税金使わないと産めないような人に今回の保険適用以上の金かける必要ないと思う
それなら産んだ人の手当てに税金使って欲しい >>110
不妊治療中だけど同意
社会保障を子供や若者に回すか徴収減らして~ 児童支援も不妊支援も両方とも大事でしょ
禁煙外来やジジババのマッサージ代わりの接骨院通いを自費化してそれで浮いた税金を児童、不妊支援にまわせよと思う 不妊治療の年齢制限&回数制限は諸外国に比べても緩いくらいなんよ…
授かるならいいけど40オーバーじゃ10回20回治療やっても一人も授からない可能性も高いわけで
自費でやるなら自己責任だけど公費ではやれないよね
そのお金別の子育て支援に使った方が子供増える 少子化対策とするなら移植6回制限は無くしていいと思うな
ただでさえ病院選び難しいのに、20代でよく分からず体外始めて田舎のダメ病院で6回使い切ってしまうパターンとかあるよ
凍結胚使い切るか捨てないと転院もできないし
回数制限なければ出産できたのにって人これから増えるんじゃないかな 回数制限なく自分に合う病院探せる余裕があれば、出産にたどりつく人も増えるんじゃないかなという話
砦系ですら合う合わないがあるし そりゃ保険のおかげで不妊治療始めた人が増えたら回数制限使い切る人も増えるだけじゃ >>114
そりゃ外国とは出生率違うだろうしね
若くで生めるように整備してほしいわ >>116
そうね
方針が滅茶苦茶なのと、採卵のノウハウ・技術の差がでかすぎて、小さいクリニックじゃどうしようもないことも多い
医者の技術の水準上げてほしいわ
砦系って勝手に言ってる人いるけど、40才以上に向いたクリニックだよね?
そりゃ合わないのも多いでしょ
その辺含めて、40才以上は刺激して卵胞が育たなければ自然系へ、とか進め方をもっとはっきりさせるべきと思うわ
若い人が最初に自然系行ってたらもったいない >>119
普通の病気と違ってガイドラインはあってないようなものだからどうしようもないけど、最低でも専門医を選べば何とかなる
培養、妊娠成績は年間の採卵数と比例するので、地方の人はどうしようもないけど都心部の人はある程度の規模でやってるクリニックにすべき
確かに若くて卵巣機能に余裕がある人はある程度たくさん取って2人目にも回せるようにしとくべき >>104
少子化の問題と個人の将来の選択は全然違うでしょ
子どもを産むことにツッコミ入れてくる間柄で「産むつもりはない」と言えない関係もイミフ
そもそも仲良くもないのに言ってくる人なら前提から狂ってて
明言しないで流せばいいだけじゃないの? >>109
それはないだろう
不妊治療によってどの年齢で、どの回数までで生まれるかは統計に出てるんだから
制限撤廃は返って望み薄の人たちを誤解させるだけ
年齢と回数制限は統計に基づく制度として周知させた方が
興味がなかったり現実を知らずに来ちゃってる人たちへの啓蒙になる >>119
高刺激やってる砦もあるから年齢は関係ないんじゃないかな
AMH検査して自分に合ってる高刺激、低刺激に強いクリニック探すのが手っ取り早いけど、体外始めたばかりじゃそんな知識もないよね
そもそも地方のクリニック(大学病院)って高刺激と低刺激の選択肢あるのかしら >>120
体外やってんのに専門医いないクリニックもあるしほんと恐ろしいよ
卵巣機能が良い時にたくさん胚盤胞凍結しといたほうが良いってのは丸っきり同意
けど今の保険制度だと貯卵目的の採卵は禁止だから少子化対策ならそこも再検討してほしいところ >>123
それ砦と言わないのでは?
