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自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド124人目
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0001名無しの心子知らず
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2023/04/20(木) 15:59:50.96ID:f3q9yIYW
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
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0002名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 07:03:36.52ID:0J7X3/Ew
1乙です
ニコニコして笑ってるほうが誰だって可愛いよね
うちのは癇癪持ち+覚えた言葉をTPOや相手関係なく発するから最低
「ふざけるな」「邪魔しないで」「知ってること言うな」などなど、私が言ってることなんだろうけど言われると嫌な気分になるからうちに来た来客は皆怪訝な顔して帰っていく
友達は1人もいないし、下の子のお友達を家に呼びたくてもスレタイがいる時は絶対無理
0003名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 09:38:06.88ID:Z3lpex5/
IQ高いから歪むんじゃなくて、IQ高いと周囲との軋轢や定型を崇めるような
親の歪みを理解して気難しくなっていく。親が肯定的だと予後がいい。
高機能の一部が中学受験で成功するのは単に中学受験が向いてるからじゃなく
親が定型的なふるまいより自分の子の集中力を肯定して後押ししてくれるから。
学力よりコミュ力みたいな思考の親だと相性悪すぎる。存在自体が虐待レベル
大事にするのは学力でなくてもいいけどね。得意なことなら何でも
0004名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 09:38:07.44ID:Z3lpex5/
IQ高いから歪むんじゃなくて、IQ高いと周囲との軋轢や定型を崇めるような
親の歪みを理解して気難しくなっていく。親が肯定的だと予後がいい。
高機能の一部が中学受験で成功するのは単に中学受験が向いてるからじゃなく
親が定型的なふるまいより自分の子の集中力を肯定して後押ししてくれるから。
学力よりコミュ力みたいな思考の親だと相性悪すぎる。存在自体が虐待レベル
大事にするのは学力でなくてもいいけどね。得意なことなら何でも
0007名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 09:52:58.57ID:etb0Ek9k
IQは平均くらいだけど凹凸ガタガタで癇癪持ちで扱いにくいうちの子もいるし、要はバランスってもんよ
高IQでも本人が友達いなくても気にしなくていつもご機嫌マイワールドなら幸せだろうし、逆に周りと上手くやりたいのに出来なくてメンタルボロボロで他害系ならキツイし、IQ低くても周囲や親に迷惑かけない置き物系ならまだ楽、他害自傷ありの身辺自立無理系なら親も周りも大変
0008名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 09:53:38.01ID:y92Gn6+o
あの一年生になったらの歌詞もなんだかな
友達100人なんていらんプレッシャーだわ
0009名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 09:58:52.74ID:j29wfFJ9
生まれつきの性質だよ
同じように肯定して育ててる子でも
片方のスレタイは学力良くても「自分に優しく話しかけない学校の同級生が悪い」とぼっちを他責思考
もう片方の定型はコミュ力あって友達いっぱい
0010名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 10:07:48.85ID:az6Jt7ds
うちは子供達どちらも診断済みで似たIQに同じ環境
でも様子は全然違うよ
親の影響は否定しないけどそれを主軸とした考え方は違和感ある
0011名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 10:10:43.52ID:4ZU4HM97
性格と学力は関係ないよ
成績良くて性格もいい、成績良くて性格悪い、成績悪くて性格いい、成績悪くて性格悪い
定型でもスレタイ知的なしでも知的ありでもそれぞれいるだけだよ

