【石田流】三間飛車総合スレ【ノーマル三間】 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは石田流やノーマル三間に限らず
相振り三間、角交換振り飛車など様々な三間飛車を扱うスレです。
皆で三間飛車を楽しく指していきましょう。
【初級者の方へ】
対処法を知りたい時などは、棋譜を貼って質問されると有段者の方は非常に答えやすくなります。
関連前スレ
石田流総合スレ part５ [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1446031579//
ノーマル三間飛車党を育てるスレpart12 [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1435995272/ 【石田流ってどんな戦法？】
従来の振飛車は飛車を振るので居飛車より一手損になり、｢攻め｣の主導権は居飛車が握っていた。
居飛車→飛車を振らないので攻めがｽﾑｰｽﾞ。しかし角を一手動かすので守りは手間がかかる。
振飛車→飛車を振るので攻めが遅くなる。しかし守りはｽﾑｰｽﾞ(美濃囲い)。
①石田流の▲7六歩～▲7五歩～▲7八飛の出だしの三手は｢角道を開けて､飛車先を二つ進めた｣計算。
飛車を振ったにも関わらず､居飛車の▲7六歩～▲2六歩～▲2五歩と同じ効果。
つまり振った一手が損にならない。よって攻めの主導権も握り安い。
②加えて振り飛車のメリットである守りのｽﾑｰｽﾞさは健在。
③さらに▲7六歩～▲7五歩と突くために居飛車側は△7四歩と突く事が出来ない。
つまり居飛車側は右桂が一方的に封じられる。
④居飛車穴熊に対して組ます前に仕掛ける事が出来るし、居飛車穴熊に組ませても石田流本組にすれば十分に戦える。
つまりどのタイミングで開戦するかを決めるのは自分次第。
石田流はロマンの戦法である(久保利明九段)。 【石田流初心者の方へ｡ 】
石田流三間飛車は
①▲6六歩と角交換を拒否するﾌｫｰﾑ
②▲6六歩と指せず､角交換になるﾌｫｰﾑ
大きく分けてこの二つがあります｡
①は石田流本組や77角型で戦う展開になり､
②は早石田流(升田式､鈴木式､久保式､菅井新手etc)で戦う展開になります｡
また①と②のどちらかが指せればOKという訳ではなく､どちらも指せなければいけません｡
なぜなら､角交換拒否型か角交換型かの選択権は相手にあるからです(四手目に△8四歩を指すか否か)｡
①の入門書は戸辺誠著【石田流の基本(本組みと7七角型)】。
②の入門書は久保利明著【久保の石田流】 と戸辺誠著【石田流の基本(早石田と角交換型)】。
この三冊は必須本になります。 三間飛車党
├石田流三間飛車派
└☆★ﾉｰﾏﾙ三間飛車派★☆
└居飛車穴熊対策
├久保流三間居玉藤井ｼｽﾃﾑ派
├真部流派
├ｺｰﾔﾝ流派
├向飛車振り直し派
├下町流玉頭銀派
├ｶﾅｹﾝｼｽﾃﾑ派
├ﾄﾏﾎｰｸ派
├永瀬流端桂
├石田流組換え派
│├５八金型石田流派
│├７八金型石田流派
│└３七角型楠本式石田流派
└相穴熊派
├石田流組換え派
├小倉流袖飛車振り直し派
└無策自然体派 ノーマル三間党入門のための棋書ガイド(1/2)
・鈴木大介の将棋 三間飛車編 鈴木大介著
後手三間を扱っている中で現在入手容易な唯一の本。章立ては対急戦、
対居飛車穴熊、対左美濃。全編後手番が主題。対急戦は53銀、42金型のやや
イレギュラーな形の新研究を披露。対穴熊は正調の真部流を堪能できる。
対左美濃は鈴木大介らしく力強く受けて切り返していく。三間が先手なら
参考までにこういう攻略法がある、とコーヤン流の左美濃崩しも多少触れている。
対急戦、対左美濃の章は文句なく力作。対穴熊は真部流に組めた場合は問題ないが、
序盤早々引き角にして牽制する指し方等もあり、下記の下町流等で他の形も
押さえておきたい。
・コーヤン流三間飛車の極意 急戦編・持久戦編・実戦編 中田功著
急戦編はそれまでの「後手三間は早仕掛けが成立するので不利」という
プロ間の常識に対し、「仕掛けは成立するが互角以上に捌き合えて戦える」
という研究成果を披露。後手三間復活の道を作った名著。上記鈴木大介本の
凝った形と違い、こちらは普通の形から切り返す本定跡と言える形であり、
後手でも三間を指すなら必読度Ｓ級。
持久戦編は先手三間飛車が4筋位取り高美濃を組み上げてから左美濃、
穴熊を攻略していく。角筋を通して穴熊を端一本で崩すテクニックは芸術的。
実戦編は持久戦編、急戦編の追補版。
入手優先度は後手三間を指すなら急戦編 > 実戦編 > 持久戦編。