よく知らんけど
地方でも選択肢があるにはあると思うよ
有名じゃないところがほとんどだし、
そうすると採卵が上手くないだろうから、
難しい不妊の場合詰む
PCOSってだけで詰む
だから保険適用されるようになって、
進め方がそこそこ決められて、
リプロなどの進め方が普及すると良いなと思ってたけど、
そうはいってないみたいね
医者・培養士の知識と技術が上がればいいんだけど >>120
まるっと同意
ガイドラインちゃんとしてほしいよね 子宮移植が話題になってるけど使い捨てなんだね
カップルが採卵→受精卵凍結→レシピエントから子宮移植→1年様子見→凍結した受精卵を使って妊娠→帝王切開で出産→子宮摘出
って流れらしい…精子や卵子のドナーとかならまだわかるけど…
ただ生まれつき持ってないようなロタンスキーとかならその母親が提供してあげたいとか思うんだろうか
代理母の方がまだわかるけどなぁ 自分の子が欲しいより一度で良いから妊娠したいってことなんかな
もちろん自由だしどうこう言う筋合いもないけど度し難いわ 代理母は産んだ後に親権を要求されたり妊娠中に酒煙草発覚したりとトラブルがあるから怖いよ
子宮移植の医療的なリスクがどの程度か知らんけど使い捨てでもそっち選びたくなる気持ちはわかる 自分の体を、自然に妊娠・出産するのに近くしたいってことかな 36歳の時AMHの値が40歳以上の数値だったから不妊治療しても無駄だと思って何もしなかった
でも、40歳過ぎてなぜか自然妊娠して子供できた
分からんもんだわ 高度スレ見てると、さっさとメジャーなクリニック行った方が良いなと強く思うね >>135 みたいな人にききたいんだけど、やっぱりタイミングの回数多いんかな? >>136
ほんとそれ。自分はなかなか踏み出せず近所の産婦人科に相談、からはじめて、徐々にステップアップしたから時間かかったし。メジャーにすぐ行く勇気は大事。 高度不妊477
そんなにお金がーと愚痴愚痴思うなら不妊治療なんてしなければ良かったのに
結局自分の思い通りに事が運ばなくてイライラしてるだけというか
そういうところで人間性というのはでるんだよなぁ 本人が言ってないからどうだか知らんけど
AMHも年齢もまだまだ大丈夫って状態から結果が出なかったとなれば
クジの引きが悪すぎるだけだから同情の余地はあると思う
客観的には子供ができるかできないかは微妙なラインだぞって数値なのに
楽観視しすぎると駄目だった時に愚痴も言いたくなれば後悔もするってもんだろう
そういう場合は何をどこまでやるか決めないと、金と時間を無駄にして精神的にも疲弊するだけ >>139
愚痴を言いたくなるのは結果次第でもあるから仕方なくね?
不妊治療をしなかったらしなかったで
やってれば今頃たぶん子供がいたのにって思って後悔して愚痴ることになるだろうし >>143
結局自分の思い通りにならないことで愚痴愚痴ネチネチ永遠に言う性悪なんだろうな 例えば
不妊治療を数年がんばれば90%で子どもが出産できると言われれば(現実にそんな例はないだろうが)
ほとんどの人が治療をがんばるだろう
でも同じ条件の人が100人いれば10人は結局子どもができなかったって人が出てくる
数年の時間と数百万とかの負担をして結果がダメなら愚痴の一つも言いたくなるのは理解できると思うが
スレ上で愚痴ることにやたら反発する奴がいるのは逆になんで?
そんなの流してやればいいじゃん >>145
そういう人は内心は同じで自分自身に言い聞かせてるのか愚痴に説教して憂さ晴らししてるのかなと思ってる 高度不妊スレの477は本スレでも(同じ高度不妊治療してる人からも)ウザがられてるからお察し >>145
それなら愚痴スレあるのだからそこでやればよかったのでは?
みんなそうしてただろうし
不妊どうの以前にルールを守らない人間だから嫌われてるだけかと >>139 あたりは「愚痴るな」と愚痴そのものを否定
>>147 はスレ住人にウザがられてるアウト
>>148 ルール守ってないからアウト
って感じに話をすり替えてきてる >>150
あくまで一般論として話をしてるだけ
貴方がもし >>149 のレス元の人なら感情論を自分の感情で否定してるだけじゃんw 至って普通なありきたりな愚痴に見える
収入額書く必要ある?とは思ったけど
ところでここってヲチみたいな使い方するとこなの? 不妊治療してない人もOKだから実質ヲチスレだと思う 今更だけど大人気の高度不妊スレの477見てきたけど、あの人注意された後も暴れてるのね
そりゃ同じ高度不妊の人からも嫌われるわ もとは不妊治療のニュースとかに物申す京のスレだったのにスレヲチ当たり前になってんのね 477だけど、あれ以外書き込みしてないです。
相応しくない書き込み申し訳ない >>153
高度スレの住人がスレ違いな話題をこっちに頻繁に誘導してるからアリなんじゃないかな? 不妊治療してない人が不妊関係ネタに物申せるスレはここしかないからヲチされても仕方ないだろうな 不妊治療してない人というか関係ない人は不妊スレに乗り込んでないからいいと思うけど
