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※前スレ
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1000
>>999
1番残念なパターンは療育や支援学級支援学校を勧められて親がそれを拒否してニ次障害コースかな
流石にそれはもうどうにもならない残念パターン
一番予後悪そうだね 支援を受けようが受けまいが能力がある伸びしろがある子は伸びる、伸びしろのない子は伸びないっていういつもの結論にたどりつく。
でも適切な支援があれば自己肯定感を大切にしながら伸ばせるから受けられる支援は受けた方が子供のメンタルヘルスにはいいと思う。
発達の親で支援を甘やかしと表現する親がいるのにはびっくりした。
療育で親への支援がなくて知識不足なんかな。
幼少期の療育は親への理解を促す環境調整に重きが置かれてるはずなのに。 療育を受けようが受けまいがじゃなかった。
療育を受けて伸びる子は元々伸びしろがあった子。
伸びしろの無い子はいくら受けても子供は伸びない。
親の受容が受ける意義かな。 制度変更で、ますます普通級＋療育・放課後デイが鉄板コースになっていくね スレタイ知的なし年長女児、今のところ仲良く出来る友達はいてるんだけど、女子っていつ頃から人間関係ややこしくなるんだろう
今からフォロー出来る事あるかな？ 高校は色んな地区の子が集まった上に女子はすぐグループ化するから受動型や孤立型だと慣れるのが大変だと思うよ >>8
女子は精神年齢高いからねぇ
未熟ながらも小学校ではすでに派閥できてるよ 小学校中学年
平日は毎朝学校まで登校付き添い 土日祝は朝から晩まで家でべったり
1人で登下校も公園に行って友達と遊んだりも出来ないし留守番は短時間しか出来なくて疲れてしまうし同世代の子はもっとしっかりしてるのにって悲しくなるけど
この前の小学生の行方不明のニュースを見たらまだまだ目を離したらいけないなって思った 療育通ってるのに考えられないよね…
親も○○かな？ 何度か走って行かれて見失ったことがあるから、あまり言えないかな
うちはたまたま運が良かっただけなんだと思ったし、やっぱりGPS早めに持たせようとも思った >>12
ネットではスレタイの特性や気を付けるべきことについて広く語られてるようになってるけどテレビ新聞では全く触れてないのは家族への配慮だったんかな？
隠すのも事件とか変な憶測呼ぶから宜しくないよね 小1ならあるあるだとヤフコメでは両親庇う人多いけど、発達だからね…
そこは全く庇えませんって思ったよ… >>17
別に叩く権利もなくない？
よそのうちの不幸に色々いう立場にまずないでしょ 8歳前後の水場での事故が多いのは、親が1番目を離してしまう時期だかららしいね
流石にもう大きいし大丈夫、って普通の子でも事故が起こりやすい年頃だから
スレタイなんかもっと見張ってなきゃあっちゅうまにゲームオーバーだわ 定型は小学生になったら親の付き添いなしで登校するし、家の近くの公園や友達の家だったら1人で行ったりするからね
上の人が書いてるように小学校低学年は不慮の事故が起こりやすい年代 子がスレタイじゃなきゃ親を擁護する人達もいるけど
子がスレタイってなった途端に
そりゃ親が悪いわ〜ってなるんだよね…
いや、確かに目を離した責任あるのはわかってる
ウチだって数秒目を離した隙にいなくなって
2時間見つからなかったことあるし
だけど、定型児だと親がずっと付き添うなんて難しいよね！って意見も出るけど
スレタイ児の親にはそれをあたりまえに求められるのが
なんだかなぁ〜って悲しくなるわ 自分の子も私が家の鍵を閉めてる最中に繋いだ手を強い力で振り解いてそのまま脱走してしばらく見つからなくてしばらく近所を探した時あったよ
多動や脱走癖あるスレタイ親なら秒でいなくなることはわかると思う >>8
うちは小1普通級の息子（スレタイ）だけど、懇談会で女児ママが友人関係が色々大変と言ってたよ
すでにグループはある感じみたい
SST重視で普通級の子多めのデイに通ってるけど、結構手厚くお友達との話し方や遊び方をフォローしてもらえて助かってる うちの旦那も余裕ぶちかましてアスレチック広場で遊ぶ息子を見てるつもりでスマホスッスしてて
森林公園で息子を行方不明にしたわ
30分後にトイレで見つかったけど、焦燥感で身体中の血が凍ったような感覚だった 子供のクラスでコロナが複数でて連休明けも数日学級閉鎖と連絡きた…
三連休どころか五連休…きついわ
前も土日明けに臨時休校のお知らせ来て休みが伸びて大変だった
全国も県内も感染者減ってきてると思ったけどまだ流行ってるのね 子供が家にいる方が嫌なの？
そんな子供要らなくない？ >>30
美味しいご飯だって食べ過ぎれば吐くやろ。
子供を可愛いと思う時もあれば煩わしいと思う時もある。
0か100かの白黒思考はあんまり良くないで。 スレタイ知的アリの未就学児なんだけど
病院が嫌い過ぎて診察室で大暴れなんだが
なんともならなすぎて恐怖だよ…
基本は当日予約なので出る直前に説明して連れてくんだけど
(普段は予定の事前説明いらないタイプ)
病院に着いたら嫌悪感2割くらいなのが
診察室で一気に振り切れてエクソシスト並みの凄いことに…
親の膝に子を抱えて両手はなんとか押さえるけど
足はフリーなので周りの先生や看護士さんに足が出るし
子供はなんとか抜け出そうと暴れるてるので
無防備な私の顔面に子の頭突きが入りまくって
顎の関節おかしくなったり、顔に青タンできたりしてる
月イチで行ってる病院だろうが初めて行く病院だろうが毎回同じように暴れてる
まだ子供小さいのに既に限界を感じるのヤバい おおお、盛大に乙です
こう言うタイプの子って徐々に慣らすとか段階的なのが通用しなくて
ある日唐突に当たり前のように出来たりするのもあるあるだったりするのよね
無意識のうちに、何か別の怖いものと記憶がリンクしてる可能性もあったり 急に極端なこと言いながらかみついてきたり100か0なとこがスレタイって感じ >>34
障害児専用の内科や耳鼻科があればいいのになって思う
うちの子は暴れるタイプではないけどエコラリアが強い子だから独り言を大きな声で喋るし周りから嫌な顔される もう小学生で体が大きいからお察し
小さい頃はエコラリア＋待合室の椅子に座れずウロウロだった
事情を話して車で待ってて、もうすぐですよって連絡来て病院内に入るけど、あと1人って時間すら長く感じる。診察後に薬や会計するまで待つ時間とかね。 障害児ウェルカムの美容院行ってるけど
めちゃくちゃ助かってる
障害児だけでなく子供いっぱい来てるところで
ケープ嫌がってオムツと肌着で切ってもらってる子も見たし
親に抱えられて切ってる子や立ったままの子も見たわ
ウチは怖がって頭をチョロチョロ動かすんだが
注意することもなくイケる瞬間ねらって
なんとなく切ってくれてるよ、ありがたい 通ってる病院が重心施設の外来で、児童精神科と小児神経科、整形外科以外に、
歯科、耳鼻科、皮膚科、眼科、内科があるから
ほぼほぼそこで見てもらってる
どの科も完全予約制で、週一回しかない科もあるから
急な体調不良は普通の小児科に行ってるけど
重心施設の看護師さんも事務の人も、パニック対応に慣れてるから気が楽 見て見て見て見て見て見てうるさい ママの頭がおかしくなる前にやめてくれる？って言
いそうになる
明日予定していた趣味のイベント行けそうにない 子は普段元気なのに何でこのタイミン
グで咳出るのか 学校行ってる間、一人で満喫する予定だったのに コロナ禍だから薬飲
ませて学校行かせるわけにもいかないし 次リフレッシュできそうなのいつだろう
YouTube見てる子どもの苛つくゲラ笑いに血管切れそう。くっだらねー実況ばっか見や
がってうるせーんだよ時間守らねーし1年生からこんなんでどうすんだと思いつつスマホ
見せなかったらそれはそれでくだらない遊びに付き合わされるからどっちにしてもイラ
イ ライライラ子育てやめたい一人暮らししたい
子供の風邪って狙ったかのように嫌がらせのように予定の直前に襲いかかるよね 何で今
なんだよっていう 嫌がらせでしかない
子育ても何もかもやめたい これからお風呂入って髪乾かしたりするのも嫌だな ひたす
ら寝ていたい 気分転換でカフェだの買い物だのよくいうけど出かける気力もない
子供なんて持たなきゃよかった 独身時代に戻りたい
疲れた 消えたい
うちは下の子が小5から不登校だから平日休みの時は家にいたくなくてヒトカラ行ってる
本当は家でダラダラグダグダしたいんだけどね
小1の漢字で詰まってるとか馬鹿すぎて呆れるわ 子供の知能は母親由来とか言われるの
やってらんない ここ半年ぐらい生理初日と終わる日がめちゃくちゃ体調悪くてずっと寝てたい それなの
に子供の面倒みながら三食ご飯作って家事して子供の習い事の送迎二件やってし んどす
ぎる 休みたいのに休めないこの状況って本当にストレス溜まる 体調悪いのにストレス
で食べちゃうしもうなんなのこの生活 五年生の上の子に小一の下の子のお風呂頼んだら
呼び出しチャイム鳴らされまくりでオモ チャ持ってきてとかで何度も呼ばれて全然休ま
らない もう下の子だって小一なんだから体調悪いって言ったら理解してくれ お前ら体
調悪いときずっと寝てんじゃんか お母さんだけ体調悪くても寝れないのおかしいと思わ
ないのかな 夫は激務で全然反ってこないしもう本当に疲れた
>>263
体に合うかわからないけど私はピルのヤーズ飲んで凄く楽になったよ 月の半分以上は生
理痛PMS含め体調不良だったのが嘘みたいに元気 今は欲が出てきてヤーズフレックスの
ほうで生理自体を年に3回程度に止めてる
3連休で上の子の付き添い登校や面談がなくて楽だった分アホみたいな兄弟喧嘩や下の子
の遊ぼ遊ぼ攻撃で凄く疲れたしイラついた 小4がキモオタみたいな早すぎる厨二病みた
いな口調でキモイ すぐ機嫌悪くなって機嫌伺うにも疲れて叱ったらブーメランって言葉
知ってる？ってキレ て泣きながら言ってきたけど何だコイツ
>>269
うちかと思った まだ一年生なんだけど一方的にキモオタKYマシンガントークで話がとに
かく噛み合わな い しかも主語がないから何の話かわからないしこっちの重要な質問遮っ
て無視してひたすら キモい口調 それでも最近何の話かピンとくるように分かってきて
しまった私もつらい 今ってゲーム実況者の影響でキモオタ口調の男児多くない？ その
辺歩いてる子やサッカーチームの大きい陽キャな子達もひたすらゲーム実況者の話し て
口調とテンションが独特 なんだろう…ブラウザなんだろうけどこの単語トン切りな改行 >>42
レス番おかしいけどコピペ？内容的には意外と共感するけどコピペ荒らしかしら 見る限りは旦那が悪い。奥さんに任せ過ぎ
もう少し歩み寄らないと、こうなる 絶対仕事の忙しいって嘘ついたり言い訳してる旦那もいると思うわ
帰宅したら障害児の育児を手伝わされるとか障害児を受け入れられないとか嫁が精神不安定だから嫌だとかで仕事後にフラフラ時間潰したりわざと仕事を増やして残業したり
仕事を言い訳にして育児を手伝いたくないからわざと遅く帰宅は定型児でもあるあるらしいけど
私の旦那は仕事が嫌いでさっさと仕事を終わらせて同僚の誘いも断って真っ直ぐ家に帰る派なんだけど自室にこもってゲームしてる時もある
子供が来ても無視
それなら残業代を稼いできてくれるほうがいいかなって思うときもある そりゃ帰ったら変な子供とイライラ嫁が待ってるなら、夫も帰宅困難者になるでしょう。 >>48
離婚したら夫だけ独身気分（多分実家に帰って義母に家事をやってもらう）でのんびりするか、新しい彼女を作ってルンルンとされたら余計にイライラするから、今のATM状態で私と子を養ってくれてる方がいい >>50
Oh.....
ウチのおかんと同じこと言ってる 男の方が逃げしろがあるのは事実だね
仕事で出たらあとは自由だし
だから遊ばず家に帰るだけでマシとか立派とか言われる
私も以前は仕事以外で遊びに出る旦那をただただ憎んだ
何で私だけがこんな苦しまないといけないんだって
旦那は、働いたあと少しどこかに寄ったり休日ちょっと出ることの何が悪いんだ！浮気する訳じゃないのに！って全く普通の事言うけど
普通じゃないんだよおまえの子供は、手も掛かるし私これ以上負担かかったらしぬぞ？って言っても聞く耳持たず
恐らく同僚やら上司やらに、嫁さんなんてそんなもんさー怖ぇよなぁって唆されて私が悪い嫁という結論しか出ない
そういう一般的な夫婦像や家族像では無いと思い知るまで10年ほど掛かったよ
それでもいまだに何かと理由付けて逃げたがる
昔程の頻度では無くなったし、子も成長して比較的連れ出してくれるようにはなったけどね
今更労わられても私の心身のダメージはもう戻らない
ストレスで臓器腫れ上がって一部摘出したし、脳梗塞もやった
もう2度と、元気に1人で街に出掛けるなんて出来ない
子は可愛い、それだけは変わらない
やっぱりただただ旦那が憎い 旦那由来の遺伝だから……
育児責任を全うするのは定型かそれに近いほうの親だけという 女が不倫や親権を持たずに人間失格かというくらいの扱いされるのに、
男が不倫や親権を持たなくてもなんだかんだで許されるよね
男は嫌なことがあったら逃げてもいいという甘さがあるというか
>>49
自分の遺伝子から生まれて血が繋がった子供なのに家に帰りたくない育児したくないってすごく自分勝手だと思う
女だって自分の子供の育児から逃げたくなることもあるけど頑張って無理してるんだよ 男が逃げられるというのもあるけど
やっぱり子供の面倒は母親が見るべき
ってのが社会的にあるせいじゃない
子供の面倒みないならせめて家のことやってほしいね 言ったれ言ったれ。
私と役割を代われって言ったれ。
お前ばっか楽しやがって、金稼ぐぐらい私でも出来るんだよボケって言ったれ。
同じだけ給料稼ぐからお前は私がやってた事をやれって言ったれ。 夫が発達だと「その夫と結婚して子供を作ったのは自分なんだから責任持って子育てすべき」と言われるのに、夫が定型で妻子が発達だと今度は「離婚して他の女性と再婚して定型の子を持ちたいと思うのは仕方ない」みたいに言われるのが腹立つ >>58
こういうケースって義親も「息子が障害児の子供を育てないといけないのは可哀想。嫁に子供の親権を渡して息子が再婚して健康な子が生まれたら幸せ」と離婚を応援したりするんだよね
健常なら孫の親権を欲しがるのに障害なら親権いらないとか
まぁ、親片方が定型って少ないと思うよ
スレタイと結婚する人って本人もグレーだよ 性別ガチャで負けた
納得するしかないでしょうね
女性の方が得ですよ
美人なら
基本的に男性の庇護を受けて黙って子供産んどけばいいんです
産むことは女性しかできませんから
役割でしょう
インスタでは言えませんけど
むしろそういった発信をする物を叩いていますよ
でも本心は違います
同じ経済力があれば同等だと認めますがね 特に科学の分野
女性博士
小粒ばかりでしょう
自閉力が足りない
そうおといますよ
男性は自閉力高いですからね
社会能力は女性の方が長けている
そう思いますがね
割とマジで政治の世界
そういったところで活躍してほしいと思いますよ
本心は黙って子供産んでほしいですけどね
産まないこともいいかもしれない
地球規模で考えるならそうでしょう
人口増え過ぎたらいずれ絶滅するでしょうから >>58
「離婚して他の女性と再婚して定型の子を持ちたいと思うのは仕方ない」
実体験ですか？ちょっと理解出来ない 子供に対して最後まで責任を持たなきゃいけないのは何故か母親なんだよね
男親も半分自分の遺伝子なのにさ >>63
それはお前の旦那が甲斐性がないだけ。残念な男も多いが
ウチは何かあったら男親の俺が引き取ることになってる
経済的にも、子に対する接し方（想い？）的にも、俺が適していると合意済み >>64
通院や進路調べや学校との面談も全部あなたがやってるの？すごいね ウチは離婚の話は4回くらい出たし、2回くらい別居もした(軽度スレタイ息子を連れて俺が実家に身を寄せた)。
経済状況も子供に対する耐性(かん高い声とか行動原理に対する理解とか。妻は育児ノイローゼからのうつ病も経験してる)も俺の方が良かったから、離婚したら俺が引き取る事になるな、って思ってた。
一人暮らしも経験してるし、一通りの家事もできるし、保育園の送り迎えもやってる。
別居は調子を崩した妻の療養のような感じで、回復したら戻る。最初は2週間、2回目は1ヶ月近く離れた。
そして、別居して分かったのが子供がいかに母を恋しく思うのかって事。
事あるごとに、いつ帰れるの？ お母さんに会いたい、って言ってて胸が苦しくなった。
すげー色々あったけど(俺が家庭と仕事の板挟みで適応障害になったりもした)今は家族仲良く暮らしてる。
ストレスが一切ないなんて事はもちろんなく、妻が調子を崩して家事が疎かになったり、自室にこもって1日中横になってる、なんて日もある(翌日や翌々日まで体調が戻らない日もある)。
けど、妻がある程度回復してまた子供と接する事が出来るようになると、妻も子供も嬉しそうにハグしたりする。
その光景だけで離婚しなくて良かったって思えるし、日々の家事も育児も踏ん張れる。
あくまでウチはこうってだけやけど、離婚を折り込みながら生活してると、どうしても妻の良い所が見えなくなったりして険悪になりやすいと思うで。
長文すまそ。 >>68
妻が体調悪い時に育児や家事を代わりにやってて凄い
まぁそれぐらい旦那さんが理解があって協力的でないと、最終的に離婚か施設の流れになってしまうよね
私の夫なら私がもし育児ノイローゼや精神病で動けなくなったら私の親か旦那の親に丸投げか施設を考えると思う 「仕事が忙しい」が口癖の人だからな
でもそういう頼れない旦那だからこそ、私も今まで倒れずに頑張ってワンオペで家事育児をなんとかやってこれたかも 子供が小学生になってから離婚や別居やシングルマザーで子連れ再婚とかいろんなスレタイ家庭の話を聞くようになった
入学前は離婚や別居やシングルマザーも少数派で
両親がいる家庭が圧倒的に多かったけど
そういう離婚や別居の話を聞いてると私も将来どうなるか心配になる
たぶん子供が成人になるまでは大丈夫だけどその後どうなるか どんな人と結婚したのでしょう
皆さん
ケンカしたことないですよ
交際器官を含めると20年以上連れ添ってますが
仲はいいですよ
わたしの周りもそんな感じですね
療育先、友人含めて
離婚率0ですよ
普通の生活をしていれば仲悪くならないと思う
なってる人は多いに見積もりが甘かった
そう言わざるを得ない
要するに甘かったのでしょう
将来への見積が大いに
物事を長期的に考え見据える能力が低いのでしょうか？
心に余裕が無いのかもしれない
子供のせいだと言い訳するのでしょうか >>68
珍しくまともな長文を見たわw
あんた偉いよ
妻子を愛してるんだな 自分の子が自閉とわかるまで、自閉ってどんなもんか知らなくて他人事だったわ
身内にもいないし
うつ病みたいなもんかな？くらいの感覚
知恵遅れ(知的障害者)くらいなら支援学級の子を遠目に見て何となく知ってたけど 自分は高校生の時に「光とともに」の漫画を読んで知ったわ
小学生の頃に一緒に遊んでいた子と被ってあの子は自閉症だったんだなと気付いた
その後福祉大行って福祉業界に入って妊娠して辞めたんだけど
まさかお腹の子がそうだとは夢にも思わなかった 「連ちゃんパパ」って昔の漫画でも
両親の夫婦喧嘩のストレスで元気を無くした息子が登校拒否となり部屋から出ず口も聞かなくなったのを
「これは間違いなく自閉症だな、外にでも連れ出したらどうだ」
みたいな描写がある
どうみても鬱症状なんだけどねー
そのあと奥さんの育て方のせいにして再び揉めるんだけど 多動と癇癪に付き合う日々にもう疲れた
自閉産んだら親の人権は剥奪されるの？
もう幸せ望んじゃいけないの？
機嫌いい時は可愛いと思えてたけど、最近はそれも無理
施設に預けて二度と会いたくない 何もかも嫌になったら川に連れて行くのお勧め。
あとは分かるよね？
誰もあなたを責めないよ。 自閉症って漢字のイメージで引きこもり(こもりびと？だっけ？)って思う人多かったからなぁ
他人事なら敢えて知りに行くことも無さそうだし >>82
自閉症は孤立型で他人に興味ないとか、性格が内向的なイメージあるね >>70
うちの夫もこんな感じで私が倒れたら多分子供連れて実家に帰ってってほっとかれる
実家と言っても新幹線や車で6時間は移動にかかるのでそう簡単に行き来出来ないから結婚してから1度も帰っていない
孫も連れていってない
夫は自分の親には親孝行と孫を会わせるけど私の親には会わせないし、とにかく自分自分で私のことは知らんぷり
そろそろ離婚かなと思ってる >>75
光とともにはごく最近全部見た。
作者さんが亡くなって続きが読めなくなったのはマジで残念。
出来れば光くんが就職するくらいまで読みたかったわ。 >>89
ソレも読んどるで。
思ったのは、そういう家庭は一度は離婚の危機を迎えるって事。
ウチもそうやった。一度やないけどw
母親やめてもいいですか ってのも読んだ。
学ぶことも大事やけど、知識ばかりの頭でっかちになってはいけない事を知れた漫画やった。 >>85みたいのは遅かれ早かれ……やな
でも旦那に親権は渡せそうだから、割り切ればいいのでは >>88
うちもキツかったから気持ちわかるよ～
遅れ気味にやって来た自我の芽生えと反抗期が多動衝動とコラボする感じ
あと他害もあったから謝ってばかりだった
小学校支援級の時は投薬続けてたけど6年で減薬→卒業時に断薬
いま支援校の高等部1年なんだけど、中学くらいから憑き物が落ちたように落ち着いたよ
大半は加齢で落ち着くと言うのは本当かも(例外もあるけどね)
あまりにキツかったら先生や行政に相談して
頑張りすぎたらダメだよ、愛情は必要かもだけど彼らは受け止める器がないから底の無いバケツに水を溜めようとするようなもんだ
多動や癇癪はマトモに付き合ったら疲れるから安全確保できるなら疲れるまで放置してヨシ >>70
> 「仕事が忙しい」が口癖の人だからな
すごいじゃない？😍 超人じゃないんだから、どっちもできるなんてあり得ないよ。 >>72
> 普通の生活をしていれば仲悪くならないと思う
> なってる人は多いに見積もりが甘かった
> そう言わざるを得ない
> 要するに甘かったのでしょう
そんなふうに否定から入らないの(^^)
レスが欲しいからだろうけど。すなおな貴方を出すんだ。思いの強い人の方へひとはかならずついていく。
なにを書いたか、どんな表現をしたか、そんなことは関係ない。
>ウチは離婚の話は4回くらい出たし
のひとだって最初は反感のレスを受けていた。強い思いがあるからひっくり返せる。 >>92
> あまりにキツかったら先生や行政に相談して
> 頑張りすぎたらダメだよ、愛情は必要かもだけど彼らは受け止める器がないから底の無いバケツに水を溜めようとするようなもんだ
> 多動や癇癪はマトモに付き合ったら疲れるから安全確保できるなら疲れるまで放置してヨシ
ほんとうに。このアドバイスのとおりにするんだよ！
障害というのは「自分の周りには誰もいない。うちの子だけが障害児だ！」と感じるかもしれないが、
じつは日本だけで数百万人いる。だからあなたが我が子にできるだけのことをすれば、それは
数百万人に仕えたのとまったくいっしょである。
映画『シンドラーのリスト』のなかで「たった一人を救うものは全人類を救う」という言葉が出てくる。
シンドラーの努力より、あなたたち障害児の母の心労と努力は数億倍です。だから、数百万人を救うことになる。 障害児育てるのって健常児3人分の労力って言うからね
過去の自分にも言いたい、頑張りすぎないでね
あと同じく障害児を育てているストレス満載のママ友が吐く毒には注意して >>78です
皆さんありがとうございます
多動癇癪にまともに付き合ったらこっちが潰れるって分かっているんだけど、泣き叫ぶ声を聞いていると自分の対応のダメさを責められているようでとてもしんどい
毎朝、今日こそは優しくしようと思ってるのに、実際に目の前で癇癪起こされるとカッとなって「もういい加減にして！毎日毎日なんなの！」とブチ切れてしまう
子に投薬はしてるけど私もした方がいいのかもしれない
成長を待つ前に事件を起こしてしまいそうです
愚痴すみません
レスもらって少し落ち着きました、ありがとうございました >>98
私も約3年前そんな感じでした 子供も当時5歳
遅れたイヤイヤ期なのか、自閉症とADHD特性が酷く問題行動が多い子の育児がつらくて病んでました
優しくしたい穏やかな育児をしたくても子供の癇癪こだわり多動に付き合うのがしんどくて問題行動起こして→感情的に叱ってしまう→夫もイライラ→夫婦喧嘩→子供は空気読まずにヘラヘラ笑うか暴れてる→また感情的に叱ってしまう…
の無限ループで家庭内の空気も悪かったです
昨日このスレで離婚や別居の話が出てたけど、当時私たちもあのまま険悪な状態が続けば危なかったかも
私は発達外来の先生に相談して月一回心理カウンセリングを受けたし心療内科にも通いました
もちろんカウンセリングや受診をしたからって子供の自閉が治るわけじゃないけど悩みや愚痴を吐き出して聞いてもらう場が大事です
お子さんは投薬はしてますか？ お子さんの特性が酷くてお母さんもしんどいなら投薬も考えてもいいと思います
あとは預かり型療育とか日中一時支援やショートステイを利用してお母さんも出来るだけ子供と離れてレスパイトしたほうがいいです ごめん 投薬してると書いてたね
投薬しても癇癪がひどいなら医師に相談して薬を増量してもらうか他の薬に変えてもらってもいいかもしれないですね
セカンドオピニオンも考えてもいいかと >>89
子供の耳塞ぎが頻発してたとき、たまたま聴覚過敏のエピソード読んで、不快な刺激も大切、という箇所がすごく腑に落ちて助けられた
療育園に相談してもじゃあイヤーマフしましょう、しか帰ってこないし。叱らない、なんでも先回りしてやってあげてしまう対応にも少しモヤモヤしてたから 自分に投薬もデフォルト対応ではあるね
やっぱメンタルがやられる 個人的にイライラとか不快感にめっさ効果あったのは、良い所探し。
イライラするのは旦那とか妻とか子供とかに対してだと思うけど、その相手の良い所を全力で探してみる。
仕事を頑張って稼いでくれる。ご飯作ってくれる。洗い物やってくれる。
そんな比較的分かりやすいものから、
ご飯食べてくれた、とか水分をちゃんと摂った、とか靴を履けたとか、ソレ褒めるようなこと？ って思う他愛のない事までとにかく探しまくると、不思議とイライラが治まった。
結構、労力使うから疲れ切ってる人にはオススメしないけど、イライラするだけのエネルギーがある人は騙されたと思って一度試してみて。
ずっとソレを続けた今はマジでパートナーにも子供にもイライラしない。 学校行かせたくない
それでなくても普通より苦しむ人生なのに、何故嫌がる場所に更に行かせなきゃならんの
進学反対したら社会との繋がり云々で散々脅されて渋々行かせたのに
今度はついていけないからって何しに来てんの？みたいな扱いされて
あと1年だし今辞めて2年間無駄にするのも悔しいのと
大好きなデイが学校行かなきゃ通えないから我慢するって本人が言ってるから何とか耐えてるけど
本音は今すぐ辞めさせてもう一生引きこもらせたい エコラリアうるさすぎてノイローゼになりそう
横目も不気味だし毎日本当に憂鬱 息子さんを算数ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ入賞させたり灘中合格させたり
不登校にさせたりで今は精神病院に入院させてる
例のあの人が全国規模の親の会をﾈｯﾄで立ち上げるって
奮闘してるけど、もう参加した人いる？
色々な情報交換したり、二次障害を防ぐ方法なんかレクチャーしてくれるそうだけど 例のあの人じゃ分からないんだけど興味あるからちゃんと教えて欲しい >>107
支部の方に入りました。
規約でそこで知り得た情報の持ち出しは禁止なんで詳しくは書けませんが
