【Android】将棋ウォーズ初段二段用1手目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/04/11(火) 22:51:15.41

日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
初段、二段専用

共に高段を目指しましょう！

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi

**名無し名人** · 2017/04/22(土) 22:17:47.94

棋書読んでしっかり勉強したら上達は早いだろうけど、級とか1.2段の低段までなら強い人の対局観戦したりYouTuberの動画見て形覚えたらいける
そもそも1級も初段もほとんど差はないと思う

**名無し名人** · 2017/04/24(月) 11:15:27.10

>>46
>>51
レスありがとう
また頑張ります

**名無し名人** · 2017/04/24(月) 12:38:13.60

こういう場所があるの、ありがたいです。

**名無し名人** · 2017/04/24(月) 16:20:00.05

途中までこっちが勝ってたのに急に強くなる奴怪しいよな
24でも同じ

**名無し名人** · 2017/04/25(火) 12:29:47.97

共に高段を目指しましょう？
三段～四段て高段だったのか？

**名無し名人** · 2017/04/25(火) 16:41:19.04

24級位者がウォーズ二段までだから級位者スレみたいなもん

**名無し名人** · 2017/04/25(火) 16:49:43.77

現状のレートだとそうなの？
24長いことやっとらんけどあそこで2級～初段の底辺ウロウロでもウォーズだと三段なんだけどなぁ
ウォーズのレベルが上がったのか24のレベルが下がったのか…

**名無し名人** · 2017/04/25(火) 23:56:07.10

24初段ですけどどなたか騎士団組みませんか？あるいは騎士団に招待可能ですか？
当方は最近は週に10局程はウォーズでも指せます。クエストは２切れで1800まであります 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e5556209a33ee833543ecae7e6d2bb4e)