そういう人の場まで奪うとそれこそ不妊とは関係ないけど物申したい人が不妊スレに乗り込んできそう
そっちの方が嫌だと思うけど その不妊には関係無い人けど物申したい人の理由と目的って何なんだろね
それこそ制度の話したいとかなら分かるけど愚痴に物申したいとかスレを荒らしてるとか本当に関係無いだろうのに不思議 横からだから良いよ、別に
前々のスレは制度とかの話だけだったのかな
そうすると人がいないし、結局話が逸れた方が盛り上がってたしさ
ヲチはアレだけど
絡みはアリかなー >>162-163
だよね。結果的にヲチを許さないと各スレが荒れる
>>164
言ってる内容がスレ違いとか言うならともかく
愚痴るなとか最初から治療するなってのは意味わかんなかったね >>165
少し前は制度化直前で頻繁にニュースになってたし不妊治療の保険適用化の話題が多かったけど
高度スレから流れてくる話題とかもあったよ 【妊活】肥満女性、不妊症のリスクが2.1倍に…BMI125以上は妊娠糖尿病や妊娠高血圧症、巨大児リスク [おっさん友の会★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1670846668/ >>137
>>135でもないし年齢違うけど
大体この辺かな?って時にタイミング2回で自然妊娠した
普段より5kg太ってるときだった 何の参考にもならねえw
高度治療、グチスレ、凄く荒らしが多いですね、何これ 変なのに見つかったんだろうね~
明らかにおかしい奴を相手にする人も良くない
そうでなくても煽ってるようなレスはスルーで良いのに 愚痴スレ荒らしてた人が別板に戻ってきてるわ
また来るのかな~と思ってたらもう来てたのかな >>175
愚痴スレ荒らしてたIDが別板の誤爆する→誤爆元のスレ(ワッチョイ有り)見に行くとそこでも連投荒らししてて住人にNG入れられてる
ってことがあって別板のほうは書き込みが特徴的過ぎてワッチョイ変わってもすぐ分かるんだけど今日から復帰してる 荒らし、お悩みだった方スレにも来てるね
治療スレは入れないのかなw 愚痴スレがレスバトルで荒れてるからかキモ男の荒らし全然出てこなくて草 独身・小梨は実質増税って話かと思ってたらしっかり増税になるの? 高度不妊803
>もし自分の子ども欲しい理由が多数派になりたいからだけなら子ども産まなくてもいいかなって思えてきた
結局、不妊治療してる人は本当に子供欲しいのではなくみんな子供いるから自分も欲しいという人が多いのだろう
小学生くらいの子がみんなが持ってるオモチャが欲しいというのと一緒で
自然に任せる、できなくてもそれはそれでいいという人の方が大人なんだろうなと感じた 不妊症関係ないのにわざわざ不妊ヲチして必死にがんばってる人に対して物申したつもりになってる人が可哀想
暇なのか他に楽しいことがないのか不幸せな人 >>181
> 自然に任せる、できなくてもそれはそれでいいという人の方が大人なんだろうなと感じた
考え方次第でしょ。
子供がほしいならどうすべきか。感情論もあれば理屈に普通に沿う人もいるし
どっちが子供でどっちが大人かって問題でもないと思う >>182
どうなんだろうね。粘着するだけの理由があるのかもね
いまは当事者じゃなくても元々子どもがほしくてできなかった人なのかもしれないし
不妊治療を摂理に反した悪いことのように思う人も老人世代には少なくないと聞くし アラフォーで結婚したから早く子供作った方がいいのは分かってだけど、まだ仕事も頑張りたいし海外旅行もまだまだ行きたいしと思ってたときは一応妊活はしてたけど妊娠はしなかった
数年後、そろそろ子供欲しいなと心から思ったときになぜかすぐ出来たのよね
そういうものなのかもなー、焦らなくて正解だったと思った >>181
確かにそういう人いるね
みんなと同じモノが欲しいというタイプの人
そういう人は少し落ち着いた方がいいように感じる
心理作戦に弱そう 高度の方は命のつながりを自分も繋いでいきたいって書いてるしただ人と同じものが欲しいってわけじゃないよ
一部だけを切り取って知ったふうに語るのはどうかと
あと治療理由は他人には関係ないし夫婦の自由だと思う
自然に任せるのが大人って言うけど癌治療で延命措置する人は大人じゃないってこと? 別に医療を通じて子供ができるならそれでもいいじゃんて思う
みんなが皆んな正常な臓器なわけないし
たまたま生殖器に何かあっただけで、心臓や肝臓や腎臓悪い人も多いしそれを医療でカバーしてるだけじゃんって感じ 40歳以上の妊娠出産は実は自然妊娠の割合かなり高いと思う
不妊治療の成果が出るのはせいぜい30代までじゃないかな
20代、30代から不妊治療しているのに妊娠しなかった人が40代で妊娠するわけがないから >>189
根拠は?