ただスレタイの認知の歪みで例えば
バカって言っといて相手が気を悪くするとそのくらいで気を悪くするのが悪いでも自分がバカって言われたら怒る
ってタイプの子はいてよく自閉の軽重が言われるけど
自閉軽度でも必要な補正のアプローチされてないと歪んでてトラブルメーカーはよくある
そのまま大人になって普通の顔して社会人やってるとか軽度だとたくさんいると思う
たまにこれは当事者じゃないかなって事件とかみるとしっかり育てなくちゃって怖くなる
0012名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 10:12:27.56ID:fZGfqs0B
>>1乙です
前スレ999にも書いてたけどなぜこの世に発達障害なんてあるんだろうね
ごく一部の天才や愛されキャラは成功してるけどそれ以外は本人も家族も悩み苦しむだけなのに
発達障害は増えてるよーとか昔からいたよっていうけど、10人に1人?ぐらいと言われてるし当たり前だけど定型が大多数だよね
息子だけじゃなく私や父や祖父もスレタイっぽいし、先祖の遺伝子を恨みたいわ
しかも私まではなんとかグレーや軽度だったのに息子の世代には遺伝子が濃くなったのがスレタイの特性が強めだから困る
遺伝と言っても姪っ子や従兄弟の子や再従兄弟の子は定型かグレーだからなぜうちだけガッツリなの?って不満を持ってしまう
0013名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 10:15:13.46ID:fZGfqs0B
>>7
孤立型なら友達いなくても大丈夫!って病まないけど受動型や積極奇異型でなぜ私は友達少ないんだろ?なぜうまくコミュニケーションできないんだろう?なぜ仲間パズル派になるのかな?って悩んでしまうタイプなら可哀想だよね
0014名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 11:27:00.14ID:xaa1EKLk
DQが70くらいで推移してて、就学後に療育手帳を返納するかも?
くらいの子の進路は結構悩ましいですね
0015名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 11:41:43.43ID:bR6XsVqe
>>13
地域によるかも知れないけど、だいたいそれくらいの子は支援級スタートで普通級も併用して行けそうなら学年上がってから普通級移行とかじゃない?
自閉度にもよるけど
0016名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 11:58:42.65ID:xaa1EKLk
知的級から始まると学習速度がかなり違うので
1年もしないうちに情緒級や普通級ではついて行けなくなるらしいんですよね
でも最初から情緒級で普通の勉強に着いて行けるか?と聞かれるとそんな感じでもないですし
かと言って途中で療育手帳が無くなると、普通の高校か通信制の高校くらいしか行けなくなるので
中学を卒業する辺りで色々と詰みやすいと聞いて、戦々恐々としてる感じです
0017名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 12:01:00.68ID:ORO6DZt7
育てづらさや愛されやすいかどうかは別として知的なきゃ子育てに夢見れるじゃん
知的あるとまず一般的な就労や自立は難しいから一緒面倒みていかないといけないのかって思うし
将来の仕事とか結婚とかそういう当たり前の未来が無いのが結構こたえる
現在の状態がどうであれ例え数%でも大人になればなんとか変わり者としてやっていけるのでは?と思えるIQがあるのは羨ましいよ
0018名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 12:31:17.40ID:fZGfqs0B
>>17
知的ありなしと言っても7080くらいのギリギリボーダーなら一般企業に就職しても続くかどうか難しいし自立するかもわからない
軽度知的なら一般企業に就職出来る子や結婚出来る子もいる
IQ100以上やIQ50以下になると将来の道が予想しやすいというか
0019名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 12:34:46.19ID:KoiC8/dk
>>16
勉強は家でもフォロー出来るけど、小1の時点で知的級だけの勉強しかできない(普通級についていけるだけの勉強を家でできない)なら最初から知的級の方がいいかもよ
うち週1情緒級で基本普通級だけど、やっぱり学校生活しんどそうでストレス溜まってるし宿題も泣きながらやる(IQは総合的には平均)
そのIQってWISC?もしビネーとかでそのIQなら迷わず知的級
0020名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 13:03:13.17ID:XgpjEZD8
療育関連で知り合ったボーダーか少し下のラインの子はみんな普通級に行ったな
支援級から始めると普通級に行きづらくなるからって
実際普通級でそのまま問題なくやっていけてる子もいるし危うい子もいる
どっちが良いかはホントやってみなきゃわからないね
0022名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 13:27:53.32ID:vnfd/DqY
>>20
ネットではとりあえず支援級、心配だから支援級って考えだけど現実では普通級から始める(就学相談や判定で普通級勧められたり)子も結構いる。学校によって一旦支援級に行くと普通級に転籍しにくいところもあるから。
反対に高学年になるとほとんどの子が普通級へ転籍する情緒級がある学校もあるけどさ
0024名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 13:35:51.65ID:XgpjEZD8
ホントだね
とりあえず支援級どころかうちの方はとりあえず普通級だったな
転籍のしやすさや勉強の進み方にもよりそうだけど
0025名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 13:46:15.72ID:Z4WDEJ9w
>>24
今年度?から、今までとりあえず支援級の子とか隠れ支援級の子とか、普通級でも問題行動なさそうな子は普通級か通級判定がでる地域や学校が増えたらしいね
支援級に生徒数が増えすぎるのも良くないから普通級で様子見てみたいな
0026名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 14:14:29.88ID:kg4+ZyT8
中学になるとボーダーの子は成績下位にポジションキープする感じになるね
それで勉強分からないまま不登校や不適合起こして支援級に移籍する子とか
成績に順位つく以上は下位はどうやっても出るからって割り切って普通級のまま地域の底辺高に進学する子とか
よく成績悪いけど部活で活躍って聞くけどそういう子は勉強してないだけってことも多い
うちは勉強できるけどいろいろ過敏すぎて学校行くだけでクタクタ
才能とか能力の高低よりバランスが大事なのよく分かる
0027名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 14:29:19.65ID:ck0X3Lzf
>>18
知的の有無で支援の手厚さが変わるのも当然だと思うしどこかで線引きしないとだから仕方ないと思うけど
軽度知的で一般企業に就職出来ても障害者雇用でしょ?それで経済的に完全に自立して定型の子のように親元を離れてってやっぱり難しいよ
結婚もそりゃしてる人もいるかもしれないけど当たり前の選択では無い
その後に妊娠出産って続いたらそれこそ本人達の能力ではどうにもならないし孫育てまでしないといけないのかと考えたら
結婚する事も大手を振るって賛成は出来ないしね
ちなみにボーダーはそういうベクトルで言うと最も大変だと思う
0028名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 14:35:50.75ID:xaa1EKLk
>>22
支援級で一括りにされがちですけど
自閉・情緒級は基本的に普通級に戻ることを目標にしていて
知的級は自立活動など一人で生きていく力を育む事にも力を入れているので活動方針が全然違います