先手でしか三間飛車を指さないなら持久戦編 > 実戦編。急戦は
下記「さばきの極意」で押さえる。
近年、居飛穴側のコーヤン流対策として早めの引き角や金寄せを遅らせて
逃走路を作り端攻めを緩和する形などが効果を上げているため、対穴熊は
下記の下町流等で他の形も知っておいた方がいいかもしれない。 ノーマル三間党入門のための棋書ガイド(2/2)
・久保利明のさばきの極意 久保利明著
四間、三間、中飛車、相振りと章立てされていて、三間飛車は石田流と
ノーマル三間とでページを食い合ってしまってるのがこのスレ的には
若干不満か。三間飛車は先手番のみ。この本では後手番ならゴキゲン
中飛車を推奨している。
ノーマル三間は、対早仕掛け、対右四間早仕掛けの二項目。持久戦は
他の本で補う必要がある。超急戦、早仕掛け、３歩突き捨てをカバー
しているので、先手急戦はこの本１冊で十分。
・下町流三間飛車 居飛穴攻略の新研究 小倉久史著
ノーマル三間による、居飛穴攻略「だけ」の本。対急戦や対左美濃は
他の本で補う必要がある。取り扱う戦形は玉頭銀、58金型石田流、
78金型石田流、相穴熊。三間穴熊を扱う棋書は少ないので熊りたいなら
特にオススメ。 とりあえず20目指しとけばええんかな？
コーヤン流三間飛車の極意は急戦持久戦合併巻が最近出たね 出来ればコーヤンに新しい本出して欲しいけどなぁ
ノーマル三間=コーヤンくらいのネームバリューあるんだし
大平さんの三間本もわかりやすかったけど 石田流は結構長い間指されてるけど
この頃ノーマル三間も三間版藤井システムとか
タイトル戦で久保さんがやった向かい飛車に振り直す三間版角交換振り飛車が出ていい感じだよね この三浦さんの騒動が終わって、スレが進行できるようならまた分化してもいいかな コーヤン先生新しい本は出して欲しいな
鈴木先生の新石田流本は読んだ人いる？ 2011年の最新版勝てる石田流なら持ってる
鈴木流、久保流、菅井流があるけど今でも鈴木流は指せると個人的に思ってる 俺みたいにノーマル四間飛車指してる化石もいるんだから【振り飛車総合スレ】立ててくれたら落ちないのに あくまで落ちてた石田流、ノマ三スレの為に立てたんだし…
振り飛車総合スレって今まで無かったからなぁ 大平本＆コーヤン本を読んでにわかノーマル三間飛車党になりました
元々四間飛車で右辺を盛り上がる形が得意だったので、真部流は性に合いそうです
三間飛車は指し手の自由が効いて楽しいですね ノーマル三間党のテーマ曲 （勇気
100%）
がっかりして めそめそして どうしたんだい
コーヤンみたいにさばく きみはどこだい wow wow
やりたいこと やったもん勝ち 三間なら
つらいときはいつだって美濃がいるから
熊は堅くなけりゃ つまらないだろう
端歩たたいて 冒険しよう
そうさ100%勇気 もうがんばるしかないさ
穴熊崩しの手筋 抱きしめながら
そうさ100%勇気 もう攻めきるしかないさ
三間が持てる輝き 永遠に忘れないでね 三間システムって理にかなってるようなきがするけど攻撃力ガタ落ちなのがなあ 相振りだと三間は矢倉に弱いと言われているが、
逆に矢倉に強い囲いは何?
穴熊や高美濃がそうとされてるみたいだが 矢倉に強いのは向かい飛車と四間飛車かな
三間飛車は浮き飛車の形だと組み切られた矢倉は崩しにくい
そのための菅井流なんだけど
三間飛車は穴熊、美濃、金無双には強いね 4四角型向かい飛車、3一玉型袖飛車、右四間、中飛車左穴熊あたりはいかが
プロでも今決定的石田流対策はこれ！ってのがないからねぇ 4四角型ユーザー的には4四角型をどう思ってるんだろ 居飛車党の俺はノマ三やられたら
対策練られてそうな穴熊より意表を突けそうなトーチカやるんだけど
実際三間からしたらどっちが嫌なの >>2-3
懐かしい。昔私が基本スレ用に書いたテンプレやんｗ
今見ると内容がやや古くなってるな ノマ三は対居飛穴ばっか研究してるから
穴熊かな？と思ったのに外されるとしょんぼりする 居飛車側が急戦模様にしといて仕掛けて来ない時ってノーマル三間飛車側から仕掛けられるの？ 7三桂急戦には9七香～9八飛から突破する狙いもあるよ >>55
▲石田流△居飛車の6手目△85歩の戦型？
升田式石田流で先手が指せるとトップソフトは言ってる。 プロ的には菅井流で指せる で止まってると思う
ソフト的には鈴木流と升田式石田で十分 後手の時どうしてる？
２手目32飛車石田流とかノーマルとか久保システムとかあるけど 普通のノーマル三間で対穴熊なら真部流とコーヤン流かな >>37
三間が矢倉に弱いいうのはプロが間違ってると思う。