だいぶ集まってるみたい。有意義なローカルな情報が集まってて良いですよ！ >>107
算数ｵﾘﾝﾋﾟｯｸと灘中でﾄﾞﾔｧされそうw ほぉなかなかのスペシャリストの方がいらっしゃるようで
何よりです
灘中、数オリ、資質があるのでしょう
お子様の特性を伸ばすことに長けている
素晴らしいことだとそう思いますよ
さまざまな苦労を乗り越えたのでしょう
こういう方嫌いじゃありませんよ
根性ありますでしょ？
信念をお持ちなのでしょう
なかなかできることではないでしょう
素直に驚嘆と畏敬の念を表しましょう 抜け殻なのでしょうか？
今はそうなのかもしれませんね
それくらいの山を登ったのでしょう
お子様と二人三脚で
休憩しているのでしょう
また登り始める始めるでしょう
一度険しい山の登頂に成功されているのですから
エールを送りたい
そう思いますよ 高潔な方なのでしょうね
例えばアダルトビデオ
皆様の言葉を借りるならAV
AVを選ぶセンスも良いのでしょうね
決して素人物、ロリ物、障害者ものには手をださない
そんな高潔な信念をお持ちでしょう 障害者メジャーリーガーのジムアボット
最多勝、サイヤング投手
右手が無い
でも野球を始めた
野球を始めさせたお父様がすごいと思う
周囲の目も凄かったでしょう
ジムアボットのお父様もセンスがあったのでしょう
欧米の言葉で言うところのポルノビデオ
それを選ぶセンスが 今やってるソシャゲのスレにも
こう言うノリの人が独特な文章でスレ埋め尽くしてるんだよな…
ガチの人はホント悪気も自覚もないからタチ悪い
どこの誰かも知らん有名人でもない知り合いを、さもスレ民全員が知ってるかのように
「いま◯◯ちゃんに聞いてみたんだけど」とかしょっちゅう書いてるし
どうでも良いリアル語る、あと自と他の区別もついてないっぽい >>100
うちも同じ年齢で全く同じ状況だ…あまりにしんどくて堪えきれず泣いてしまった時にゲラゲラ笑う息子を見てこの子とは一生分かり合えないな…と深い絶望感を感じた 世の中いろんな方がいらっしゃいますからね
当然のことですが
自閉症との向き合い方も10人10色
個人が好きな言葉を使って自己を表現する
良いことでございますでしょ
度量が狭い方
我慢できないほど目障りなら見なければいい
それだけですよ
私のレス6つくらいでしょうか
埋め尽くしてはいませんよ
かなり少ない方でしょう
個人ランキングでも 【自分語り長文なので苦手な方はスルー願います】
思い返すとうちも年長くらいが地獄だった
自閉知的、他害に多動と衝動。それを姑が「育児の全ては母親の責任！」
「母親が暴力を振るってるから子供も噛んだり叩いたりするのではないか！」
「うちの家系に障害児は1人もいません(＝嫁側が悪い)」
子供の話になるとみるみる興奮するし、雲行きが怪しくなると旦那はタバコ吸いにサーッと逃げるから義実家帰省が憂鬱で嫌で仕方なかった
旦那は私に「親孝行だと思って耐えてくれ！」「親子なんだから本音でぶつかって仲良くしてくれ！」と言うけど精神ズタボロだったわ
姑の不理解を療育園の園長に相談したら
嫁から姑に障害を説明しても「育児の手抜き！言い訳！」となるから
ドクターから姑に説明する機会を設けましょうと時間を割いてくれた
姑は先生や医者という肩書きに弱いから、デパートで新しい服買っておめかししてウキウキ(それまでにドタキャン3回もされてドクターに何度も頭下げた)
いざ説明の時になったら姑は関係ないことばかり喋る喋る
「私は海外旅行に慣れていて、カリブの海の本当の美しさを知った」「私は子育ての全てが完璧だった」とか自分語りの自慢ばっかりだったそうだ
やっぱり姑も傾向アリなんだよなー…と再確認
車運転したらあっちこっちぶつけるし、信号見てないし
話すと止まらないし相手の話も聞かず顔色も見てないし
電話で話しながらメモ取れないし、お茶淹れてる最中に「私にもちょうだいと」湯呑みが増えたら全く対応出来ない典型的なやつ >>105
まあ気持ちはわかるんだが子供が40歳50歳になって自分一人で世話するのって想像できる？
社会とのつながりを拒否して引きこもらせて、いざ自分が先に逝きそうになったら入所施設に頼ればどこかに入れるでしょ〜なんてそう甘い話はない
自宅で甘やかされ放題社会性ゼロのままのハゲ散らかしたおっさんが最低限のルールを守らなければならない施設暮らしに発狂していじめられるか投薬措置入院がオチだよ
元旦那の実家の経験談なんですけどね… 市内に新しくフリースクール出来た
私の実家近くにも約5年前からフリースクールある 昔はフリースクールってほぼ無かったのに
今っていじめや不登校や登校しぶり多いんだね
定型のいじめられっ子や不登校の子も通ったりするけど多分フリースクールは発達やグレーな子も多そう >>112
全然分からん
灘ってことは関西だろうし諦めるわ そういう親の会は子供がうまくいってる人は入らないような気がしてなぁ
現にその人の子も今は精神病院なんでしょ？ 通院しんどいな
でも薬が必要だから行かなきゃいけない
プレッシャーに感じる >>129
スマホで変換したらなぜか7位雄って出たからそのまま書き込んじゃったけどわかりにくかったね
雄＝おにして全てひらがな
多分この人だと思うけど違ったらごめんね >>124
お茶を淹れてる時に湯飲みが増えたら
どう対応したらよいのですか？
急須にお湯を足して注ぐだけじゃダメなのかしら？ >>135
途中での急な予定変更に対応できないってやつじゃない？
例えば3個の湯呑みに順番にお茶を注いでる最中に4個の湯呑みに増えたとしても
最初の目標てまある3個のままお茶汲みして4個目は空のままで終わるの
普通の人なら4個目にも注げる
お茶だからお湯足せば良いとかなるけど
味噌汁でもスープでも同様
3皿に分ける予定スープ、私も食べたいから4皿で分けて！と増えても3皿に分けて
4皿目の皿と鍋は空っぽになるの >>135
っていうか、あなたの回答もちょっとアレかと思う 稀に突然変異でスレタイが生まれることもあるけどほぼ遺伝が原因だと思う こんぺいとｻﾛﾝ自分の県の支部ができたから登録するよありがとう。
正直住んでる自治体が違う人が集まって
うちはこうだああだ、ごちゃごちゃ言ってても
なにも解決しないこの場所にウンザリしてた
やっぱスレタイ関連って同じ自治体じゃないと会話にならんよね
今までありがとうノシ >>144
なんで？継いでる途中に増えたらお湯足して大体同じ濃さになるように調整するよ
まあ家族で飲む時にやるんだけど >>124は「湯呑みが1つ増えたら普通はそれにもお茶注ぐのに、義母は最初からあった湯呑みだけにお茶を入れる。追加分には対応できない」という意味で書いてると思う
それに対して>>135のレスが噛み合ってないから突っ込まれてるんじゃないの？ >>144
何で？臨機応変に対応すればいいだけだよ このウザ絡みはガチのフリした釣りですかw
>>146ありがとう >>149
突然味噌汁の話持ち出して、1人分ぐらい多めに作るよね
どんな想定の話してるのよって感じ >>146みたいな上司や先生ならスレタイは行きやすいけど>>148上司に当たると鬱になってドロップアウトする スレを流れで読んで理解した>>146噛み合わない点を説明ありがとう
ズレてるところを言葉にしてわかりやすく説明て難しいよね お茶を淹れてるときに
湯呑みを増やさせない
それが正解でしょう
私なら事前に告知しますね
今から茶を入れると
追加の湯呑みを持ってくる者は誰であれ許さないと
追加で淹れさせたなら大したもんだと
やってみろと
そこまで言うでしょうね 正確には茶を点てるということでしょうか
私の場合だとそうでしょう
本職ですから
茶の湯の心ございますでしょ
点てるのです
人数分を
途中で変えられるものではない
無礼ですよそんな人
茶会の場で茶碗を持って乱入してくる
その場で斬り伏せられても文句言えませんよ
茶の点て方でその方のセンスがわかる
人となりが分かるのです
器を見ればだいたいわかりますがね 対応出来ないって書いてあるけど、対応しないって話なの？
それだと話変わるよね
何で対応しないって話で納得しちゃってるんだろう >>105
クラス替えで「あの友達がいなければ学校なんて」と不登校になった近所の定型児を思い出した
デイやデイの友達への愛着も不登校手前のセーフティーネットになるから、たとえ遊び中心でも価値あるね
自分なら困りごと聞き取って担任→校長相談を繰り返すけど、そういうの得意不得意あるし
デイの信頼してる大人に聞きとってもらうって手がつかえればいいなと思った
うちは諦めが悪いから小さな問題でもどんどん担任に連絡してる。怒らずに細々と粛々と 今日3歳の息子に診断でました
自閉症なのはわかってはいたんだけど、今はただ本当に本当に死にたい >>160
つ【ココア】
受診大変だったでしょ、とりあえず一息つこか
何か違うってわかっちゃいてもいざ診断付くとね、自分はハッキリわかってホッとした反面やっぱり落ち込んだよ
この子の為に環境整えなきゃ！とやっぱり無理を行ったり来たりしたり、もう全て投げ出したくなったり
落ち着いてから考えると診断ついていなかった頃より相談先が増えたし、どう対応したらいいか教えて貰えるし、使えるサービスも教えて貰って楽になったと感じる面もあるけどね
何もかも終わったモードの時はそんな事思えなかったよ
とりあえず今日は早く寝て明日からまたゆっくりやっていこ >>160
お疲れ様、ほんと頑張ったね
過去の自分を見ているようで心から労わりたい
うちも3歳で診断ついて完全母子登園の療育に通ったよ
仲間ができて、居場所もできてかなり救われた
変な人もいたけどw
使えるものは全部使って、自分だけで背負い込まないでね
嫌なことや困ったことあればネットで吐き出して
とりあえずしっかり食べて、眠れるときに寝よう
子供は意外にタフだよ
役所とかいろんな手続き増えるかもだけど、貰えるもんは全部受け取ってね
この先、各窓口で良い担当と出会えますように！ 周りは明るく前向きなお母さんばかりに見えるけどそんなことないよ
みんな最初はなかなか子供の障害を受け入れられないものだし受け入れるのに長く時間かかるものだよ 私も子供の障害を悲観してもう生きてる意味あるのかな？って思ったりとか子供を可愛いと思えない時もあった
無理しなくていいしお母さんも体を大事にしてね
上の人たちが言ってるように福祉サービスとか利用できるもんは利用しまくって手当とかもらえるもんは最大限にもらってお母さんとお子さんの助けになりますように 優しい世界や。
ウチのカミさんも息子の診断後、療育の職員さんとかなり密に話し合いしとる。
子どもに関する事だけじゃなくて、生活におけるストレスとか愚痴とかも。
とにかく、嬉しい事もつらい事も話せる相手が居ると良いと思う。 診断される年齢なんて自治体や病院によるでしょ
確実に黒でも就学前にしか診断つけない人もいれば1歳からつける人もいるし >>166
そうか？療育の先生に今は2歳すぎで特性出てたら病院で診断出来る子もいるし療育手帳も取れる子もいると聞いた
2.3.4歳頃の就園前後に診断つく子が多いと思うけど 私の自治体は診断なしでも受給者証があれば療育通えるけど診断がないと療育通えない自治体もあるよね
園の加配申請のために早く診断つけてもらう必要がある場合もあるし 療育は早く速くだからね、診断が確定しなくても受けさせたいところ
仮に健常児が療育を受けてもマイナスにはならん、むしろ手厚い 療育って、子供のためでもあるけど
家庭内療育を親に叩き込んでもらう場でもあると思う
あと孤独になるのを避ける 自分の子供より重そうだと、何故か優しくしたくなる
ママは物凄く大変そうだし、うちはマシだなみたいな
園での反動かな？ 1歳半健診で引っ掛かってたのかな？
3歳で診断されるとなると、その頃から指摘が入ってたと思うけど
受診するだけでも長期間待たされるし >>167
わかる 明らかに知的ありで自閉もバリバリなのに成長がゆっくりなだけだから早生まれだから
男の子だからとずっと診断受けず手帳もなかった子がいた。
でも、さすがに就学前検診に引っかかり教育委員会や市の保健師から何度も電話がかかってきたみたいで仕方なく診断受けて療育手帳も取って支援級へ在籍決まってた
親的に納得いってないらしくいつか治るとか普通級にいつか戻れると思ってる
知的級から普通級に転籍する子は少数派だけどね >>174
第一子だとそのケースが多いかも？
兄弟がスレタイだったり、親族でスレタイがいると早いかもね >>171
定型でスレタイと触れ合ってたらマイナスしかないでしょ
限度がある >>178
徐々に減っていくけど完全に消失しない子もいるとは聞いた
我が子も少し注意するとパニックになって「いいねボタン押してね！チャンネル登録お願いしマース！！」とかクソデカボイスで叫ぶから周りドン引きさせてる >>177
療育は幼稚園や保育園みたいなものと勘違いしていない？
マンツーマンの療育だっていくらでもある 重度の療育なら、頭痛くなりそう
軽度の所でも、重い子入ると途端に雰囲気悪くなるし
完全個室の療育ってあるのかな？ エコラリアはニキビみたいなもんと考えてる
触ると悪化する、放置で治ったりまた出たりは個人差
全くなくなるツルスベの人も居るから不治の病では全然ない
ただ唯一違うのは、残念ながら薬が無い >>185
釣りかな
そんな事みんな自分で調べてるよ >>160です
励ましの言葉ありがとうございました。一日号泣してメンタルも回復してきました。 深夜までネットで検索して無駄に病む日々も終わりだと思うとスッキリしますね。診断がないと受給者証が貰えない自治体なので、これでやっとスタートに立てたような気持ちです。本当にありがとうございました。 診断されないと受給者証がもらえない地域なんですね。これから療育通うのかな
>>162さんがいうように療育では同じく障害児を持った子供たちとお母さんと出会って、お互い悩みや愚痴を言い合ったり同じ境遇だからこそ仲良くなれたり仲間ができて孤独じゃなくなったよ
確かに個性的な親や変な親も一部いるけどほとんどがいいお母さん達ばっかりだったよ。
無理せず少しずつ頑張る感じでいいよ >>190
あー、やったやった同じ
うちの子2歳半になってもマトモな発語がなくてネット検索しまくった
周囲は耳障りの良いことを無責任に言うんだよね「4歳まで喋らなかった子知ってるよ」とか
「俺3歳まで面倒くさくて喋ってなかったから気にしなくていいよ」とか
安心させたいという気持ちは有り難いけど、その言葉に縋って療育のスタートが遅れても責任なんて取ってくれないよねw
ある時、掲示板に泣き言を書いたら「保健所に育児相談してください」ってストレートに言ってきたお母さんがいたんだわ
そのお母さんは自閉症を育てている親だった
「早めに発育相談を受けてドクターの診断を受けてください。それで何とも無かったら私の事を“育児の不安を煽って手間かけさせた嫌なやつ”として恨んでくれて構いません。私はそうやって恨まれるほど嬉しく思います。」と言ってくれた
何処の誰かも知らない人に助けてもらったから、自分も出来る範囲で恩返ししたい 穏やか系知的？ならいいけれど、ずっと癇癪、多動強めだと個別でも振り回されるよ
置き物みたいな男の子も先生には人気(楽)だけど
診断されるか定型かのラインなら本当見極めた方がいいね >>192
周囲は無責任だし、はっきり指摘したら失礼だから周りは大丈夫だよーっていうよね
旦那が会社の人に相談したら「うちの子も3歳まで喋らなかったけど今普通の子だよ」って言われたのを魔に受けたせいか私が何度も旦那に子供のこと説明しても大丈夫だよって神経質扱いされた
私は覚悟してたけど旦那のほうが診断された時ショック受けてた
私の親戚にも男の子は言葉遅いしやんちゃだからとしか言われなかったし
結局知的ありの自閉でガッツリとした障害児だったわ 意見求められてハッキリ言ったら逆ギレするような人もいるしね…
今まで少しの違和感でも見逃さず早期療育に繋げた私ドヤ的なスタンスだった人がいざ幼稚園の見学で療育園に行った方がって勧められた途端
うちの子よりゆっくりな子どの保育園でも居るとか、こんな事もこんな事も出来るのにって言い出したりして
受容って難しいよねって思った うちの子、2歳8ヶ月まで発語なくて第1子だったから周りに大丈夫大丈夫と言われて信じたり、疑ったりの繰り返し
よく動く子だからとヨコミネの幼稚園入れてみたけど担任からは毎回「大丈夫、頑張ってますよー」と言われ続け、行事もなんとなくギリギリこなしてたからこんなものなのかなと卒園した
小児心療内科にも何度も通ったし、保健センターの臨床心理士にもみてもらった
いずれも自閉は否定出来ますと言われていたのに小学校の担任からの指摘で検査を受けたら知的グレーの自閉診断だった
ヨコミネ幼稚園より療育のほうが良かったんだよね >>195
そうそれなのよ
自閉傾向の診断がおりて療育園に行くことをカミングアウトしたら
「3人の子育てした俺から言わせて貰えばあんまり気にしなくて良いと思うけどね、男は寡黙な方がモテるって伝えてやりたい」とか、まだ頑張っててこりゃダメだと思って連絡切った
「それは母親の話しかけのせいと思うよ？」って絵本の読み聞かせを進めてきた人もいたw 逆の立場ならそう言うでしょう
asdだと思いますよあなたのお子さん
支援級に行くべきだと
他人の子に
言えませんよ
今ならだいたい見たら分かりますけど
今なら言うかもしれない私なら
親族や仲間内なら
怒らないでね、オタクの子知的障害あると思うよ
言葉が遅い後に普通に定型となるそんなパターンもあるわけで
要するにどこまでいっても自己責任なのでしょう
他人のせいにするのはお門違いでしょうね
異性と派手に遊ぶ
不特定多数の異性と
その結果AIDSになる
これも自己責任でしょう
何か違う
そう思う
この例え 私も相談したとき母親のせいって言われたな。
もっと寛容に、もっと良いところを見つけてあげて。そんなイライラしてるから子供に移ってるんだよって 。
そのママさんの子供は超優秀だったから、やっぱり自分が悪いんだなって思ってたわ。
未だに自分のせいは抜けないな。
嫌な言葉だよ。 >>199
こいつの投稿気持ち悪くてほんとやだ、出てって欲しい >>196
発達障害や知的障害のブログを見てると発達グレーや発達軽度なら親は受容出来るけど重度な発達や知的ありはなかなか受容できないし受容に時間かかるなって思う
あと療育や普通級や通級ならいいけど、療育園や支援級や支援学校を拒否してるとか
軽い発達や発達グレーで「個性的な子」「少しやんちゃな子」だったら何とか受容できてもガチな
発達や知的は受容難しいんだなって
軽度やグレーなら普通に高校卒業して一般企業に入って結婚ができる可能性高いからね
うちも発達障害は仕方ないと思ったけど知的ありとわかった時にショックだっな >>200
育てやすい子や手がかからない子を育ててるお母さんって自分の育て方が良いせいだからと勘違いしてて変な自信あるからね
だから他人の育てにくい子を見てもっと言い聞かせてあげないとゆっくり目を見て話しかけないと穏やかな心で抱きしめてあげないとと上から目線でアドバイスしてくる 以前定型のなかでも大人しくて従順で優秀なお子さん(お互い幼児)がいる一家と旅行行ったけど何もかも違くてホント笑いそうになったよ
ご飯大好きで座って上手に食べてそもそも怒られるようなことしないけど注意されたらすぐ止める
お風呂大好き夜は6時過ぎに5分ほどの寝かしつけで寝る
途中覚醒なし
本当にいろんな子がいるよね たまに見かける話でグレーの子でクローズで就労できそうな子は診断つけるかつけないか慎重に考えないと20？18？歳前に診断がついてると障害厚生年金が貰えないから就職した後に鬱になると詰むみたいなことなんだけどつまりどういうことなの？ >>195
>>198
うちの夫と義母と全く一緒だ笑
うちの子知的重度で診断済みの来年支援学校に就学予定の子だけど夫は未だに子どもがいつか普通になるかもしれないと言って？？と思う、普通っていうのは無理だと思うけど色々と頑張って成長してくれてるねとやんわり笑顔で返しているけど >>207
あー、わかった
クローズで企業に就職して、厚生年金加入してから障害年金貰うと、障害厚生年金になって貰える額が多いからだ
だけど、クローズで働いて頑張り続けるならまだしも厚生年金狙いって悪質じゃない？詐欺まがいじゃない？
やめたほうが良さそう
就職する前（18とか）から障害年金貰うと、障害年金となり、貰える額が少ない え！そんなド厚かましいヤツ居るの？ただでさえ税金ジャブジャブ使ってんのに… >>202
成人した自閉ならこんな感じでしょ
辛い事あり過ぎて余計に頭がおかしくなっちゃう >>211
ここは1に支援2に支援
自助なんて言葉は存在しないのよ 子供が5歳になっても喃語だらけで全く会話できないことを知った途端
「絵本の読み聞かせが足りないから！千冊でも一億冊でも声が枯れるまで読みなさい！」
「話しかけが足りないから！24時間でも話し続けなさい！」
「母親の責任！私が育ててたら絶対にこんなならなかった！」
「どうして、子供のためにちゃんとしないの！！」
姑から毎日のように電話が来て、子供の発育の悩みで精一杯だった私の精神が参ってオイオイ泣いてしまった
旦那に頼んで家電と私のスマホでは姑を着信拒否させてもらった
それから姑からの連絡は旦那の携帯を窓口に
旦那が「そんなに言うなら絵本一億冊、婆ちゃんが読み聞かせやってくれよ」と言ったら「ええ、良いですとも～！？」って啖呵切ったあと
旦那からの連絡で舅に知られ、ものすごく叱られたらしく
「私は絵本一億冊なんてバカなこと言ったことないけど？物の例えを大袈裟に！」とシラ切るようになった
詰め込み型教育の時代の姑ってこんな考えで凝り固まるのかね
これじゃ嫁いびりじゃないか
お姑さんがすっかり苦手になってしまった、お舅さんはすごく穏やかで良い人なのに >>215
言葉の遅れだけじゃない（よね？）ってわかってくれたら諦めるのかな
私もそういうお節介言われたことあるけど、
「読みきかせようとしても、閉じちゃう。投げたり、齧られたりしてボロボロになる。」
って言うとさすがに健常児しか育ててない人だから（まるで赤ちゃんじゃん…察し）ってなるよ。 >>209
?
詐称狙いじゃなくて普通級でやれるレベルの子が将来的にクローズで働いて二次障害がでた場合の話なんだけど
20歳までに年金はもらってなくて世帯年収が370万超えると半額で472万だと全額停止になるってやつ >>216
215です
まず絵本なんてとっくに試したけど、まずジッとしていられないから聞いちゃいない
たまに絵本に興味を示すと真っ先に破こうとする、単なる紙としか見ていない
健常児育児と前提条件からして違うのに
「絵本ってのは使い込むほどに擦れたり破れたりする物なのよ！？その方が作家さんも喜ぶの」とか話全く噛み合わないんですね
療育では、ひたすら新聞紙を細かくちぎって最後に水に浸して握ったり捏ねたり好きにする設定がある
絵本よりこういうほうが息子は夢中になってるから、これで良いと思ってます
理想論だから青天井にぶっ飛んだアイデアが浮かんで、思いつくたびに電話かけてきたんだろうけど
多動、衝動、言葉の遅れがあるのは母親の育児のせいという考えは絶対に譲れないらしい
他には「母親なのに髪の毛が茶色いのがおかしい」「化粧なんてしてる暇があるのがおかしい」もう難癖レベルでした
育児を本気でやってる障害児の親は、もっと身だしなみボロボロでやつれていて欲しいみたい >>216
経験してみないとわからないよね
普通の子を育ててる人なら読み聞かせ簡単じゃん！って思うかもしれないけど
私の子も読み聞かせしようとしても何度も脱走するし投げたり破ったり齧ったりしてた
落ちついてる日にいざ読み聞かせようとしても私が読み始めると読むな！！って拒否るし、順番にページをめくって読み進めようととしても拒否って、自分で後ろから適当にページをめくって絵を見てた あと、子が折り紙が全くできなくて実母が「教え方が下手じゃない？私が教える！」と言って子に教えようとした。
でも、指示が全く理解できず母が三角に折って、半分に折ってが出来ず、折り紙の裏表の違いも理解してなかったから、母がギブアップしてた
母は「折り紙って親が見本を見せたら自然に出来るものだと思ってた。裏表の違いもわからないのは驚いた」と子の障害の大変さを理解してくれた
絵本も脱走するからダメねと諦めてた。 「読むな！」わかるw
うちの子は私が歌うとブチキレる時期があった、とにかく私限定でNGな行為らしい
療育園の集団でおはようの会があって、朝の歌があるんだけど
うちの子だけ歌う私に向かってキーキーとキレてた(それ見たママ友も先生もすごいウケて笑うw)
料理しながら鼻歌とか歌うだけでもギーーー！って叫んで怒られた
たまたま、Mステ見ながら口ずさんでしまってのを聞かれてブチ切れたり
何がなんだか判らなかったけど、本人も何故むかつくのか判らないんだろうなw
そして、ある日からパッタリと怒られなくなった 姑さんの話題でしょうかね
すごく面白そう
世代間の価値観、生活様式が違いますからね
上手くやるのは相当難しいでしょう
悪いことではない
起こりうる
あなたがたも将来30年ほど年下の嫁、婿を持つ
あなたがたは嫌われる確実に
私は理解がある
上手くやれていると勘違いする方もいるでしょうね
錯覚する
でも嫌われるでしょうねほぼ確実に
そんなもんでしょうね
私は義母や義父嫌いではないですけどね
遺伝子ののブロックチェーン
それを感じるのです
不完全な分散台帳のような
遺伝子とは不思議ですよ
どのように子作りをしたのか？
想像力を掻き立てられる
淡白だったのか快楽に溺たのか
そこが気になります
読み聞かせ云々ということなら
MacBook使えよ
それだけ 親の歌声にブチ切れるのうちだけじゃなかったんだ
絵本の読み聞かせは本人が乗り気じゃない時だと本を奪われるからドリームスイッチ導入するか悩んでるんだけども、スレタイ児に使ってる人いるかな うちの姑はずっと「男の子はこんなもん、母親が神経質過ぎるんじゃない？」と言い続けていたわ
診断付いた時は「私の友達が校長先生やっててその人が薬を飲むと見違えるくらい落ち着くと言ってた」とか「デイサービスなんてあんな所意味がない」「そもそも躾がなっていない」とか言ってたわ
左利きのスレタイ(当時小1)に「利き手で書いても字が汚いし今からでも右手にすればいい」と言って握力トレーニングの器具出してきたり、スレタイが好きでやっている習い事を本人に「できないんだから辞めたら？」と言ったり
協力的な姑や実親がいる人が羨ましい >>217
20歳前に問題が出てないならそもそも20歳前に障害年金は貰えないから、考えても意味ないんじゃないの？ >>222
だよね
宗教でも信者から家族を切り離すし
嫁も夫の結婚前からの付き合いの長い人、親を切り離そうとするのが多い >>225
20歳前にもらう年金の話じゃなくて20歳以後に二次障害がででその後に年金をもらう場合、幼少期に発達障害の診断がついた子と20歳以降に診断がついた子だともらえる年金の額が全く違うみたいなんだけどそれがよくわからないの
うちは診断ついてるけど就労後に二次障害で働けなくなっても年金全然貰えないってことなの？ 20歳前に障害者年金はもらえないし、
20歳ジャストで年金をもらい始める=年金を払わない人と
20歳以降で年金をもらう=年金をいくらか支払った人では
もらえる金額が違うのは当然じゃない？
20歳以降の二次障害でも申請が通れば年金がもらえるし
なんなら５年分までは遡及請求もできる
（25歳なら20歳時点まで可能）
ただ25歳で20歳まで遡及するなら、20歳時点の診察と知能検査が必要だけど 20歳前に診断済みの子が20歳以降に普通に働いてて就労が困難になった場合障害厚生年金が認められず障害基礎年金になるって
20歳前に診断済の子と20歳より後に診断がでた子が同じように 5年働いててその後仕事できなくなった場合貰える額に大きな違いが出るの？ 障害厚生年金の受給要件が