自治体によっては自閉・情緒級が無くて、知的か普通かを選ばなければならないケースが結構あるので
支援級=知的級という感じで話される事が多い気がします
その2択だとグレーくらいの子は普通級に行くしかないというのが現状じゃないでしょうか
0029名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 14:47:03.95ID:jbASQL/a
うちの地域
明らかに重度の子が普通級入れようとして受け入れてもらえるような地域
親の意向を汲むらしいから無法地帯だよ
0030名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 14:55:23.36ID:rOfmMIP/
正直新版K式や田中ビネーで70前後なら普通級に行かせるの子供が可哀想だわ
今結構コミュニケーション重視の授業も増えてるし宿題も多いし幼稚園保育園と違って学校は普通級なんて手厚く見てもらえない、ほったらかしでも定型はこれからものすごいスピードで成長するし差がすごくて潰れちゃうかもよ
WISCで70後半くらいあるなら普通級チャレンジしてみれば?とは思うけど…
重度を普通級は論外よね、支援級に中度入れてもヲチられてる人いるのに
0031名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 15:02:33.38ID:jbASQL/a
そうなのよ
しかも親がうちの子迷惑かけないかしらとか気にしないどころか「うちの子愛されキャラなんで〜」とか発言しててかなり驚いた
うちの地域では障害者も地域で生きていきましょうみたいなスローガンを抱えてて障害の程度関係なく親の意向を汲むからそれはそれで困る
実際友人の子のママ達はかなり迷惑してる
重度で他害とか多動とかはないけどその子を助けてあげましょう!みたいな気合いの入り方が空気を重くしてるとか
0033名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 15:08:31.10ID:zn/UHymY
どこの地域もだいたい支援級や支援学校勧められても親の希望が最終的に認定されて普通級や支援級に行けるのでは?
まぁそういう子達っていずれは支援級や支援校に行くけどね
「定型と一緒に過ごすと成長する!」って夢が崩れてその子に合った環境へ落ち着くみたいな
自治体によってはIQ50以下は強制的に支援学校!って地域もあるらしいけど
0034名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 15:17:34.49ID:+Pdl8hyu
ウチの新一年生IQ70ちょいのスレタイっ子、今日初の登校しぶり? をしたらしい。

母親と一緒に家を出て登校して(登校班のペースにはついていけないから集合と挨拶だけして個別登校)教室まで行けたけど、そこで力尽きたらしく床に寝そべって動けなくなったとの事。

支援級担任の先生に相談して、今日は早退という扱いでそのまま家にトンボ帰り。
帰れる、って分かったら元気になったそうな。
そのあとは家でメンタル回復の為にゆっくりしたそうだけど、家に帰った後でも給食を食べに来ても良いし、午後の授業だけ出るとかでも大丈夫ですよー、と担任に言って貰えて妻もありがたいなー、と思えた様子。

普通級だったら早々に無理が出て二次障害の危険があった思う。
本人に合ったペースで環境に馴染んでもらいたいな。
0035名無しの心子知らず
垢版 |
2023/04/21(金) 15:23:52.14ID:4ZU4HM97
小学校の普通級の授業が90ないと厳しいって言われるもんね
3年生くらいから知的級に移るのが増えるのはそういう理由があるって
勉強は国算だけじゃないしゆっくり勉強できるのって小学校までだから中学は本当に大変になる
授業の進行ものすごく早いよ
0036名無しの心子知らず
垢版 |
2023/04/21(金) 16:23:33.91ID:bVMQiB/y
>>28
東京23区だけど明らかに自閉ある子がクラスに数人はいるね
情緒は通級しかなくて知的級は3校に1つくらいだから転校になるし
0037名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 16:39:14.53ID:47iNKJbF
>>34
金曜日だから疲れが出たかも
支援級の先生が優しく対応してくれてよかったですね
0038名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 16:47:49.95ID:FPeU+YHI
>>34
うちの二年生も入学したての去年の今頃そんな感じになった
毎朝登校に付き添うけど教室に入れたり入れなかったりを1年間続けてなかなかハードでした
そちらは理解のある先生で早めにメンタルケアができてよかった
行けても行けなくても親はあまり動じずに淡々としてるのがいいと思います
頭ではわかっているけど、人にはそう言いつつ自分はなかなか難しいのだけど
0039名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 18:33:59.22ID:R/kIXrJg
>>37-38
ありがとうございます。
運良くこの学校の支援級に入れて良かった思います。
校長先生が元々支援級の先生だったらしくて、かなり配慮が行き届いてる様です。
0040名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 20:23:02.22ID:3X6gRqje
体裁の為に普通級に入れる親もいるでしょ?
0042名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 21:05:13.35ID:VfjlC2p3
うちも抱えてるので、体壊すために毎晩深酒して早く死にたい。辛い。何もない。
0043名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 21:06:45.22ID:ttxNm5Rr
支援級蹴って普通級で野放しになってるスレタイの親がこういうこと言うよねえ
可哀想だと思わないの?いじめられたらどうするの?親の都合優先したんでしょって
それで揉めるとお互い様と子供だから発動するの
自分の言ってることの矛盾や差別意識に気がつけないんだろうね
0044名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 21:47:35.37ID:fZGfqs0B
>>42
体大丈夫?
私最近新学期のストレスで昨日久々に暴飲暴食したら胃が荒れて今日は食欲なかった…
昔は暴飲暴食しても胃が丈夫だったのに歳取ったわー
お酒飲みすぎたら肝臓やられるから気をつけて
0045名無しの心子知らず
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2023/04/21(金) 23:07:34.57ID:TGKO5uhZ
愚痴で申し訳ない
いつもスレタイのせいでやりたいことが出来ない
今回の場合は週5の仕事、登校渋りがあっていつ休むか分からないし、不安定なので辞めようと思ってる
スレタイ産むと色んなこと諦めなきゃいけなくてしんどいね
小さい頃はそれでも見た目が可愛かったから良かったけど9歳にもなると全然可愛くないし、癇癪起こしてると心底イライラする
0046名無しの心子知らず
垢版 |
2023/04/21(金) 23:41:35.21ID:Z3lpex5/
>>31
他害と多動(による妨害行為)がないなら、不都合より好都合の方が多いよ
学校行事の準備で一体感とか作られるウザウザ展開になりにくい
今どきは中学受験組も均質で団結したクラスや濃密な子供コミュニティをウザがるし
いじめまでいかないにしても、コミュニケーションの重要度の低いクラスが子どもの利益になる
多様性のせいでバラバラだったり、多様性に伴う大人の監視のせいでコミュニティが希薄化してほしい