**名無し名人** · 2017/04/25(火) 23:56:45.07

>>59
目玉ついてる…。24は級位者です…

**名無し名人** · 2017/04/26(水) 10:54:17.62

三段上がるのきびひくない？
70%から9%を行ったり来たりしてるわ

**名無し名人** · 2017/04/27(木) 01:26:50.90

二段になってから全然勝てん

**名無し名人** · 2017/04/27(木) 16:22:21.93

対局勝ってもランキング上がるどころか下がる一方だ

**名無し名人** · 2017/04/27(木) 22:29:42.68

三段といい戦いができると負けても何だか
満足感ある

**名無し名人** · 2017/04/28(金) 23:01:45.27

3段の久世にいきがるなやぼけ

**名無し名人** · 2017/04/29(土) 07:45:26.38

>>65
ソフト指しのクセに

**名無し名人** · 2017/04/29(土) 20:55:59.05

初段から上がれない
どんな勉強すれば強くなるのかな

**名無し名人** · 2017/04/29(土) 20:57:56.79

俺も二段から上がれないけど棋譜ならべと詰め将棋しかないな

**名無し名人** · 2017/04/29(土) 21:28:13.12

二段だけど定跡が適当だからそのへん覚えるだけでも強い二段になれる気がする
ただついつい実戦ばっかりやって何度も同じ形で負けることが多い

**名無し名人** · 2017/04/29(土) 21:35:58.08

負ければ悔しいが、暇つぶしの為にワザワザ勉強したくない
初段二段あたりはそういう人も多いと思う

**名無し名人** · 2017/04/29(土) 23:17:48.24

得意戦法くらいは定石暗記しないとダメそうね…

**名無し名人** · 2017/04/30(日) 12:07:55.12

相手が少しずつ優勢なときにこちらが焦って勝負手をかけようとするも、ことごとく芽を摘まれて攻め手が無くなった時の絶望感がやばい

**名無し名人** · 2017/04/30(日) 20:29:21.34

ウォー2段までは勉強しなくても大雑把に覚えるだけでなれるな
ウォー3段以上はきちんと勉強してるイメージ

**名無し名人** · 2017/04/30(日) 21:01:24.47

きちんと勉強の定義が分からん
煽りじゃなくて真面目に

**名無し名人** · 2017/04/30(日) 22:01:02.28

二段なんか初心者と変わらん
三段から人間だわ

**名無し名人** · 2017/04/30(日) 22:11:09.62

一年あれば二段は楽勝だからなあ

**名無し名人** · 2017/05/01(月) 09:42:14.96

二段から三段から上がるのがしんどいよなあ
級から初段になるよりキツイ

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 13:23:23.37

ウォーズ二段だがクエストの技巧ヒントと手が一致することが多くなって嬉しい
2級だったころにピヨ検討してた時よりよく当たるようになった

しかし藤井システムに毎度ボコられる
級位者や段位者関係なくボコられる
無理やり穴熊いくからボコられるのか？
居飛車党のお前ら対策どうしてる？

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 13:57:56.17

定跡勉強したら？

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 14:13:51.39

なんちゃって藤井システムなんかにそんな負けるかね
適当に桂馬跳ねて無理攻めしてくるだけだから受けてたら攻めが切れて自滅してくぞ

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 14:17:59.02

システム対策はこれしか知らんがほとんど間に合っている
しかし格上のシステムにはなんやかんやで潰されるね
http://toumaswitch.com/fuji-system/

**名無し名人** · 2017/05/04(木) 02:51:23.15

>>78
自分は玉頭位取りで対抗
穴熊に襲いかかって来るような強烈なキレが相手から無くなるよw
モチロン強者には通用しないが

**名無し名人** · 2017/05/04(木) 12:56:36.92

四間飛車は相手によって違うよな
穴熊攻略が得意だったり急戦が得意だったりするから
戦法を使い分けてるわ
裏芸のつくづくぼうし戦法が炸裂すると気持ち良い

**名無し名人** · 2017/05/06(土) 15:12:05.71

居飛車党の二段なんだけど気まぐれで振り飛車すると初段は勿論1級や2級にもポロポロ負ける
知識もそうなんだけど感覚の違いがやっぱり大きい
もし振り飛車専用アカウントとか作ったら下手すると1級で止まりそうだ
まあ居飛車党になったのがそもそもオールラウンダー目指してた級位時代に
振り飛車の勝率が滅茶苦茶悪くて向いてないって自覚したからだから当然と言えば当然の結果なんだけど

**名無し名人** · 2017/05/06(土) 15:49:57.14

>>83
俺は四間やる時に相手が単純な穴熊やってきたら突破する技もってるだよねw
美味しいぜ

**名無し名人** · 2017/05/07(日) 22:26:22.10

最近やっと級に安定して勝てるようになった自分にもわかるくらいの甘い手がけっこうある
逆に2級の相手でもほとんど自分と変わらないなという感覚の相手もいる

**名無し名人** · 2017/05/09(火) 23:08:47.93

ウォーズってほんと利用者昇段させる気ねーよな
勝っても負けても1パーくらいしか変動しないんじゃどうしようもねーわ

その点クエストは格上にかったらプラス8点とか同レベルに勝ったら4点とか良心的
1パーじゃ対局する意味がない
超格下でも超格上でもないんだから

**名無し名人** · 2017/05/10(水) 22:05:20.79

スマホ版やねうら王＋エルモちゃん公開
http://shogidroid.siganus.com/engines.html

将棋を本業として飯を食っているにもかかわらず、
スマホの将棋ソフトよりも圧倒的に弱いプロ棋士に価値はありません。

**名無し名人** · 2017/05/12(金) 15:35:38.70

相手の得意戦法で上の段に勝ったとき最高

**名無し名人** · 2017/05/13(土) 11:38:00.49

10秒だけ初段になったので来てみたけど
過疎っぷりやべえな

**名無し名人** · 2017/05/13(土) 12:22:36.01

課金してガムシャラにやるより
無課金でしっかり勝った方が順位が安定するんだな
でも150勝のアバは欲しい

**名無し名人** · 2017/05/13(土) 15:21:51.12

このスレの対象者はざっと二万二千人。
でも知らない人が大半だろうね。
オレも級位者スレにリンク出るまで知らんかったし。

**名無し名人** · 2017/05/13(土) 19:33:49.46

級位者スレに初段2段が書き込んで、その度に何かと荒れてたからなぁ
そういった経緯で棲み分けのために低段専用スレができたという
でも、この過疎っぷりを見ると普通に級位者スレに書き込んでる方が楽しいなｗ
わざわざ名乗るから荒れるだけの話で、名乗らなければ級位者だから