なにもせず40代で不妊治療開始ってのも多いと思うよ
根拠ないけどさ
40代の出産で不妊治療の割合とか探せば出てくるはず >>189
それは思うわ
40代で不妊治療の成果が出た人は晩婚で40あたりで結婚してる人でしょ
普通の不妊治療してる人は40で諦める人多いしね >>190
横だけどさら、結婚して何年も子供いなければ周りから無言のプレッシャーもくるし子供欲しいのに40になるまで何もしないなんて人いないと思うわ
アラフォーで結婚したのならまだしももっと若くに結婚したのに40から不妊治療始めるなんて人いないと思う
若い方が妊娠しやすいのは誰でもわかることだしね 不妊の人には耳の痛い話だろうけど>>189が真実だと思う
最近は40代での出産増えてて周りでも結構いる
でも、40歳過ぎで妊娠出産した人は以下の2パターンばかり
1.結婚が遅かった人(結婚して1年以内に妊娠しているパターン)
2.上の子たちとすごく年齢差があるパターン(いわゆる予想外の子というやつ)
そして、結婚年数長くて小梨だった人で40代で子供産んだ人はいない 結婚して5年できずに37から少しずつ治療開始して流産とかも経て40で産んだよ
そのくらいは良くあるパターンじゃないかな >>195
結婚してから間が開いてるだけで本格的に不妊治療始めてからで言うとすぐじゃね? 体外受精は4回までで9割妊娠するからそう思うとすぐではない気がする クリニックによるけど30代だとまずはタイミングからとかになると体外にしてからはすぐかもしれないね >>195
五年も不妊治療しない人はほとんどいないと思う
今時は一年でできなければ不妊扱いなんだから、一年できなければ行く人がほとんどよ 5年も不妊治療しなかったとか計画性なさそうな人だな >良くあるパターンじゃないかな
ないないw
子供できないのに30代後半まで5年も放置するような人がよくあるパターンなわけないって
どう見てもレアケース
というかご自身の願望なのかネタくさいw 今更だけど年齢別のもろもろデータ。
自然妊娠の確率(1周期当たりの妊娠率)
25歳 25%~30%
30歳 25%~30%
35歳 18%
40歳 5%
45歳 1%
不妊治療のため凍結した卵子を融解後に、良好な受精卵が確保できた場合の妊娠率
30歳以下 45%程度
31~34歳 35%程度
35~37歳 30%程度
38~39歳 20%程度
40歳以上 15%以下
※上記条件の場合に過ぎず不妊治療での妊娠確率とはかけ離れてると思われる
年代別自然流産確率
24歳以下 16.7%
25~29歳 11.0%
30~34歳 10.0%
35~39歳 20.7%
40歳以上 41.3%
女性の年齢と子どもの染色体異常の頻度
20歳 0.8%
25歳 0.8%
31歳 1.1%
33歳 1.6%
34歳 2.0%
35歳 2.6%
36歳 3.4%
37歳 4.4%
38歳 5.7%
39歳 7.3%
40歳 9.4% >>202
これを踏まえると、40代で自然妊娠狙うなら流産のリスクの覚悟と
出生前検査くらいは前提にした方が良さそうって思えてしまう。 不妊治療やりたい人はお金が尽きるまでやったらいいと思うわ
所詮、他人のことなのでご自由にという感じだよね >>203
出生前診断は40どころか30後半からやってる人かなりいると思う
今は民間のやつでサクッとできるからね 単純に >>195 みたいな例は子どもをどのくらいに欲しいか次第の問題でしょ
自然にできたら産んでもいいけど、治療を積極的にしてまで欲しくないという夫婦だっている
もちろん深く考えずにそのうちできるものと思ってて、時間が過ぎてから
慌てだす人なんかもいるだろうし、途中から気が変わる人だっているだろうけど
他に仕事の都合や経済面、健康面で先送りしてた人とか、諸々いるだろうから
結局一概には言えない話だと思う 愚痴スレの変なやつ、女を自称してるけど多分↑の奴だろうね
向こうで連投してるタイミング同じだし ↑ってのは>176のあたりの話です
思ったより上だったw
分かりづらくて書いてごめん >>206
> 自然にできたら産んでもいいけど、治療を積極的にしてまで欲しくないという夫婦だっている
コレメンス >>208
男の40代の精子も腐ってるのは事実だが? 🥶猫の寄生虫である「トキソプラズマ」に感染すると、人の行動が変わり、交通事故にあいやすくなったり、自殺率が高くなったりするというデータもあります。
先進国の人口の約3分の1がトキソプラズマ原虫に感染しています。人への感染は、汚染された食肉や猫のフンを介した経口感染が一般的です。
感染者の自殺率が上昇「猫の寄生虫」の怖い生態
人の脳を占拠、マインドコントロール状態に
東洋経済 オンライン
😱イヌやネコはなぜ死んだ飼い主を食べるのか
80件を超える事例から傾向と対策を探る
🥶猫はカンピロバクター持っているので
フンなどを介してギランバレーの原因になる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/poem/1639154416/176 亀ですが