コミュ強がとりえの一部の子以外には、バラバラの方が快適なもんだよ
0047名無しの心子知らず
垢版 |
2023/04/22(土) 00:18:59.71ID:JaCinjaj
この文だけを読んで返信先はいっさい読んでません。率直に感ずること。
障害のある子のことを考えての発言だと思うが。
お母さん自身が、子ども時代に挫折を味わってる感じ。全体的にネガティブ。
特定の価値観を押し付けるつもりはないけど、

> 学校行事の準備で一体感とか作られるウザウザ展開になりにくい

偏ってます

> 今どきは中学受験組も均質で団結したクラスや濃密な子供コミュニティをウザがるし

均質で団結はつまらない。多様性で濃密なコミュニティが理想でしょ? 

> いじめまでいかないにしても、コミュニケーションの重要度の低いクラスが子どもの利益になる

思うが、教員でも、そのほかでも、子どもも親も安心できるリーダーがいなくて、それで
見せかけだけの連帯だったら、それはうざいよね。

> 多様性のせいでバラバラだったり、多様性に伴う大人の監視のせいでコミュニティが希薄化してほしい
> コミュ強がとりえの一部の子以外には、バラバラの方が快適なもんだよ

ほんとうは違いますよ。ほんとうの連帯感は安心と成長の基地です。この社会にはそれがないから、みんなが苦しい思いをするんです。
0048名無しの心子知らず
垢版 |
2023/04/22(土) 00:23:35.52ID:JaCinjaj
>>45
> スレタイ産むと色んなこと諦めなきゃいけなくてしんどいね
> 小さい頃はそれでも見た目が可愛かったから良かったけど9歳にもなると全然可愛くないし、癇癪起こしてると心底イライラする

あなたは凄いよ。障害ない子でもしんどいのに。疲労してたら可愛く感じないのは当たり前。

このスレのお母さんたちは、不思議なほどすばらしいよ。だからぜったいに元気出してね。
0049名無しの心子知らず
垢版 |
2023/04/22(土) 06:29:13.90ID:ZzOx4zRi
>>45
9歳ならまだマシ。
これからもっとキモい太ったおじさんになるよ。
こんな奴のために一生終わらない介護。
0052名無しの心子知らず
垢版 |
2023/04/22(土) 07:25:24.15ID:GQZ7sraa
子育ては定型でも大変だけどスレタイは倍大変だよね
本当に心折れることが多いし親が努力して頑張った割に報われないというか
定型よりスレタイの方が不登校や行き渋りになる確率高いし
うちの子も中学年だけど定型なら留守番出来る子も増えてフルタイムや正社員で働くママもいるのにスレタイがいると仕事も
続けるのとか長く働くの難しいね
0053名無しの心子知らず
垢版 |
2023/04/22(土) 07:49:41.58ID:Csq57LOg
中学年だと3年4年くらい?
うちのは小3だけど2時間程度しか留守番出来ないと思う
1人でご飯を用意して食べることが出来ないから、あとは火事地震雷とかパニックなりそうで放置できない
0054名無しの心子知らず
垢版 |
2023/04/22(土) 07:56:25.39ID:gMils2Qi
>>45
>>49
うち中2であちこち体毛が濃くなってきたから(ヒゲもうっすら)なかなかだよ
9歳あたりってかわいくなくなる境目だけど、中学生のこのおっさんへ向かってく感じに比べたらまだ・・
小さい頃にもっともっと可愛がっておけばよかったな
0055名無しの心子知らず
垢版 |
2023/04/22(土) 08:34:33.96ID:GQZ7sraa
>>53新4年
うちもタブレットとswitchを与えたら2時間くらいはお留守番できるかなー
確かにごはんを1人で用意して食べるとか出来ないから昼食の時間を挟んだ留守番とか出来ないや
親戚の同世代の子とか冷蔵庫に入れた昼ごはんをチンして食べたりお金を置いとくとコンビニとかで昼ごはん買ったり出来るらしく土曜日や夏休みもお留守番して親が仕事に行けるから羨ましい