「厚生年金加入日以降に初診日がある」
だから、就職以前に診断がついてたら貰えないわ 鬱なり不安障害なり二次障害の初診が成人後(厚生年金加入後)なら障害厚生年金じゃないの？ >>227
えっ、最初はグレーの子の話だったんじゃないの？
診断ついてるならクロじゃん
前提条件が変わってきちゃってるんだけど お仲間だと思ってたら、3歳から急成長して寧ろ優秀な子になったママさんの自信タップリなLINEが辛い。 >>233
診断ついてる子とついてない子の違いだよ
診断済みだと将来的に就労でつまづいても障害厚生年金は貰えないから普通級でやれるグレーの子を診断するかしないかは慎重になれって一部で言われてる
まあ診断ついてなくても受診歴があるだけで貰えない可能性が高くなるみたいだけど
うちは診断済みで多分障害厚生年金もらえないけど障害厚生年金と障害基礎年金でどれだけもらえる額が変わるのかが気になる 不定期にやってくる、寝ようとすると興奮して独語と笑いが止まらなくなる日
昨夜は22時に布団に入ったのにプークスクスが始まり眠ったの4時過ぎ
いつも通り6時に起きてガタガタやって今は朝食をせがまれている
2時間睡眠だけど昼寝もせず普通に1日過ごしてるんだよな
私は吐きそうなほど眠い…今日はやること多いのにキツイなぁ うちの小1スレタイも私が歌うの嫌がるけど、「いつもしゃべってる声が急に歌い出すと混乱する、なんかぞわぞわしてイヤ」ということらしい。
スレタイは変化が苦手だからいつも聞いてる声（特に母親）が急に歌い出すとウワーッ!ってなるのかなと。 隣りの息子の一年下の女の子がしっかりしてかわいいから見るのもつらい。
エレベーターで一緒に出くわして恥ずかしくて仕方ない。うちの自閉症児は付き添いで外出も必死の思いなのに向こうは一人で外出、エレベーターボタンもこちらに気を遣って押せるしっかり者。こんな子が自分の子ならどんなに楽なんだろうと夢想してしまった。 子育てでﾄﾞﾔｧする人ってたまたま育てやすい子に当たっただけの場合多い
高校の同級生の長男がすごく優秀で、人の気持ちが分かる真っ白定型
言葉が出るのもオムツ取れるのもイヤイヤ期も全部早くにクリアしてた
自分の子育てが完璧だと自信にあふれて見えたし、実際にアドバイス受けたりもした
しかし次に産まれた男児がどうやらグレーで、親に関心が無い､言葉が遅い、脱走、暴言
などなど特性てんこ盛りで、その育てにくさに疲弊して今はすっかり別人
同じしつけが通用しないってことは、やっぱり育て方のせいではない >>238
うちも近所の子達がみんなしっかりしてて悲しい
年下の子が多いんだけど年相応にしっかりしてて多少親が目を離しても大丈夫なんだよね
うちもいまだに目が離せない子でスレタイ特有の行動するから恥ずかしい
一人だけ軽度のスレタイ？で療育に通ってる子がいるけどうちの子と違って特性がそんな目立たず普通の子と変わらない。来年小学校だけど普通学級に行けそうな子 定型のお子さんと自閉症のお子さん
比較すると辛いでしょうね
確かにそこはそう思う
公園でキャッチボールとか
仲良くしてる親子見るとそう思いますよ
なんでうちの子はと
そう思う確かに
私は最近大きな乳が好きになった
家内は乳が小さいのだ
比べてもしょうがないが
虚しくなる
結婚したことを後悔するほど
同じことでしょうね
若い頃はあまりそういったことに固執していなかった
スタイルも重要なのだ >>239
定型でも上の子が優秀又は手がかからなくて余裕でドヤ顔だったのに下の子がヤンチャで手がかかって疲れた顔してるの見る
特に上が女の子で下が男の子のママがそんなパターンが多い
上の子の時はバッチリ化粧もオシャレもしてたのに下の子が生まれて見た目が適当にカジュアルな服になって走り回ってるとか
親戚で女の子3人育ててる人いるけど3人とも手がかからない子達らしくいつも母と娘3人で可愛くてオシャレな格好してるわ 今日は園の運動会。
ウチの年長スレタイ息子はちょい前の検査で1年半の遅れと診断されてた。
実質4歳半で6歳の子に混じって組体操とか難しいプログラムを演じたけど、めちゃめちゃ頑張ってた。
他の子に比べたらぎこちなかったり動作が遅れたりだったけど、本人なりに懸命だったし練習も頑張ってきたのが伝わってきて凄く良い運動会だった。
周りの子も腕を引いて立ち位置直してくれたりフォローしてくれてすごく優しい。
でも、同時に周りの子と比較する自分もいて少し嫌になる。
上を見ても下を見てもキリがないって分かってるけど、中々難しいぜ。 比較するのは人間の性でございますでしょ
選択する以上比較はつきものなのです
あらゆることを比較して生きている
人間とはそういうものでございますでしょ
トーマスジェファーソンさん
独立宣言のジェファーソン
あの方言ってましたよ
比較するということは人間を人間たらしめる行為だと
そんなこと言ってないかもしれない
カントとかグロチウスかもしれない >>192
その育てママ、凄いな感動した
何とも無かったら恨んでくれていいからまず診てもらえって、凄い >>243
本当に辛いのは、親じゃなくてその子本人ではないかな？
だからうちは自宅保育 >>247
本人は楽しかったみたいだからオッケーと思ってる。
楽しかった？ って聞いたら「うん」て答えるし、リレーの動画見せたら「僕めっちゃ速かったでしょー？」って笑ってた。
足自体は遅くないんだけど、コーナーで超大回りになった上バトンを渡す子を見失ってリードしてたのに追い抜かれてたw >>248
子の言うこと全部言葉通り受け取ってたらダメだよ 子は子で同級生と比較してるし
同級生が自分と比較してることも自覚する なんか極端な人いるなー
いきなり自宅保育って…療育にも行かせてないってこと？運動会を休ませるってこと？
スレタイって運動会大きなトラブルなく終わったら花丸よ！お疲れ様！ なんか極端な人いるなー
いきなり自宅保育って…療育にも行かせてないってこと？運動会を休ませるってこと？
スレタイって運動会大きなトラブルなく終わったら花丸よ！お疲れ様！ >>251
サンクスっす。
去年までの大きな違いとして他人に関心が向くようになったなー、って感じる。
今年の運動会では、待機中に俺とか妻とかが手を振ってるのを見つけると笑顔で手を振りかえしてくれるようになった。
去年までは余裕のガン無視だったのに。変わるもんや。 いや、四才半の子を六歳の子の中に混ぜるって
ある種の教育虐待だと思う まあこれからでしょ
小学校の方が大変になって、トラブルも増える >>253
断定的なのはあなたの方だと思いますよ
私は、子供の言葉や態度をそのまま受け取るべきでない、という意見ですから
いろんな可能性を考えるべき。
本当に苦しむのは親でなくて本人。
自分の子育てに自信持ってる親ほど毒親。
私も間違えている可能性はあるので常に安全でフットワーク軽く心がけてます
上の憎まれて良い心構えの女性と同じで、
匿名同士で論破して勝っても意味ないし、ネット上で自分の意見に賛同してくれる人なんて、いくらいても実生活の上では何の役にも立たない
自分の教育方針が正しかったかは、子が親になるまでは分からない 豊胸してほしいと
そう言ってみるべきでしょうか？
ヒアルロン酸を脇から注射するだけ
乳ガンとかリスク少なそう
そう思うだよな
維持費がかかるが構わない
覚悟は決めている
嫌だと言われたら離婚でしょうか
自閉症児を押しつけて
私は豊満な女性と再婚する
そして新たな家庭を築く
そしてまた自閉症の子を授かる
ひととおり楽しむ
そしてまた別れる
新たな馬鹿女をつかまえる
そういう選択もできるのです
良心を黙らせるとそういう選択もできる
頭が禿げてくると難しいかもしれませんね うちはこうだからこうするべきって人このスレにもいるのね >>256
年長で1歳半遅れの"実質4歳半"って読めてないの？
配慮だろうが年長の子を一人だけ年少の中に混ぜるほうがありえなくない？
ていうか子供の言葉をそのまま受け取るべきでないなんて子供からしたら何言っても信じてもらえないじゃん最悪だわ
たしかに子供は自分のこと正しく表現出来ないこともあるけど
～するべきって可能性狭めてるしフットワーク軽い人はそんなこと言わないでしょw 神の祝福を受けた、究極の癒しの羽デラックスのことは？ 266です>>264さんごめん読み間違ってた
5歳児クラスの全員が実年齢通りに発育してたとしても、4月生まれと3月生まれが同じクラスにいるんだから1歳ぐらいの差異は定型達の中にもある
そしてその4月生まれが3ヶ月ぐらいだけ発育が早いタイプで3月生まれが3ヶ月ぐらいゆっくりなタイプだったらそこでもう一歳半の差になるんだよね うちの子が通ったインクルーシブ幼稚園は重度っぽい子も沢山いたけどまだ勉強始まらない幼稚園までだからいいじゃん
精神年齢たったの1歳半違いって
普通級だって優秀な子と平凡な子は1歳半くらい違うだろ 元置物は、上の世代から見ると「言葉のシャワーが遅れただけ」らしい
その時点で幼ければその後も幼いであろうとか
積極的に喋り出す前の期間でどれだけ自己肯定感が削がれているかとか
そういうことは前の時代は考えないから療育が大袈裟とか何とか言って…
あ、愚痴です。吐き出すとすっきりするね 健常児＝ちゃんと育児をした！みたいな評価は残酷すぎる
知的障害だってランクあるんだから、軽度は頑張ったけど
最重度は間違えた育児みたいに責められた書き込み見ると悲しくなる
みんな少しでも我が子の将来のためにと精一杯やってるのにね
叱咤激励なんて要らん 定型児と比べられるよりスレタイや知的あり同士で比べられる方が嫌だ
療育を途中で卒業した子の親に「うちはゲームもYouTubeも一切やらせず絵本をたくさん読んだおかげ」とドヤ顔でアドバイスされたことあるし
軽度の親の中には重度な子や特性が強い子（多動癇癪偏食他害パニック）を「育て方が悪い、愛情が足りない」みたいな態度をとる人もいる
不登校や鬱や引きこもりとか二次障害を起こした子を育児失敗する人もいる
スレタイでも好成績で中受する、音楽や絵の才能がある、情緒が安定してて友達が愛されキャラみたいな子を見るとうちの子は…と悲しくなる
うちはジャイアンをマイルドにした感じだから将来困ってる 診断ついた当時、たぶん私も結構病んでいたのを見て先生が診断つけてくれたんだけど(つけますか？と何度も聞かれた)
今思うと診断つくほどではなかったのか？とか診断ついた事で子供の足を引っ張る事をしてしまったのか？と後悔することがあるんだけど、先生も診断つけたということは、自閉スペクトラム症で間違いないんだよね？ >>264
読めてるよ
実質4歳半の子を平均で実質6歳の子らの中に入れるのが、自己肯定感を下げる
学校教育自体が問題あるのがわかってきている
進学校に進んだ生徒のうち、上半分は伸びるが、下半分は本来の成長が落ちる
開成中学受かるのは、東大受かるのより難しいけど、実際は開成高校の下の方はマーチも受からない >>272
自分の親としての気持ちに繊細すぎ
他人の言葉の中で有益となるものを
助言として受け入れるかどうか自分が判断すれば良いだけ
親同士の態度なんか気にして
重要な意見を聞き取れないで自分の子育て失敗する方が取り返しがつかない >>273
> 先生も診断つけたということは、自閉スペクトラム症で間違いないんだよね？
この質問は意味ないと思う
今の精神医学はサイエンスにはなれてない。困る人がいるから、助ける試みを模索してるのが精神医学。
診断も医師の個人差がかなりあり、そうとうに便宜的なもの
脳波を測るなどしてなるべく客観的に測定する試みはあるけれど成功していない 小難しい話をなされている
私がついていけないような
複雑な話をしている
知能に差があるのでしょうか
今日のあなたがの話は難しい
私にとってはついていけない
一橋大の私がついていけない
酒のせいかもしれない
朝から競艇に行った
豊胸大を稼ぐために
負けたヤケ酒をした
頭が回らない
最後のレース1-3を買ったつもりが
1-5を、買っていた
私もASD或いはADHDなのかもしれない
診断はされていない
ホームレスになるかもしれない >>277
いやあんたなら診断出るに決まってんだろ 読み書き障害と計算障害があって勉強はできない
でも知的障害は無いから情緒クラスというのは
突き詰めると本当の馬鹿って事なの？ 読み書きとかは視覚の障害か隠れてることもあるからなぁ…
自閉症も脳の問題だし、計算障害もその分野の脳の障害ってことよね
うちは小１で見るからに幼い知的ありだけど特に言語が凹でこれもその部分の脳の発達の問題なんだろうと思ってる
だからまぁ脳の問題なのよね、多分。自閉症もADHDもLDも知的も >>282
脳の問題？にするといいよね
私も特性のせいにしてる >>280
それだと大抵は知的障害がつくけれど、中には知的検査との相性だけが良くて（受け答えだけはそこそこできて）数値上は境界域〜だけど知的障害並みに勉強ができない子は割といる
IQ100以上あって特定分野の勉強が異常にできないのはLDかな
うちの学校の情緒級は勉強は普通程度に出来る子がゴロゴロいるよ >>280
逆でしょ
馬鹿じゃないけど勉強はできない 勉強出来ないなら知能は低い可能性が高い
そう思いますよ
ただIQ80代とかどうでしょうね
知的障害なのでしょうか？
許される範囲なのかどうか
一次産業依存型の社会
前時代的な
農家をする嫁がくる年貢納める
子供作る畑耕す年貢納める
このような生活様式なら案外問題ないのかもしれない
自閉力が弱ければの話
今はその話 >>287
コミュ力なくても何とかなった時代の話とかどうでもいい マルチタスクの話
あなたがたの言葉でいうマルチつすくが揉められるとかなんとか
今の生活ではそのマルチなんとか求められる
人間はマルチタスクに対応していない
器用に出来ているつもりでも実は効率が悪くなる
実証済みなのです
あれは空いてる時間を小器用に使っているだけ
人間の脳は同時に二つのことをできないのです
なんの話してまふ？ コミュ力なくともなんとかなるのは今でしょう
お仕事にもよるでしょうが
今は収入を得る方法たくさんございますでしょ
私はコミュ力なくともなんら不便ありませんよ
農村だと村付き合い大変だと思いますよ
村八分とかありますでしょ
1人では生きていけなかったでしょうね うちの子、発熱した時だけ多動や衝動性が収まって話も通じて、まるで定型みたいに穏やかになる
もちろん心配だし早く治ってほしいんだけどさ
服薬色々試してる途中だけど、どんな薬よりも熱出す方が落ち着くってなんだかなあ >>293
良い薬に巡り合えると良いね。
条件付きとは言え落ち着くなら、成長と共に落ち着くとかもありそう。 IQ90で来年就学、年相応の読み書き計算は出来るけど学校に行って勉強について行けるかは分からないから支援級に入る事に
もし勉強がついていけなくなったら知的障害があるくらいに数値が下がってるって事になるのかな？
LDはないと思う 普通級で試してみればいいと思いますよ
日本だけですよ
いきなり支援級に入らさせられるのは
国民性でしょうか
ある種強制めいた圧力を感じる
アメリカだと公立はまず全員普通級に入りますよ
可能性でしょうか
それでダメならSpecial classでしょうね
そこでライフスキルの授業を受けつつ通常級に行く機会を待つ
もちろんそのままスペシャルの子もいますがね
親御さんならまずお子さんの可能性を信じてみても良いと
割とマジでそう思うんだよな
支援級より普通級が優れているとかではない
社会保険や医療保険も絡むという理由もある
どちらが良いかは言えない
一概には言えない
全盲のお子さんもまずは普通級ですから
奥山さんこの辺に感化されたのでしょう アメリカの卵の値段
ついに＄40を超えました
1パック＄40 >>295
支援級在籍といえど、交流級としての普通級クラスが決まるから
あとは担任と本人&親との話し合いや希望で授業によって参加させてもらうってのもあるよ
うちは5年生まで国語と算数、体育・音楽は参加してた
あと給食は必ず交流級で参加
そうやって馴染んでたら昼休みのドッチボールや大縄跳びに誘ってもらえたり
雨の日には支援級にトランプしにきてくれたり仲良しができてたね
学校の方針にもよるから、支援級担任や学年主任に相談してみるのおすすめ >>295
勉強ができるかどうかわからないから支援級なの？
園では困り事は全くないの？
自閉があると特にだけど、IQと勉強のできるできないは完璧に相関しているわけではないから何とも言えないかも
一般的に言語凸だとIQが高く出やすく、その中で数値の割に勉強（記憶力や処理能力）ができない子はよくいる
その逆がいわゆる隠れ高機能と言われる幼少期にIQが低いけれど成長と共に伸びる子たちに多いパターン 一応付け足しておくとIQと勉強の出来不出来に完璧な相関はないとは言っても概ね境界域以上の子を前提としての話しね
中重度と普通のIQを比較してとかではないので念の為 友人親戚から妊娠出産報告受けてもどうせ健常児でしょ？って思ってしまう
友人ならともかく親戚の子が健常児で育ってるとスレタイって遺伝っていうのになぜ親戚の子は健常児で私の子はスレタイなんだろうって考えてしまったり
人の妊娠出産報告を心から祝福できない 小学生のうちの知的障害があると言われている状態は
勉強ができないってことじゃなく
指示通りに受け答えできない状態だから
勉強できない馬鹿でも受け答えができればIQは高くなるし
勉強できても受け答えができなきゃIQは低くなる
現に自分の患者でIQ60の全国学力テスト上位者と
IQ110の補習塾に週5通っても家庭教師付けても全く勉強できない
悪い弁だけはたつ子がいるＬＤなんて言葉で今は誤魔化してるが
こういうのは本当の馬鹿
と言ってたお医者がいた >>304
小学生のうちのというのはちょっと乱暴かも
精々低学年くらいまでだと思うよ
IQ60の子で全国上位は教科限定になってくるはずだよ
算数は得意で上位だけど国語はダメとかそういう感じもしIQ60で全教科全国上位であれば、場面緘黙で測定不能とか重度の精神障害や自閉があるとかそういう別の要因で低くでているパターンかな
週5で塾通って家庭教師つけても…な残念パターンは程度の差はあれ定型でもいるよね
どちらにせよ能力がいくらあってもそれを発揮できないのが自閉で、本当はできるんです！受け答えが苦手なだけなんです！とは言っても受け答えができないと集団生活は難しいし要支援には変わりないからIQの数値はそのまま受け止めていいと思う IQ60台で全国上位
にわかには神事がたい
Aカップの乳で全国上位のデカ乳に選ばれるような
夢物語
その話が本当なら
暗記科目で全て満点くらいでしょうか
どうでしょうね
IQが低いと数学的な思考は得意では無いと思う
割とマジでこれはあると思う
記憶力がズバ抜けている
絵のように瞬間的に記憶するとか
そのような能力をお持ちなのでしょう IQ60というのがお間違いなのかもしれない
その可能性もある
知能検査のやり方が間違っている
そういうことかもしれない 気持ち悪いと蔑まれてた
丁寧にアンカをつけてスレ内で侮辱された
スマホを見ながら涙を浮かべ
もうここには居られないと
そう思い至った
さようなら
お世話になりました >>303
すごい分かる
親戚関係は特にね・・甥姪たくさんいるけど、障害児なんていないし
妹が初期の流産して、医師から「染色体異常で赤ちゃん側の理由です」って言われた時も
うちはなんで産まれて来れたのかなって不思議だった
血が繋がってるのになんでうちだけスレタイなのか一生納得いかない 遺伝関係は思い巡らすとキリないよ
スレタイ育児youtuberさん見てて明らかに遺伝だってわかる親とそうでないのといるし DQNとかヤンキーと呼ばれる部類の方に障害児産まれてるイメージが無い
完全に偏見だけど >>313
ケーキの切れない非行少年だっけ？そういう人種って知能指数に問題ある場合が多いと言われるのに子供は定型だよね
謎だわ ただいま
別スレで速攻嫌われた
糖質だのアスペだの言われた
水が合わなかった
ヤンキーと言われる方々の話で盛り上がっている
ヤンキーと言ってもニューヨーカーのことではない
この場合は非行少年たちのことおっしゃっている
そういう方々男女共に性欲旺盛な方が多い
私のように旺盛なのでしょう
比較的若く早く性交渉をして出産されている
健康なのでしょう染色体が 下の定型は運動会が楽しみすぎて運動会前は毎日一番で幼稚園行って練習してた
上のスレタイは運動会や発表会前はナーバスになり、癇癪増えて登校登園渋りばかり
今も運動会前だからちょっと声かけしたくらいでギャー！って癇癪起こされてグッタリ
宿題やりなね？「今やろうと思ったのに！なんで分からんないんだよ！耳聞こえる？ふざけるな！」とか叫んで結局やらずにゴロゴロしてる まだダラダラしてる
声かけるとキレるし、もう私が何か話しかけるのは止めようかな
そしたらこの子はどんな大人になるんだろな >>313
早々に限界を迎えて家庭崩壊して施設送りになったり実家に帰ったりする。
我慢しないひとは、ある意味強い。
送迎なし放デイにはほぼ皆無で、送迎ありには僅かにいても祖父母が対応してたり >>313
ヤンキーは多動系や学習障害系が多いのでは？コミュ力があるから自閉系が少なそう
>>314
昔はヤンキー系の非行少年や中退少年は戸塚ヨットスクール、山奥の寮付きの更正施設、職人の会社に住み込みで働かせるとかかも >>313
ヤンキー()は馬鹿なんだからそれだけで障害だろ BTS見てふと思ったけどああいう国はスレタイ持ちなんか相当視線キツいんだろうな
ましてきょうだい児なんかどんなに荒むだろう 免除された場合ね
日本では年金の件だけでも相当言われてるのに皆が国民として2年も耐えてる事免除されるって スレチだがパクヨンハも視力障害？目の持病？があって兵役免除されたけど叩かれてたような気がする 2年離れられるなら
こちらとしては行ってもらっても…と思わなくもない
(二次障害とかヤバそうだし、無事帰宅できるかも怪しいが) 中韓で障害者のお子さんを持つ
相当キツイでしょうね
良い考察してるよおまえ
センスあるよ割とマジで
支援級とかないですよ
障害者学校がある
中国では病棟がありますね
だから親は認めませんよ
なかなか
年金などありませんから
韓国は少しあるかもしれませんね
障害者のお子さんご病気のお子さんも兵役はありますよ
駅の掃除をしたり隊舎を掃除したりする
医療施設とかもする
事実上免除と言えるかもしれませんがね
その後就職とかで不利になる
そういう一面がある >>313
社会性が無いとヤンキーなんてなれないからね 癇癪とかでガラス割ったり襖に穴あけたりっていうのが無いスレタイ育ててる人いる？年齢と知的の軽重・自閉症の軽重教えて欲しい… 履いてる靴投げ飛ばしたり地団駄踏むことはあってもそんな危ないことはしないな
自閉軽度知的なし4歳 癇癪でガラス割るのはそこそこ重度じゃないかな？
物にあたるのはデフォだけど、ガラス割るって相当かと 私の兄の2人目の子もスレタイと診断された…
スレタイだけでなく知的もありかもしれないと
私の子も兄の1人目の子も知的ありスレタイ
「遺伝」のせいかもしれないが、今まで私たち含めて個性的な身内もいたけどみんな普通級で大きな問題なく過ごせて学校卒業後自立してるし、ガッツリなスレタイとか知的ありの人とか療育園や支援学校行くほどの人がいなかったんだよね
だから続けて知的ありスレタイが生まれたことに疑問だしショック受けてる
昨日私の母が泣きながら電話してきたよ 孫が3人とも障害だからさ
遺伝といえ私らの従兄弟や再従兄弟の子供たちは今のところ健常なんだよね 遠めの親戚の子たちも健常 健常の中にグレーな子もいるかもしれないけど
私と兄は本家の子（父が長男）だからスレタイの血が濃いのか >>332
それなりに重そうなのは>>330も分かってるのでは？
壊さないスレタイのことを聞きたいのだから今ある物を壊す行為が
今後収まっていく可能性があるのかっていうのを聞きたいのかと思ったんだけど
うちは小さい頃から大声と地団駄と壁を叩く等はあるけどもの壊すのはやらない知的なし、現在10歳
女児だから単純に力がない可能性もあるけど物投げるにしても壊れたり怪我しそうなものは選ばない冷静さというかあざとさがある
怒ってる事を表現するパフォーマンス的に投げたり音を立ててるかんじ
自閉の重さは医師から聞いてないけど交流級には一切行けない、支援級でも授業離脱が多いので軽くは無い 壊さない小1男子
知的なし、自閉度についてははっきり聞いたことなくて分からない
協調運動障害があるせいなのか、ライナスの毛布的なお気に入りのベビー毛布のおかげなのか、そもそも怒ったり泣いたりした時にあまり体を動かさない
嫌なことがあったら毛布を抱いて押し入れに閉じこもる ウチは知的有りの支援学校行くレベルのスレタイだけど
ガラス割るとか襖穴あけみたいな
物品破損はいままではなかったよ
遊び方が乱暴で玩具壊れるのはあったけど
単純に怒りで物にあたるということがないかな
スレタイや知的の子が
怒りをコントロールできるかどうかもあるけど
単純に怒ったときに物にあたったり暴れるタイプなのかも関係あるのでは？ 襖家にないですね
ガラスは割りませんね
息子のスペックは
8歳B型
知的B
自閉力B
ADHD B
身長4ft 4 in
体重69lb
イチモツ2.3 in（通常時） 破壊行為は強度行動障害まで行かないとあまりないはず。
強度行動障害だと液晶テレビや電子レンジも壊す。
自閉症でも一番タチの悪いやつ。
強度行動障害が家族にいたらこの世の地獄。
全国に8000人いるらしい。 >>333
じぶんの親族では今のところうちだけ
因果はわからないけど、
記事で見たのは
高齢父親とか、不妊治療や体外授精の結果とか、母親側の幼少期の被虐待経験あり、とか、、、どれも当てはまらない
謎だけど今はもう原因因子についてはあまり考えてないや >>343
私も兄と嫁も高齢出産ではない（20代後半と30代前半に出産）、自然妊娠で出産、虐待うけてない…どれも当てはまらないかな
そうだね もう今更原因因子を考えてもどうしようもないね 今朝、年長境界知能スレタイ息子がクラスの女の子に手紙を送りたいと言ってきた。
「◯◯ちゃん ××くん(息子の名前) だいすき」
と言ってきたので、参考資料として俺が紙に書いて息子に写させた(息子はまだひらがな読めない書けない)。
拙いながらも完成した手紙を持って保育園へ。
仕事帰りにお迎えへ行くと、その女の子と息子がいつも以上に仲良さそうにしてた。
話を聞いたら無事に渡せて喜んでくれたらしい。
息子が「××くん大好きな人ー！」と廊下で言ったら、前を歩いてた件の女の子が勢いよく手を上げてて面白かった。
今が人生で人に愛されるピークかも知れないけど、仲良くしてくれる子が居て凄く嬉しいわ。 良かったですね
そう思いますよ
他人と仲良くできる姿を見ると嬉しくなる
親として変え難い喜び感じましたでしょ
今後に生きる経験になればいいでしょうね
割とモテる子はモテますからね
自閉症でも
顔にもよるでしょうが
うちの子も小1まで割とモテてましたよ
その後多弁になって嫌われましたがね
今はキモいと嫌われていると担任が言っていました
多弁が無ければ割とモテるのではないかと
そう思う時がある
立派なイチモツも持っているのだ >>320
コミュ力もあまり無くて、定型コミュニケーションを押し付けるのがヤンキー
二次障害で施設行きか、親と同じような閉じこもり方（ヤンキーファッションと
イキリでコミュニケ―ションの応用が利かないのを誤魔化して生きる）をするか >>345
自閉症って子供の頃は可愛いことが多いからね、子供の頃は。
今の内に婚約しとけば？ >>333
脳が完成する2歳半？までの間に適切に子供を育ててあげられなかったのが原因ではないかとうちの場合は思っている
育児に自信がなくてマニュアル本とかネットを参考に必死でやってたけどそもそも子が生まれるまで小さい子に興味なかったのもだめだし不安すぎて心の安定を子に与えられなかったのが一番だめだったと思う