>>193
>>194
>40歳以上の妊娠出産は実は自然妊娠の割合かなり高いと思う
ってのがおかしいと言いたかった
状況はともかく、 自然妊娠での出産<不妊治療で出産 と言いたかったのよ
けど、
https://www.joclinic.jp/faq/advice/post_30.html
見ると、40-44歳の生涯不妊率(自然妊娠での)が64%とあるから、
40歳以上でも自然妊娠で36%出産しているのね、これは衝撃だわ
同様の不妊治療のデータが出てこないけど、これほど高くはないでしょうし、
40歳以上でも自然妊娠での出産の方が多いでしょう
失礼しました
>>189の3行目は全くもってその通りと思うよ 多いのは当たり前、
初産が早い昔は40代で出産とか普通にしてたでしょ。初産じゃなければ、40代で自然妊娠なんて普通だろ パーフェクトベビー願望またはパーフェクトチャイルド願望とは、身体に障害などがない五体満足で、
かつ勉強や運動も優れている、完全な(Perfect)子ども(baby・child)が欲しい、という親(特に母親)の願望である。
この願望はどんな親にも多かれ少なかれあるが、とりわけ不妊治療を行ってきた親に多くみられる傾向かある。
その理由は様々だが、一般には、治療にお金や時間を費やした分、その努力が報われる見返りとして、
何の苦労もなくあっさり妊娠しただけの人より良い子を授かりたいという心理が働くからである。
時には卵巣異常や前立腺異常など親自身が何らかの異常を抱えているために、
劣等感の代償行為として余計にパーフェクトベビー願望が強くなる。
もちろんパーフェクトベビー願望は不妊治療を行っていなくても親なら大抵誰もが持っていて、
同時に、生まれてくる子どもが先天的な障害児である確率も一定の確率で存在する。
https://i.imgur.com/jtDSkNj.jpg 不妊治療による出生児、3歳時に発達遅延
https://medical.jiji.com/news/52076
出産年齢の高齢化に伴い増加する不妊治療。みやけウィメンズクリニック(千葉市)院長の三宅崇雄氏らは、
「子どもの健康と環境に関する全国調査(エコチル調査)」のデータを用い、
自然妊娠による出生児と不妊治療による出生児における3歳時の神経発達状況を比較した。
その結果、不妊治療による出生児で発達遅延の頻度が高かったと、Reprod Med Biol(2022; 21: e12457)に報告した。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35431647/
不妊治療(体外受精・顕微授精)と生まれた赤ちゃんの先天性異常の関係について
https://phoenix-art.jp/news_213
体外受精をするかしないに関わらず、
『不妊であること自体が先天性異常のリスクを高める可能性がある』
というのが、今回の論文のポイントであり、大きな発見かと思います。 「発達障害」増加の裏で教師の休職続出が止まない
精神疾患の休職者は1990年から20年間で5倍に
https://toyokeizai.net/articles/-/578546
https://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h30hakusho/zenbun/img/h1_03_01_01_01.gif
10人に1人がADHD…増え続ける「発達障害児」
教育現場からは「勘弁して」の声も
なぜ学級崩壊が増えているのか……
その原因のひとつとされているのが、
発達障害の子どもの増加です。
文部科学省の調査では、
通常学級に在籍する児童生徒の6.5%に、
高機能自閉症(High-Functioning Autism) 、
学習障害(LD)、注意欠陥/多動性障害(ADHD)
といった行動傾向にあるとしました。
さらに小学1年生は9.8%で、10人に1人とされています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/925459d6cdfe88472b061a80618bab2dca7406ba 岡を怒らせたらどうなるかってくらい想像も出来ない心底駄目な世代
https://i.imgur.com/Dp9m8Z8.jpeg 揶揄でも超えちゃいけないライン平気で超えるのがカッコいいと思う毒舌みたいな >>21
重症化はせずワクチン接種者からしたら悪・誤謬・非科学の人とどう対話すればいいんだが平均4cm差って相当でかいぞ >>195
だから5ちゃんねらーみたいなのもいるけど >>44
ワク信は世界と日本の有権者?前者ならばリベラルだけが正しいという異常事態なわけよ 竹やりから何も成長してないよね裕福な家庭の子は36歳でも指名入る
https://i.imgur.com/RxHsGM9.jpg >>121
まぁyoutubeで食っていくんだろうな >>158
お前らにも非があるぞあいつら性格は悪いけど脳みそが単純だからなの? >>10