うちは御留守番どころか一人で公園とか行かせるの不安だからまだ私がいっしょに行ってる
休みの日に遊ぶ友達もいないから親にべったりでしんどい
0056名無しの心子知らず
垢版 |
2023/04/22(土) 09:03:16.56ID:Csq57LOg
>>55
4年生だと自分も親が仕事の時はお金もらって友達と遊びに行ってた
我が子にそれが出来るかというと絶対無理
でも頑張って貰わないと働けない=収入が減るから葛藤してる
放デイが嫌だと言ってるけどしょうがないよね
0057名無しの心子知らず
垢版 |
2023/04/22(土) 09:49:44.46ID:qY8O46MB
一体感を作れる人間の方がシューキョーに都合がいいのは言わなくても知ってた

働く必要があるなら「学童か放デイか選ばせてあげる(二択限定)」だけど
二択を迫らないのは優しいか余裕あるかだと思う
0058名無しの心子知らず
垢版 |
2023/04/22(土) 10:00:42.80ID:BD/ZQpl+
ひとりでご飯は練習してみたら?
うちはおにぎり作ってラップしとくのからでお弁当、おかずレンチンってレベルあげていったよ
小5のころは今日はコンビニで買いたいってひとりで買いに行って食べるくらいまでするようになったよ
最初は兄弟の怪我の入院でスレタイ連れて行けなくてやむなく始めたけど
留守番のルールと緊急連絡先を書いてテーブルに貼り付けて留守番したのが最初だった
任せてみると案外がんばるよ
0059名無しの心子知らず
垢版 |
2023/04/22(土) 10:47:34.77ID:JaCinjaj
>>52
> 本当に心折れることが多いし親が努力して頑張った割に報われないというか

そこがすごいところ。「努力して頑張ったのに報われない」

つまり佛が見てるということです。
0060名無しの心子知らず
垢版 |
2023/04/22(土) 10:49:47.10ID:JaCinjaj
>>57
> 一体感を作れる人間の方がシューキョーに都合がいいのは言わなくても知ってた

おれは変わり者ではみ出しもの。一体感なんかぜんぜん作れない。リーダーシップも皆無。

そういうメンバーもぜんぶ包含していけるのが創価学会のすごいところです。
0061名無しの心子知らず
垢版 |
2023/04/22(土) 10:51:47.76ID:ZhqK2xEW
>>58
軽度から重度まで色んなケースあるから
うち重度だから一生2才児見てるぐらいの感覚
そんな健常児みたいな事は無理
0062名無しの心子知らず
垢版 |
2023/04/22(土) 10:57:01.36ID:JaCinjaj
>>46
> 今どきは中学受験組も均質で団結したクラスや濃密な子供コミュニティをウザがるし

私は公立中学しか行ったことがないが。そもそもなんで中学受験とかするのか?と考えると

良い教育を受け、良い学校に通うことができれば、聡明になり、成長できると、思っているからだろうと。

しかし現実はちがう。
0064名無しの心子知らず
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2023/04/22(土) 12:07:20.17ID:GQZ7sraa
>>56
私も小4の時両親共働きだったけど兄と普通にお留守番してたし昼ごはんもカップヌードル作ったり冷蔵庫のおかずをチンして食べてた
自転車で塾や習い事や友達の家にも遊びに行くのが普通だった
時代が違うし障害の特性があると言え、私の小4の時と比べて幼いしできることが少なくて悲しい
保育園児を育ててる気分
0065名無しの心子知らず
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2023/04/22(土) 13:01:08.20ID:Hr/78l+Y
祖父母や親が世間体の為にスレタイを普通級に通わせると
二次障害とか起こす可能性もあるんだよね
長いスパン(期間)で考えたら可哀想だし、ちょっと怖い。
0066名無しの心子知らず
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2023/04/22(土) 16:01:33.73ID:qY8O46MB
低学年の時点では本人にとって普通級が楽しければ普通級でも何も問題ない
学力では小3の壁で低学力定型と一緒につまづく場合、そこで逃げ場があると
肩の力抜いてポジティブに考えて、学習障害があれば早期発見して移ればいい