私みたいなタイプは生後数ヶ月で保育園に入れて育ててもらった方が良かった >>349
誰に何吹き込まれたかしらんけど、
自閉症に絞るならそれマジ全部関係ないわぁ
アンタのせいじゃないよー >>349
アンタはダメじゃないよ
子に向き合ったんよ 後天的な理由ではないでしょ
ひどい虐待とかネグレクトならともかく多少子育てが下手でも定型なら普通に育つよ
定型って第一子で兄弟がいなくて親が社交的でなくあんまり児童館とかに積極的で行かなくても年少で入園したら普通に集団生活できるよ
もちろん兄弟ありの子や1歳児から預けたりプレ保育に行ってる子より少し幼かったりするけど 原因と結果が逆だと思う
プレ保育は母親との時間が減る分、マイナスの方が大きい。子の成長にとって。
成長が早い子がプレ保育に行きやすい
成長の遅い子はプレ保育に行ってないだけ 後天的な要因も絶対ないとは言い切れない
断言はできないらしい
アマラとカマラのような
環境で変わることもあり得るのでしょうか
高熱をだして知的障害になるお子さんもいらっしゃる
さまざまな要因があるそうですよ
各国の研究機関もさまざまな角度からアプローチしている
いずれわかってくるでしょうメカニズムが
予防、治療可能な自閉症とそうでない自閉症があるかもしれやい
ハッキリとそう申し上げる 治療可能な自閉症はありません
40年以上子供の発達専門の医師をやっている
本田秀夫先生がおっしゃっています
今までのキャリアで自閉症の症状がなくなった例は一つもないと
そもそも治療とは、正常な状態があって、そこから悪化した場合の対処のこと。
自閉症は基本的に一歳半で症状がわかる。障害。生まれつき 着床の前の男女の染色体に問題があるのかもしれない
そういう論文とか観てはいない
経験した
妊娠に効果のある温泉がある
そこで30分程44度くらいのお湯に浸かった
夫婦共に浸かった
性交渉前に熱いお湯に浸かると染色体がボロになる
特に男性のほうは無防備にぶら下がっている
断熱性がない
それで配列が破壊された
割とマジでそう思っている
でも温泉上がってそのまま窓全開でする性交渉はすごくよかった
とても盛りがっのだ
印象に残っている >>350
スレタイの親って診断前で発達の遅れがある段階の時に周りからクソバイスを受けやすいんだよね
私も兄弟がいないから刺激が少ない早く下の子を作ろう、絵本の読み聞かせや言葉のシャワーが足りない、親が人見知りでママ友や子供の友達がいないせいだとか。今は周りからのクソバイスも鼻で笑えるけどさ当時は辛かったな。
私の育て方が悪いせいなのかって本気で悩んだ
主治医や療育の先生に育て方のせいじゃないと言われて救われた >>350
スレタイの親って診断前で発達の遅れがある段階の時に周りからクソバイスを受けやすいんだよね
私も兄弟がいないから刺激が少ない早く下の子を作ろう、絵本の読み聞かせや言葉のシャワーが足りない、親が人見知りでママ友や子供の友達がいないせいだとか。今は周りからのクソバイスも鼻で笑えるけどさ当時は辛かったな。
私の育て方が悪いせいなのかって本気で悩んだ
主治医や療育の先生に育て方のせいじゃないと言われて救われた 親の育て方のせいではない
ということは、言い換えれば
療育も効果はない
定型から隔離することと親の意識を変えること
が目的 療育本当効果ない
根本は治らないしスレタイはスレタイなんだ
ただ少人数で人付き合いとか徹底的に叩き込まれるのは良いと思う
それだけ >>361
確かに
いやでもコミュニケーション壊滅的なうちのスレタイは助けて欲しい時とかわからない時は先生に言うとかは役立ったよ 療育が効果ないのは同意
実費なら誰もやらないと思う
むしろ変な影響受けて退化する
やるなら完全マンツーで、療育中は対先生だけの方がいい 療育というかしつけ的な意味合いでならとても意味があると思う
発言するときは手を上げてとか姿勢が悪くなってきたらきちんと座ってる子のカード見せるとか
あとは訓練に近いけど箸の持ち方文字の書き方ね
うちはとても助かった 箸の持ち方文字の書き方は親が教えるものだろ
アウトソーシングかよ 正しく使えるようになるなら誰が教えたってええやんけ。
家だと集中できないけど、外だと気を張って覚えの良い子だっておるやろ。 発言する時は手を上げてみたいに、その程度のこと？で
普通は幼稚園や小学校で自然と身に付くようなものが身に付かなくて
定着させるには手厚く繰り返す機会が必要なんだと考えてて
療育はそのためのものだと思ってる 療育など意味が無い
そう主張される方々は療育に行っていない
そう解釈してもよろしいでしょうか
レベルの高い子の親御さんなのでしょう
意味あると思いますよ
療育を通してライフスキルを学んでいる
人間として生きるための
定型なら日常で学べることでしょうが
他にも意味はある
行政や同じ境遇の他者と結びつける
孤独にさせない
アメリカで言うところのグループカウンセリング
そういう側面もあるでしょうね
自治体として実態数を把握したいという意味もあるでしょう >>367 >>366
うちの子私の教え方が下手だったのもあるかもしれないけどスプーンや箸の使い方、食事中は座って食べる、トイトレ、衣服の着脱、お絵かき、手を上げて発言するとか普通の子が当たり前に身につくことが身に付かなかったのね
でも療育や療育園のおかげでそういう身辺自立や当たり前のことが本人比で出来るようになってありがたかった
親だけでなく先生やお友達のおかげで繰り返し集団の力で身につけてもらうって大事なんだなって
定型だったら見よう見まねで自然に覚えたり何度も親や先生が言わなくても身についたりするから 療育の効果がないって人は「障害が治る」「普通の人に近づいて普通級に通える」っていうのを期待してたと思う
わたしも療育通い始めた頃は普通級か支援級に通えたらいいなと思ってて本人比で成長したところはあったけど結局支援学校判定でて支援校に通うことになったから、療育は魔法じゃないし限界があると諦めた部分もあるよ
稀に支援学校レベルや中度知的の子が支援級に行けるように成長したり知的なしになって手帳を返却したみたいな話は聞くけどね
それは療育のおかげではなく本人の能力が大きいかなって そんな子は各学年に1人いるかいないかだね アメリカの療育とか専門のセラピストが付きっきりで週40時間くらいするのが普通なので
日本でそれをやろうと思ったら、親が勉強して家庭内療育を頑張るしかないですよね >>375
それは金儲けに騙されてる
効果のエビデンスはない
成長しても、それは療育のおかげでなくて
単なる時間経過によるもの 療育とはファンドマネージャーと同じ。
全く再現性のない世界で
あがいてるだけ。 >>370
全然期待してないけどね
勝手な思い込みだね〜 >>368
うちは療育に行った結果そう思ったよ
私がいくら箸の持ち方教えても怒るんだよ
外の方が言うこと聞く
スレタイあるあるじゃないのかしら
小1の今も放デイではにこにこおとなしくて片付けのお手本やってるらしいが家の中では片付けやらずに癇癪よ 療育は不器用な子向けの特殊な補助箸が何種類かあって、子が使いやすいのを選ばせてもらえたのが良かったな
箸だけじゃなくて、運動系や手先を使う系の器具が色々そろってるのありがたかった
家だとあんなにあれこれ用意できない >>379
療育に行かせたからそこで覚えただけ
行かせなくてもいずれ家で覚えるだけの話
>>380
行かせなかった場合と対照できてない。
気のせい。エビデンスなし >>379
スレタイは親（特に母親）をサンドバックにしたり特性が酷くなるのはあるある
療育の先生が、母子分離日と母子通園日で子供の様子が違う子が多いと言ってた
普段しっかりしてても母子通園日はずっと抱っこせがんだり癇癪や多動がひどくなる子が多いとか ほっといても周りを見て自然とできるようになるのは定型だよ。
発達とは全然吸収力が違う。
発達は特性に合わせた教え方が必要。
伸びしろがあれば適切な支援で軽度の子は伸びる。 療育は治療じゃなくて支援。
ADHDの薬物治療は合う薬が見つかれば効果的。 専門家というのは、
再現性と規則性がある現象を
多数観察して規則性を抽出できた人のことを言う。
宝くじや株式投資で儲けた人は、一攫千金の専門家ではない
療育や学習塾や証券会社など、
成功報酬でなく手数料でしか経営成り立たないビジネスは、基本インチキ
中国では学習塾は違法化した >>386
それは薬でボーッとさせてるだけ
そうさせないで済む環境づくりの方が大切
もう現代において学校集団教育は縮小する必要がある >>382
気持ちよくなってるとこ悪いけど
やってよかったのは個人の感想ですので… 運動会前は本当に扱いにくい
プレッシャーなんて与えていない、そんなに期待もしていないのに何をストレスなのか >>390
うちもだ
今マラソン大会と発表会の前だから緩やかに情緒不安定がひどくなっていってるよ >>390
私が超運動神経悪かったけど、先生やクラスメイトから怒られたりからかわれたりするから憂鬱だったな 体育の授業の前日や運動会マラソン大会が近づくと親にやつあたりして迷惑かけた
運動神経良い子と悪い子が同じ競技で同じチームでやるというシステムが良くないと思う
勉強遅れてる子が支援級で授業を受けられるように運動神経悪い子だけ違うグループで体育の授業を受けられるようになったらいいのに。
スレタイって運動神経悪い子や体の使い方が苦手な子が多いからさ 園でリハをする
運動会とかの
リハやバミリで他の園児との違いに戸惑っている
お子さんなりに悩んでいるのでしょう
何故自分はできないのか
葛藤がある
そう思う
あまりみくびらない方がいい
一丁前に悩みもあるのでしょう
親御さんは気づいていないのでしょうがね
センシティブになるのでしょう >>393
うちはもう早々と決めてたけど周りの軽度とかボーダーの親御さんは病んでる人多いね 重すぎて支援校一択なので
進路悩んでる人達は大変だなぁと思うけど羨ましくもある >>395 もう3年前だから懐かしいな
なんか親同士で探り合いみたいなのがあるのも嫌だったな
みんなはっきりと直接言わないけど、陰でAくんが普通級行くなら私の子も普通級で大丈夫かな？とか
Bちゃん支援校行くならうちの子はBちゃんより発達が重いから支援級難しいかな？とか
あとは「支援校や支援級なんて絶対嫌だ！」と本音を話してしまうママがいて、療育のママたちがその人を睨んでたり
うちの子は親の希望・医者や療育の先生からの助言・最終的な教育委員会の就学判定も一致したから悩まなかったけど、親と専門家と判定がバラバラの子は大変そうだった 療育して普通級に行こうが高校や大学で苦労するだけだし自閉度のせいで
就職しても使いものにならなくて最終的には同じ作業所にたどり着くんだから
みんな一緒だと思う
だから国に同じ自閉症スペクトラムってくくりにされてるわけで 判定かー
当時はまるで今後の人生が決定するかのような一大事に捉えて不安で気が気ではなかったけれど、今になって周囲を見れば結果収まるところに収まっているのかも
高学年から支援級に転籍する子もいればその逆もいるしいろいろだよ
当時は物凄く悩んだけれどうちの子の場合はうちの自治体の支援級で結果正解だったと今は思う
情緒級でほぼ全交流して楽しく学校行っているよ
成績をつけるとしたら算数理科社会はAで、ついていけているどころかよくできているくらい
中学は複数の担任やデイから受験もありと勧められたから今は勉強頑張ってる
ちなみに幼少期1番初めに測ったIQは60だった…そんな子もいるよという事で
どこを選択したとしてもきっと悩みはあるけれど、なるべく穏やかに過ごせたらいいね 欠点もあれば美点もあるのが人やからね。
俺の兄貴は養護学校時代、先生に「(声のボリュームを)静かにしろ！」って強めに言われたら場面緘黙症になったらしい。
普通の企業ならこの程度日常茶飯事だろうから、そういう所に行ったらマジで使い物にならなかったと思う。
でも、今は特例子会社に入って毎日元気に働いてるよ。
外からの圧力というか、強い刺激に弱い兄貴だけど真面目にコツコツやるのは得意だからソレを活かして働いてる。
ウチの息子くんはどうなるか分からんけど、何かしら働きながら好きな事して人生を楽しんでほしいものだ。 >>401
収まるところに収まるって同意
親の会で先輩たちの話聞いてると知的ありで支援級か支援校か迷っても結局支援学校へ転校するか
高等部から支援学校へ入学して小学部から支援校組と合流する（私の地域は高等支援がないので軽度知的の子もほとんど支援学校行く）と聞くし、
支援級か普通級か迷っても中学年や高学年になると普通級へ転籍したり普通級への交流が増える子が多くなるし、ゴリ押しで普通級へ行った子はいずれ支援級へ行くって。
当時は人生を左右する大きな決断って言うけど、結局その後はその子に合った進路や環境に進んでいくんだよね >>402
お兄さんに合う会社が見つかってよかった
親としては一般企業に勤めてほしいのは本音だけど、無理に一般企業に就職しても潰れてしまって二次障害起こす可能性あるもんね
その子に合った就職先を見つけるの大事 うちは最重度で普通に近付くとか夢にも思ってなかったけど、療育の効果はあった
即効ではなくてじわじわ、だけど、お世話のされ方というか支援を受けるためのコミュ力はついた
箸の持ち方とかはプロの指導がないと絶対無理だった うちは支援学校希望だったけどIQ足切りで情緒級にしか入れなかったから地獄だったよ
この前の検査で数値大きく落として手帳取れたから今再判定お願いしてる 支援を受け入れられる姿勢作りは一朝一夕で身につかないよね
たまに天性の人たらし、愛されキャラがいるけどまあ稀
出来ないことを認めて人に頼る、相談する、差し出された手を振り払わない
これが出来るだけでも生きやすくなるだろうにという場面が多過ぎて歯痒くなる >>407
知的で癒やし系スレタイもいるよ
大人になったら不審者扱いだろうけど >>408
うちのスレタイ癒し系って幼稚園で言われたことあるけど私から見たら不審者だ
ニコニコじゃないあの笑いはニヤニヤだよ
大人になるとお察し系になるの哀しいよね 自閉は知的有り無しに関わらず10代〜20代に起こる二次障害のカタトニアになると
選択制緘黙や支援の手を拒否ったり何時間もフリーズして動かず学業や仕事が困難になる ↑と主治医に聞いたんだけど、うちの子も
苦手な人が教室にいるだけで１日ずっと頭真っ白で勉強も頭に入らないし何も話さなくて固まってて
一種のこれなのかもしれない
薬も効かない >>392
遅レスだけどそれ良いなあ
体育の支援級あったら通いたかった
計算テストは貼り出さないのに体育は晒し者で本当に嫌だった
テストも貼ってって思ってた
スレタイ娘も知能問題ないけど明らかに運動苦手 うちも運動や楽器演奏がすごく苦手だから副教科の支援級が欲しかった
学年上がったら家庭科も心配
とにかく不器用なんだよね >>412
勉強が出来てもガリ勉扱いされるし勉強できなくてもわざわざ成績を貼り出さない
でも、体育が出来るとクラスのヒーローで出来ないとさらし者でいじめの原因になる
だから学校生活は体育できなかったら不利すぎる
国語や算数も能力差があって支援級というクラス分けがあるんだから、体育音楽家庭図工の支援級や別教室があればいいのに
固定支援級なら全ての授業を支援級で受けられるらしいけど固定支援級がある学校って全国的にも少ないよね
あと勉強が出来ると普通級を勧められるし コミュ力をレベル別にするのも面白いかもね。
コミュ強はコミュ強同士並べて他人を圧迫しにくい環境に置くほうが勉強する
小学生レベルのコミュニケーションだけでプライド持つと将来使いものにならない
半グレの卵とかになるし 学校いりませんね
自閉症のお子さんも定型のお子さんも
行く必要はない
集より個の時代なのです
リモートで各自治体でオンラインの授業を受ける
共働き禁止
それで良いと思いますよ
全員専業主婦
女性が社会参画しないと
人材市場が枯渇する
アメリカでは賃金アップ67%が見込まれている
働きたい女性そんないないでしょう
御主人の収入だけでやっていけるならその方がいい
そういう方が大半でしょう
どれだけの予算が削れるでしょう
他のことに予算を回せる
学校関係の既得権益団体が抵抗する
現実的には難しいでしょうね
私が出馬する必要がある >>392
メチャクチャ良いこと言ってるな
本当にそれだわ……… 支援級から普通級に転籍できるとこはいいよね
うちは交流も普通級への転籍もほぼないし、中学支援級の子は支援学校になると言われた
情緒級も知的併発の自閉の子ばっかりで情緒級設置してる意味あるのか？と思った >>418
何というか後半が理想のインクルーシブ教育で
前半が実際に日本で行われているインクルーシブ教育って感じよね 事故に遭う
外部からの衝撃で脳機能に障害を持つ
あなたがたの言葉でいう知的障害になる
そしてこだわりが強くなる
これ後天的な自閉症だと思う
脳炎など高熱をだして知的障害児になる
これも後天的な自閉症になるのか？
治療不可能では無いと思う
今の医学では難しいが
支障をきたした脳のパーツ
特定できれば
再生医療で移植等で可能になる
そう思う
アスピレオクスの杖という本を見た
人間が完全でないように病や疾患とか脳障害
これらも無敵というわけでは無い
治療不可能な病など存在しないはずなのだ 性別の産み分け
それもできるようになると思う
今既にできると思う
倫理観、宗教観が邪魔をしている
そう思う 今既にあなたがたのお子さん
それのクローンで複製する
それくらいは多分できる
自閉症の因子を取り除き定型としてのクローン
本来ならこう産まれるはずだったお子さんのクローン
これはまだ無理かもしれない クローンは人間ではない
なので要らない
でもムーンショット計画に向けて皆ヒトじゃなくなるから >>418
ある年の運動会の50メートル走競技、体育の時間にまず五人ランダムで走って
同順位の子を集めて運動会で走る組を作った
つまり、五位の子だけを集めて走らせる形で良いアイデアに思えた、しかし学年ビリが全校父兄に晒されることになって
翌年からランダムな組み分けになったよ、順位があからさまになったせいかな >>426
うちの小学校の運動会では
速い人どうし、遅い人どうしに分けて徒競走する
子供たちはそれ知らずに一番だったとか喜んでる >>419
情緒級に知的ありの自閉の子いるなら知的級はどんな子がいるの？
知的障害単体とか？ >>429
ダウンの子他数人だから知的単体の子だと思う
知的級より情緒級の人数の方がかなり多かった >>426
うちそれだった
遅い順に走るんだけど一番の組でビリだと学年一遅いの晒されるから最悪だったね
中学は徒競走とリレー選択制だったんだけど作戦でわざと遅い人をリレーにして徒競走で点稼いで総合優勝した
他のクラスが転んで必ずビリになるわけではないし個人が目立たなくてかえって良かった >>428
それでもそのカテゴリで一番なら嬉しいだろ
全国に学校が何校あるか知らんが、日本一の学校の学力一番しか価値が無いか？
各校で一番は嬉しいだろ 一番遅い子らのグループってね、そもそもゴールへ到達できないのよ
コースから外れちゃったり逆戻りしちゃったり。先生が誘導するんだけど
だから一番遅いグループは一番遅いのが誰とかはっきりしない >>433
論点がズレてる気もするが、あんたの言ってることも良く分かる
かと言って走らせなければそれはそれでクレーム付ける人も一定数いるし、難しいね ゴールに辿り着けない小学生って身体障害か病弱児か重度知的や重度自閉だよね？
超運動神経が悪いレベルではないというか
そんな子地域の小学校に1.2人しかいなくない？
療育園なら途中で止まったり逆走とかまぁまぁあるけど。
支援学校でもちゃんとスタートとゴールを理解して走る子が多いよ >>436
小学校の運動会出たことないの？
結構いるよ
身体障害や病弱は出場しないし 重度自閉や重度知的は支援学校でしょ。
私が話してるのは小学校の話 ランクに合わせてミスコンする感じですか
ブスグループの一位でも嬉しい
そういうことですか
いいでしょうよ
足遅いグループでも関係ない
自己肯定感を高めることができる
多いに褒めてあげればいい
そう思う
ブスグループ最下位でも
乳を褒める
乳もなければプレイを褒める
嬢の場合はそうですよ
とにかく何か褒める
礼儀でしょうそれが 幼稚園でもゴールたどり着けない子いなかったけど先生の誘導あってもたどり着けないレベルの子が普通の小学校に入学できるもんなの？ まあ細けえことはいいんだよ
論点はそこじゃねーからさ >>441
思った
小学生でゴール辿り着けない、途中で離脱するレベルの子が普通の小学校行くの？
まぁ保護者がたくさんいていつもの違う環境でパニックになる子もいるかもしれんが >>432
極端だし、飛躍し過ぎなのは親もスレタイだから？ >>441
行けてます。何人も。
どんなに自閉症の症状が重くても、知的障害が重度じゃないと支援学校はいけない 高校入試で英語のスピーキングが廃止されたんだっけ
吃音差別になるとかで
これは良い傾向 幼稚園で先生が手を繋いで走ってくれないと走れないし
ﾀﾞﾝｽは棒立ち発表会の歌は下を向いて泣いてたけど
小学校行かせたよ
今はﾀﾞﾝｽも歌も走るのも1人でできるし
ｶﾗｰﾃｽﾄも90点Overだよ
親には伸びる可能性が見えたから小学校行かせたけど
外野が見たらあんな子を？とおもっただろね >>447
今何歳ですか？追いついて良かったですね >>448
追いついては居ないよ常に追いかけてる状態
勉強はまあまあ追いついてるけど運動面は常に追いかけてる
子供を信じてやれるのは親しか居ないんだから
親がこの子はもう伸びないって諦めたら本当に伸びなくなるよ >>441
特殊な状況の晒しもの体育がキライなだけで勉強が好きな子もいるからね
学校のスタンダードは運動ではなく学習なので 高校生になっても体操や球技はお察しよ
子供の頃仕込んだ水泳と長距離走でなんとか人権を保ってる お子さんの可能性を信じる
素晴らしい親御さんがいる
今日のスレは価値がある
そう思う
私は息子が寝なくて鬱陶しいと思っていた
夫婦の夜の営みに支障をきたしていた
疲れさせるために年長から毎晩ランニングさせた
一年生から今日まで毎下校時にいじめっ子に追いかけ回されたことも拍車をかけた
副産物として息子は運動能力が飛躍的に向上した
語弊がある
球技とか縄跳びは下手くそ
走るのだけ早い
2年次のマラソン大会ぶっちぎりで優勝した
マラソン得意で嫌われ者の自閉症児になれた
箱根目指していいですか？ >>445
そうなんだ
うちの地域は知的中度や重度な子は支援学校判定が出るし、知的軽度でも自閉やADHDが重めの子は支援校判定出る子がいる
確かに知的重度しか支援学校に行けない地域なら
普通の学校で、徒競走で途中離脱又は先生が誘導してゴールとかダンスは棒立ちやウロウロな子もいるだろうね 自分の子を信じるということと
定型の子と同じ学校やクラスに入れることとは話が違う
いじめっ子に追われたというのは親が考える以上に
トラウマであり人間不信になる恐怖体験
子供の精神医の著作読んだけど、
それでわかったのは、
自閉症を治す術はない
一番大切なのは二次障害を避けること
自閉症の子の通常級へ行った殆どが
深刻ないじめにあっていて二次障害になっている。親も教員も気づいてないケースも多い。
これを避けることこそ最大の支援 >>452
小学2年でマラソンやらないでしょ？
42.195km? まじめなセックスについての相談です。
相手が嫌がるのです。わたしはまいにちしたい。
ぜんぜん感じないのです。相手は。
わたしのセックスは、とにかくツッコムこれだけです。
一番イヤなのはxvideoです。出ないのです。ほとんどが汚らしいからです！
恋しくて恋しくてしかたないです。○子が。いまもそこに寝ています。
どうすればいいでしょうか？ >>457
このスレは仲が悪い。それは魅力ない。
スレタイとかそんな悪口は自傷行為といっしょだ。自分で自分を傷つけている。
やめましょう！！(o^∀^o) >>458
> 一番イヤなのはxvideoです。出ないのです。ほとんどが汚らしいからです！
xvideoで耐えられないのは、エキスが出ないでいい動画を検索して時間をムダにしてさいごあきらめることです。そこが耐えられないっ ID:pnjYWvIjさんの書き込みに影響を受けました... >>457
>>子供たちはそれ知らずに一番だったとか喜んでる
頭悪いのは親譲りか 勉強における下位90％とスポーツにおける下位99.8％にとっては
人生で大事なのは与えられたカテゴリで勝つこととそれに満足すること
お上品な大学の人脈で出会い求めてたら一生独身だった立場から断言 変なこと書いちゃったけどクソ田舎の地元繋がりカテゴリに救われました
勝てるとこで勝って元気になる精神って大事よー >>464
意味わかるけどその場合は回り道も無駄じゃないパターンじゃん
見聞きしたことは貴重な経験だよ >>463
> 勉強における下位90％とスポーツにおける下位99.8％にとっては
なんかここのスレの人って、2ちゃんの中でも特別「他人とくらべてばっか」
その特質がすごいよ...（´・ω・｀）それが不幸感のみなもとじゃないの？ 勉強もスポーツも、それ自体が楽しいからするんです。
そしてもし特別の才能があれば、その才能をもって庶民につかえるためです。
人と比較して不幸に感じたり、人を追い落としたり、そんなのは問題外です。 >>463
> お上品な大学の人脈で出会い求めてたら一生独身だった立場から断言
ハーバードとか入っても同じです。教養がつくだけ。
人類の苦悩を減らしたい！とか、この学問の奥底を極めたいとか、祖国のために尽くしたいと考えるのがふつうです。
要するに志がちがうんです。こころざしがないものは、どんな学校へいっても無意味です。
求めているものが結婚相手って...要は「自分だけ」
そんなんなら、僕のように定時制高校卒のほうがはるかに上。これは断言できる。 もちろん僕たちは凡夫だから
自分個人が経済的にも地位的にも恵まれ、家族が仲良く健康で、そして長生きしたい――というのもある。
だけどそれは、他人のなかでどういう使命をもって生きていくか？という大きな枠組みがあって、
目的があって、人に尽くしていこうというロマンがあって、そのついでに達成されるものです。
この世に生まれてきた「使命」です。 >>463
港区女子の売れ残りみたいな感じですか？ 子が昨日久々に公園に行きたいと言うので公園に行ったらやはり浮いてた 定型児の中にいると明らかにお察し エコラリアや独特な行動もあるからジロジロ見られるし
普通の小学生は親なしで子供同士で公園に来て楽しそうに遊んでるのに、うちの子はいつまでも親の付き添いが必要で定型児に混じって遊ぶのは難しい
本当は週末デイを利用したいけど平日は学校とデイに行って土日どちらかも朝から夕方までデイに行くと疲れるらしく家で過ごしてる
小5から移動支援が利用出来るから移動支援で数時間だけヘルパーさんと遊びに行けるようになればいいな
移動支援なら短時間だからたぶん大丈夫と思う >>445
重度の自閉でも知的障害無いとダメなんだね うちの情緒支援級、自称ＬＤと読み書き障害と算数障害という
暴れん坊が授業妨害して知的級に勉強追い越されてる
情緒級3年生がまだ九九やってて知的級3年生が分数に入ったと聞いた >>473
知的なしの重度自閉の子って少数派かもね
重度自閉の子って中度重度の知的も伴うことが多いとか >>475
そんなに少ないの？
案外いそうだけど？ 【高額献金の仕組み】先祖７代「解怨」で２８０万円献金、「420代前まで必要」と…旧統一教会元幹部が実名証言 ★２ [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665986162/
朝鮮壺カルトを潰さず生かしておくと...