不祥事でプロチームクビになったの怖い😰 ネトウヨコミュニティはネトウヨから見ても切るの遅すぎじゃね? 言わば現代社会では誰も気が付かないのかもわからんのか >>198
そもそも差別が悪いことって意識がないからヤフコメが庶民優位になったのかな? 非実在ポルノってもともと表現規制派になるから批判が進んでるだけだろ >>93
というか後輩みたいなもんでしょYouTube個人でやってください出るようになってない >>163
そりゃあ人間なんて完璧じゃないんやなって思った >>70
昔は強キャラって言ったわけじゃないって >>92
お前が正しさなんて存在しないからわからないか どうしたらフェミニズムを悪魔化して叩きまくってる気がするけど まぁyoutubeで食っていくんだよな今回こそ自民党負けると本気で思ってたわ 今までも見逃されたから消されたのと今表現規制叩いてるのが >>42
もうどこの企業も雇わないだろうけど異常じゃん >>39
このスレを立てた人もいないのにあるいは主張する これオタクはマジでおじいちゃん結構いそうなのかな? SDガンダムとか好きだったしだいたい知恵袋見りゃヤフーなんか大半BBAなんだけどこれ携帯回線だと皆そうなのかほんと頭悪いのぉ? >>107
え?通常同接50で食っていけないねぇ いや、純粋なリスクの数字を並べてくれればいい
(それすらスレ違いだな、リスク承知の上でやってるから、うざいだけだわ)
感情どーのはまたスレ違い つーか、他にもいくらでもリスクあるんだから、なー? 発達障害の大半は遺伝
親世代だと診断ついてなくて発達の子が生まれて初めて親も発達だったと知ることなんてザラにある
それ以外はご愁傷様です 虐待や子供が邪魔になったら厄介払いするような親こそ不妊であったら良かったのに
ただ、子供できなくてキィーキィーやってる不妊様たちも虐待予備軍だからできない方がいいと思う
まともな人のところのみ子供ができたらいいのにね 三浦瑠麗氏に勝訴したテレ朝「社員弁護士」が独占告白「始まりは元妻・村上祐子さんとNHK記者との密会報道でした」
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb5d80831a0bd3e1f698dbdcea3cfe0b3ac63de8
国際政治学者の三浦瑠麗氏(42)がTwitterに投稿した内容でプライバシーを侵害されたとテレビ朝日の社員が300万円の損害賠償を求めた訴訟で、3月22日、最高裁判所は三浦氏の上告を棄却した。これにより三浦氏が30万円をテレ朝社員に賠償する判決が確定した。原告の西脇亨輔さん(52)は、テレ朝法務部に勤務する現役の弁護士。自ら法廷に立って自分を弁護した。西脇氏が3年8カ月に及んだ闘いを振り返った。
やらなければならなかった
結局、名誉毀損は認められなかったが、プライバシー侵害は認められ西脇さんは勝訴した。では、この闘いを経て得たものは何だったのか。
「自分で自分を弁護したので、弁護士費用はかかりません。裁判にかかった費用は印紙代とコピー代くらいで3万円弱。賠償金は30万円ですが年5分の利子がつくので、差し引いて32万円くらいですかね」
ただ、お金が目的だったわけではないと語る。
「費やした時間は膨大で、時給にしたら数十円くらいになってしまいますしね。弁護士仲間からは『自分で自分の弁護などするものでない』と制止されました。 それは真っ当なアドバイスだったと思います。ただ、私は自分の手でこの闘いに決着をつけたかった。独りでどこまでできるのかという自分との闘いでもありました。Twitterで公に発信した先に、生身の人間がいることを分かってほしいと思いでした」
やって良かったかという問いには、
「やらなければならなかったんです。しんどかったですがね。向こうの主張が膨大だったのでいちいち反論しなければならなくて……。ただ必死にもがいた分、弁護士としての力は少しだけついたと思います」
と答えた西脇さん。この間、村上氏はA氏と再婚。その後、第一子を授かり新たな家庭を築いているが、西脇さんのプライベートはどうなのか。 ↑
単なる「性の名誉」の問題じゃん。
弁護士が自身の愛情の問題で自己弁護されてしまって、裁判官も困ったんだじゃないか。こういう問題こそ、裁判員制度を活用できないものかな。そもそも、これは心の問題なので、裁判官よりもお坊さんに頼むべきだったんじゃないか。村上アナは駆け込み寺を利用したんだろうね。新潮も非情だよ。 医療ミスは勘弁
取り違えなどミスなくやって欲しいですね
廃棄の前にラベルするのが間違ってたんだろうけど、
これって人が手作業でやるからで、
不妊治療の他の作業や、
不妊治療だけではなくて他の検査などでも起こりえるんでしょうねー 医療技術が最先端でもつまらんミスされると台無しでは? ほんそれな
大手ほど作業は2人以上で確認くらいしてそうなもんだけど
他人との取り違え対策とは違うのかね もう記事が見れない。ヤフー消すの早すぎ
何があった? 保険適用になって、治療の進め方がある程度決まるかと思ったけどそうでもないのね?