**名無し名人** · 2017/05/13(土) 20:23:16.70

色々詳しく説明や検討してるの見るとお前らホントに級位者？と思うわなw

級位者スレの将棋好きなんです感には頭が下がるなぁ…
あと独特の語感が面白いw

**名無し名人** · 2017/05/13(土) 20:26:47.36

2段だけどたまに1級に負けるからそんな大差ないと思う

**名無し名人** · 2017/05/13(土) 21:00:26.19

22級とかに負けるし級位と大差ない

**名無し名人** · 2017/05/13(土) 22:22:33.45

>>96
段位者に当たる低級は級位者の皮を被った高段だからなあ
昨日、勝率8割越えの級位者に当たってボコられたけど高段とか、
某アマ強豪もぶっ倒してて笑った。そして今日見たら4段になってたというｗ

**名無し名人** · 2017/05/13(土) 22:26:53.26

ウォーズもクエストも2段なんだけどみんな同じようなもん？

**名無し名人** · 2017/05/13(土) 22:35:40.27

ウォーズ初段でクエスト初段
低段はほとんど同じようなもんかな？

**名無し名人** · 2017/05/13(土) 23:26:50.53

今日の夜に
クエストの鬼殺しオンリーで8段いった人が旋風を巻き起こしてるよ
6.7段の高段とか自爆王をしばき倒しまくってて草
初段2段は相手にすらならないだろうな...

**名無し名人** · 2017/05/13(土) 23:38:01.51

ずっと１０秒やってて、１０切れちょっとやって、また１０秒に戻ったら
手が全然読めなくなってて笑うしかない。
１０秒に、ＮＨＫ戦みたいに考慮時間３分とか欲しいな。

**名無し名人** · 2017/05/14(日) 13:42:59.23

>>101
10秒の考慮時間あれば十分だろ
相手も同じ条件だしな

**名無し名人** · 2017/05/15(月) 01:10:22.77

ここは初段、2段しか書き込めないスレであってる？
一部のルールだけ初段になって級位者スレを荒らしちゃって猛省してるものです
級位者スレを出てったからこのスレに居座ってやんよとか言わないので...