1,強欲の壺を拝む世の中になる
2,文鮮明、マザームーンが真のお父さまお母さまになる
3,給料の三割は朝鮮壺カルトに搾り取られる
4,その金を北朝鮮に送られてミサイル作られる
5,怨(呪い)を恐れないといけない、解怨に最低280万円かかる
6,ムジョッコンダンスを踊るようになる
7,韓国のものが流行る
8,一家離散する
すまんw自▼党は潰す一択だは 笑笑笑
(~_~)(-_-;)(~_~;)(((^_^;)(^^ゞ スレタイ嫁んおまえも仲間やないか
親連れて来いボンクラ >>471
そんなちゃらくはないです
顔が不自由な一部は週50回以上ジェンダーという呪文を唱える戦士になるので 季節によって調子悪くなるのはスレタイあるある？
なんか最近子が行き渋りや学校行きたくない発言するんだけど、そういえば一昨年は12月ごろ去年は11月ごろに行き渋りあったの思い出した
家でもいつもより癇癪が強くなったりとか
偶然かもしれないけどうちの子は秋〜冬にかけて不調になるのか寒くなってきて朝起きるのか辛いのか そういえば未就学時代もいつも秋に治りが悪い風邪を引いてた 季節の変わり目に弱い？
意外と真冬とかの方が元気なんだよね
去年も一昨年も年明けや冬休み明けになると行き渋りがなくなった 自閉症は脳の偏りだから、気圧病とか寒暖差に弱いかもね。
特にADHDとかあるとね こないだの診察で主治医が「そろそろ冬眠の季節です、特に男子」
って言ってたから、割といるみたい
特に痩せてて、運動苦手で、ストレスがお腹にくるタイプに多いって 障害児って弱いから普通の人がちょっと調子狂うなみたいな寒暖差とかで体調崩したり調子全然良くなくなったりするよ みんなのコメント勉強になります。ありがとう。
やはり季節の変わり目で不安定とか、障害児は体が強くないから不調になりやすいとかあるみたいですね
>>483
ADHDあります 普段は多動でうるさくて元気な子に見えますが実は疲れやすい子かも
>>884
冬眠w 動物的な本能があるのか
男児と運動神経がそんな良くないのはあてはまる
体格はややぽっちゃりでお腹は弱くないです 陽気の変わり目や梅雨時は調子悪いね、ずっとイライラしてる感じ
暑いなら暑い、寒いなら寒いで同じ陽気が続いてる頃がいちばん安定してる気がする あーそうかだからうちも癇癪凄いのかな
小さいことでも一気に爆発しててめんどくさい 痩せてて運動音痴でお腹弱いわ
最近起きるのが辛そうなのは季節のせいなのね、腑に落ちた >>479
> バージニア工科大学銃乱射事件 チョ・スンヒ 自閉症
>場面緘黙症を熟知するある臨床心理士は、チョの映るビデオを閲覧し、「彼は人に話しかける能力を有しており、ゆえに自閉症とはいえない」と述べた
自閉症じゃねえって書いてあるじゃん。うそ書くなクズww 中学生のとき、場面緘黙症をともなう重度の不安障害およびうつ病であると診断された[17]。診断後、治療を開始し、高校3年生まで治療と特別支援教育を受け続けたが、この間彼はいじめ被害にも遭っていた。
--------------------
自閉と「重度の不安障害およびうつ病」のちがいを知らんのか。それに「重度の不安障害およびうつ病」の人の大半は殺人なんかしねーわ！！ 以前、発達相談で相談員の人に言われたんですが
支援級に行くには3歳くらいの能力があれば大丈夫らしいですよ 流石にそれは無理がある気が…
今の支援級って昔とは雰囲気全然違う まだ子どもが年少だからいまいちピンとこないんだけど、今の支援級って割りと普通な子が通うところなの？
自分が子どもの頃は発語ゼロの重度自閉とか歩行困難とかダウン症の子も支援級にいたからうちの子も支援級でなんとかなると楽観視してるんだけども >>493
半年前に言われたので現在進行系の話だと思いますよ >>492
私の地域は最低4歳前後の知能・発達能力が必要。身辺自立してて大きな癇癪や多動や他害がない子って条件があったよ
知的級ならIQで言うと50台以上できれば60台くらい IQ50未満中度知的又は、IQ50以上でも身辺自立出来てない子や強い癇癪多動他害がある子は支援校判定がでる
まぁ、最終的には親の希望が優先されるから中度知的未満や身辺自立出来てない子が毎年支援級へ入学してる
そんな子はいずれ支援校へ転校するけどね >>494
学校や地域によるけど、なぜこの子支援級なの？って言うような見た目が普通な子やしっかりしてる子がほとんどだよ
昔でいう普通級にいた少しやんちゃな子勉強が苦手な子個性的な子が支援級にいる感じ
昔のひまわり学級（仮）にいたような子は支援校に行く子が多い >>497
支援学校が充実してる地域かな
うちのほうは支援学校が1ヶ所だけで、中度重度も居る昔のひまわり学級みたいだよ
重度には支援員つく 三歳半の力があれば、座ってはいられる（ついていけるわけではない）とは聞くかな
ただそのレベルの子に何を教えるのか
三歳って、数字や文字以前のレベルでしょ？ 52 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-910r) 2022/10/24(月) 15:07:55.54 ID:n9Ug20aZ0
結婚はいいけどガキ産まないで欲しいな
遺伝子も容姿もゴミオブゴミの人間のなり損ないが豚の膣からひり出されるとか人類の悲劇やん 親の選択も地域によって違うしトレンドがあるよね
うちの自治体は重度でも支援級に行く子が多くて支援校がスカスカになった時代があった
そんな時こそ支援校に行けば手厚く見てもらえていいのに
評判がいい支援級を聞きつけて人が溢れて崩壊とかもあるよね
自分の通ってる所が良いと思ったら黙っとくのが1番なんだけど広めたがるお母さんいるよね >>503
自分が判定を蹴って支援級や普通級を選ぶのが不安だからだね。私の時も◯ちゃんは支援級行けるよ！◯くんは普通級大丈夫だよ！って他人わ巻き込むママがいた >>503
私より上の学年は判定通りの進路を選ぶ人が多いけど私より下の学年は「今の時代インクルーシブ教育ですよね！」って声が大きなお母さんがいて
判定を蹴る人が増えたと聞いた
ママ友の子が通ってる小学校は支援級に支援校判定の子が、普通級に支援級判定の子が増えて普通級も支援級もカオス状態で荒れてるみたい
今年は国連から支援級禁止みたいな発表もあったしそれをまにうけて判定を蹴る人が全国的に多くなると予想
国連だけじゃなくYouTubeやアメブロやTwitterの影響で◯くんが普通級ならうちの子も普通級みたいな子も増えてると思う
各地域や各学校で支援の手厚さやカラーが違うからしっかり自分の目で確かめてほしいけどね
全国的にはまだまだ支援級の教育が不十分なところが多いし支援級は当たりはずれがあるから うちの自治体6年前までは親が望めばダウンでも知的重い子でも
他害自傷あっても支援級入れたと親の会の人が教えてくれた
それで支援級がめちゃくちゃになったから支援学校を新設して
4年前から支援級に入れる基準を物凄く厳しくして
親の意見は聞きますが決めるのは教育委員会ですと明言して
知能高かったり他害自傷があったり
親が望めば手帳なくても意見書で入学可になって
IQ55以下も支援学校一択で絶対に支援級に入れなくなったんだって
そしてIQ60以下は中学から支援学校ですって付け足したら
IQ60以下は進んで支援学校を選択するようになって
支援級が物凄くレベル上がったそうだ
知的でも境界知能で情緒だとIQ100以上だそう
これで小中学校は平和になったけど
変に支援学校に行かされた子が大変みたいよ >>506
重度や他害自傷がある子は支援校一択は同意
厳しいけどそれぐらい細かく決めないと支援級が崩壊するんだよね
でも高等支援学校行きたい子はどうするんだろ？
支援校から高等支援学校へ転校する子もいるのかな >>507
支援学校の子は高等支援行けない（行かせない）高等部一択
高等支援は支援級からしか行かないみたい
もし手帳なければこれも意見書で受験可
知的の上の子達や情緒の子達は高校行く子が殆どだよ
情緒になると上位校に行く子もいる
あと情緒で多いのが中学受験
去年も県立の中高一貫校に何人か合格して行ったよ
ヘタな普通級の並みの子達より学力高い子もいるからね >>506
>IQ60以下は中学から支援学校ですって付け足したら
>IQ60以下は進んで支援学校を選択するようになって
先のことを考える・考えさせる姿勢って判定あたりで一番大事だと思う。
福祉の世話になれるなら、本人が手厚い支援を受けることに慣れないといけないし
福祉の世話になれないなら、学習カリキュラムをできる限り済ませておきたい
個人の利益からアドバイスする冊子とかあればいいのにと思った 周りを見てると一部少数派を除いて判定通りの人生を歩んでるよね 親ではなく第三者が客観的に判断するっていうのは大事なわけで
たまに就学前は特性が強くて数値が低く出てたのに就学後に特性が落ち着いて数値が上がって療育手帳を返納したとか中度知的の子なのに勉強が出来るという子もいるから就学時にIQ55未満だから支援校一択！はかわいそうな気もするけど IQじゃなくて身辺自立で分ければいいのにね
中度でも就学前に身辺自立完璧なんてザラに居るから、IQのみで支援学校判定されても困るよね >>510
小学校入学前に出したIQだけで単純にぶった斬って
支援学校一択の点
親が勝手に伸び代をぶった斬って意見書で
支援学校に行かせるケースがある点
これは親の会でも問題視されている
中学年・高学年からグッと伸びる子もいるわけで
そういう子は切り捨てられている
一方で大多数は小学校入学前のIQから大きく変わる事は無いので
問題ないという意見も >>511
身辺自立は当たり前プラス
勉強を教える価値があるか無いかを判断されている
勉強を教えても無駄な子は早いうちに支援学校へ
学年通りの勉強についてい来れない子は
知的級・情緒級共に要らないという判断 >>509
先々の個人の利益を見据えていろんなパターンを網羅した冊子、ほんとにあればいいよね
すごく参考になるよ ざつこ指出し手袋して寝るわ
今は夏の日焼け止め用、真冬は冬用手袋よー
手の甲が暖かくて良きなのよ >>512
個人的に思うのは入学前にIQ55未満で入学後IQ60、70台に伸びる子は居るし、低学年なら多めにみてもいいかなって思う
小学校になってから伸びて実は勉強出来るのにって支援学校に行って後悔する子は出ないように
でも中学年になってもIQ55未満ならなかなか伸びしろないから支援校へ転校でもいいと思う
IQ100でも勉強できない（しない）子もいるし
このスレでIQ40〜50台で勉強にそれほど遅れがなくて真面目に頑張れる子もいると聞くからIQだけで進学先を決めてしまうのも怖いな >>513
ちなみに
情緒級から普通級、知的級から情緒級、支援校から知的級への転籍や転校は可能なら地域ですか？ >>518
より学習量が多いところへ上げるには、多くの場合、新学年まで待たされたり、
あるいは学習が追いつくまで待って、さらに次の学年まで待たされたりする
障害年金の出ない軽度はシャレにならないから可能性あるなら普通級ｽﾀｰﾄかな >>518
519は私では無い（何この人怖い）
親の意見での転籍は無し全てはIQ次第
誕生日が来て手帳の更新する時に測ったら上がってた
若しくはリハビリで通っている病院で測ったら上がっていたという場合
年度途中でも学校から転籍の提案がある
ただ支援学校から支援級はどんなに上がっても無理 >>520
数値が上がったら転籍を勧められるのに支援校から支援級には移れないなら
どこに転籍するの？ 中重度に勉強させることに批判的な意見もあるけど大人知的あり自閉症の動画なりブログなり見ると、支援級時代に身に付けた読み書き計算の貯金で生きてるような感じ
引っ越ししてでも支援級入れたほうがいい IQ55っていうのがリアルな数値だなって思った
中度に近い軽度知的っていずれ中度知的になる子が多いから支援校判定かなって
IQ60台なら数値が上がって知的ボーダーで手帳を返納って子もいるし
>>523
支援学校も勉強の時間あるよ
卒業までに小4レベルの国算が出来るように目指す子もいるとか 地域差あると思うのですが軽度よりの中度知的の場合は就学どうですか
教育委員会などの就学判定などないから困る
療育先や幼稚園の先生の意見を参考にするべきですか >>521
支援学校選んだらずっと支援学校
支援級に転籍は無理
理由は使用している教科書がちがうから
（支援級は選定教科書 支援学校は星本）
伸びて療育手帳返納になったら精神手帳が必ず出る
親の会で聞いた話では2年前に支援学校高等部中退して
高校受けた子がいるという話 知り合いの子が支援学校高等部中退して、通信制に移って、単位はきちんと取れてるけど
テスト前や年度替わりに毎回、メンタル崩して、何種類も薬飲んでるって
やっぱり支援学校を勧められるだけあるわ >>527
卒業後はどうするつもりなんだろ
通信制は就労に向けたノウハウはあるのかな >>528
障害者の職業訓練校の話をしてたから、受けるのかも
障害者生活就労支援センターには行ったらしいし
支援学校高等部でも同じルートだったかもね 最近は学校卒業後にすぐ就職せず就労移行に行くのが流行り
支援学校から来た人、高校から来た人、大学から来た人
知的ある人から高IQまで色々な人がいるけど
行先はやっぱり就労移行前に得た学歴で天と地の差がある
高等部から来た子じゃ作業所しか行けない
企業就労なんてまず無理
企業就労や公務員の障害者枠は高学歴の人が取っていく
リタリコでよく記事書いてる人の息子は企業就労にこだわって
高等部から就労移行に行ったけど行き先見つからないし 企業も様々よ
職場環境によるよね
一生懸命やってくれても相性が悪かったり
能力より性格とか毎日来れる事を重視する企業も多い >>525
市のHPに就学相談の申し込みについて書いてない？
幼稚園の先生は小学校の事情はよくわからない人もいるし、どこが合うかハッキリ言われないと思う
聞くなら療育園の先生がいいと思う 就学判定がない地域があるって驚くわ
そんな地域って重度な子も普通に支援級にいるかもね ここみてたから就学判定あると思ってたらなくてびっくりしたよ
さすがに京香ちゃんみたいなパターンはそうそうないみたい >>535
意見聞くのもだけど実際見たら色々分かる。見学大事だよー
軽度なら支援級か情緒に落ち着くと思うけど普通級で大丈夫な場合もあるし 就学判定、と教育委員会から連絡しない自治体でも
親に希望に添って～と言いながらも結局子供に合った進路に誘導させて無難に収めるんだよ
ともかく就学相談をしないことには始まらない うちのところは就学相談では相談員がはっきり判定することはないわ
とにかく発達検査を受けさせてその結果を見てどうしようか一緒に考えましょうってスタンスみたい
まあ基準以下ならそれこそやんわり誘導するんだろうけど親の希望に沿いますって最初に言ってたよ
うちも支援級見学してきたけどうちの地域の学校なら通級一択だなと納得して決められたからホント見学大事だね
地域によって支援級全然違う 今って小さい頃から療育に受けてる人や幼稚園や保育園で加配つけてる人が多いから、ほとんどの親は極端な進路先を希望しないと思うわ
支援校レベルの子が支援級希望したり支援級レベルの子が普通級希望したりするくらいなら許容範囲内で低学年のうちは許される
毎年少数派で重度の子が普通級行きたいって騒ぐ人がいるらしいけど
まぁそんな人ってずっと保健師や保育園の先生から受診や検査を勧められてきたのに「個性ですから、ゆっくりなだけだから」と断ってきて就学前検診で引っかかって揉めるパターン >>526
うちの地域も支援学校から支援級への転校は制度としてはあるけれど実質不可能
息子が年長時に支援学校へ問合せしたんだけど、10年以上そんな児童は居ませんとハッキリ言われたし、理由も>>526の所と同じで双方で学習する内容が全く違うからと言われた
私の地域だとDQ70以下が支援学校判定
でも判定に絶対従わないといけない訳では無いから、DQ60台の大人しいタイプの子だと支援級へ行く子も割りといる
知的クラスでも教科書は普通級と同じ物を使っているし宿題は毎日、長期休暇はたんまりと出る
なんなら長期休暇の宿題は普通級より多いんじゃないのこれ？て位出る
知的クラスでも学習内容は概ね学年相当の事を全学年やっているみたい
息子は知的クラスの2年生だけど、算数だと繰り上がり繰り下がりの筆算、3桁の足し算、掛け算、長さやかさの単位
国語も2年生の漢字の書取やってる
そりゃ支援校から支援級への転校なんて無理だなと入学後改めて思った 超多動の高機能の子が支援学校に入学して、多動が落ち着いたら小学校にうつるケースを聞いたことあるよ
最初から小学校への転入が目標なのでその子はずっと学年相応の学習をするらしい
それを聞いた時支援学校の手厚さに驚いたけど地域差があるんだね >>542
それなら多動の薬を飲みながら地域の小学校行くのもいいんじゃない？って思ったわ
多動が落ち着いたら薬飲むの辞めて
支援学校って星本のところが多いし、低学年のうちはほとんど国語と算数の勉強をしないところもあるから、地域の小学校と同じように勉強を教えてくれる支援校って少数派だよ k式発達指数110、不安が強い年長男子です。
以前支援級を検討して学校へ相談に行ったら、校長先生から不安はみんな一緒！普通級でフォローするから大丈夫です！って言われたのと、情緒級がなくって知的と一緒の支援級だったので、普通級＋通級を考えてたのだけど、やっぱり支援級の方がいいんじゃないかと不安になってきた、、 >>544
不安は一緒！とかいうけど健常児の不安とスレタイの不安は全く違うよね
IQ110で知的と合同の支援級は物足りないと思うし通級で様子見でもいいと思うけどな IQ130overの自閉症小学生で大学の数学解いてた男の子で
お母さんが有名なブロガーだった家があってね
お母さんが息子には支援級がいいって支援級に突っ込んだけど
それが全ての原因とは言わないけど自己肯定感があまり伸びなかったみたいね
今はせっかく合格した中高一貫校休学して精神病院に入院してるよ
親が先の先まで勝手に心配しすぎて高IQの子を
支援級に閉じ込めるのもどうかと思う
凸の部分で凹をカバーしながら
一般級でやれるという成功体験はせいぜい小学生のうちにしかつめないからよく考えて欲しい
ここで自信を持たせなかったら二次障害まっしぐら
高IQ児には失敗させない道を用意するんじゃなくて
失敗してもやり遂げる強さを身につけてあげて欲しいな >>546
その辺は子の性格や周囲の環境と関わり方とかもあると思うからなんとも言えないけど >>546
あの人の他もIQ高い子を支援級入れて
その後大成した例って聞かない
IQ高い子を無事社会に送り出せた例は
みんな一般級入れて有名大学まで行かせてる
知的ない発達障害の親の会が地元にあるが
そちらではそのような結果になっている k式の発達指数は、wiscのIQとはまた別なんじゃ？ >>549
学校すら行かないでしょ
お子さんは、高IQなの？ うーん高IQ児は小学生で普通級だろうが支援級だろうが
どのみち中高で定型と２次障害になりがちだからね・・
特性を抑えて定型に擬態しようとすれば無意識にストレス溜まる一方だし
特性を出しまくれば本人はストレスないけど周囲の定型に嫌われる
そのどっちかしか道は無いんだから ×どのみち中高で定型と
〇どのみち中高で定型と混じれば 言語聴覚士が△書いて、うちの子がその下に□書いたらダメ出しする教えだからね
(真似してとは言われてない)
限界あると思うよ その子は結局二次障害になってたと思う
普通級で自己肯定感が上がると思えないし普通級なら人間関係で苦労してたかと
スレタイって親や本人がいくら努力しても二次障害になるリスクが高いからさ 強く育つ根拠がIQだけなのが謎。
ほんとに発達の子供いるのかな？
支援を甘えって表現する人をちょっと前も見たなー 高IQなら私立高校から国公立も目指せるよね。
勉強は何とでもなるから。 高IQなのに「支援級の方が良さそう」と親が思ったなら、それだけ特性が強くて生きづらそうな子だったんじゃないの？ 超進学校の保護者のブログで、メンクリ通おうかどうか娘のことを担任に相談したら、「うちのクラスはほぼ全員薬飲んでます。あなたのお子さんは薬飲んでないから良い方です。」と言われたと書いてあったよ。
だから、多分、あんまり気にしないで投薬しちゃえばよくない？ うちは高IQで普通級で揉まれて高校は上位校行けたけど
高校で同じレベルの子の中でみるみる自己肯定感低下中だよ 2次障害を防ぐには一にも二にも自己肯定感しかないね
うまくやれないなら相手を否定するしかない。肯定するから苦しい
一人遊びが上手くなる必要もあるが、そこはASDは元から得意か 勉強出来て高学歴で卒業しても社会人になってから躓く会社で仕事出来ずにいじめられてニート引きこもりになるのはあるある >>562
そうそう、大学や大学院までは順調で社会に出て労働者になると詰むんだよね
職場によってはコミュニケーション能力や社会性を求められるし >>554
これの意味がわからない
真似してって言われなくても真似できるの？定型は？ >>565
思った事を口に出す、態度で示すが正解(正解だとは思えないが) 分からないから、なんでなんで連呼して授業妨害した子を思い出した >>546
一般級でも不登校になる子はいるわけで、その子も小学校の頃からそもそも学校に通うのが困難だった様子よ
通知表の関係で一般級に通ったけれどその頃から不登校気味だった
失敗しても頑張れ君はやればできると言われて頑張れる子ばかりではないんだよ
結果と原因が逆だよ ってか、>>546で凸をのばして凹をカバーしたらいいって書いてるけど、そんな簡単なものじゃないよねw
それができないスレタイが多いから親子ともにシヌほど悩んでるわけで
ごく少数派で凸を活かして学校生活や仕事を大きな問題なく頑張れてる人もいるけど、凹のせいで
学校や職場で悩んで落ち込んだりうまくいかなくて二次障害起こしてしまうパターンが多いわけで
スレタイは0か100思考で気持ちの切り替えが苦手だから健常児ならまぁいいかとか次頑張ろう！ってなれてもスレタイは「もう終わりだ！嫌だ！
」とずるずる引きずりやすいんだよね
嫌なことや失敗したことをフラッシュバックで思い出したり 勉強はともかく行事が辛い
何時バス集合までディズニーで友達同士で昼食込みで自由行動 とか
陰キャJKは誰にも誘われないどころか話しかけても仲間に入れてもらえない >>570
みんな仲良くは小学校低学年までだねー
勇気だして話しかけても仲間に入れてもらえないのは痛いほどわかる（経験者） >>570
話し掛ける相手を間違えてるのでは？
もしくは、行事の時だけ都合良く声掛けしてるとか
普段仲良くないなら当然では？ >>570
努力してもどうにもならず本当にキツいなら最終手段としてその日1日休んでもいいと思う
その日1日だけの問題であれば逃げていいよ
その後の日常に関わる事や現状を打開したいなら休むと余計に悪化するから逃げずにどうにか頑張ってみて
あと、話しかける相手を判断した方がいいのは同感 地味系オタク系三軍グループはわりと仲間に入れてもらえる でも遠足とか文化祭の時だけ仲間入れてーってなると、はぁ？ってなってはっきりこっちに来ないでって言う子もいるはず
普段から一緒にお弁当食べたり休み時間話しかけるとかの信頼関係を作る努力は必要 定期的に議題に上がるけど
私なら自分の子がぼっちなら無理して遠足や文化祭に行かなくていいよってなる
子供がぼっちでディズニーや校内を下向いて回ってる様子を想像すると胸が痛くなる
学校は勉強するところだから普段は勉強は頑張って単位取ってほしいけど遠足や行事くらい1日休んでもいいと思う >>574
まさに傾向ありの私が入れてもらってたわ
女子校のオタグループは優しかった >>572
それを器用に出来ていたら障害ではない訳ですよ 日本の義務教育は既得権益が多過ぎて学校行事多いからね
例えば修学旅行とか（京都利権） >>577
特別待遇しろとでも言ってんのかな？
都合良く障害持ち出すのが当たり前になってるんじゃないの？ よく、子供が発達障害で働けないって書き込みをネットでみかけたりするんだけど、働けないというのは正社員のこと？パートならやってる人結構いるのかな？
子供が小学生になったらパートしたいと思ってるんだけど、朝に急な登園拒否おこされないか心配 >>579
誰もそんなこと言ってないんだよ
あなたは他の人と話の前提が違ってるんだよ
>>580
付き添い登校とかが発生してしまうとパートも難しくなるよ
子供が入学してしばらく様子見てからじゃないとパートも選びにくい
私は保育園からパートしてて、土日祝出勤ある代わり平日の出勤時間はある程度都合がつくところだったからなんとかなった >>570
夫の親戚の子が高1の時は1.2人友達がいたらしいけど高2や高3の時にぼっちになってしまって非常階段で昼食食べたり休み時間を過ごしてたみたい
そのまま高校卒業してニートになってしまってもう約5年以上経つ。
親は人見知りの性格だと思ってずっと何も対処しなくて今も子が引きこもりだけど何もしてない
病院に行ったら何かしらの診断ついたり手帳もらえそう 友達なんていなくてもいいじゃない？
ぼっちってそんな悪いん？
法に触れる訳でもないのに・・・ ぼっちでもいいと思うけど、辛いんだってさ
メンヘラかな 20代前半ならまだ復帰の見込みがギリギリありそうでもどかしいな 高校ぐらいまではぼっちは本人がしんどいと思うよ。
そこを過ぎたらぼっちでも過ごしやすくなるんだけどね。 学校いる間はグループ学習とかもあるからある程度仲良くやっていかなきゃいけないもんね
私は卒業して真っ先にした事が携帯の解約だった ぼっちでも大丈夫ってのは相当なメンタルの強さが必要で、定型でもそこまで強い人は多くないと思う。 定時制高校はぼっちでも過ごしやすいって聞いた。
いじめにあってた子とかも結構いるのと学生層がバラエティに富んでて、そういう意味では過ごしやすいって聞いた。 >>593
ワイ定時制高校卒業生や。もう20年近く前やけど。
友達はおった方が間違いなく楽しいけど、完全ぼっちで卒業した奴もいるで。
そいつの場合、2年生くらいまでは友達おったけど、段々と付き合い無くなってってぼっちになっとった。
正直、学校にいる間は全然楽しそうやなかったな。
発達っぽい奴もおったけど(っつーか、ボッチのやつもやけど)、友達1人作ってからは毎日楽しそうに過ごしてたで。
学校に通いたいなら友達はいた方がええで。
ただ、金を貸してくれって言ってくるだらしない奴もいる。
友達はちゃんと選ぶ必要あるで。 >>586
義母が聞いてもないのにペラペラ喋るから知ってる 歩み寄りも必要だね
何をしちゃったのか知らないけど
>>陰キャJKは誰にも誘われないどころか話しかけても仲間に入れてもらえない
何をしたらこうなるんだろう… 進学校の受験とか定時制の仕事とか、学校外のコミュニティや目標等の存在感が
強ければ強いほど学校はまともな社会に近付く
多数が「学校生活が全て」と思えば思うほど窮屈で面倒くさい幼稚な社会になる
偏差値の高くない普通科はだめだよ 自分は仲間外れや無視はされたけど他のいじめはされなかったなぁ 偏差値やや高め高校通ってたけど仲間はずれ無視陰口はあったよ 物を隠すとか水をかけるみたいな低レベルのあからさまないじめとかはなかったけど
どんな学校や職場に行っても小さないざこざあるよ 当事者にしかわからないくらいのね 偏差値が高い学校だったりまともな大人であればやり方を考える、という感じにシフトするだけかな
話しかけられても目を合わせない
自分からは絶対に声をかけない
とかね
無視はしないけど（自分に不利益になる可能性があるから）損得抜きの友達としては扱わない業務的な扱いになる
にこにこ笑いながら棘のない言葉でお断りする
定型だって人間関係は難しいのに自閉だと難易度爆上がりの無理ゲーよ
仕事だけしてさっさと帰って業務以外は会話をしない
と同じレベルで学校生活を送れるのであればできると思うけれどね みんなで仲良く助け合って行事をしましょう。
なんてのがぼっちには辛い。
「絆」とかしんどそう。
大学、社会人になったら迷惑をかけなければオッケーになるし、友達は同じ空間にいる同じ年齢から作らないといけないって縛りもなくなる。
高校までは世界が狭いんだよね。
勉強できるなら塾行きながら大検でもいいし、塾で補完しながら定時制でもいいかなと思う。
で、学力に合った大学に進む。
うちは勉強できないからこそ高校言ってもらいたいわ。
工業高校とか行って資格とって欲しい。
普通科行ってもたぶんF欄以下の大学しか行けないだろうから就活で詰みそう。 自分は60半ばの高校に行った
一年でクラスの女子に絡まれて意地悪されたりモノ捨てられたりされて
二年で文理分けてで離れられた
そいつの卒業後の進路は学年に三人しかいない専門学校だったよ
弱弱しいと不満のはけ口にされてしまう可能性は否めないかもしれない >>600
あからさまに虐めたりしなくても、拒否された側や仲間はずれ側にされた側は辛いよね
大きな理由はないのになんとなく気が合わないとかでさりげなく避けられるというか
私も中学でそんなことがあった
相手も私のことを大嫌いとかではないけど他に仲良しな友達もいるし私と仲良くして得することがないから挨拶ぐらいはしてくれるけどグループに入ったり一緒にお弁当食べるのは出来ないみたいな 療育のママ友同士でもそんなことあって、一応挨拶をしてくれるし無視されたりはしないけど、私はあなたと仲良くしたくないなるべく話しかけないってオーラ出されたり
昨日書いてる人がいたけど話しかける人を見極めたほうがいい。地味系ママは話しかけても優しくしてくれた
定型でも人間関係で病む人が多いのにスレタイはかなり人間関係へのハードル高い > 話しかけられても目を合わせない
> 自分からは絶対に声をかけない
> 無視はしないけど（自分に不利益になる可能性があるから）損得抜きの友達としては扱わない業務的な扱いになる
> にこにこ笑いながら棘のない言葉でお断りする
--------------------------------
こんなの気にしなければ終わりなんだw
それは > 偏差値が高い学校だったりまともな大人ということではなく、ただ
単に弱い人間ということです。なぜ弱いのか？信心がなく一人ぽっちだからで
す。
学会精神も広宣流布も御本尊も先生も知らないからです。つまり理想がないか
らです。永遠の生命を知らず、今世だけだと思っている。この世に生まれてき
た使命ということを知らない。果たしてこんな人間が他人に、いい影響であれ
悪い影響であれ、与えることができるか？できないと思う。
障害児か健常児か？ということではない。障害児のなかにも強い子達はたくさ
んいる。強くなるしかない。四の五の言ってる場合じゃないんですよ。今すぐ
近所の、あるいは友人の学会員さんを「自分から訪ねていきなさい」我が子と
親自身が強くなるしかない。 工業高校行ってほしかったけど、最近軽度ではあるけど色覚異常が発覚してあーあって感じだ
親戚にいるなんて聞いたことも無かったし、自分が保因者だなんて知らなかった こういうことを書けば
他のスレならキチガイみたいにわめいてくる
なぜならば、彼らは不幸だが、チッポケなプライドに生きていて「決して自分を乗り越えようとしない」
しかし俺達はちがう。俺たち障害児親というものはちっぽけなプライドなんか守ってるひまは１ミリもない。 >>606
> 工業高校行ってほしかったけど、最近軽度ではあるけど色覚異常が発覚してあーあって感じだ
> 親戚にいるなんて聞いたことも無かったし、自分が保因者だなんて知らなかった
カッコいいじゃん😍
色覚異常ってあると、工業高校行けないの？
じゃあ、みなの衆。そろそろ行くわ >>604
> あからさまに虐めたりしなくても、拒否された側や仲間はずれ側にされた側は辛いよね
もう一度言うよ。辛いよね？じゃない。そんなこと気にしないんだ。今日からねw
信心なんかしなくても、それはできる。
俺達が一歩成長すれば、子は５歩成長する。 >>604
それはスレタイ特性から生じる理由なんじゃないの？
相手にとっては結構キツいと思うよ
基本自己中だと思うし 旦那さんが傾向持ちっぽいって書く人多いですが、確定診断出てる方いますか？
前から怪しいと思って検査すすめてたんですけどずっと拒否されてて、子供に遺伝した疑いがあってやっと検査してもらったら診断が出ました 親もスレタイでは？疑う人が多いけど確定診断でてる人は少ないのでは？ 少なそうですよね。
かなりしぶられましたが、受けるのを断固拒否するような人でなくてよかったなと思う反面、医学的に見ても障害のレベルに入るんだなと思うと落ち込みました。
周りの人からの支援が必要という風にも医者に言われたらしく、これから旦那も支援していくことになりそうです。 そういえば自閉症児ってセリアック症とか多いんだっけ？
グルテンフリーにすると多動やこだわりが軽減するんだっけ？ 夫に検査を受けさせた人は自分も受けたのかしら
うちは旦那が怪しいと思っても相手だけ受けさせるのは無理だわ
何だかわだかまりが残りそうで
自分も完全定型というわけでもないだろうし スレタイに関わる世界の人（医療関係者や心理士、自治体担当者、療育先、教師保育士等）って絶対「親も変なんだろうな」「親も傾向あるんだろうな」という目で観察してるんだろうね
実際舐めてくる保育士や教師はいたな。舐めてくるまではいかないにしても態度や言葉の端々に下に見られてるのがわかったり >>611
されてるよ
本人が自分は鬱だから休職するって精神科にかかり、家族として医師に呼び出されて説明を受けた おい、ただいま！＼(^o^)／
レスがついてねえ。ソンならもうかきこまねーぞ？ 〉〉0615
メンタル不安定なのもあり自分でも不安だったので旦那より先に自分で病院行って来たんですけど、あなたは絶対違うからっていってWISC受けさせてくれなかったので、今度希望者全員受けられる病院でWISCの凹凸から調べる予定ですよ。
わだかまりの問題もあるし、女だから隠せてるだけで自分もかもしれないし、受けるなら2人同時がいいですよ。❨まずはWISCから❩
〉〉0617
私もです。うつ病歴は結婚前に知ってたんですけど、自閉症とは思わなくて、優しくて繊細な人だと思ってました。でも、普段すごく優しい風に見えるけど、何気なくつぶやいた言葉がすごく冷酷だったりして、あれあれあれ？？？みたいに思うようになりました。
何回もうつ病かかってるんですけど❨担当医師も複数❩、ぱっと見自責的なだけの常識人に見える振る舞いをしてるのでお医者さんは発達障害の可能性を伝えてくれなかったみたいです。 偏差値60代後半だけど周囲は狡猾でスレタイを先生にバレないように避ける
>にこにこ笑いながら棘のない言葉でお断りする
ほんとこれ 何度でも同じこと書いてあげるw
↓
> > 話しかけられても目を合わせない
> > 自分からは絶対に声をかけない
> > 無視はしないけど（自分に不利益になる可能性があるから）損得抜きの友達としては扱わない業務的な扱いになる
> > にこにこ笑いながら棘のない言葉でお断りする
この人らは大人でも知能が高いのでもなく、弱い人間であり、ほんとうの意味で一人ぼっちなんです。
話しかけられたら「目を合わす」のが常識
自分から、どんな場合でも自分から声をかけるのが、正しい人です。
たとえば身近に障害者の子がいて、もしはみごになっていたら、なんとかして助けてあげたい！と思いませんか？自分が不利益でもです。
それは「我が子が障害者だからです」 これは一例です。自分になんの得もなくても動くのが、ほんとうの地域の宝のひとです。
ぎゃくに、上に挙げたような人には、最終的にはだれも寄ってこない。ゆえに一人ぽっちなんです。
> > にこにこ笑いながら棘のない言葉でお断りする
ただし...w そういう風に振る舞わないとイケナイ場合もありますね。しかし何度でも言うが、弱い人間なんです。
あなたたち、外さん（創価学会では、学会員さんではない一般人をそう呼びます）は
価値観が顛倒しており、そのことに気づいていない。 どうして価値観が顛倒したか？
あなた達の周囲にいるいっさいの社会が、大半の人が、そういう人だからです。
価値観などない世界に生きている。弱肉強食です。
だから創価学会がいるんです。周りがよい人・理想に燃える人ばかりになれば「どんなに悪人になろう！
ずるくなろう！」と思ってもなれるもんじゃない。無意識のうちに善人になっていくんです。 >>619
> 私もです。うつ病歴は結婚前に知ってたんですけど、自閉症とは思わなくて、優しくて繊細な人だと思ってました。でも、普段すごく優しい風に見えるけど、何気なくつぶやいた言葉がすごく冷酷だったりして、あれあれあれ？？？みたいに思うようになりました。
> 何回もうつ病かかってるんですけど❨担当医師も複数❩、ぱっと見自責的なだけの常識人に見える振る舞いをしてるのでお医者さんは発達障害の可能性を伝えてくれなかったみたいです。
あなたは、妻としてどうなんですかっ？ 旦那を小馬鹿にするような人なんか価値がない。
それ以前に、医者がちょっとひと言「自閉症かも、発達障害かも」とかいったらすぐ信じる。
無知無教養でありバカです。落ち着いて考えてみなさい。ほんものの自閉症で発達障害だったら
どうやって結婚して仕事していけるんですか？ 旦那が人生のなかでピンチなら、妻であるあなたが
強靭になるしかないんだ！
子どもが自閉症だったのは仕方がないことなんだ。この世に生まれてきた人間の全員が人にいえない宿命で泣いているんだ。
旦那が悪いのでも、あんたが悪いんでもない！！ ちょっと変なこと言ってたらゴメンね(o^∀^o)前の書き込みぜんぜん読んでないんで！ww >>616
偏見を持っているというより、福祉に携わる人間特有の、自分たちは特別なことをしている、可哀想な親子に手を差し伸べてあげている、という優越感があるように感じたな
確かに下に見られてるのは私も何度も経験ある。あの人たち狭い世界で生きてるから、今どきは大卒の母親のほうが多いとか、地縁血縁で実はコネがあるとか、相手のバックボーンに全然思い至らないんだよな。まあ、言う必要も無いし、余程のことがない限りはこっちも黙ってるけどね >>616
医師や言語聴覚士とかじゃないの？
頼れる病院が少ないからか、足元見られてる感じはする
園の先生や療育の先生からは丁重に対応してもらってると感じるけどな 障害のある子供抱えた親に当たるとか理解できないわ
プライドないのかしら 傾向ありっぽい担当に鼻血出そうになった事はある
地味に学校巻き込んでトラブルになったし
やっぱこれは我が子だからこそ我慢出来るんだと痛感したわ 来年就学の知的なし女児、学校まで徒歩20分ぐらいかかるから送迎するつもりなんだけど事故や事件に巻き込まれるかと思うと1人にはさせれない
６年間送迎してる人はいないと聞いてるけど、いつ大丈夫？と思えるのかな？ >>629
情緒級やおとなしいタイプの子なら小3.4ぐらいから1人で登下校する子もいるよ
うちは知的級で多動児だから小6まで付き添いする覚悟
いつまで…って悩むところだね。
少し前に小学生女の子の行方不明事故が起きたところだし女の子は変態に狙われやすいから心配だね 学校まで徒歩20分は少し遠いというか >>629
うちは知的無し男児で学校まで25分くらい
1年生の時は朝は集合場所まで送って、帰りは途中(半分の辺り)まで迎えに行っていたけどそれも夏までだった
通学団や先生付き添いで帰ってくるから1人になるとか、1年生だけで帰ってくる事はなかったよ
一応ランドセルにGPSを付けているのでそれで見守っている >>627
残念ながら
障害児の母に嫌がらせして憂さ晴らしする歪んだ人もいるよ
デイに預けてる間、連絡つかない場所にいたら携帯に10数回の着信があって
「お子さんお腹壊してたからお迎えを・・」ってことだった
家に帰って様子を見たけど、大してお腹下してもいなかったけど・・
私が携帯に出なかった事に腹を立てたらしく、その翌日からスタッフからの嫌がらせが始まった
私の番号でネット不動産物件の内見を勝手に登録して、全国あちこちから
セールスの電話が来るようになってしまった
不動産会社の人からも「いたずらで登録されたのでは・・？」と言われた
証拠がないから何の罪にも問えないけど、たぶんそのデイのスタッフだなと感じて
別の理由考えてデイを辞めたわ >>632
デイのスタッフって保育士さんや介護士さんとかちゃんと資格を持った方や資格がなくてもマトモな人の方が多いけど、少数派で変わった人や非常識な人もいる
デイって人員不足だから他の会社で就職出来なかった人や転職を繰り返してて仕事できない人も採用されるんだよね
私がデイを探してる時にとあるデイに電話した時に電話対応したスタッフが全く話通じなくて質問したことに対して全く違う話をペラペラ話してくるし折り返し連絡しますとなったのにいつまでも連絡来ないから私から連絡したらまたそのスタッフの人が出て意味不明なこと言うし
結局そのデイを見学するの辞めました 話が通じないスタッフがいるところへ預けるの怖いなって >>634
見学行く前に分かって良かったね
おかしい人がいるところになんか預けられないよね
うちが当たってしまったそのスタッフ、最初は良かったんだけどね
電話に出ないことで怒り発動したみたい
他人の番号を勝手にあちこちに登録するとか証拠があれば犯罪だよ、狂ってるわ
ほとんどちゃんとした人ばかりだけど、デイは募集要項に「無資格、未経験歓迎！」とか
書いてあったりして実質誰でも採用されるからね・・
たまにおかしい人がいるから早期に見抜くこと大事だよね やっぱり実際体験させてみないとわからないよね
うちはまず親だけで見学してみて良いなと思ってほぼ決定しようと思ったけど実際子ども連れてったら1人あたりのスペースがぎゅうぎゅうなのと安全対策が危ういなと思って結局通わせるのをやめたところがある 反論あると思いますが...