リプロや浅田↓の、まず高刺激って進め方でいいと思うけど
https://www.jineko.net/magazines/1362
高度スレにはほとんどいないからわからないけど、
ひどいクリニックがマシになるくらいにはなったのかな 全身麻酔ができませんってクリニック、色々おかしいことが多いだろうし、転院すればと思うわ
あとそうそう、OHSSで手に負えなくなるとクリニックに救急車がきて患者を乗せてくってのネットで見たことあるね 全員が全員高刺激がたくさん採れるってこともないし下手すれば卵胞の質も落ちるとなればamhによって刺激法変えるのが結局効率が良いんじゃないの
わざわざ不必要な人までOHSSにしたり居なくてもやっていける麻酔科医置かなくていいわ 全麻の料金安くて成り立たないっていうのが決まり文句らしいけど他科はそれでも必要ならやるんだよって感じよね
本当金儲け主義が抜けなさすぎる
無麻酔のみの某系列なんか話になんないし
保険適応なら局麻オンリーですなんてワガママいうとこも、さっさと淘汰されればいいのにね >>289
医療は慈善事業じゃないんですけど
あんたみたいな患者がクレーマーになるんだろうね まあおかしい方針のところには行かなきゃ良いわな
その辺が保険適用でまともになるかと思ったんだけどな 悪徳とか詐欺とかならまだしも、自分に合ってないってとこをわざわざ批判する必要もないだろう
体質も個人的事情もいろいろなんだからさ。普通に自分に合うとこ探して通えばいいだけ ひどいところはホントにひどいよ、悪徳
合うとか合わないとか、
探さないといけないの自体変だよ
保険適用されてるんだから、進め方確立されててほしいわ クリニック探しから治療自体まで含めてもそうだし、
そもそも仕事をやりながらの人なんて本当に大変だとは思うけど。
元々自由診療だった領域がいきなり保険適用されたからって
金銭面の制度以外が急に変わるもんでもない。
まだまだ不妊治療自体、過渡期に過ぎなくて「これやっときゃOK」なんて
答えが出てない領域なのが現実だから、それを受け入れるしかないね。
不妊治療の領域ってどうすべきなのかって道を示す情報は、受身だとまったく入ってこない。
自分で調べて知識を得てどうするべきか考えて進むしかない。
その上で、専門のクリニックならWebサイトに治療方針なんて書いてあるし
定期的に説明会もやってるし、コロナ禍以降で増えたのかWeb説明会なんてのもやってる。
さらにはある程度は口コミでも情報収集できるでしょ。
それでも最終的に合う合わないはあるだろうし、
その試行錯誤に使う時間も金も馬鹿にならないとは思うけど、
それでも子どもが欲しいなら、最初に言ったとおり現実を受け入れて進むしかない。
愚痴は理解ある夫婦ならいいが、ダメなら他の誰かに聞いてもらえ。それしかない。
成績の出てるクリニックの方針ですら日本の学界は異端扱いしてる
みたいなところもあるようだし、不妊治療にまつわる問題だって山積みのまま。
混沌とした状態はまだ何年、十何年とかは余裕で続くだろうね。 不妊治療って病院選びが死ぬほど大事なんだよね
でも不妊治療する人ってそれまで健康で病院選びが大事って目線がなかなか実感としてない気がする
まあ私のことなんだけど
転院した身としては2ちゃんの過去スレがすごく参考になったな 治療方針の一律化みたいなことなんて不妊治療に限らず他の保険診療も押し並べて同じ内容ってことでもないんだろうし、それだけのことじゃないんかね 【少子化】立民・塩村あやか参院議員、不妊治療を断念 「職場の無理解」が理由で憤り「離職は選択肢にない」 [ぐれ★]
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690896471/ 40過ぎて子供ができず、諦めてペットなんかに走るくらいなら卵子提供に進め。
それを捻出できないほどに金がないなら仕方がないが
旦那の遺伝子引き継いで、自分が産んだのならそれは立派にその両親のこどもだ。
自分の遺伝子にこだわって、子育てという経験の機会を捨ててしまうのは、何より後悔するぞ おっと、久々に横からのレス
男?何歳?子供何人?の意見だろう? 968:名無しの心子知らず:[sage]:2023/01/21(土) 23:19:27.51 ID:3B02EbFf
不妊治療による出生児、3歳時に発達遅延
https://medical.jiji.com/news/52076
出産年齢の高齢化に伴い増加する不妊治療。みやけウィメンズクリニック(千葉市)院長の三宅崇雄氏らは、
「子どもの健康と環境に関する全国調査(エコチル調査)」のデータを用い、
自然妊娠による出生児と不妊治療による出生児における3歳時の神経発達状況を比較した。
その結果、不妊治療による出生児で発達遅延の頻度が高かったと、Reprod Med Biol(2022; 21: e12457)に報告した。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35431647/
不妊治療(体外受精・顕微授精)と生まれた赤ちゃんの先天性異常の関係について
https://phoenix-art.jp/news_213
体外受精をするかしないに関わらず、
『不妊であること自体が先天性異常のリスクを高める可能性がある』
というのが、今回の論文のポイントであり、大きな発見かと思います。 マウントとってくる子蟻はたいてい子供がアレな人多くない?