①俺に当たったら徹底的にボコってください
②今更だけど級位者スレってやべえｗ

それでは

**名無し名人** · 2017/05/15(月) 12:29:59.76

持ち時間がなくなったあとは1手3秒くらいは欲しいけど
そうなると級位相手に負けるかもしれん

**名無し名人** · 2017/05/15(月) 13:09:05.92

級位者に全勝できるみたいな言い方だな

**名無し名人** · 2017/05/16(火) 16:00:18.77

相手の攻めゴマ全部とってしまう完封方式で勝ってしまうけどすまん
挑発するために完封してるんじゃなくて細い攻めでも繋がれるのが怖くてやってしまうんだ

見切って攻めるみたいなのはギリギリの勝負でないと怖くてやってられない

**名無し名人** · 2017/05/16(火) 21:33:11.96

>>106
ポナ高段に駒得優勢で、
細い攻めから何度もボコられてから、人間相手にもそれやってる
警戒しまくってるからむしろ全然舐めてない

**名無し名人** · 2017/05/16(火) 22:12:50.58

ソフトは凄いよな
完全勝勢から細い攻めを繋いで気付いたら負けてるもんな

**名無し名人** · 2017/05/17(水) 11:14:46.71

50%に持ち直してきた
このまま三段にあがりてぇなあー

**名無し名人** · 2017/05/17(水) 12:12:31.95

3段4段を倒した棋譜が見て見たい

**名無し名人** · 2017/05/18(木) 10:05:39.29

四段にはごく稀に勝つけど
五段にはラッキーパンチが入ってもほんと勝てない
そのあとの大連勝中の黒アバ級位にあたる絶望感
まあ慣れたけど

**名無し名人** · 2017/05/19(金) 07:40:47.98

先日10切れで初段になった者です。

初段になってから11勝8敗、初段以上には10回当たって7勝3敗と勝ち越してるのに、
達成率20%切っちゃった。

初段で達成率上げるのってキツくない？

**名無し名人** · 2017/05/19(金) 08:11:48.68

1級とかに負けてるからだろ

**名無し名人** · 2017/05/19(金) 09:24:24.16

大局観についてどう思う？
なんか、強くなるにはまず大局観を良くしろって言われたんだよね

ネット上の匿名の人間の言葉をすぐに信用したくないから、
大勢と語りたいです。

ちなみにその人の発言は4回ほどでコピペして纏めてますが、
その口調からはアマ6，7段クラスなのかな？
大手youtuberのクロノ氏を角落ちでも負ける気がせぇへんわ。とか言ってました。

**名無し名人** · 2017/05/19(金) 10:42:49.60

>>112
俺が好きな男子プロテニスの話で例えるね
色んな選手が居て面白いけど、こと強さに関してはこれだけは言える

いくら同格、格上とそこそこやれる選手でも、格下にポロポロ取りこぼす選手は
不安定でランキング自体はそんなに大したことはない。ポテンシャルはあるけどね

top10の上位勢にとっては、実力がある厄介な選手程度に思われるだろうが、
決して自分の地位を脅かすライバルとして認識されることはないよ。

んで、本当に恐ろしい選手ってのが
格下、同格に8－9割負けないで、格上が存在しない奴。NO１になれる選手だ
男子テニス界には現役選手で4人いてBIG4と呼ばれるが、それはまた別の話。

つまりだね、BIG4という超強豪には敵わないけど､
格下には取りこぼさないBIG4に次ぐ強豪選手を目指すべき何じゃねえの？て事

>>113の人の意見の具体例を書いてみた。
格下に取りこぼすとあかんよ。それが例え階級1個したでもね。
今の君は、今年の錦織選手そのものだよ。
ポテンシャルは相当あるのに変なところで負けるんだ

**名無し名人** · 2017/05/19(金) 10:50:27.56

>>112
初段以降は級位者の得意戦法にやられぬよう
全戦法の対処法をある程度学ぶ必要がある

>>114
大局観＝経験則
そんなん漠然と「経験を積め」と言っているに等しい

**名無し名人** · 2017/05/19(金) 10:52:10.84

んで続き。

初段で達成率上げるのってキツくない？

強くなるしかない。
ウォーズもプロテニスも個人競技だ、強さを追い求め続けるしかない

ま、俺も20％きった初段だから説得力はないかもしれんよｗ
現ランキング１０００位くらいのプロ選手が、
現ランキング400－500位勢に向かって、語ってるようなもんだ。

んで強さを求める必要があるから、>>114を見てくれよｗって事です、はい。

**名無し名人** · 2017/05/19(金) 10:55:04.52

>>114
どうやったら強くなるかなんてネットで情報
集めるより詰将棋の5手詰をひたすら解くに限る
詰将棋で閃きを磨くのが大事
序盤中盤の知識は年老いてからでも出来る

**名無し名人** · 2017/05/19(金) 10:56:16.22

>>116
なんなら、その方の発言を全てコピペしても構いません。
そういう意見もあるのか。参考になります

ヒントはソフトの活用らしいし、答えを教えてくれるとは言ってましたが
断りました。棋士として頭を使いたいので。

将棋という個人競技に関して言えば、人類NO1の羽生名人の本にも
大局観があるくらいですし、重要なファクターであることには違いないと思いますけど。

**名無し名人** · 2017/05/19(金) 11:01:25.96

>>118
参考になります<(_ _)>
将棋が弱い最大の原因は...的な事言われたら気になりません？

詰め将棋が重要である事は正しいです。ネットでぐぐれば、
詰め将棋解きなさいってすぐ言われます。本も買いますよ。

ですが、将棋が弱い最大の原因という根本的な事について言及された方でしたので...