親は...子どもの教育しつけに...全力傾けすぎないほうがいいのではないか？... ほんとうに自閉というか発達障害が重く、なおかつ接していて愛情や幸福感がほんとうに薄いなら、
それは獅子が子ライオンを谷底に突き落とすがごとく、全面的に施設等にまかすべきかと... スタッフがナメてくるとか、スタッフの人間性・専門性が信じられない――ということについては
直接接するスタッフというものも「親と同じで」、自分の努力が報われにくい発達障害に苦悩しているのは、
まちがいなく思われます。その点は忘れちゃダメだと。 >>631
> うちは知的無し男児で
ほんと羨ましい(o^∀^o)知的と発達障害は完全なるセットと思っていたから、どういう状態かよくわからないけど。
それと関係ないけど、このスレでよく「旦那もわたしも傾向ありで...」みたいな出てきますが、それはなんのためにそんな詮索するの？
遺伝がどうのこうの、そんなん考えて何の得があんの？我が家では考えたことない。
仮に「DNA解析で75％旦那の遺伝子でなったとわかったよ！」となったら、それで子の障害がよくなんの？ なぜ施設に云々と言ったかというと
=====================
親が疲労し切るのは絶対ダメだ
===================
これしかない。他のどんな問題にも言える。いちおうは「愛情で、親切に」というのは何でも基本原則として
とうぜんだが、再往は、自分を犠牲にするのはダメです。
>>92
> 頑張りすぎたらダメだよ、愛情は必要かもだけど彼らは受け止める器がないから底の無いバケツに水を溜めようとするようなもんだ
> 多動や癇癪はマトモに付き合ったら疲れるから安全確保できるなら疲れるまで放置してヨシ
92番さんのこの言葉のとおり。
前スレ>>145
>世の中では介護職や工場勤務は底辺職と言われてばかにされてるけど、それすら高嶺の花だからね。
>底辺以下の社会から無視された存在で絶望感しかない
基本的に鼻もちならない感覚で、職業に貴賤なしの意味がわかってない。そんなコミュニティにいるから
絶望感がある。そんな周囲に囲まれてたら、子が健常児だって同じだ。
貴女自身がそうじゃないのはわかっている。 ある施設の施設長は女性だが御自身の子どもが重度の発達障害だ。
そして仕事にかけている。多くの障害者のために奔走してる。
これは一つの解決方法じゃないのか。自分の息子がそんな希望がない姿なのはつらい。だからこそ、自分を
開いていった。自分個人の苦悩のうちに閉じこもるのではなく。
子がいる人と子がいない人では見えている地平がちがう。
同じく障害児持ちと健常児しか知らない人では、まったくちがう。
ぜんぶ意味があるんだ！ ちゅうじゅだっけ？あんなの羨ましがんのやめようぜ？(^_^)
せいぜい凡庸なサラリーマンになんのが関の山だしw
それより障害児教育のが、無理ゲーレベルの最高難度なんだから、その点は自信持っていこうぜぇ〜〜？
♥♥♥♥♥ tps://www.youtube.com/watch?v=nydiBEEM2h0&t=3s
勝たなくていい、負けない 突然すみません。近日中に離婚を控えています
上の子8歳IQ82、自閉の重さは知らされていないものの軽度～中度だろうと勝手に推測しています
通級利用なのですが、手帳とかは医師からも何も言われなかったので取得していません
離婚までに手帳を取ったほうがよかったり、他にやっておくことはありますか？
母子のシェルターに行くので家を出た後は多分何も出来ません 82だと療育手帳取れないと思う
75以下もしくは70以下が目安だから案内がなかったんだと思う
地域によっては自閉症の診断があれば取れるのかもしれないけど 知的なしの自閉症やADHDで精神保健福祉手帳が取れる地域もあるよ >>645
うちの市では自閉があれば91まで療育手帳が取れる
地域差あるから子ども家庭センターで相談してみて
取れなくても精神手帳の事を聞いた方が良いと思う 引っ越す前に今の主治医で手帳を取っておいたら、
引越し後は書き換えだけで済むから楽
引越し後に新しい病院を探すの、結構大変だし、手帳の対象も変わったりするから取れなかったりするのよ 皆さんありがとうございます
明日にでも早速確認してみます 多くのひとが「下に見られた」といいます。すごくよくわかるどころか、僕なんかとんでもない扱い受けてきたよ。だからこそ、自分に対して、次のように言いましょうよ。
「そんなこと気にしない！」んだと。お互いに励まし合っていこうよ。 旦那の自閉症の検査をしたのは次の子を考えてのことですけど、ここに書き込んだのは愚痴ですね。
高機能自閉症の子供の場合に親がしてるサポートを代わりにするということなので結構大変です。
これからも家族でいるために旦那を責めるつもりはないけど、重荷を背負っているなぁという感はあります。 どうでもいいんですけど、随分偉そうですね
ご主人かわいそう >>652
> 旦那の自閉症の検査をしたのは次の子を考えてのことですけど、
そういうことですか...。ごめんなさい、許してね。偉そうに言って。🙇💦
> ここに書き込んだのは愚痴ですね。
ここは２ちゃんですよ。匿名掲示板です。殺人を告白したってokです。グチを書かなきゃやってけない。
それに愚痴ってなんですか？真実の言葉ならグチでもなんでもない！
僕だってね、偉そうなことばっか言ってるけと、今日も一人でずーっと考え込んでたよ。
むかし、この子を生まなければよかったかな？と。
あの頃の自分は発狂してたけど、周囲の反対押し切って生んだけど、それはなぜなんだろう？って。
僕は堕ろしたくなかった！ そういうことはどうしても考えられなかった。死んだママが、僕が小さい頃
いつも「堕ろしたことがつらかった」と言っていたからだ。
けっきょく４番目の子は堕ろしたが。しかも反省したこともあまりない。もしかしたら、その子の呪いかもしれんね。
...ああ今書きながら初めて気づいたよ。学会員だから毎朝毎晩勤行というものをする。そして回向というものもする。たくさんのひと、芸能人まで回向してる。それなのに...肝心の４番目の子の回向したことない。
おれやっぱ頭おかしいのかな？
今夜からします。気づかせてくれてありがとう。 >>645
手帳あるほうが公営住宅等に優先的に住めるよ 離婚して新しい門出をするひと。
そして６５２番さん。
お二人のことも祈ります。だから、いっしょに頑張りましょう！！
大切なのは、なにがあっても負けない――ということ。これからも絶望や失望が口をあけて待っていることでしょう。そのつど立ち上がろう！ >>657
加害者もちょっと発達風味だね、子供の頃そんな子いてもどうでも良いし気にしていなかった >>657
同じレベルの者同士の争いって気がしないでもない…
自分は普通で間違ってない～悪いのは相手～ってまんまその問題児と同じ事言ってるし
周囲が全部自分の味方みたいに思ってるのも自閉あるあるだしね…
ただ、この子のした事は確かに嫌がらせだけどイジメではないと思うわ
イジメってのは理不尽に相手の心身に危害を加える事だけど、この子のは報復だからね
正当性は別として 療育手帳の取得を検討してるのですが、これからマイナンバーと連携されると
所持してたのがバレやすくなる感じでしょうか？
本人が言わなきゃバレないとよく聞いたのですが、これからは変わってしまうのかもと思いまして。 税金の控除の申請はしないのかな
バレるのが怖いならそもそも手帳持たなければいいよ
これから様々な事がどういう風に変わっていくのか分からないから
持たないことで困ることが起きてから持てば？ 就職差別も嫌だけど、入院拒否とか、それどころか命の選別されたらやだね 自分の子供が発達障害の子ひとりだけなんて絶対に嫌だ
ほかに、健常児も欲しい！じゃないと子孫繁栄できないし、
毎日生きてて楽しくない。
みんな同じ思い？
発達障害のわが子を愛せないわけじゃない。
ただ、健常児も一人どうしても欲しいんだ。
だけど、もう一人も発達だったらと思うと恐ろしくてたまらない！
健常児ももつ皆は、すごい。よくその不安をこらえて２人目にチャレンジした。
私もチャレンジしたいのに怖い うちは判明前に産んだだけで
わかっていたら怖くて産めなかったかも あくまでも自分の周辺の話だけど第一子がスレタイだと次もスレタイ産まれている所が多いから重度知的持ちのうちは絶対次もスレタイだろうなぁと思って諦めた
健常産まれたとしてもスレタイの多動がすごいからどっちにしろ無理ゲーだし >>666
周り見ると男子は二人とも療育又は支援級や支援校って多くて、女子は定型やグレーな子が生まれる確率が多くて重度な子は少ない感じ
うちも一人目が手がかかるスレタイだから諦めた もし一人目が手がかからないorおとなしいスレタイなら二人目考えてた >>663
別に子孫繁栄なんかしなくても良いじゃん 健常の子の会話が普通にできるってだけでどれだけ楽かと思うわ
うちの子も小1で普段簡単な会話はできるんだけど
子「チビ@コブラ～」私「チビッココブラ～？」「チビ@コブラ～ア！」「？？チビッココブラ～？」「チビィココブラ～ア！」「チビィココブラ～？」「…」(正解らしい)
みたいなの多くて疲れる。上は今朝のこと
可愛いけど諦めてることが本当にたくさんあって健常の子ほしい気持ちも分かる 自閉症は遺伝だからね。
一人目が自閉症だったら２人目も自閉症の確率は50 %以上。
回避したければ種を変えてみるとか。 >>669
わかる
うちも小学生で年齢とともにできることも増えて会話のバリエーション増えてちゃんと返事とかもしてくれるようになったけど、エコラリアが多いしやマイワールドが強くて意味不明な話をひたすら喋ってるのを見ると「あぁ…障害児だなぁ…」だなって悲しくなる
昨日ショッピングモール行ってもエコラリアが多くて周りの視線を感じて恥ずかしかったし
そう、可愛いし諦めてることが多いけど健常児を産んで普通の育児を楽しくしてみたかった
スレタイ育児は「楽しい」ってことが少ない 遺伝って親の遺伝子？
親も自閉症ってこと？
うちは旦那と私は定型だと思ってるが…
YouTubeで見る人たちも親はふつうそうだけど、子供2人とも自閉症っているもんね うちは診断した事ないけど私が自閉っぽいから種変えてどうこうなる感じじゃないしなぁ
夫の子ども以外は欲しくないし 旦那と私は定型って………
どんだけ自己評価が高いか知らんが、
軽度やバリエーションを見落としてそうだな >>672
障害児出してYouTubeやってる時点で定型ではない気がする
ものすごく強い想いがあって団体作っちゃう位の強い意志があるかリスク考えてないかだから >>672
もし親が定型でも親の兄弟姉妹や親族にスレタイとか遺伝子があると子供がスレタイに生まれてきたりするよ
>>673
元旦那の子も今の旦那の子もスレタイの家庭を見たことある
母親に傾向あるなら父親を変えてもスレタイが生まれる可能性あるよ >>677
そんな話はしていない
そういうとこやぞ >>675
明らかに普通とズレてる人ほど自分はまともと思ってるから… 種変えて今度は健常産んだ人も
種変えたのに、最初の子よりますます重い障害児産んだ人も知ってる
前者は、前夫がアスペ風味だったのとは真逆のコミュ強の年下夫と再婚してた
後者は・・完全に母親因子かなって本人も言ってた 療育は個性的な親が多いけど定型親もいる。
保育園や幼稚園も個性的な親やモンスターペアレントみたいな親いるよ
なぜ親があんなにおかしいのに子は普通なの？って人もいるし あの上級貴族の故安倍晋三・安倍昭恵さえ子無しだったし、
庶民はここで血が途絶えても日本国には何の影響も無いよｗ >>668
そういうわけにはいかない
人を含めあらゆる生物は、
子孫繁栄のために進化してるから
幸福機能もそう。
不幸は子孫繁栄の危機感知機能
子孫繁栄なくして幸福はない 種として淘汰されるべきエラーが存在するのは百も承知の上で
現在の自分がいるのは、別に霞から湧いて出たわけじゃなく脈々と生き継い出来たからでね
根にしろ枝葉にしろ支流は先細るものだけれど、その末端に自分と子がなるのはなかなかの断末魔
受け止め切れず悪足掻きをするか、自暴自棄で荒れ狂うか、刹那を謳歌するか、そんなの人それぞれ
己の選択こそが正解だと思うのはそう思わなきゃ自我崩壊起こす人の屁の突っ張り >>679
まともかどうかと
普通かどうかは違う
定型と自閉で会話が成立しないのは
自閉のせいではないよ これからの子どもは日本の借金背負うし、上級貴族の奴隷になるだけだよｗ >>668
> 別に子孫繁栄なんかしなくても良いじゃん
俺もそう思う >>670
> 自閉症は遺伝だからね。
> 一人目が自閉症だったら２人目も自閉症の確率は50 %以上。
> 回避したければ種を変えてみるとか。
うちは3兄弟で3番めが自閉だが、そして兄弟は50％共通のdna持つと聞いたことがあるが
「生まれたときから」顔、体型、気質それぞれ恐ろしいほど似ていなくて、兄弟と気づかれなかった。
また自閉は遺伝だとすると、俺らの祖先が数百万年前までさかのぼってチンパの時代も超えて、そのころから
自閉の遺伝子があるにも関わらず、すべての祖先たちがひとり残らず子孫を残して生きながらえ、そうして現在の我々なのだが、なぜ自閉の遺伝子があるのに、それが可能だっんだろう？
俺の父方母方の親戚、みんな大家族だが、思い出す限り知的障害のひと、自閉の人、知らないが。精神障害になったひとはいる。複数かもしれない。また母方は風変わりちゃあ風変わりだ。
もしかりにうちの妻の遺伝子の関係でなったとすると、それはかまわない。というか、かわいい女房のアレなら
受け入れる。
------------------------
病気や障害は人生でぜったいに避けられませんよ。 >>687
> そういうわけにはいかない
> 人を含めあらゆる生物は、
> 子孫繁栄のために進化してるから
> 幸福機能もそう。
> 不幸は子孫繁栄の危機感知機能
> 子孫繁栄なくして幸福はない
たぶんちがう。具体例を挙げて考えよう。松田聖子は神田さやかに死なれた。彼女に子孫はいない。
不幸か？
神田まさきは別の子がいると聞く。だから、かなり幸福か？
元karaのハラは子孫を残さず死んだ。不幸か？
わたしたちの父母は、ひとり残らず子孫を残した。ゆえに幸福か？
近所のノラネコちゃんたちは、みな子孫を残した。幸福か？
ブッダは息子をひとりうんだ。キリストは子なしで死んだ。日蓮大聖人は生涯独身だった。このなかで
とくに日蓮について解説すると、日夜我々は日蓮の信仰と思想を研究し、そのあとを偲んでいる。
彼らは幸福なのか不幸なのか？
あなたが言うように単純でないことだけは確かだ。 >>688
> 種として淘汰されるべきエラーが存在するのは百も承知の上で
> 現在の自分がいるのは、別に霞から湧いて出たわけじゃなく脈々と生き継い出来たからでね
> 根にしろ枝葉にしろ支流は先細るものだけれど、
先細るなんか誰が決めたの？w それはアンタのそういう感覚じゃん
> その末端に自分と子がなるのはなかなかの断末魔
なんでそんな悲観的かつネガティブな感覚なの？そういう思考の癖がある以上、息子が100億稼ぐ翔平みたいなやつでもいっしょよ？
> 受け止め切れず悪足掻きをするか、自暴自棄で荒れ狂うか、刹那を謳歌するか、そんなの人それぞれ
> 己の選択こそが正解だと思うのはそう思わなきゃ自我崩壊起こす人の屁の突っ張り
暗っ(o^∀^o)）暗すぎる！ 要は親自身に生命力がない。どんな不幸も受け止めようという気概がない。
宇多田ひかるのお母さんは（詳しいこと知らないけど）娘が数百億稼いでも自殺した。もちろん病気のせいだと思う。
全世界のなんじゅうまん、何百万といる学会さんこそ実例だ。どんな不幸も、いな、不幸こそ創価の心・信仰の証と受け止めて、笑顔で乗り越えていく。
宿命とは使命なりと。
> 別に子孫繁栄なんかしなくても良いじゃん
俺もそう思う
<===子孫繁栄なんて、俺達が決めることじゃない。そんなもん何十人健常児うんだって同じ。北朝鮮ミサイル飛んてきたら終わりw
上の二人は自閉じゃないが、将来なんかぜんぜん固まってこない。気にしないことにしてる。
それは3男もいっしょ。しかしまた、悲しみがいえない部分もある。自閉の子については。そうやって悲しむのが
不安になるのが親の使命でしょ？
みんなだって生むときそれは考えていたはずだ。俺みたいなバカでも考えたんだから。 さっき全世界の学会さんは（みんな笑顔で乗り越えていく）と書いたがげんじつはそんな簡単じゃない。
悩み苦しむ。
しかしさいごは御本尊とこの信心で乗り越えられる――という確信がある。その(最後の一線）がちがうんだ。 >>694
> 先細るなんか誰が決めたの？w それはアンタのそういう感覚じゃん
個人的な感覚ではなく世の常
種は増えるが減りもする、淘汰とはそういう道理
> なんでそんな悲観的かつネガティブな感覚なの？そういう思考の癖がある以上、息子が100億稼ぐ翔平みたいなやつでもいっしょよ？
種として途絶える末端である事を悲劇ではなく美学として捉え陶酔のまま終えるのは精神衛生上にも有益
翔平って誰やねん
> 暗っ(o^∀^o)）暗すぎる！
それは暗い意味にしか捉えることの出来ないお前の想像力の限界 >>695
なんであんたは金の話ばかりなんだ？
金は関係ない。今の時代どうでも食えるんだから。
あなたが脳で何を考えるか、それに同調者が多くいるか少ないかは関係ない。
快楽神経含め全ての器官は子孫繁栄のために進化してきた
死ぬ間際に苦しまないようには進化しない。そんな機能もった種族が子孫繁栄に有利なわけじゃないから
植物は幸不幸の機能なく子孫繁栄を目指してる。ヒトは子孫繁栄のための手段として幸不幸を発明した >>698
> 快楽神経含め全ての器官は子孫繁栄のために進化してきた
動物としてはそうでしょうよw
でもな、俺らはぜんぜん動物じゃない側面が強い。
俺らが後世に残したいのは、この信仰であり、この信心に生きたという人生のあかしだ。
それが子孫もふくめて、無名のたった一人二人のひとの心にともり、伝わっていき、この世界を明るくしていくんだ。もしそれが、子や孫に伝わらなくても、そもそも子孫ができなくても、そんなことは絶対的幸福となんの関係もない。当たり前のことだww
独身なら不幸、障害児だから不幸、そんな型にハマった話なんかクソ喰らえ！もちろんいちおうは真実です。
だから（健常児がいないから不幸に感じる）という彼女の気持ちはもちろん理解できる。だけどな。
「かなわなかった願い」「青春の夢」そんなもん数えてなんになる？ それより今この瞬間とこの現実から出発して、今から幸福になるんだ。
俺のこのディスプレイの中に住んでいるゴキブリたちは、1母あたり万びき産む。だから幸福なのか？
そうして俺に万匹ちゅう1000匹つぶされる。ゆえに不幸なのか？
子孫繁栄など、そんなもん！永遠の生命の中の一瞬の幻に過ぎん！！ 俺は思うけど「遺伝」どうこうなんか本質と関係ない。
このスレのメインテーマは延々と続く悲しみ・喪失感・低い自己評価・嘆き。
我が子が障害児というのは、そりゃあもちろん大事件です。
子とは希望の異名であるからだ。だからこそ！前を向くんでしょ？だからこそ笑顔を作るんでしょ？
大変なことが起きてきたら悲しい顔をして人生を過ごすの？ >>699
我々の身体は数万年前
新石器時代とほぼ変わってない
どんなことに幸不幸を感じるかは
狩猟採集時代と同じ
子が定型かどうかは関係ない。子孫繁栄するかどうかだけ。
ゴキブリも卵はたくさん産むが、ほとんど死ぬので一匹当たり平均二匹程度しか次の世代に残らない。2匹を超えるなら
指数関数的増加により、地球上はゴキブリだけで埋め尽くされる、しかし現実にはそうなってない、矛盾 日本もアメリカみたいな社会なら自閉症でも生きやすいんだろうけど
日本はいまだにみんな同じじゃないとダメだからな >>693
神田正輝も松田聖子も神田沙也加が一人っ子だから沙也加は既婚で子無しだから
もう遺伝子のリレーは終わり。 健常でも
遺伝子のリレーが続けられない世の中になってきたよね
若い人で海外へ出稼ぎに行く人いるし、今後ますます自分のことで精一杯ってなるだろうし
結婚自体オワコン化しそう だからもう子供高々2人しか産まないで幸福なんて有りえない時代
Yahoo知恵袋とかでも子育て相談大杉
子育てなんて偶然の要素が大きい事が分かってない親多い。1人しかいなければそりゃ不安でしょう。親が子にできることなんて小さい。子供たくさん産んでリスク減らすしかない
神田松田家は分かってなかった 江戸時代でも、血は途絶えた話はよくあったらしいしな
家制度だったから養子を貰って、家の存続だけはしてた話
今は金持ちは子どもできなきゃ高い金出して不妊治療するし >>707
神田・聖子は共働きで相当稼いでたからな
愛情の面では知らんけど、カネだけで言えば沙也加は親ガチャ成功（勝ち組）だよ >>709
金はあれど幼児期に母親が海外に行ったり再婚したり忙しいのはその後の成長に影響は少なからずありそう
芸能界の御子息はなかなかの孤独だよ >>710
兄弟姉妹いればちょっとは運命変わったかもしれんな 今までは私が体調不良でも気づかずシラーとしてたのに、ママしんどいの？って声かけてくれて成長を感じた
でも普通にご飯はまだー？とか言ってきたりうるさく喋り続けたりYouTubeの音量がデカいけどw >>715
おめでとう
うちの子がそんな事言ったら泣きながら祝杯上げるわ >>707
> だからもう子供高々2人しか産まないで幸福なんて有りえない時代
これはウソ。子どもを多くうんだから幸福で、子無しだから不幸。
そんなのありえない。
子なしなら他人に尽くせばいい。そういう実例はたくさんある。
自分がうんでなくても、息子娘の如き存在は必ずあらわれる。
なぜならば、人間は魂で生きるからだ。
多くの子を産み・育てて、そうして子どもたちに疎まれ、あるいは恨まれ、
そして孤独のうちに死んでいくひともいる。
子孫繁栄などくだらない。もしそれが、血縁の一族さえ繁栄すれば良いという
考えなら、そこにはなんの理念もない。人道主義もない。
かつて太宰治はそういう考え方のくだらなさに吐き気がすると語った。
大学へ行くのは自分が立身出世するためであり、いい仕事いい暮らしをするため。そして２ちゃんで「おい中卒w」というため。その正体は劣等感の塊です。
そんな人間に誰があこがれますか？
>>663
> ただ、健常児も一人どうしても欲しいんだ。
> だけど、もう一人も発達だったらと思うと恐ろしくてたまらない！
ハッキリ言うが高い確率で健常児でしょう。
だけどおまえが「恐ろしい」という考えに負けているならダメだ。
恐ろしくもなんともない。自分ができる範囲のことをすればよい。自分の手に余る事態なら他人の手を借りれば良い。
餓鬼というのはね、せいぜい２０年なんだ。２０年たったら自分の人生を離れる。
子どもなんかいなくても、愛の生活は送れる。自分のすぐ隣りにいるひとを愛すればいい。
子どもはアクセサリじゃない。
かつてこのスレでこういう言葉を聞いた。「この子（障害児）は母であるあなたを
選んで生まれてきた」そんな言葉に吐き気がする！と。
どうして吐き気がするんですか？事実そのとおりじゃないか。
逆にこう言える。
わたしたちは「障害児・自閉症児の父母になると決めて、この世に生まれてきた」 >>717
> 自閉症が笑いながら妹とその息子を殺害した事件。
> やっぱり自閉症は害しかないわ。
お前みたいなクズより自閉症児のが数百万倍上www 障害児はこの世を美しくするために生まれてきたが、お前らクズは悪臭を巻きち
らすだけw 上の学年の進路関係も落ち着いてきただろうし、そろそろ自治体に問い合わせてみるか
はぁめんどくせ 自閉症って名前が紛らわしい
初対面の人に異常に馴れ馴れしい子とかもいるし 俺は思うんだが、このスレの住人のほとんど、俺自身もふくめ、９８％くらいは
自分が障害の子の親になる前は、「無意識的に」頭が悪いと思う相手を見下し、
のろまな奴に怒り、そうして障害者差別や、そのほかの非人道的なもろもろの社会的仕組
みに対しても無批判かつ無関心であった。
だからこそ親になってからは、障害者を見る冷たい同調圧力に対しては「無防備であり」
かつ耐え難い苦悩を感ずる。
つまりこれは「報い」です。言葉を変えれば「根本的に異なる人間」になるしかないし、
そのチャンスではないか。
==>実例になってないが、末っ子の重大な障害が判明してから、上の子たちの社会的成功とか、そういうことは無関心になった。
自閉症でないだけでじゅうぶん。あとは勝手にがんばれよ！という感じ。
たぶん言ってることがぜんぜん伝わってないと思うけど。 かわいい息子なんだけど、社会に適応しないのがよくわかる。
夫は引きこもりにしないことを目標に育児すると言っているが、私は犯罪被害者にも加害者にもさせないことが目標。底辺すぎる。 普通級で困り事あんまりないスレタイ育ててる人の将来の不安が聞きたい やっぱり就職がネック？障害者枠もらえる訳でも施設に入れる訳でもないし >>725
> 私は犯罪被害者にも加害者にもさせないことが目標。底辺すぎる。
言ってることはよくわかります。
創価学会のバリバリの女子部長でも強盗殺人の被害に会ってる。
信心バリバリで何人も折伏してるようなひとです。道路歩いてるだけで襲われた。
阪神大震災のときは中央区女子部長が倒壊家屋の下敷きになって亡くなったと聞いた。
池田先生はすぐにメッセージを送った。いかなる苦難も「心の財」は壊せないと。
地震で命を落とす、この肉体と生命を壊されたとしても「心の財」はぜったいに壊せないということです。
>社会に適応
なんかしなくていいじゃないか！
犯罪加害者ということも、多少のことは大目に見ましょうよ！なぜならば、
障害というのは社会全体で受け止めるもんだからです。そうであってこそ人道的であるといえ、非寛容で自分勝手なネット民のようなやつらに負けたらいけない。
要はどこまでいったって 究極的には子ども自身でしょ？ 親が大きな器で見守るしかないもん。
自閉の子で「弱い子を陰で隠れていじめたり」そういうことします？ そうならなきゃ
いいじゃん！
障害のせいで多少は逸脱しますよ。俺らがもっとおおらかになるしかない。 あとさいごに このことを言っておかないと
>底辺すぎる。
その逆ですよ。もっとも崇高なんです。クズの2ちゃん民や、社会的成功者でも根っからのクズだけが「底辺」と見るんです。
障害のあるわが子を見捨てない貴女は母のかがみであり、この世の究極です。 >>724
自閉症は社会性が致命的だからね
ウチの子はホームレスになるくらいなら犯罪加害者のほうがマシとは思ってる
自分が生きてる間は犯罪させないように頑張るけど、自分が死んだらもう
あとは野となれ山となれ、かなぁ？ >>728
どう考えても犯罪よりはホームレスの方がマシだわ >>729
ホームレスは大変だよ
食料確保（炊き出しあるけど）とかホームレス同士の縄張りとか
それこそ暗黙の了解（不文律）とかあるからまさに自閉症児が苦手な
コミュニケーション能力が必須になる
その点、刑務所は犯罪さえすれば捕まえてくれて3食昼寝付きの衣食住完備
良い弁護士さんに出会えば出所後にナマポも受けられるし ホームレスって要するにむき身のキャンプだから
文明に頼らず生きる為の能力が低いと高難易度よ
いっそ無人島か山ひとつ買ってそこで野生化させた方が自然の摂理に従って生きられるかも 犯罪嫌がってる人は親戚や縁戚に迷惑がかかるのを嫌がってるのかな？
冤罪でもメディア（マスゴミ）は取材・報道する権利と自由があるし
助けてくれないならそんな親戚や縁戚とは縁切ったほうが得 障害児いる家は創価にマークされてしつこく勧誘されたりするけどどっぷりハマると726みたいになるのかしら
元総理暗殺した人の母親もこんなかな いやいや親戚に迷惑がとかより普通に被害者に申し訳ないとか思わんのか >>733
ズレてるなあ
身内に恥ずかしいとか世間体より犯罪の加害者ってことは被害者が絶対いるわけだけどそこは何にも思わないの？ >>736
ホームレスになるとかいうレベルなら犯罪して被害者が出るとか
どうでも良いと思う
あなたは定型発達の常識人なんだろうけどw だから世間様や国や他人様（ここで言う被害者）とかいう法律論・常識論を
振り翳す人がいるなら、自分が生きてる間に（つまり癌とかで病死や寿命来る前に）
自分の子供を頃すしかないんじゃ無いの？w
それこそ自閉症児は親からしたら子ガチャ失敗な訳だし
発達かは知らないけど、練馬区で元農水事務次官の爺さんが自分の息子を頃す事件
があったようにね
これから自民党はますます福祉を家族や親戚に押し付けるから
発達障害だけじゃなくてコロナによる貧困とかで確実に一家心中は増えると思うよ でもそうすると子供が将来犯罪者にならないけど自分つまり親が殺人罪で
逮捕されて検察に起訴されて刑事裁判になるんだけどね
まぁ自閉症の子供の将来を悲観してって結論で裁判所が情状酌量の余地有りって
認定してくれれば前科は着くけどたぶん執行猶予付きの有罪で済むね まぁ犯罪でも被害者のいない犯罪もあるから
（売春・賭博・違法薬物・贈収賄とか）
自閉症児の9割くらいは男児だから売春はほとんどないとして
違法薬物するくらいの反社会性を自閉症児が持ってるとは思えないし
贈収賄は民間の大手企業や国や自治体の正規社員になるくらいの学歴や人脈や
コミュ力が必須
だから現実的に賭博くらいだよね
でも賭博はお金かかるから小金持ちくらいじゃないとできないし 重度知的のスレタイ持ちには犯罪は縁のない世界
それよりも日本の社会福祉が子どもが死ぬまで持つかだけが心配 主犯格としては成り得ないけど
事情の分からん人の前で奇行に及んだら、叫ばれたり通報されるかも知れない
そういう意味じゃ危険人物には登録されてるんだろうな
地域で通り魔とか変質者で事件があった時には容疑者候補に入れられるんだろうなと
嘆き悲しんでも怒り狂ってもどうしようもないし、何か直接被害が出るまでは(石投げられるとか落書きされるとか)ヘラヘラマイペースで生活するしかない >>730
親も当事者?