子がまともな人はそんなことしない つーか統計取れるほどマウント取ってくる人の数がいないわ >>302
なんか微妙に結論を捏造してる
↓ソースに書いてある結論の直訳
結論: 発達遅延のほとんどのケースは、ARTの使用に関係なく、
多胎妊娠や、親の年齢などの不妊に関連する要因に関連している可能性があります。
→ 不妊治療の問題というより年齢等のリスク。若いうちに産んだ方が良い 東京都の卵子凍結の助成が話題だけど結局アレって採卵〜卵子凍結で20万プラス更新ごとに2万
融解〜受精〜培養〜移植〜判定までは25万しか助成金出ないから高額療養費の限度額にもよるけど保険適用より費用かかるよね?
しかも取れた卵子の数にもよるけど培養後に再凍結、再融解するしストレスで胚へのダメージが大きそう
更新料が出るのも最大5年間までだし早発閉経とか超低AMHとかがん患者とかでもない限りなんとなく疑問が残る
パートナー5年以内に見つけられるなら結婚後即保険で体外受精した方が良さそうな気がしてしまう >>309
卵子が融解後に受精して上手く育つのかもわからないし
本当は正常胚を凍結した方がいいけど
結局は早く結婚して早く妊娠するのが良い事には変わりないね >>309
しかし、結婚相手の見込みがない中で、
5年以内に結婚できるかどうかなんて普通の人は見積もれないだろうし
30代前半と後半、あるいは30代と40代で比較すれば不妊治療の成功率が段違いだからね
30過ぎて結婚相手の見込みのない独身で子供を望んでいるなら、
卵子凍結は現実的な選択肢に入ってくるだろうな 顕微は発達障害率上がるからどーのという、高度治療者、高度治療スレにとってはどーでも良い意見や見解を存分に話してください
ふぁい! YouTuberでも卒業したとかしてないとか、n数少なくて感情以外に何の参考にならないこともおk!
ふぁい! 芸能人がーてのもおk
金のかけ方が違うでしょ
医者も張り切るだろうしね
若いときに金があったんだったら卵子凍結してた可能性もある
たまたま40過ぎでもうまく行ったのかもしれないけど
ま、わざわざ治療したとか言わないことが多いわな
何れにしてもレアケース
n数が少ないね
ふぁい! なんでわざわざ自分でSNS見に行って不安材料集めてるんだろう?
SNSなんて碌な情報載ってないってのに、ストレス自分で溜めて何やってるんだろうね 自閉症って程度問題なんだろうけど、
子がスペクトルのどのへんにいるのかとか、
そりゃずっと気にかけてしまう人多いだろうけど、
療育に早くつなげるとか対策するだけでしょうに
若くても一定の確率で子がなるわけだしなぁ たったいま、クロ現で卵子提供の特集をやってた
コロナ禍以降、国内での卵子提供で妊娠例は少なくとも340以上
ガイドラインがない中、行われてるので精神的負担は当事者
(ドナー、夫婦、そして生まれてくる子ども)に対して大きな負担になってるとのこと
台湾では勝手な商業化が進みそうになって、法整備が進んだ
だが結果的に卵子が不足する事態になってるとか >保険の回数増やせって、何様?
>保険制度破綻するよ。不妊様のせいで
>ここにいる人、ワガママ多すぎ
>どから妊娠しないんでしょ
ふぁい!
老人への出資具合を知らなさすぎる 費用対効果を考えると、体外受精の保険枠を増やすより
若年層への結婚や出産の優遇した方が少子化対策になるだろうな
回数増やせって言ってる人は、6回採卵やってダメだった程度で諦めはつかないだろうが
10回とか20回程度やってダメならもはや卵子提供に移行するのが妥当だと思う
ところが日本は卵子提供の制度作りが先進諸国に比べて
1週どころか2週遅れくらいで茨の道を進む覚悟が無ければ子供を諦めるしかない 1000万費やしている方とかたまにSNSで見かけるけど完全に引き際がわからなくなったというか…コンコルド効果ともいうのかな?
ギャンブル脳に近いものを感じる 割とうちが辿った道だから一例として思ってもらえばいいが
結局、「子なし夫婦でもいい」ってどの程度で思えるかの差なんだと思う
不妊治療を始める前は、人工授精でできるだろう
それでだめだったときに体外受精ならできるだろう
・・・なんて先々の見通しが甘かったってのはあるだろうけど、
その状態になったとき、
「子なし夫婦になるのはすべての手を尽くして仕方がないと思えた時」
ってことが改めて夫婦間で確認した感じだった。
そうなると、原因がはっきりせず、これまでの結果から望みが薄くても
貯金があって生活に困らない間は辞めてしまうという選択肢にならない。
元々子供を望んで結婚した夫婦なら割とありうることだと思うけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています