横歩取り全般総合スレ6 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/05/30(火) 19:08:47.00

落ちてたのでたてました。

横歩取ってますか？
横歩取り全般について語りましょう！

【前スレ】
横歩取り全般総合スレ5
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1479878119/

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 07:23:40.03

>>220
さすがにスレチの「タコ踊り」だね。
ほら、踊りな、邪魔はしないから。

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 08:02:00.54

さあ、唱えましょうハレルヤ

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 08:21:39.19

政治板では、「チビ」と３回書き込むと「野間易通　127センチ　チビ」が降臨してたけど、
将棋板はどうなんだろうねｌ。

〒168-0063
東京都杉並区和泉1-5-13
「野間易通　127センチ　チビ」　パヨクのリーダー

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 08:54:12.88

さあ、唱えましょうハレルヤ

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 13:32:54.99

夢芝居：それまで小椋さんが使わなかった小節（こぶし）を初めて使った曲。
何か、吹っ切るものがあったのかもしれないね。

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 15:03:59.40

>>225
他の板で凹られるとタコ踊りを始めるのかな。
どこの板で凹られたの？

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 15:19:55.04

君が誰かの friend になってあげればいいんだよ。

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 15:36:31.81

This boy(Japan) grew up and defeat Russian navy in the history.
Fourty years later.

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 16:08:46.75

>>228
凹られたのは英語板かな。

〒168-0063
東京都杉並区和泉1-5-13
「野間易通　127センチ　チビ」　パヨクのリーダー

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 16:19:46.97

さあ、唱えましょうハレルヤ

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 16:27:54.31

>>230
〒168-0063
東京都杉並区和泉1-5-13
「野間易通　127センチ　チビ」　パヨクのリーダー

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 16:35:51.74

さあ、唱えましょうハレルヤ

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 16:54:56.70

「ぱよぱよち～ん」から２年か。

〒168-0063
東京都杉並区和泉1-5-13
「野間易通　127センチ　チビ」　パヨクのリーダー

「野間易通　127センチ　チビ」「パヨクと馬鹿にする人がいるが、パヨクはパーフェクト左翼で誉め言葉だと思う」
住人「それだとパーフェクト右翼でもパヨクになりませんか？」
「野間易通　127センチ　チビ　馬鹿」「・・・・。」

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 16:58:38.18

包丁が切れすぎると骨とか皮が切れちゃうんだよね。まぁ、包丁の角度が悪いんだけど。
で、骨とか、皮が切れない包丁の背、とか、例えばステーキナイフを使う。
「あまり切れない包丁を使う」という、徒然草にあるノーハウ。

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 17:35:22.85

>>234
漢字が読めないKleber Karlosに将棋は理解できないなら、馬鹿が無理するな。

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 18:26:32.16

さあ、唱えましょう、ハレルヤ

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 20:33:10.80

人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の「北新田の黒木真一郎」がタコ踊りを踊っています。
将棋を知らない人間が、「仕事だから」と必死になってる姿をお楽しみ下さい。

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 20:33:47.35

すっかり荒らされてしまったなぁ…

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 20:37:30.69

すっかり荒らされてしまったなぁ…

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 23:38:55.63

>>239
なぜお薬さんを殺したの？

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 23:51:39.20

包丁が切れすぎると骨とか皮が切れちゃうんだよね。まぁ、包丁の角度が悪いんだけど。
で、骨とか、皮が切れない包丁の背、とか、例えばステーキナイフを使う。
「あまり切れない包丁を使う」という、徒然草にあるノーハウ。

**名無し名人** · 2017/12/07(木) 02:44:57.41

>>235
これってチン君の原文は「将棋は理解できないから～」だったはずなのに
いつの間にか「理解できないなら～」に変わってるよね

**名無し名人** · 2017/12/07(木) 03:03:37.08

>>241
多分、意味が分からないままコピペしてるんだろうね。

これは、「鰤のさばき方」
三枚におろす時は、包丁を骨に沿わせて包丁を入れて行く。
この時、包丁が切れすぎると骨に刺さって上手く包丁が入らない。
「骨を切らないような切れ味の悪い包丁を使う。
小ぶりのステーキナイフは、包丁よりきれいにさばけたりする。

皮をはぐ時も、皮が切れないような包丁で、皮をそぐような感じにすると
皮に身が残らずきれいにはげる。

徒然草には、包丁人として、第２３１段に「園の別当入道」が出て来るけど、
「（場所よって）切れ味の悪い道具も使う」と意味だから、こっちだろうね。

第２２９段：
よき細工は、少し鈍き刀を使ふと言ふ。
妙観（みょうかん＝仏師）が刀はいたく立たず。

>>242
荒らしてるのは、人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の「北新田の黒木真一郎」だったんだね。

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 01:30:33.35

相掛かりスレの次はここかよ…
もうやだ誰か何とかしてくれ

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 02:07:31.57

>>244
人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の「北新田の黒木真一郎」がタコ踊りを踊っています。
句読点が無いと、バレてしまうね。