その犯罪の被害者はどうなるの
犯罪繰り返しても示談にするところもあって怖いよ ジャニーズの嵐の松潤のドラマ見ればわかるけど検察は公務員だから仕事増やしたくない訳
だから性犯罪とかはヤメ検弁護士やヤメ判弁護士雇って慰謝料多く払って示談というのが多いの
最もこれは資産家とか人脈ないと無理だけど
でも初犯でも黙秘や裁判官の質問に口答えすれば一発で実刑喰らうよ
最初から裁判所は検察の味方だしw >>746
常習犯や累犯（知的障害や精神障害（鬱や躁鬱や糖質）や発達障害）の本は
菅直人元総理の秘書の男性（元国会議員で秘書給与ピンハネで特捜部に逮捕された）
が本を書いてるからamazonで買うとか図書館で借りれば良いと思うよ
日本という税金だけ高くてロクな福祉無い国の最後のセーフティーネットが
刑務所という現実なのよ 一生細々と暮らして行けるだけの資産は残すから地道に生きて欲しいと願ってるけど
最近の相続税改定の流れとか慄えるわ
国のお世話にならないように準備してるんだから障害割引とか欲しい 知的ありだけど、資産は残せそうにないから何とか働けるように手助けしていきたい
福祉のお世話になることになるだろうけど、お金があれば親が自営業をやって雇うとかできればいいんだろうな 知的なしの女児だけど、来年就学
先の事は分からないけど良くも悪くも変わる物なの？ >>751
うちが知的無し1年
とにかく算数つまづかないように必死だけど学校生活には案外すぐ慣れてくれて、意外に自分のやること間違えてなかった
送り迎えがなくなって1人で登下校だから夏休みまでは半分以上付き添ったなあ
それでもやっぱり小さなトラブルはいくつかあったし大変だった 自閉症が妹とその子供を笑いながら殺した事件の裁判やってるけど、無期懲役を求刑されてる。
まあ、ある意味一生刑務所で面倒見てくれてお母さんも安心かも。タダだし。 >>749
防衛費絡みでまた相続税の控除引き下げる話あるよ
岸田が赤字国債嫌がってるからね >>728
犯罪加害者？
お前が頭障害者だから子供もアレなんじゃないの？ 被害者の居ない犯罪なんてねーだろ
頭空っぽのお花畑障害か？
巡り巡って誰かが必ず迷惑するんだよ しかし本当に凄い理屈だな
何かある意味色々と納得いったわ もし子が犯罪をやったら？
とりあえず人間ドックに行って民事賠償が時効になるまで生きられるか考える
無理なら生きてるうちに金を使い果たそう
私は充分頑張ってるから、それでもそういう結果なら確実に国の制度が悪い
割り切りも大切。真面目に制度を利用し健常者の親以上に頑張ればもう十分
それを超える「責任」なんか知らんからゴミ箱へポイ捨てすればいいのよ 何かようわからんけれど取り返しつかんようなる前にスレタイと一緒に早よ死ね >>758
> もし子が犯罪をやったら？
ひと言いわせて。
子が犯罪をやったら？って、それは自閉子持ちだけの心配じゃないでしょ？すべての親の心配でしょ？
それに自閉症児が犯罪やる率が高いのじゃなく、現実問題
>>745
> 事情の分からん人の前で奇行に及んだら、叫ばれたり通報されるかも知れない
ようするに見た目が奇異だから、男の子なんかとくに通報されたりする――ということでしょ？
> 地域で通り魔とか変質者で事件があった時には容疑者候補に入れられるんだろうなと
けいさつは馬鹿じゃありませんよ。それどころか、うちの息子なんか真剣に対応してくれたの警察だけでしたよ。
ひどいときなんか毎日深夜出動してくれた。
発達障害できわめて奇異な外見と行動でも、見た目の奇異さと「通り魔とか変質者」とは本質的に異なることくらい理解してくれますよ。
ですからお母さん。心配し過ぎだよ！ >>753
> 自閉症が妹とその子供を笑いながら殺した事件の裁判やってるけど、無期懲役を求刑されてる。
> まあ、ある意味一生刑務所で面倒見てくれてお母さんも安心かも。タダだし。
それお前だろww 妹なんか殺すんじゃねーよ！ なにがタダだ？コジキ。ムショから2ちゃんやってんじゃねーぞw 犯罪なんてよほどの罪じゃなきゃ長期間刑務所に入れてくれないんじゃないの
被害者のいない犯罪なんて下手したら書類送検で終わりだし
まともに生活できなくてホームレスになるくらいなら然るべき機関や施設で面倒見てくれるように働きかけるしかないんじゃないのかね >>762
刑法（刑訴法）の常習犯や累犯の事知らないの？
微罪でさえ数回やれば検察は実刑求刑してくるよ 実はみんな発達児を行政に仕方なくのていで預けたいのはわかった 強盗殺人、放火殺人じゃないと長期間は無理だよ
軽微な犯罪はすぐに出される 大人になったら「独立させたい」と言ってグループホーム暮らしさせれば良いだけだよ
独立させたい、独立したい は最強
家で見られないとかの事情関係なし
知的なしの場合は本人も独立を望んでないと無理だけど
グループホームを経営してる所が世帯分離して生活保護受けられるようにしてくれるよ 安倍晋三が死んで良かったね！
あいつ生きてたら憲法改悪して生存権廃止してナマポ廃止と国民皆徴兵制してた >>760
>けいさつは馬鹿じゃありませんよ。それどころか、うちの息子なんか真剣に対応してくれたの警察だけでしたよ。
>ひどいときなんか毎日深夜出動しくれた。
怖い
一体何やらかしたの >>764
そらそうだろ
お前今まで何見てきたんだよ 日本の福祉が欧米みたくしっかりしてればこのスレいらないでしょ？ 万引きしたりお賽銭盗んだり窃盗繰り返して刑務所に行く自閉症も多いみたいだよ。
刑務所には知的障害のお仲間が20%もいるし、
タダで面倒見て貰えてお母さんもニッコリ。 >728
ホームレスより犯罪加害者の方がマシとか信じられない
全力で金残してやれば
気付いてないだけで、既に周りで被害被っている人多いんじゃないの 女性はナマポ受けやすいからホームレスにならないけど
男は役所が平気で水際作戦してナマポ受けさせないからね
犯罪者よりホームレスのほうがマシとかいうのは他人事だから言える話 今年長で来年入学スレタイです。人にもよると思いますがスレタイ児は何歳位から1人て留守番出来るでしょうか
来年下の子が入園するんだけど、上の子が風邪や登校拒否で休んだ日が下の子の参観とかの園行事とか被ったらどうしようか悩む
今の上の子を見るととても1人で留守番させられそうにはない >>778
それ悩ましいな
まあまだ留守番は無理かもね……… >>778
健常でもまだ無理
スレタイは中学生でも厳しい子もいれば健常とさして変わらない子もいるし 健常児でも１年生でお留守番はなかなか厳しいからなぁ
778さんは自分自身が何歳くらいからお留守番したか覚えてる？ 旦那かジジババにお願いして
兄弟の用事を手分けするしかないと思う
病気でない休みなら、上の子連れて幼稚園に行けなくもないかな 確かに健常でも今時1年生でお留守番はあまりさせないか
私自身は小学1年生から鍵っ子でしたが親の言いつけは必ず守る＆4月生まれで当時はしっかりしてる方だったから出来たんだと思う
スレタイ息子は3月生まれで、決まりを守れない、外でも1人フラフラ離れてどこか行きたがるような事があるから心配
中学生までは無理かもと長い目で見た方がいいか…
園用事がある日は旦那かジジババにあらかじめお願いしておくことにします。みなさんありがとうございます >>782
昔だったら小1から留守番とか鍵っ子の子がいたからなぁ
スレタイと言ってもピンキリ（普通級の子もいれば支援校の子もいるし、多動や不安が強い子は何歳になっても1人にさせるの心配だし真面目でルールをしっかり守る子なら早めに留守番できるかも）だからね
風邪の時は難しいかもしれないけど、兄弟の行事の時はデイや日中一時支援やファミサポに頼むしかないね 4月生まれ健常と3月生まれスレタイはもう別の生き物 スレタイは何月生まれでも別の生き物だよw
しかも知的ありとか多動癇癪こだわり自傷パニックとかある子はまた違った別の生き物 スレタイと私がコロナになって無事軽症で療養期間が終わったんだけど、コロナ禍になってから一斉休校や臨時休校や学級閉鎖や今回の療養期間もあって平日に学校休みがあることに慣れてしまったらしく、普通に週5回学校に行く週はすごくめんどくさがるようになった
元々スレタイは疲れやすいし集団生活が苦手なだから5回登校が苦痛な子が多いと思うけど
将来就職した時週5で働けるか大丈夫だろうかって思う ママの時は週6回（土曜半日）学校あったんだよっていうとびっくりされる
今は昔と比べて祝日や連休も増えたし休み明けとか学校に行くの嫌になるよね >>790
非正規（契約社員やパート）や派遣で良いんじゃない？
その代わり恋愛や結婚したり子どもを作るとかいう人並みの幸せは無理だけど >>792
結婚して(スレタイの)子供作って今あなたは幸せなんか、やるやん。
俺は結婚した事、子供作った事、どっちも幸せを感じるけど、大変さの方が正直上回ってる。
もし独身のままだったら好きな様に人生エンジョイしてて、家庭と仕事の板挟みで心の病気になって未だに薬飲み続けるなんてのも無かっただろうな、って。
成長できた面もあるから、結局はトントンかも知れんけど。 4歳でASDついて1年半療育とか頑張ってきたけど、ADHD傾向もありそうって言われてしまった
こだわりや周りに目が向かないのはASDだけど、衝動性や我慢のできなさもじわじわあって6歳になったらADHDの薬も併用するかもだって
なかなか疲れるけど原因がわかるのはスッキリするし薬が合えばいいなあ >>795追加で愚痴
知的はないけど自閉度もしっかり強め、下の子女児もASDだし女児フィルターがかかっているけど自閉度も割としっかりあると言われた
小学校からどうなるか怖いけどできることをコツコツとやっていくしかないわ日々我慢しながら…ストレス高いねえもう 就学前健診が憂鬱でたまらない
定型の子がきちんと並んで待つ中、うちの子は騒いで悪目立ちするんだろうな うちの子そういう場だと一言も発さず異常に周りに合わせてきちっと並ぶんだけどこれはこれで極端だよね…ASDかな
適度にヒソヒソ声で親に話しかける明るさがあって、でも周りに迷惑かけない程度に並ぶことができるような丁度いい子供になってほしい… >>798
私の地域は支援学校って決めてる子は就学前検診が免除される
支援校や支援級か悩んでる子は検診に行ってた
今はコロナもあるし当日体調不良になりました！で後日検診に行くのもアリだと思うな >>795
7歳ADHD併発でコンサータ飲んでるんだけど、投薬始めたら自閉由来だと思ってた行動が一部おさまった
並んで待つべき時や話を聞くべき時にクルクル回るのがなくなったし、切り替えに時間がかかるとか話を聞くときに相手の顔を見ないとかもマシになった
衝動性が落ち着いて、やりたくても我慢できるようになったのかも
まあ期待してた不注意とかには特に効いてる感じしなくて「あれ？」ってなってるけど…
もし投薬するとしてもまだ先の話だろうけど、合う薬が見つかるといいね >>801
まあ収集つかんタイプよりは全然良いかと…… 健診免除にならないかなと思って問い合わせてみたんだけど、進路がどうでも地域の小学校で受けてくださいと言われたわ
療育園でぬくぬくと三年間過ごしてきたから、定型に混ざるの怖くてたまらない
本人はケロッとしてるんだけどね
就学したら親の私も少しはメンタル成長できるといいな 今年少で今日幼稚園のお誕生日会があったから行ってきた
去年は名前すら言えなかったけど、今年は先生と一緒にたどたどしくだけど名前と年齢、将来の夢まで全部言えてて成長を感じたのは嬉しかった
それでも年中さんの子の直後だったから拙さが際立っちゃってて観てた他の園児たちに笑われてたのは悲しかった >>807
成長見られたんはマジでええね！
年中さんの後なら尚更拙く感じるのは仕方ないけど、笑われるのは悲しいやね。
でも、年少さんで名前と年齢言えるのは偉いと思う。
ただの勘だけど、色んなこと沢山褒めてあげて自信持てれば伸びるかもね。 最近うちの支援級1年生が同じクラスの6年生に時々パンチや蹴られて帰ってくるんだけど、将来犯罪者確定じゃん
普通の生活で更正できるんだったらとっくに暴力卒業てきてる年齢だろうし施設か少年院行ってくれないかな
相手選んでるんだから衝動性より八つ当たりだろうに、子は本人から謝罪を受けたことないみたいで先生も仕事してよ
とりあえずそいつの首ねっこつかまえて我が子に暴力を振るわないと土下座させてください
このまま続いたら通報するからね 知的障害があっても相手は選ぶというか強い相手には暴力はふるわないから、そこらへんの選別は本能なんだろうね。 >>807
可愛くて微笑ましく笑ったんじゃないかな >>809
引き離さないとダメだよね。
加害児と被害児は引き合ってしまうんだよ。
息子は被害児だったけどルーティンで加害されそうな場所にいたよ。おきまりのパターンを見つけてもらって加害機会をなくたよ。 >>810
確かにやり返されない相手を選んでるね
うちの子は重度だし人にやり返さないタイプだからよく標的にされてる
やられてる当人は無視してるから傷ついてるのかどうかはわからないけど見てるこっちとしてはその子を仇討ちしたい様な気持ちに駆られる 感覚過敏と他害児がセットになることもあるよね
大きな音が苦手で耳を塞いだり嫌がる反応するのを見るのを楽しんでわざと大声だしたりちょっかい出したり >>803
795ですありがとう
投薬で本人も楽になれるならそれが1番いいと思ってる
療育で改善しきれない問題もあってそれも仕方ないかと思っていたけど、投薬で改善されるなら有難いわ
ペーパーでは道徳的に正しい選択肢を選べるけどいざ実践になると自分の欲求とやるべき正しい行動が繋がらないとか
道に飛び出したり急に走っていく衝動性はないけど、買い物中に自分の欲求だけクリアしたら待っていられないとか
ASDだけでもっと衝動性強い子見てるし、まさか延々図鑑読んだり虫取りしているだけの子がADHDと言われると思わなかったから衝撃だった
なるようにしかならんわね、頑張るわ あの頃うちは就学前検診に特化した性能しか無かった
どこからともなくお世話する優しいお子様を引き寄せる性質
自分で考えて動けないけど当然のように先導役の上級生の横に配備される
同級生苦手でも療育で大人慣れしてると意外にセーフなこともある うちの子就学前に多動や衝動が強くて投薬をするかかなり悩んだのね 主治医が未就学児の投薬否定派だったから、このまま多動や衝動が強いままだったら就学後に投薬を検討しようと話し合いをしてた
でも就学後に多動や衝動が年齢的なものなのか療育の成果が出たのかどちらかわからないけどだいぶ落ち着いて今のところ投薬をせず過ごしてる
就学前は特性が強くて悪目立ちするけど就学後ぐらいに本人比で落ち着く子もいる。
>>816さんのお子さんも将来まだどんなふうに成長するかわからないよ
まぁ投薬は医師とじっくり相談して服薬するか決めるしかないね 息子は服薬拒否している。病気でもないから薬を飲む必要はないと言っている。困った状態も感じることができない鈍感さなんだけど。小さな頃からサプリを飲ませて服薬習慣をつけとけばよかった。
薬を飲む負担をやわらげようと、絶対してはいけないことなんだけど薬なんて大したことないよ〜とコンサータを私が飲んだらドンきまりした。自身がADHDの自覚はあったが、コンサータの性能に驚いたし、服薬したほうが楽になることも実感した。しかし、息子は飲まない。 >>811
そんな通用しないフォローは逆効果でしょ
小学生くらいまでは仕方ないよ >>807
最高だね、素晴らしいね！！！
笑われてんのは気にすんな、幼児なんてしゃーない
そんな成長の場面見たら、嬉しくて泣いてしまうわ まあなんだかんだ言ってみても小中学生で投薬始めたら終わりだな
その後に待ってる人生なんて精神病院に入院か
障害者更生施設への入所くらいなもんだよ
まともな未来は無いから自身で早めに気づいて
人生リタイアするしかない >>819
うちの子昔からインフルの薬も飲んでくれないし風邪薬や鼻炎の薬も飲んでくれない
今コロナ療養中で解熱剤と咳鼻水の薬を処方してもらってるのにほぼ飲まない
水薬も不味いと言うし粉薬もお薬飲めたねやチョコやアイスに混ぜても不味いと言う
昔と違って少しずつは口に入れてくれるようになったけど規定量の半分以下で「もう無理！」ってなるから薬の効果があんまりない
たぶん今後発達障害系の薬も飲んでくれない
ブログとか読んでるとロイテリとかサプリとかプロテインとかを素直に飲んでくれるお子さんが羨ましい
今まで病気になってもほぼ自然治癒で治してる 服薬拒否は今はいいけど、深刻な病気になった時は困るよな。 >>823
つら
何か方法ないかね
よほど無味なら濃い味の飲み物にしれっと混ぜるとか
あ、ハンバーグとかに混ぜるのも良さげ
飲まないよりは 加熱で損なわれる薬効はないのかな
うちも乳幼児期の甘い粉薬も飲まなくて、試行錯誤の末に水に溶かしてから冷凍庫で凍らせてスプーンで削ってふわふわにしたのを「アイスだよ」って食べさせてたんだけど薬剤師さんに言ったらめちゃくちゃびっくりされた
すぐにメーカーに問い合わせて「温度変化で性質が変わる成分は今回の薬には含まれてないようですが、凍らせても大丈夫かどうかの検証はされてないのでできるだけ控えていただけないでしょうか…」
って言われた >>827
そりゃ薬効は半減かもね
だから、飲まないよりは、と書いた >>828
> 諦めて死ぬのも仕方ないよ
> もう嫌だ
今はそんなんでも、最後は強いお母さんになるからな >>825
口から飲めなくなってコロナや肺炎が悪化したら
入院して点滴して抗生剤投与とかの方法しかないね 中学生から投薬してる
思春期もパニック頻発だったが、少しずつこちらの指示を受け入れてくれようになっていった
もう成人して生活介護で通所してるけど、嘘のように穏やかになってる
成長の過程だったのかもしれないけど、常に情緒不安定だった子が薬で冷静になる時間ができて周囲の様子や声を受け入れる余地ができたのも大きいと思う
あと、服薬していなかったけど入所してから「お薬を使わせてください」と言われた人もいた
家庭なら対応できるが集団生活では限界があるらしい
スレチごめんなさい 子は6年生、今週たまたま校長先生と進路相談的な話になった(ど田舎で校長がウチの子よく知ってる)
今の標準的な成績なら一般の高校行けそうだし徐々に支援の種類を減らしていけばいいよと言われた
その話を主治医にしたら逆でしょ支援増やさないと。中学校は勉強のレベル違うよ！って
そんな成績急に落ちるものかなぁ 勉強のレベルより自己管理のレベルが上がるよ
例）教科担任ごとに授業のやり方が変わる
宿題は授業中にさらっと言われる
宿題の提出期限、提出場所は先生による
部活関係は子供が聞いてなかったら親もわからない など
もちろん勉強も抽象度が上がるけど、提出物が出せてないと成績は下がるから、
校長の言うように、周りからの支援を減らして自分でできるようにしないとならないし、
そのためには主治医の言うように黒子的な支援は増やすことになるよ 中学、小学校みたいな担任が全部教えるっていうのじゃなくなるからかな？
横だけど 中学校のシステムについていけずに不登校になるのはスレタイ児あるある。知的がなければ、支援級で提出物の管理や1日のふりかえり、授業の補足をしたらいいよ。小学校と中学校はまったく別よ。 アメリカでは支援級に行くのが小学校1年生で児童の約10%
小学校5,6年生になると支援級に残っている子は2%になって日本と同じになるって20年前に聞いた
日本もいずれそうなって支援が必要な間は支援級を使い、10歳過ぎた位で支援なしでもいけるように教育システムを作っていくと思ったけどそうはなってないね >>838
その10パーセントの詳細は？何系？
日本とは違うでしょ 話変わりますが、知的無し小３の登校渋りがすごくて疲れきってしまいます
夜も癇癪起こしまくって、強い母になれないです
もうヘロヘロで何か趣味見つけようって思っても体が動かないのって、うつでしょうか？
ここにいる皆さんはどうやって気分転換されてますか？ >>840
知的障害無しと言うのはIQ70〜90辺りの境界知能の事？
それともIQ100以上の一般的な知的障害無し？ >>841
99以下は知的だって言う人いるの？
あなだだけだよ >>842
知的障害だなんて言ってないよ
境界知能ですか？知的障害無いんですか？と聞いてるんだけど
大丈夫？ 知的ナシを自称してる境界からしたら
IQ100以上が普通みたいな匂わせをした書き込みは
心中穏やかじゃいられないよ少しは気を使いなよ >>843
IQ100以上の一般的な知的障害無し？
書いてるけど大丈夫？
一般的な意味合いなら、IQ70以下
ここは専スレだから、グレーならグレーだと書くでしょ
大丈夫？ 840です
知的障害と呼ばれるのはIQ70以下だと思います
が、うちはIQ100程度です
学習で躓いている様子は無いのですが、浮いた行動とったり、ちょっとした刺激で暴言はきやすいので、そのあたりに登校渋りの原因になっていると思います
そこは仕方ないのですが、癇癪や暴言でボロボロで立て直せない母の気分転換方法が知りたいと思った次第です
皆さんはどうされてるのかな？って教えてもらえたら嬉しいです >>844
うちはIQ140弱あるんで別に何とも思ってないので一応 >>846
私はPMSがひどいので低容量ピルでホルモンの調整をして、安定剤も飲んでいます
眠れなかったり細切れ睡眠も酷いので眠剤ももらっています
心療内科にお世話になりつつ、趣味は園芸と編み物
今の時期、土を触ってお日様にあたって雑草でも抜いていると気分転換になります
編み物はひたすら黙々と編むことが瞑想になっています >>848
なるほど…
婦人科と心療内科から始めて、お日さまに当たって草むしりなら頑張ればできそうです。
できるところからコツコツやりたいです。
教えて下さってありがとうございました。
それと知的無しとか抽象的に書き込んでしまい、嫌な思いされた方にごめんなさい。 >>845
実際、リアルでもネットでもうちの子はIQ77で知的なしです！ドヤ！って人いるからねー
IQ75未満で療育手帳の地域だから、うちは療育手帳なしだから知的なしです！って言う人がいるのは事実 >>846
寝る
散歩や読書が気分転換になる時もあるけど、そんな元気がない時はとにかく睡眠時間を増やすことだけ考えてるよ >>851
アドバイスありがとうございます
このところ寝るように時間をとっていたのですが睡眠が浅く、モヤモヤがひどくなっている自覚がありまして…
とりあえず、心療内科と婦人科探してみようと思います IQ100が平均的とは聞くけど実際の普通級でのIQ分布ってどんなもんなのかしら IQが低い＝発達に問題ありなんだよね？
完全健常でIQ低い子なんているのかしら >>854
性格・気質的に定型でIQだけ低いならただの知的障害か境界知能であって健常ではないんじゃない？ >>853
IQ100が平均的というより、平均値が100になるように統計処理しているから同じ分布になるはずだけどね
普通級だけと支援級を含めた結果なら変わってくるだろうけど >>835
レスありがとう、寝落ちしたみたいですみません、そう考えると両方のアドバイスに納得できる。836.837さんもありがとう
宿題を忘れたり後回しにする子じゃないけど提出先や範囲とか勘違い多そうだしね、中学側には最初支援を多めにお願いして入学後に落ち着いたら支援減らせるか相談します 子は6年生、今週たまたま校長先生と進路相談的な話になった(ど田舎で校長がウチの子よく知ってる)
今の標準的な成績なら一般の高校行けそうだし徐々に支援の種類を減らしていけばいいよと言われた
その話を主治医にしたら逆でしょ支援増やさないと。中学校は勉強のレベル違うよ！って
そんな成績急に落ちるものかなぁ >>862
ゴメン寝落ちして仕事行って帰宅してだて感じで、、おはようw >>861
コレ昨日も投稿した文章です、なんで今コピペされたか分からない。荒らしではないです、解決済みです。みんなありがとう 最近放課後デイでプログラミング教室のオプションやってるとこが増えてきたけど
やってる人いる？ >>865
やってないけど2軒見学に行ったよ
一つは図を見ながらブロックで秤とか車を作るのだけど、プログラミングというより手で動かせるブロックを作ろうという内容
もう一つはレゴプログラミングを取り入れている所だったけど、低学年はロボットに指示を入力してシートの上で動かすおもちゃをやるらしい
どちらのデイも、正直教える側もよくわからないからそんなに教えられる程では…という話だった
子供が好きそうだなと思って見に行ったけど辞めてタブレット学習を取り入れているデイで落ち着いたわ コロナに感染して自宅療養隔離でDVD YouTube三昧だった方が楽だったかも
今はコロナ療養隔離期間が終わったけどスレタイを散歩とか公園とか買い物へ連れて行く方が大変
もう小学生だから、周りから見たらあの子ちょっと…とわかるから外にあんまり行きたくない 自閉症
自閉症が含まれる自閉スペクトラム症には、双子での研究によって遺伝情報が関係していることが示されています。遺伝情報が同じ一卵性双生児が同時に発達障害となる確率は約50〜80％であるのに対して、遺伝情報が異なる二卵性双生児の場合は約30〜40％という割合であることが報告されています。
このような研究から、
自閉スペクトラム症は単一の遺伝子が原因ではなく、
複数の遺伝子や
両親の年齢、
出生時低体重、
多産や妊娠中の母体感染症
などの要因が複合的に絡み合っていると推定されます。つまり、親や子どもに自閉スペクトラム症の遺伝情報があるからといって、必ずしも子どもやきょうだいが同じ診断を受けるとは限りません。
もしそうであれば、一卵性双生児が同時に発達障害となる確率は100%になります。現状では「遺伝の可能性がある」と言えるだけです。 ADPKD／多発性嚢胞腎
はきわめて深刻な病気である。
ヒトは44の常染色体と2つの性染色体を持っています。
PKD遺伝子は常染色体にあり、父親から1つ、母親から1つ受け継ぎます。そのうち1つでも異常（変異）があると発症するものを「常染色体優性遺伝」といいます。ADPKD／多発性嚢胞腎は常染色体優性遺伝性の病気です。
ADPKD／多発性嚢胞腎の原因遺伝子を受け継ぐ確率は、男女を問わず50％です。受け継ぐかどうかは受精時に決まります。
両親ともにADPKD／多発性嚢胞腎ではない場合でも発症することがあります。
子どもがADPKD／多発性嚢胞腎になる確率は50％です。ADPKD／多発性嚢胞腎になるかならないかは受精時に決まります。兄弟の数の半数が発症するわけではありません。受精時に原因遺伝子を受け継いだら発症し、受け継がなければ発症しません。兄弟全員がADPKD／多発性嚢胞腎になる可能性も、兄弟全員がADPKD／多発性嚢胞腎にならない可能性もあります。 >>870
それがなかなか諦められないのよね
もう人生どうでもいいやとか子供のことを諦めたり悟ったりもすることもあるけど、やはり完全に諦められないというか障害がある日突然良くなったらいいのになって思うこともある ヤフーのトップにASDの弁護士さんのインタビュー出ててるよ。なかなか興味深い
東大出て司法試験受かるって、トップレベルで優秀なのに、社会人として独り立ちしたあとで二次障害になることもあるんだね
知り合いのASD東大生は社会に出る以前に、まずゼミの人間関係で躓いてたわ コミュ障なのに、対顧客相手の仕事選んだのね
聞き取り重要だし、色々トラブル抱えそうだね
優秀なパラリーガルが必要だろうね 知的障害のないASD
コミュ障
知的障害+ASD
ぜんぜん別物だね。しかも東大生自体が特例中の特例。
自閉の王道はうちの子みたいな 重い知的+重い自閉 ではないの？ 特例と言うか成果を上げている人は特性的な部分も含めて好意的に解釈されて問題になりにくいのでは？
ASDの特性バリバリの異常行動も偉人の伝記で書かれてたら「やはり天才はひと味違う」って思われるみたいに >>874
どんな仕事もコミュニケーション必要じゃない？
全くコミュ力ない仕事ないよね
農業大工さんや学者系研究系や工場作業所も同僚やお客さんとのコミュニケーション必要か >>875
東大って発達障害用のサポートルームあるんじゃなかった？
ASDに高学歴が多いとは思わないけど東大生にはそれなりにASDの子がいるんじゃないの 同僚の娘さんも東大。親戚も数人いて、部屋で他の子が走り回っても過集中で勉強していたらしい。長男は、重度の自閉で、次男が普通の大学生で、やっと普通の子だと安心したと言っていた。 自閉の検査ってどんなのやるの？
３歳スレタイが今の所知的なしで、ゆくゆくは精神手帳を取らせるべきかどうか迷っている >>881
検査すら分からないのに精神手帳？知的なし？ 親が生きてきた中で小さな子供と触れあう機会がほとんどなくて、小さい子なんてこんなもんて思ってるけど実は知的ある事に気付かないって事もある >>882