トップソフトは対三間では早々に矢倉を切り捨てて金無双に組みたがる まぁプロでも現状組みにいってる途中で攻めるのがセオリーだし 三間飛車ガイドに載ってる棒銀対策ってどの型か知ってる人いる? 後手三間の棒銀対策って基本先手四間のものと同じだからなぁ 永瀬先生中飛車に振るんならそのうち三間もやってほしい レーティング大会で私ノマ三VS相手四枚左美濃で、コーヤン流の本の通りの進行になって、
いざ、△８六歩▲同歩△同角▲８八飛△８五歩▲５五角からの左美濃崩しにいこうとしたんだ。
そしたら、▲同歩の後△同角と来なくて、後の▲８六飛△同歩▲３五歩△同歩▲３四歩△同玉▲３五銀△同玉▲２三角以下の華麗な順
の狙いをすかされた。▲５五角が飛車当たりになるのを嫌ったんだろう。
△同角と来ないんなら▲８八飛と受けてれば良かったんだが、華麗な順を狙いに行って負けて来ました。
優勢な時ほど自分が何やっても勝てるかもという錯覚良くないよく見るよろし。 有利をじっくり維持すべきか、一気に形勢に差をつける順があるかの判断は難しいよね コーヤンずーっと三間しかやってないのに居飛穴にちょくちょく負けてるの腹立つわ。 言っても頑張ってる方でしょ 年齢もそこそこだし
強敵の居飛穴に真っ向から立ち向かって勝ったり負けたり出来る振り飛車党棋士はそういない いまはそもそも角交換振り飛車とかで居飛穴に組ませないか、組んでる途中に攻めかかるのが普通だからね 佐藤和俊側から見て左に囲ってるから右に囲ってることにはならないぞ >>44
ノーマル三間党からしたら、イビ穴はカモ。
△５二金って上がる穴熊は、もっとカモ。
この金はしばらくは動かさない。
石田流にして、7四歩から▲７四飛とした時に、６一金型なら △７三歩と受けなくてもいいし。
真部流にしても、５９～２６角～７１角成るのスキができる。
とにかく、「イビ穴に囲ってさえおけば三間はチョロイ」って思ってるヤツには負けない。
俺は、急戦が嫌だな。急戦派は間違いなく研究してる。強敵。 相手が何でも原始棒銀しか使わない低級が強敵なのか？w ノマ三相手に居飛穴組もうとする人は多い割に、対策や定跡を知らない人が多い
こっちはそういうタイプを狙って研究しまくってるんだからカモに近い
だから一番の強敵は居飛穴やってきて、かつ対策研究してる人 現実的にそんなアマがいるかどうか
三間だけでも石田流やら真部流やらトマホークやらある上に、
居飛車党にはもっと重要度の高い戦法が他にもたくさんある
当たる可能性が低そうな戦法にヤマなんか張れない
だからアマ居飛車党の大半はおざなりに熊るか、
急戦を突き詰めるかのどっちかだと思う
居飛穴は堅いから粘れて実戦的だし、
急戦は持久戦よりも振り飛車の指し手を限定できる 三間側からすれば居飛穴はパターンが限られててメタりやすい
地力だけで十分な対応ができるレベルならともかく、
普通のアマレベルだと大体は知識と経験の差が活きる
逆に急戦は居飛車側の手段が豊富で向こうの方がメタりやすい
居飛車側を持ったとき三間相手に居飛穴は勇気が要る
まあそもそも対居飛穴が苦手で飛車を振る人間なんかいない
特に格上相手に居飛穴を組むのはまず料理されるな
互いに玉が薄い急戦の方が波乱は起きやすい印象 先手でノーマル三間目指すときに76歩34歩66歩としたら先手が悪くなるらしい
じゃあどうしたらいいの、三手目 >>84
メタりやすいってなに？
日本語使ってくれるかな😅 >>86
くぐったら、メタるは対策するという意味らしい。 >>81
お前低級やなー
急戦イコール原始棒銀とかひふみんジュニアかなんかか？ 級位者は戦法スレこないでほしい
山ほど級位者スレあるだろ 三間飛車の話題に合った話するなら別にいいんじゃない？
急戦=棒銀みたいな考え方するタイプはさすがにだけど 三間飛車ってアホみたいに居飛穴対策が多いから、
自分が居飛車側で三間相手する時に相手が何してくるかわかんないからあんまり熊りたくないよね >>28
前から要望があったから立てたよ
言うような前の振り飛車総合スレなかったしテンプレ適当だけど
【相振り】振り飛車総合スレ【対抗形】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1490139243/ >>89
先手ノーマル三間飛車で角道止めるのは勝率悪いんだと 角道閉じて三間に振ったら結局収束するでしょ
プロですら閉じるんだから気にする必要がない https://youtu.be/8-6fjX8QaFs
66歩をつくのは悪いと結論出ているんですよねってこの動画で言ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