変に気負って不安で空回りして「念のため支援級」で子供の可能性を潰したり
逆に現実から逃げつづけて療育もデイもなしで子の状況を把握しないのも問題
就学相談はあくまで子の将来のためのもので、クラスや学校のためじゃないよ
0067名無しの心子知らず
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2023/04/22(土) 17:46:12.80ID:KXl4lLCw
念のため支援級を「子供の可能性を潰す」って言い方しないほうがいいよ
支援級を考えるってことは子供の特性や学校の生活を心配して親が真剣に考えてるわけで、軽い気持ちで支援級を選んだわけじゃない
ちなみにとりあえず支援級みたいな子ってほとんどが普通級に転籍するからね
私の知人のお子さんも支援級に在籍してるけど小1の二学期から普通級の教室で授業受けてると言ってたし
子供の可能性を潰すって一番言ったらいけないよ
私も子供を療育に通ってることを伝えたら義親に「障害児の集まりに行かせるなんて可哀想、普通の習い事に行くほうが成長するのに、子供のチャンスを潰してる」って言われた
0068名無しの心子知らず
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2023/04/22(土) 18:41:40.97ID:qY8O46MB
主治医が支援級へ誘導したものは「念のため支援級」とは言い難いだろうし
主治医と就学相談と親の三者が揃って支援級に傾いた場合も同じだろうと思う
そういう満を持して支援級に行くパターンに文句をつけてる人なんていない

主治医やIQなどに関し、普通級でいけるという判断や状況がありながら
「念のため支援級」ってのは癌だよ。念のためってそういう意味の言葉でしょ

支援級はそれがベストだという主治医の助言と確信をもって行く場所
不安で選ぶのはダメ。子供本人の必要性で堂々と選ぶ
自信をもって選んでいれば、「念のため支援級なんてありえない」と思うはず
本来必要のない子に支援を回すより自分の子に手厚くしてほしいものだし
0069名無しの心子知らず
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2023/04/22(土) 18:46:38.90ID:z2LYi0sm
え、そう?
支援級行く子って大体が中学から支援校に来てる方が多くない?
可能性を潰すって言葉が嫌いなのは同意
0070名無しの心子知らず
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2023/04/22(土) 18:51:07.64ID:5okzMbEH
念のため支援級ってグレーの子でしょ
勉強できて身辺自立してて言葉がしっかりしてても、自閉症の診断下ってるなら問題があるわけだよね
自閉症ってコミュニケーション障害でもあるし、他がしっかりしてても支援級からスタートしたほうがいい場合もあると思うよ
うちは知的もあって支援級一択だったけどね
0071名無しの心子知らず
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2023/04/22(土) 18:56:43.03ID:7RBhoArj
>>68
私の地域は「普通級」って判定されたら支援級に行けないよ。支援級判定出ても親の希望で普通級を選択するとか反対のパターンは可能。
親が支援級か迷ってても普通級判定がでたら普通級しか行けない
私が言いたいのは主治医や療育の先生や療育の先生の間でも意見が分かれてて「支援級」という判定が出たから普通級・支援級どちらが行くかは親の判断になりますって言われて悩んだ挙句「低学年のうちは支援級で手厚く見てもらっていつか普通級に転籍目指そう」っていう「念の為の支援級」ってケースだよ
0072名無しの心子知らず
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2023/04/22(土) 21:11:26.15ID:Hr/78l+Y
積極奇異だとたまにムードメーカーみたいになれる子もいるけど
0073名無しの心子知らず
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2023/04/22(土) 22:39:56.92ID:rvRDvXwk
首都圏の食い物は被曝するぞ
水道水が福島の3倍汚染


なぜ、東京で
白内障、心筋梗塞が激増するのか?

セシウムは「盛岡」より「新宿」が6倍!
ヨウ素は「盛岡」より「新宿」が100倍!!

これからこの日本で、100万人以上の方が、フクシマ原発事故の汚染で亡くなります。
 一瞬でみんなが死ぬわけではない。だから、気づかない。それがおそろしいのです。
 時間をかけて、病室の中でゆっくりと殺されてゆく。音もなく、家族だけが知っている。そうして亡くなっていくのです。


特に2011年は6月ぐらいまで、多くの人がすさまじい被曝をしました。

ただ、東京には1300万人以上もいますので、100万人が何年かにわたって亡くなっても、精細な統計疫学で分析しないと、はっきり統計には出てきません。知るのは当事者の家族だけです。

2011年4月に入って、普通に通学しているじゃないですか。
「子どもたちの通学を止めさせろ」と叫んでいたのですが、誰も聞いてくれない。あの期間に、多くの人が被曝をしました。東京・新宿と盛岡市では、セシウムで新宿のほうが6倍です。

甲状腺癌を引き起こす放射性ヨウ素は、新宿のほうが盛岡の100倍ですよ!(2011年11月25日公表値)。

東京の荻窪も
“チェルノブイリ危険地帯第4区”!

――エッセンシャル版・緊急特別講演会

 https://diamond.jp/articles/-/82736?page=1
0074名無しの心子知らず
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2023/04/22(土) 22:50:04.77ID:M2OZA8tM
主治医や療育の先生等がみんな普通で大丈夫と言ってるのに親の希望で支援級に入れる、ということを批判している…ということ?そんな人いるんだ?
でもそこまで言われても支援級に入れるならよっぽど普通級だと難しいと思える何かが親にはあるんじゃないの?