新型k式を最初にやって今の所知的な遅れはないと言われているけど自閉の診断はおりてる
療育手帳取れない人は精神手帳取ったりするものなのかなと思って聞いたんだけど 精神手帳取る時ってk式とかウィスクの検査するの？
療育手帳取る時と同じような感じ？
なんか心理テストみたいなのをすると思ってたよ >>878
学者肌ってASDやADHD多いからね
あと学者やってる人は配偶者が稼いでるか実家が裕福（資産家）だったりする >>873
そういう人はゼミ無しっ子になれば良いでしょ？
関関同立やMARCHくらいまではゼミは任意制だし（そっから下のランクの大学はゼミが必須だったりする） うちの場合はIQが上がってギリギリ療育手帳が取れなかったから主治医が精神手帳申請のための診断書書いてくれたよ
診断書見せてもらったら、診断名やら幼少期からの経過とか今の現状や困りごとについて細かくかかれててた 私の自治体は自閉症やADHDの診断名があればほとんど精神手帳が取れる（一番下の3級だからそれほどサービスが手厚くないが）
でも、二次障害とか困りごとや特性が強くないと手帳が取りにくい地域や、診断書書いてくれない主治医もいるよ >>884
だったらそう聞いてね
謎過ぎて分からん >>883
明らかに喋らないとかなら、すぐに気付くんだけどね
下手に多弁な子だとむしろ賢いとか思ってしまいがち
定型の子もいたり甥姪に定型が複数いると、我が子の違和感にすぐ気付く 幼稚園に入れば分かるんだし、それでいいんじゃない？
早く分かったとして、特に出来る事はないよ 自治体で色々だよね
うちは就学の時IQ75軽度知的で手帳と特児書類書いて貰って
通ってその話をブログで書いたら
嘘書くなとか不正受給だとか貰えない人の気持ち考えろとか
コメ欄でめちゃくちゃお叱り受けたわ
そしてIQ80の今も変わらず両方頂いてる 本当手帳と特児は自治体による差が大き過ぎて他の人の所はそうなんだへぇってなるよね
うちの自治体は自閉あればIQ関わらず療育手帳出るからうちの子はIQ98で手帳も特児もあるよ
ブログとかやってないけど、やってたら>>894みたいに嘘吐き扱いされるんだろうなぁ 支援級支援校の基準もね
私の地域は軽度知的でも支援校判定出たりするから重度知的や肢体不自由じゃないと支援校判定出ない地域もあると聞いて驚いた
診断書や教育委員会の許可があれば知的なしボーダーでも支援学校通える うちのとこは市内に2つあった知的支援学校を
もう一つ作って3つにしてまで、支援学校に子供を突っ込みまくってる
地域の小学校の支援級も知的と情緒あるけど
完全にIQで分けててIQ52からIQ69までが知的
IQ70以上が情緒
教育委員会の決定が絶対でIQ足りないけど支援級行きたいとか絶対に聞いてもらえない
同じ療育園の人がIQ48で将来は上がるかもしれないから
知的支援級でｽﾀｰﾄさせたいって教育委員会に直談判したけど
支援学校判定はくつがえらなかった
小学校から伸びる子は完全に潰されるタイプ いやいや支援級と支援校なら手厚いのは支援校だよ。小1ならばあまり差がわからないかもしれないけど、学年があがるに連れて差が広がるよ。うちの市では、判定違いの就学ならばギリギリまで継続相談して、学校の受け入れ環境が整うまでは入学通知書をださないね。教員の配置まで含めて考えないと支援級が崩壊するから。 >>897
それは厳しいなー
私の子と同じ療育園で、軽度知的で知的級に決まったけど、就学後に療育手帳返納して情緒級に通ってる子がいるから
就学後に伸びる子も少数派いますよね
>>898
確かに入学時にIQ48だったら、その後数値がそのままか下がる子の方が多いかも 知的こんなにいたんだ…
そりゃ話も合わないはずだよ >>894-895
個人が特定されるところで特児の話は絶対できない。ほんと怖くて言えない
特性がなくなる方が特児貰うより助かると言えるうちは申請し続けるけどね
福祉の本質は他人と比べてどうこうじゃなく、辛さを埋めあわせることだし 障害児相談支援事務所の方と初めて話をした
自分一人であっちこっち動いて同じ事を話して大変だったのがやっと多少楽になりそう
こんなサービスあったのなんて知らなかった
自治体に事務所が少なすぎな上、
私が行った所以外は児発併設で自分の所に通ってる子で手一杯になってて新規受付ていない状態らしい
私も紹介で辿り着いたし、この業界というか福祉サービスって自分で動いて辿り着かないと得られないのが多すぎ 相談支援の事務所も担当者も当たり外れあるよ
新設のショートステイの存在を知らなくて、口コミで私の方が先に知って
担当者に教えてあげる始末w
何十件と案件抱えてるんだろうから仕方ないが、母親がガツガツ情報集めた方が早いまである >>905
先輩ママや療育ママの方が物知りだったりするw
まぁケアマネや保健師や役所の人も「仕事」として淡々としてることもあるからそういう人は新しい知識を習得する気がないからね
やはり自分の家族が障害あって困ってると必死になるからさ 県が委託している相談支援事業所はしっかりしていて、本業で自立支援や療育で子どもから大人まで対応している。空きがないため相談という形でしかその団体と接点が持てない。その相談支援事業所が支援校の専門家チームとして県の審議会等にメンバーとして入っているので話が通りやすい。月1の保護者向けカフェもあって子どもの将来だったり、子どもは大変だけど明るい保護者の姿を見ていろいろ考えさせられる。 相談支援の人メチャ有難い。行政書類あと申請や更新諸々管理してくれて発達の記録も残してくれるし、学校側に改善求める三者会議スケジュール調整して開いてくれたり神すぎ
担当3人変わったけどみんなお母さん悩んでることないですか？子供の話以外でも聞きますよ的なフォローもある 普通に疑問なんだけど就学児にIQが低くて支援学校入れたけど
その後IQが90台に乗った場合
IQだけは普通級レベルでも学力は支援学校の学力しかないけど
この子の人生どうなるの？ IQと勉強の出来は相関しないんだけど
勉強がしたい子なら家でベネッセやるとか、塾に行くとかすればいいんじゃ？
今年、地元の支援学校中学部から通信制高校に行った子がいて、支援学校の保護者たちに軽く激震が走ったわ >>909
そんな子知ってるけど支援校から情緒級に転籍して
先生達が何人も付いてみっちり教え込んで追いつかせたって言ってたよ >>909
5年前の記事なんだけど支援学校に小学校から行かせてた子が
13歳位でグンと伸びて色々分かるようになってしまい
高等部には行きたくない高校に行きたいと言い出して
だけど勉強は支援学校の内容しかしてこなくて
とてもじゃないが受験は無理だし
かと言って通信制には入れるかもしれないが勉強がチンプンカンプンでは意味がないって事で
支援学校の先生と協力して諦めさせたってのがあった
最終的に「あなたが高等部に先に行って待ってなかったら◯◯ちゃん（後輩）が悲しむ」
と言って納得させて
あなたが選んだ道だから最後まで頑張りなさいと高等部には送り出したと
とても嫌な気持ちになる記事でした 身近な所では小学部4年で急激に伸びたけど
自治体からは今からでは遅いと小学校への編入は認められず
そのまま高等部まで進み後に命を絶ってしまった子がいますよ
最初の親の見極めは重要ですね ある程度、年並の勉強も少しはさせたほうがいいのかな
うちは知的ありで支援級だけど、医師からは中学からは支援学校と言われたから勉強は宿題以外させてなかった
でも小１で驚くほど伸びたからちょっとは勉強させようと思ったわ >最初の親の見極め
だよね～
支援校適なのに普通校にこだわって
不適応からの不登校、引きこもりな子もいるから、どっちがいいとは言えないけど
うちの地元は、IQ100超でも集団適応できない子は支援学校で就労訓練をみっちり受けて就職していくし
60台でも穏やかな子は底辺普通高校から推薦で大学進学するから
その辺は融通の効く地域なんだろうな 支援学校の教育課程だと普通高校には行けないんじゃないかな？
支援学級だって知的ありの支援級で普通の勉強してないと受験資格ないんだから
支援学校でも情緒級と同じ対応してもらえるなら可能かもしれないけどだったら情緒級で良くない？って話しだし >>913
高等部で自分と合ったレベルの子がいなくて友達も出来ず色々拗らせて卒業後精神病院に収容された子を知ってる
治療の甲斐があって今は作業所で働いているようだけど知的には普通みたいだから支援学校ではなく支援級だったら今頃大学に行っていたかも
知的にボーダーなら小学校は支援級で難しければ中学高校から支援学校で良いんじゃないかな
手厚いからといって支援学校で勉強させて…とか極端な事をやると色々無理が出るよ
もう福祉の道しか考えてなくて勉強は諦めるならボーダーでも最初から支援学校は全然ありだと思うけど。 ボーダーならわかるけど軽度知的なら支援校がいいよ。
IQが成長で伸びる話ばかり出てるけどそういうのは稀で、成長とともに上がるものではない。
軽度知的で大学に行ってその後に就職できるかを考えるべきだと思う。
大学行ってニートじゃ。
定型でも行かない子は大学行かないし。 実際、就学時に支援校判定出た子で急激に伸びる子が少ないんでしょ 伸び代ありそうな子は支援級判定出すと思うし
支援校から支援級へ転校出来るのは毎年学年に1人いるかいないかの稀な事例
だから支援校判定だしてそのまま支援校に通って障害雇用か作業所コース >>918
> 定型でも行かない子は大学行かないし。
これに関しては大学なんか行かなくても生きていけるある意味生まれつき能力高い人たちもいるよね
大学なんか行かなくても夫婦で働いて子育てして親戚や友人関係付き合いも器用にこなし幸せに暮らせればそれで十分 私の子は軽度知的で自閉が強めだから支援校判定でて支援校へ入学したよ
入学後にやや本人比で落ち着いてウィスクの検査で知的ボーダー（80台前半）に
でもコミュ力が低すぎるしエコラリアや多動か特性が目立つから地域の支援級に転校しようと思わない
勉強面も算数は年相応に近いけど国語が苦手だから支援級の勉強についていけないかも
将来も一般企業目指してなくて作業所目指してるから支援校のままでいいと思ってる 就学後の伸びを期待して普通級や支援級に在籍させる人もいるけど、判定を無視した人はだいたい苦労してるなってリアルでもネットでも見てて思う。
2年生か3年生で結局支援級へ移籍したり支援校へ転校したり。
だから客観的な意見や判定って大事なのかなって。
周りの反対押し切った結果普通級で問題なく過ごせてる少数派の人もいるけどさ。 逆に、ニートをずっと養っていける財力と親の死後も子供を路頭に迷わせない手はずができるなら何選んでもどうにかなるとは思う。
子供の自立を目指すか高度遊民を目指すか、親の財力だね。 >>910と>>912を読むと自治体の問題じゃないんだろうなと思う
強いていうから親の考え方とか親の執念とかかな
通信て不登校からの学び直しとか学力不信の子向けのコースがあるから
そこそこ知能があって外注で勉強してる子なら
支援校からでも行こうと思ったら行けてしまうだけで
https://keiai8.ed.jp/faqs/faq_questions/index/114?frame_id=233
https://tsushin-nanryo.jp/jukenseihogosha/chugaku3nensei/
中等部からでも入れますと明記してくれてる通信もあるぐらいだから
実際入学してくる子がいるんだろうし 就学相談で中度の数値にギリギリだった軽度知的だけど幼稚園の先生から普段の様子からその数値はおかしい○○君は支援級の方がいいと言われて支援級行った
結果数値は50以上あがって高学年の今は支援級交流級半々で過ごしてる
判定に従わず判定蹴って普通級支援級いれるのもそうだけど2次障害予防や手厚い支援が必要だからと支援級の判定蹴って支援校も正解とは限らないんだなあと感じる
まあ大人になって働き続けてからではないとどれが正しかったのかはわからないんだけれども小学校入学前に将来の道を決めないといけないのは酷だよね
定型だって早くて高校受験で将来の進路決めていくわけだし TikTokのおすすめに出てきた植松努さんの話を見てそーなのよと言いたくなった
なんでも平均的に備わっていて何でもできる定型はそれで良いと思うんだけど足りない部分がある人は補い合えばいいんだよ
それなのに今の療育って1人でなんでも出来る姿に近づけようとしてない？
いくら頑張ってもまあ無理なのよ
苦手な事をやれるようにするのってものすごい大変
昔のお見合い制度とかすごく理にかなってる面もあると思う >>926
数値はあくまでも目安だからね
中度知的でも問題行動がない子もいるし知的なしでも問題行動多い子もいるし
ほぼ毎日子供の様子を見てくれてた幼稚園の先生が支援級勧めてるならその通りの進路で正解だよ
私の子の場合は療育園の先生に支援学校勧められたからさ 知能指数がまあまああれば、小中の学習内容の習得にはそれほど時間もかからない
高校も親の行った高校のレベルを考えてしまいがちだけど、教科書はレベルが5段階くらいあり
一番下のレベルはかなり容易、暗記力があればいける
ただ問題は卒業後で、どういう就労になる？
人と仲良くできるコミュ力があればいいんだけど 中学はけっこう学習レベル高いよ。多分忘れてるだけだと思う
勉強ついていけない子は小４から厳しくなるっていうのもよく聞く >>929
問題は高校卒業後の進路だよね
結局そこで詰むなら無理せず支援校の方がまだまし >>921
精神障害で年金もらうつもり？
作業所の工賃で暮らしていけないよね
A型を目指してるのかな >>927
時代がそもそも違うから、誰でも結婚しちゃうのはどうかと思う
今の発達障害の子って、その頃の負の遺産だと思う >>923
親の財力って、ない人の方が多いよ
発達抱えながらでは、まともな仕事は出来ません https://youtu.be/n3nnQkA7rSM
いいか、うんｋは、少しづつ出すのが基本だ。
位置を少しづつ変えれば、跳ね返りを少なくすることができるぞ。しゅっ もし親の財力があったらあったでまた別の問題がある
成年後見人がつくレベルではない場合、騙されない大人に育てることを考えると
普通級か、少なくとも交流ありの支援級・通級にして警戒心を育てないといけない
奪われる財産がなければ、素直でいい子にして役所に頼ることを教えればいいだけ 親の財力があっても子どもにお金を残してはいけないと言われたよ。生活能力がない子は親が死んだら餓死するし、よくあるニュースみたいなことになる。家を相続してしまえば、生活保護も受給できない。グループホームに出して、親が元気なうちは仕送りして、死んだら生活保護を受給すればケースワーカーが様子を見てくれる。だから、子どもがわからないまま相続しないように遺言書を用意してきょうだい児にすべて相続させる予定。 >>937
親が金持ってるのに子供が惨めな生活するのは可哀想だからそこそこ良いグループホームに入れておきたい
生活保護をもらえれば大抵のグループホームで暮ても賄えるだろうから大丈夫だね
親が死んでから入居だと相続なし障害年金のみでやっていけるボロボロの所を斡旋されるかもしれない
それは避けたいな
それも遺言に書いておけばいいのか >>910
> 普通に疑問なんだけど就学児にIQが低くて支援学校入れたけど
> その後IQが90台に乗った場合
> IQだけは普通級レベルでも学力は支援学校の学力しかないけど
> この子の人生どうなるの？
ああ、これは重大な考え違いしてる...
下の人のこの書き込みのとおりよ
>>911
> IQと勉強の出来は相関しないんだけど
> 勉強がしたい子なら家でベネッセやるとか、塾に行くとかすればいいんじゃ？
IQがあるなら、勉強なんかそれなりのとこに到達するし、そもそも学歴なんかなくても、それなりにいける。
それよりなぜ日本はドイツに勝ったの？ジャイアントキリング。自閉だけど健常に勝つ。知的だけどふつうよりしあわせになる。
これだよ。 >>939
> 子供が惨めな生活するのは可哀想だからそこそこ良いグループホームに入れておきたい
そこそこ良い...って何を基準にそんなこと判断できる？ パット見がきれいとか？
> 子供が惨めな生活するのは可哀想だから
じゃない。みじめな思いをさせるんだ！！ そこから這い上がれないならしょせん そんな人生で終わりだ。
自閉だろうが知的だろうがだ。若さだけを武器に運命と戦わせるんだ。
お母さんたちの気持ちはわかっている。だけど俺はそう自分に言い聞かせている。 >>933
> 時代がそもそも違うから、誰でも結婚しちゃうのはどうかと思う
> 今の発達障害の子って、その頃の負の遺産だと思う
これどういう意味よ？バカにしてんの？お前w 持ち家はローン払い終わってたら普通に生活保護受けられるんじゃないの？ ローン払い終わってたら財産なんだから、家売った金を使い果たしてから申請に来いって言われるんじゃないの 資産価値の無い田舎の一軒家とかマンション（アパート）なら持っててもナマポ受けられるよ
その代わり住宅扶助のお金は貰えないけど >>937
遺留分があるから
CWが知らない訳無いしｗ ってかグループホームに入る時はむしろ貯金や財産？がない方がいいと聞いたけど まあ遺留分があったとしてもスレタイに管理はできないことをケースワーカーなら知っているし。 ナマポ受けて救護施設で死ぬまで（老後）生きるという手もある
安倍晋三が死んだし、これ以上の福祉削減も無いだろうし 重度が施設入ったら何して暮らすの？
死ぬまでお絵描きとお遊戯でおうた歌って寝るだけなの？
今家にいるような自由は一切ないよね？
好きな映画が増えたり、新しいゲームを遊んだり、普通に同年代が経験する事は何もさせてもらえなさそうで怖い
隔離して最低限の娯楽でただただ寿命まで生きるしかないなんて惨め過ぎる… >>953
できるよ。作業所に行ったり、ゲームしたり、映画見たり。おでかけしたり。シャンプーの中身をぶちまけたり、広い施設だったら走り回ったり。 >>953
重度の施設はアンパンマン見たりアンパンマンの歌歌ったりしてるけど、親が望む同年代の普通の娯楽が本人は楽しく思えないんだから仕方がないじゃん
ある中度の子の親が、小学校高学年にしてアンパンマンブームで参ったと書いていたけど、それでも成長を喜んでもいたよ
ああ、やっとアンパンマンにハマれるようになったかと 新しいのは本にが求めてなくておなじ動画好んだりしない？
うちはその傾向が >>954-955
ネガレスしてごめんね
来週初めてのガチの進路相談で私が軽パニック状態
考えれば考えるほど暗い未来しか見えなくて…
そっか考え方ひとつで前を向けるのか
ちょっと元気出ました、ありがとうございます 施設によって違うだろうから可能なら見学を申し込めば？
コロナ前だけどグループホームを見学させてもらって勉強になったよ >>954
> 好きな映画が増えたり、新しいゲームを遊んだり、普通に同年代が経験する事は何もさせてもらえなさそうで怖い
そんなことを経験と呼ぶなら、誰でもokじゃん >>955
うちの中度知的兄貴はドラえもんだったな。
毎週必ず録画してた。俺も一緒によく見てた。
それが15年くらい続いてたと思うけど、俺が一人暮らしで家離れて、ある時実家に戻ったら溜まりに溜まったビデオテープ全部処分してた。
「もう要らないの」って言ってるのを見て大人の階段登ってるなー、って思った。
そこから更に10年経った今は、俺の軽度知的息子に
「◯◯君(兄貴のあだ名)じゃなくて、◯◯おじちゃんって呼んでね」
って言ったりしてて、本人なりの自意識というか成長感じてる。
本人は平日キチンと仕事行って、家では昼寝したりテレビ見たりウォーキング行ったり、たまーに俺の家にお菓子とかスポーツドリンクとか差し入れしてくれたり人生満喫中な模様。 知的重度の方って年金と施設で暮らせて生活介護に通って衣食住困らないし、自分が障害者の自覚もなくドラえもんやアンパンマンを見て楽しめるならしあわせじゃん
軽度知的や知的なしのほうが年金ももらえるかわからない、施設やグループホームも入れるかわからないし障害雇用や作業所で働かないといけない。軽度の人は自分が健常者と違うということに気づいてそういう悩みも出てくるし >>960
中度でその状態ってかなりの勝ち組な気がする
頑張ってるしすごいわ >>960
兄さんに続いて息子さんもスレタイか
もうお宅は遺伝子残さない方がいいよ やっぱり遺伝が多いんだねー
療育の時は子供が兄弟で障害っていうのを結構聞いたけど、支援学校行くと親も障害ってまぁまぁ聞く 親が傾向ありとか軽い発達とかじゃなくて、親も知的ありとか手帳ありで作業所に通ってるとか >>967
知的とか手帳持ちが子供作るとか恐怖でしかない。
よく結婚できたね。 >>953
施設に入ってからも家族が密に関わって娯楽の部分は対応するしかないかな
個人個人ニーズが違うしそれもわかり難いから
あまりきめ細やかな対応をスタンダードとして求めると
自閉症者＆家族全体としては利益にならないと思う >>963
> 兄さんに続いて息子さんもスレタイか
> もうお宅は遺伝子残さない方がいいよ
オメーは心の障害者だと思う。だれだれは遺伝子残さなくていいとか平気で言える
その根性は治らないと思う。 >>966
> 知的とか手帳持ちが子供作るとか恐怖でしかない。
> よく結婚できたね。
オメーも自閉息子がいるんだろ？だから来てるんだよな？
なにが恐怖なんだよ？ww バカかっw
ガキなんかせっこすすれば誰でもできんだろ？wwww 俺は可能なら、うちの自閉息子もケコンしてせっこすして遺伝子残してほしいと
ぜったいてきに思っている。奇跡的に成長してほしいね。
日本がドイツを撃破したみたいにサ。しかし、むりならむりでいい。
人生を精一杯生きてくれたらいい。 >>970
> お前は残せないから安心出来るな
そうだなw >>971
お前みたいな遺伝子残されて、子供は不幸でしかないな >>971
ぜったいてきに思っている。
？
ニホンゴヨワイノカ？ うちの知的自閉の息子のほうが、こんなクズより数億倍幸福だわ。
なぜなら、ひとを侮辱して喜ぼうなんて気持ちはまったくないからな。
こんなクズを産んだお前のジジイとババアが哀れだよ... >>975
知的自閉強めのお前の評価に何の価値があるんだ？ どうやら無能荒らしが住み着いてるようだな？行くわ
このスレはどこまでも
---------------------------
仲良く・元気で・大勝利
-------------------------
のスレにするんだぞ！！ >>977
知的自閉強めの自己紹介か
ブーメランでしかないな >>962
>>965
更に自慢しちゃると、兄貴はB型作業所じゃなくて特例子会社の工場で働いてるから、月収は手取り10万以上。
行き帰りは定期券使って一人でバス通勤。
障害者年金は年間80万くらいある。
趣味は貯金と外国語の勉強(ペラペラな訳じゃないけどアニョハセヨーとか言ってきて楽しそうやった)。
苦手な事もたくさんあるけどな。
潔癖で大皿料理が食べられないとか、手拭きタオルを共有するのが嫌で使い捨てのペーパータオルにしてるとか、他人に怒鳴られたりすると萎縮してパニくっちゃうとか。
でも毎日頑張ってエンジョイしてる。
我が子も頑張る事と、エンジョイする事を見習って欲しいわ。 スレ立てたけど、タイトル間違えた。すいません。
120にしちゃったけど、正しくは121です。
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド120人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1669424211/ >>981
スレ立てありがとうございます
昨日知的なしASDの診断受けてきて色々調べている最中なのですがヘルプマークとかはつけてますか？
知的なしとは言ってもDQ77でほぼ知的寄りのラインなのですが、今4歳で多語文喋るようになって頻度は減ったものの
人前でも癇癪や奇声を出す事があるので付けてた方がいいのか迷ってます >>982
普通に話が出来る子なら余計に付けた方が良いよ
見た目普通の子だけど配慮が必要って子にこそマークによってわかる事で突然の癇癪や奇声に構える事が出来る訳だし
うちみたいな遠目からでもお察しな子は勝手に人が離れていくしあまり効果を実感できないかな うちの子はよく喋る子だったのに癇癪や奇声や公園での順番抜かしとかあったので「躾のできてない子、性格が悪い我儘ない子」って冷たい目で見られてしまうことがあったので、ヘルプマークをつけることもあります。
スレタイってぱっと見普通な子が多いからね >>980
スレ立てありがとうございます。
知的ありのお兄さんの話とても参考になる
成人後の話をあんまり聞く機会ないからさ >>983
普通に会話は出来るようになったけど発音が悪くて何言ってるのか分からない事が多いと思います
今度役所行った時に貰ってきますありがとうございます
>>984
公園で遊ぶ際は本人のカバンにつける感じでしょうか？うちも順番守れなかったり人のおもちゃ触ろうとして癇癪起こしてたので白い目で見られてました
最近ヘルプマーク関連で絡まれる話を見たので暫くはベビーカーか自分のカバンにつけようと思ってます >>980
お兄さんは支援学校だったのかな
どういう進路を辿ったのか、
そのあたり知りたい人も多いだろうから
もし差し支えなければぜひ >>987
実は前にも書き込んだ事あるんだけど、小学校は普通級だった。
母曰く、当時(35年くらい前)の支援級は見学行った限り良い環境とは言えなくて(狭い教室に押し込めて厄介払いのように感じたとの事)、場所が遠い小学校だったのもあり近場の普通級の小学校に行った。
そこで６年間過ごして、中学年くらいまでは問題になるような事(他の子に目潰しとか)もしたり、俺自身もペロペロチョコのプラスチックの細い棒をストーブで溶けるくらいまで熱した奴を手首に当てられて水膨れになったりした(特に恨んだりとかはしてない)。
高学年あたりから週一の水泳習い始めて、そういうの無くなった気がする。
帰りにサラダプリッツ買ってきてくれるのが俺の楽しみだったな。
中学でやや遠い支援級がある所に行った。
そこにはバス通学で行ってた。行き方は母親がレクチャーしてそのうち一人で行けるようになった。
高校は支援学校(当時は養護学校)だった。
全く知らなかったけど、実はここで先生に「静かにしなさい！」って怒鳴られた事が元で場面緘黙症になってたらしい(母親も長い事気づかなかったらしい)。
家では全然普通だったけど、学校に行くと蚊の鳴くような声でしか話せなかったとか。
それでも休む事もなく通い続けて卒業。卒業後はクッキーとか売ってる、障害のある子を受け入れてるお店に就職(時給200円とかだと思う)。
そこが潰れて次は同じようなケーキ屋に再就職(時給1000円近かったのかな？)
そこも潰れて、今は上に書いた特例子会社のクリーニング工場で同じような人たちと頑張ってる。
参考になるかわからないけどこんな感じ。
兄貴は同じ事を何年もずーっと続ける特性持ちだから、そこが上手いこと社会でハマってるのかなって思う(子供の頃折り紙を切って作る輪っかを延々と作り続けてたりした)。 >>986
リュックにつけることもあったしズボンにくくりつけることもあったよ
今は昔よりも（他人に絡む）問題行動が減った（エコラリアで一人で独り言喋ることはあるが）からヘルプマークつけなくなったし、今はなるべく人の少ない公園に行ってヘルプマークを外したりしてる
今は椎名林檎とかのせいで偽物のヘルプマークもあって困ってる話も聞くしヘルプマークをつけると安心なんて言えないね >>988
私30代だから同世代だと思う。
昔のいわゆる支援級（名前がなかよし学級・ひまわり学級とか）って重度知的や身体障害の子やダウン症の子が多かったイメージだわ
ちなみに軽度知的ありのお子さんは支援級？支援校？加配付きの保育園？ >>988
貴重なお話ありがとう。自分も同世代だから支援はまだ重度・身体・ダウンに限られてた感じ分かる。田舎で支援級ない小学校だから知的ある子も普通級だったわ
特性が手に職に繋がる感じで良かったね。障害関係なしにお兄さんの明るく真面目な人となりが伝わってくる >>989
ありがとうございます
癇癪の際にゴンゴンと自傷行為で頭突きをやるため、すぐに降りられない交通機関や場所によって使い分けようと思います >>990
ウチの子は保育園行ってて年長さん。
加配とかは付いてない。
来年は支援学級に行く予定。
軽度知的って書いたけど、この前の検査ではギリギリ境界域の数値だった。
64→71→72みたいな感じだったかな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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