**名無し名人** · 2017/05/19(金) 11:03:26.09

>>117
強くある必要はないと思う、勝ちゃいいんだから
勝つためには自分の土俵に引きずりこむ戦法を選択して
そこでの変化を事前に研究しておけばいいだけ
棋力など関係なく、より研究した方が勝つ戦型がある

>>119
ソフトの教えてくれる答えは評価関数の限界がある

**名無し名人** · 2017/05/19(金) 11:21:15.78

>>121さん
またまたテニスの話で例えるよ。テニスと将棋は似てる
テニスも見た目以上に頭を使うからさ。
だから将棋も好きになれたのか

研究することができる、そして勝てる
それも立派な強さですよ。
私みたいな肩書き初段を含む、大勢の級位者は出来てないんじゃないかな。

テニスで上位勢、（将棋でいうなら流行りの戦法）は滅茶苦茶研究されます。
が、その研究を無視して勝てる実力がある奴は真の猛者です。
BIG4と呼ばれる選手です。化け物です、将棋でも居るんじゃないかな？
そんなBIG4時代が10年ほど続いてますが、それは又別のお話

**名無し名人** · 2017/05/19(金) 11:40:42.40

>>120
悩んでばかりで詰将棋も何もしない奴が多すぎる！
詰将棋も何もしないでネットばかりしてれば
将棋は強くなるんですか？

詰将棋はいつやるの？

今でしょ！！

**名無し名人** · 2017/05/19(金) 12:06:41.35

>>123
将棋に飽きて、2chにハマったわ
変態長文をずっと考えてる方が、将棋より頭使うし楽しいｗ

詰めパラLV2のさ、300-400くらいで飽きた
詰め将棋の本を買って何周かしたいんだけ、何かお勧めある？
特に3手詰めハンドブックが気になるけどさ

**名無し名人** · 2017/05/19(金) 12:28:10.30

3900
クエスト
ワイノID

**名無し名人** · 2017/05/19(金) 16:08:18.86

>>125
スレチ気味やな...
対局スレ行ったら？
ウォーズ限定に見えるけど、上の人たちはウォーズクエスト両方やってたぞ

**名無し名人** · 2017/05/19(金) 20:07:08.01

臨・兵・闘・者・皆・陣・烈・在・前

**名無し名人** · 2017/05/20(土) 09:09:58.55

>>124
臨・兵・闘・者・皆・陣・烈・在・前

**名無し名人** · 2017/05/20(土) 11:59:01.60

連勝中だけど連勝黒アバ急位に当てるのやめちくりー

**名無し名人** · 2017/05/20(土) 12:47:14.87

クエストの「やばいしょ」さんは朝から晩まで毎日指してるな。検討もせずに直ぐに次の対局。2万局くらい指してる6段。たまに大物を倒す
大物と言えば、「クエストの神」。例の鬼殺しonlyの8段にも負けなかった。

**名無し名人** · 2017/05/20(土) 15:35:53.73

今まで人いないから級のスレいたけどダメだ
あいつら馬鹿過ぎて話が合わない

**名無し名人** · 2017/05/20(土) 17:17:37.40

>>130
クエストの神はマジで神状態だね
あの人の正体ってマジでなんなんだ。

成長率でいったら、鬼殺し8段よりヤバイ現2切れ16位の8段に唯一勝ち星を挙げてる。
61連勝9割5分越えの化け物（ソフトか？)に唯一4勝してるよ...