普通級に入ってあとから支援級に移るよりは
支援級がどんなところか経験してから
普通級に移るのか?っていう選択でもいい気がするけどな
普通級から支援級だと子の年齢によっては抵抗ある場合もあるよね
それで二次障害とか出ちゃったらもっと大変だろうし
支援級に行ったら子の可能性が潰れるってのは自分も同意できない
0075名無しの心子知らず
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2023/04/22(土) 23:20:26.88ID:rs3Co/UF
>>74

都の水道水は利根川水系、荒川水系、多摩川水系の水が混じっている。いずれかの水源の上流部から川底に沈殿しているセシウムが砂などといっしよにいまだに流れてきていると考えられます」
0077名無しの心子知らず
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2023/04/23(日) 06:38:26.21ID:OgyTw3fb
スレタイがいてパートを週5でしようと思ってる
放課後等デイサービスが18時まで預かってくれるから大丈夫だとは思うけど登校渋りがちょこちょこある子なので欠席遅刻が増えそうで心配
やはり週4くらいにして1日は休めるようにしておくべきかな
それともそれは甘やかし過ぎ?
0078名無しの心子知らず
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2023/04/23(日) 07:31:10.59ID:9sxhof5w
今の定義から言うと、
子供が辛くなりそうだから親が登校させない→甘やかし
子供が辛い休みたいと言ってきた、明らかに心身に辛い症状が出始めてるから休ませて様子を見る→適切対応
じゃないかな

できるだけ急な休みを取りやすそうな仕事を探してパート始めてみるのが良さそう
0079名無しの心子知らず
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2023/04/23(日) 07:32:50.76ID:9sxhof5w
ごめん、今すでに欠席がある子なんだね
子の休みたいタイミングが親の出勤日だったら困るね
0080名無しの心子知らず
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2023/04/23(日) 07:35:36.90ID:Fs08Oez7
>>77
デイを減らすのは全然甘やかしじゃないよ
定型でも学校→学童はストレス溜まるか疲れる子もいるし、学校→デイを週5に行くと負担になる子もいる
個人的な意見だけどパートもデイも週4にしたほうがお母さんもお子さんも体も楽なような気がする
スレタイを育てながらフルで働くのも大変だよ
0081名無しの心子知らず
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2023/04/23(日) 08:00:23.62ID:OXpDQmw8
スレタイって疲れやすいよね
周りに合わせるだけで疲れるのかも知れないし、休みに対応できる範囲で無理せず働けるといいね

言葉の成長が遅い子ってどうしたらいいんだろうって最近すごく悩んでる
小二だけど簡単な質問に答えるのもあまりできない。答えは分かってて違うこと言うと首振ってくる
答えが分かってて答えられないのは何故なのか分からなくてモヤモヤする
0082名無しの心子知らず
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2023/04/23(日) 08:08:47.90ID:5Bo/OEGw
>>77
今までは専業でずっと家にいたのかな?
定型児でもお母さんがパートに出ると不安定になる子も多いし、最初はあまり無理させない方がいいと思う
うちも月〜金週5デイ→習い事ある水曜は休みたい→6時間授業の月曜も休みたい、と子の要望に応じて利用日を減らした
今は平日週3+時々土曜
在宅勤務なので何とかなってる
どうしても会社に出勤しないといけない日は悪いけどデイか学童だよと説明してる
0083名無しの心子知らず
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2023/04/23(日) 08:53:15.29ID:Fs08Oez7
疲れやすいとか負担になるとか言ってられない場合もあるよね
シングルマザーとか共働きしないと生活していけないとか
まぁ子供がいじめにあったとか完全に登校拒否になったとかだと仕事やめたり減らさざるを得ないけど
0084名無しの心子知らず
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2023/04/23(日) 10:25:10.02ID:HUNoPRJg
旦那さんが土日休みなら土日と平日2日で働いてみるとか?
0085名無しの心子知らず
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2023/04/23(日) 12:27:30.18ID:oYF5pYbs
学校行事とかはサボりたいならサボれば( ・∀・)イイ!!
0086名無しの心子知らず
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2023/04/23(日) 17:09:05.45ID:OgyTw3fb
>>77です
ご意見ありがとうございます
夫はいないので頼れませんが、2年くらい週4パートで凌ぐ覚悟が出来ました
やっぱり週5は自分もスレタイきついと思う
0087名無しの心子知らず
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2023/04/23(日) 17:24:53.81ID:i4lZEkz5
昨日スーパーで子供の同級生とそのお母さんと遭遇したんだけど、その子がふざけて面白い言動をしてた
「もーおかしな子、変な子だと思われちゃうでしょー」とお母さん言ってたけど、うちは正にその「おかしな子」なんですよね…あははと愛想笑いするしかなかったわ…
0088名無しの心子知らず
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2023/04/23(日) 19:07:46.04ID:l8XNLnWF
>>74
主治医一人が普通級OKと言うのを「念のため支援級」するだけでも相当だよ……
みんなではなく、子供をしっかり見てる専門家が一人でも大丈夫だと言うのなら
原則通り普通級に在籍して、子供視点で校内の支援級の位置づけを理解した上で
本当に必要になった時に子どもを交えて話し合うべき。

学校によっては快適で守られた支援級(情緒級)があるのもわかるし、逆に
普通級より勉強に集中できない環境の場合もある。偏見の有無もさまざまある
ここで紹介されるような素晴らしい支援級なら、必要な時に子どもは同意する
0089名無しの心子知らず
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2023/04/23(日) 19:25:06.43ID:jz6bZQyn
>>84
旦那がいない人旦那が協力的でない人もいるからね。
うちの旦那とか子が多動で積極奇異型なのに自室にこもって昼寝とゲームで放置したり公園でベンチでスマホ触って放置するタイプだから自分が仕事中に旦那に子供を任せるなんて出来ない
0090名無しの心子知らず
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2023/04/23(日) 19:28:39.36ID:jz6bZQyn
主治医の意見は参考程度にするかなー
毎日子供のことを見てるわけじゃないから。
保育園(幼稚園)や療育(園)の先生のが子供の困りごとも良い面もわかった上で具代的にアドバイスくれそう
0091名無しの心子知らず
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2023/04/23(日) 21:22:15.22ID:oYF5pYbs
自分も子どもも早死したい
0093名無しの心子知らず
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2023/04/23(日) 21:41:18.69ID:v28tdktK
>>90
お医者さんは判断が甘い人が結構いるような気がする。
そのせいで保育園や学校は被害にあう。
集団生活している現場をみて診断して欲しい。
0094名無しの心子知らず
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2023/04/23(日) 23:16:08.82ID:l8XNLnWF
>>93
主治医は患者の利益のために判断するのであって、文部省の方針通りにやれない
一部の学校現場に配慮するのが仕事じゃないから、ほかの利害関係者より正しい
保育も税金ぶっこんで無償化した以上、機会均等の分野の問題になったので同じ
(保育無償化は不公平でスレタイ親含む女性の中の弱者に不利だから制度も悪い

あと支援級を個々の子供に合わせて運営できる学校なら、>>93みたいな考え方と
真逆で、主治医の判断を尊重しインクルーシブの文部省の考え方に従うもの
画一的な昔ながらの「集団生活」重視の学校で支援級に入れるのは進路面でも怖い
将来福祉の世話になって生きていけるのが確定でない子には大きなリスクになる

よい支援級情緒級は>>93的な思考をする学校には無いんだよ。逆の所にある
0095名無しの心子知らず
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2023/04/23(日) 23:32:21.08ID:0BV8yMil
うちの地域も最終的に親の希望が通る所なんだけど、IQ70以下+自閉だと就学相談でほぼ支援学校判定が出る
私の周りで判定蹴って支援級行った子の中にぐんぐん伸びて普通級へ転籍した子が居る
息子も就学前は軽度知的だったけどこの前発達検査したら知的境界域になってたし学習はほぼ学年通りの事をやれてる
知的境界域に近い軽度知的の伸びしろて分からないし支援学校から支援級の転校はほぼ不可能だから安易にと言ったら語弊があるけど、その時のIQと自閉だけで判断するのも正直どうかと思う
0096名無しの心子知らず
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2023/04/24(月) 00:17:10.69ID:51LPhCND
親学うざい
0097名無しの心子知らず
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2023/04/24(月) 02:09:01.33ID:bXWBLrpi
障害者と障害者の親は人の不幸や失敗を笑う
そうやっていつまでも笑ってろよ
お前らより幸せになってやるからな
0098名無しの心子知らず
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2023/04/24(月) 02:37:55.39ID:Xjpgm6h+
>>81
それって言葉の成長の問題かな?
うちの小2も簡単な二択の質問にも答えてくれなくて「〇〇な人ー?」と聞いて手をあげて答えさせることがよくある
でも言語は凸で平均以上の数値だし、こちらからの質問ではなく子自身が聞いて欲しい話なら頑張って説明してくれるんだよね
なので質問に答えられないのは言葉よりも心理的な問題な気がしてる
0099名無しの心子知らず
垢版 |
2023/04/24(月) 07:22:24.68ID:8P1Bb8A8
>>95
私の地域も最終的に親の希望が通る
IQ75未満で自閉が軽めの問題行動が少ない子→支援級判定
IQ75未満で自閉が強めで多動癇癪他害自傷など問題行動ある子→支援校判定
中度知的に近いIQ55前後以下の子→支援校判定
周り見るとこんな感じ
確かに支援級と普通級は転籍がしやすいのに支援校→支援級への転校は難しくてかなり少数派だから支援校判定が出ても支援級希望する人もいる
でも、自閉が強い子や知的中度に近い子は途中で支援校に転校する子も多い
0100名無しの心子知らず
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2023/04/24(月) 07:27:46.92ID:8P1Bb8A8
私の知人の子も就学前は軽度知的と多動癇癪があって支援校を選んだんだけど就学後に成長してだいぶ多動癇癪落ち着いて知的ボーダーの数値が上がり支援校を選んで良かったのか悩んでた
でも今更支援学校から支援級へ転校しても
勉強面や人間関係で普通の小学校に馴染めるか不安があり今も支援校に通ってる
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