**名無し名人** · 2017/05/20(土) 17:19:27.66

>>131
俺たちでここ盛り上げればいいと思う。
あそこ全体的にヤバイよ。ヤバイよ

**名無し名人** · 2017/05/20(土) 18:37:26.02

頭に来た
今日だけで3回も別の駒置いて負けだよ
なんなんだこれ
実際の将棋だと有り得ない負け方は納得いかん

**名無し名人** · 2017/05/20(土) 22:25:06.30

敵もお前と同じ土俵で指している

**名無し名人** · 2017/05/21(日) 00:21:35.55

向上心とかなくて毎日なんとなくやってるけど楽しい

**名無し名人** · 2017/05/21(日) 00:38:53.67

向上心がない人間などいない
強くなれないのが悔しくてごまかしているだけだ

**名無し名人** · 2017/05/21(日) 03:25:45.86

>>137
僕も同意見。
多少の負けず嫌いじゃないと最低限、
このスレ民の棋力までたどり着けないよ。そして向上心があってここまで来たはずだよ。
初心者の僕も強くなりたいって思ったから、名ばかりの称号程度は貰えたしさ

**名無し名人** · 2017/05/21(日) 08:42:52.91

キチガイは人で賑わってるスレに寄ってくるから仕方ない

**名無し名人** · 2017/05/21(日) 11:48:58.31

人が多いほど変な輩も増えるってのはガチ。
将棋板の過疎スレなんか平和だ。人は少ないけど

**名無し名人** · 2017/05/21(日) 15:30:38.97

D2oC8 四段
低脳のノータイム早指し→あっさり詰まされて時間いっぱいまで放置のゴミクズ糞雑魚晒し上げ

**名無し名人** · 2017/05/21(日) 16:20:16.46

↑まさに具体例そのもので草

**名無し名人** · 2017/05/21(日) 20:38:27.84

>>135
んなわけあるか
棋譜見せられないのが残念だよ

**名無し名人** · 2017/05/21(日) 20:41:23.00

馬鹿には死ぬまで理解できまい

**名無し名人** · 2017/05/25(木) 01:35:56.71

あと86勝できるかな
今から2300位じゃ3000以上で弾かれるな

**名無し名人** · 2017/05/25(木) 08:42:02.31

あと3日でどれだけ伸びるかねぇ。1.88-9段くらいかな

**名無し名人** · 2017/05/25(木) 08:51:54.31

>>131なにプロでもないのに見下してんだか　まったく下手の横好きはうぜえな
まガチプロ上位勢もソフトでしこしこ研究だがな　好きなことで食えて贅沢できるって
神に選ばれてるよな　前世の善行だろうな　人生何週目なんだろう

**名無し名人** · 2017/05/25(木) 08:53:37.71

>>147
それな。アマチュアで所詮は趣味のレベルに変わりはねぇのに。
皆で楽しく盛り上がれば良いんじゃないの。将棋に限った話じゃないけどよ

**名無し名人** · 2017/05/25(木) 08:59:53.44

>>148は俺と対話してくれないんだね、会話が噛合ってないよ
俺みたいに貴方にとって都合の悪い存在は、長い人生の中で必ず現れるし、
真っ向から立ち向かわなきゃいけないときもある。

S ◆k0b7fRuOcs · 2017/05/25(木) 09:03:25.00

>>149
どんな気持ちでそのコピペ貼ってんだよ...
さけのもかスレの最後辺りだから、もう1週間か？ｗ
マジでワンちゃんじゃねぇかｗワンワン鳴いて尻尾振り回して付いて来やがって。
俺はネコちゃん派なんだよ。NGにすっからな。じゃあな

**名無し名人** · 2017/05/25(木) 09:07:34.57

>>150が何者か分からんが、ただ一つ言えるのは、荒らしであること
そんな君達が荒らしに反応してしまえば荒らしだって喜ぶ(´･ω･｀)
荒らしの定義を調べてきた方が良い。荒らしは基本的にスルー＆NG推奨
>>1に散々書いてあるけど、このスレが荒れる一番の要因はネチケットを守れない
君達級位者なんだよね。