黒木真一郎は、小学校で「お漏らし」して不登校になったの？

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 03:46:11.33

>>245
私のレスをコピペしても、君は私にはなれないんだよ。
だって、君は残念棒だから。

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 04:33:57.85

33桂はもうあかんのか

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 05:23:49.94

すっかり荒らされてしまったなぁ…

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 09:47:23.10

>>246
>>248
人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の「北新田の黒木真一郎」は眠れないとタコ踊りを踊るのかな。

>>247
△３三角を△３三桂は、一時三浦九段が研究してたから、またどこかでやるかもね
ひふみんが羽生に勝ったり、内藤九段がさすがに７勝３敗。
定跡のない「ハチャメチャな将棋」になるけど、先後の勝率はほぼ五分だから、
まだ、答えの出ていない形だね。

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 11:00:41.89

すっかり荒らされてしまったなぁ…

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 17:07:38.54

すっかり荒らされてしまったなぁ…

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 17:19:44.76

戦型分類って、流行りはあって難しい。
昔、桐谷七段の将棋年間と編集が関わった時に相当やったんだけど、結局「その他」が新戦法、新定跡に入っちゃう。
「飛先交換角不換腰掛銀」を「ガッチャン銀」だけど、寿限無にならないよう、今も昔も日本語にセンスは問われるね。

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 20:00:20.10

>>人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の「北新田の黒木真一郎」

>>250　ID:vXCEHSEN　　11:00:41.89
>>251　ID:vXCEHSEN　　17:07:38.54
１１時に寝て１７時に起きる生活なんだね。

>> ID:RsUJtRoX
「お約束」だから。

〒168-0063
東京都杉並区和泉1-5-13
「野間易通　127センチ　チビ」　パヨクのリーダー

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 20:26:22.31

>>157で14時前の書き込みを黒木認定してるのに>>253の書き込み
馬鹿だからこんな矛盾もお構い無しw

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 20:30:59.58

>>251
応援している棋士の信者が横歩で負けて悔しかったんだろう

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 20:48:26.18

>>254
普通、２～３回は目が覚めるんだけど、君は目が覚めないの？
勿論、寝ぼけて前レスを読んでられないから、書き込みは脈絡の無い物になる。

>>255
ＩＤを変えても、馬鹿は分かるね。
まぁ、タコ踊りを披露して楽しませてくれ、ほら、踊れ！

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 21:05:35.95

>>256
その理屈だと、>>253で言う11時、17時の書き込みも就寝前、起床直後とは限りませんがそれは…

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 21:18:12.42

>>256
>>257

回線２つ使ってＩＤコロコロしても、馬鹿は分かるね。
バレないと思ってるのかな？
まぁ、タコ踊りを披露して楽しませてくれ、ほら、踊れ！

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 21:43:21.56

>>258
百歩譲って自演してるとしても、お前が論破されてる事実は変わらないんだよなあ…󾌹

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 22:11:49.48

>>人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の「北新田の黒木真一郎」

私は自演する必要はないからね。
「私のレスをコピペしてそう見せたい」と自白してしまったね。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから

せっかく話が出たんだから、横歩取り△３三桂の話でもすればいいのに。

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 22:25:13.21

>>260
横歩取り33桂と言えば、△33桂▲58玉以降の後手の有力策が発見されず研究課題
▲36飛と引かれても後手は駒組が難しく、人間にはなかなか指しこなすのが難しいのが私の認識だが、チンはどう思う？
まさか自分から振っておいて、答えれずコピペで返してくるなんてことはないよな？w

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 22:59:29.64

>>260
なぜお薬さんを殺したの？

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 23:13:43.20

>>261
既に私は書いてるけど、日本語が苦手かな。
＞先後の勝率はほぼ五分だから、まだ、答えの出ていない形だね。

>>262
やっぱり、リンちゃんの遺体を北新田に遺棄したのは人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の「北新田の黒木真一郎」だね。
渋谷恭正は、本名を知らないから、バレないと思ったのかな
ロリコンポルノの前科のある人間の実家から６キロだからね、誰が考えても黒木真一郎だろう。

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 23:18:20.43

>>263
ああごめんごめん、チンのその前の書き込みとかいちいちチェックしてなかったw
んで先後の勝率が五分とのことだけど、じゃあ最近はほぼ公式戦で指されてない理由は何でだと思う？
△33角も勇気流に苦戦気味な現状も踏まえて
△33桂が本当に後手番で五分なら指す価値は有ると思うんだが

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 23:33:22.80

>>264
戦法の流行りだろうね。
で、アマがプロの将棋をそのまま指してるわけではないからね。
「プロが指さない＝アマが指してない」ではないよ。
そこら辺が将棋を知らない「ソフト厨」の限界かな。

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 23:37:53.39

>>265
うん、常識的に考えて本当に△33桂戦法が後手番で５割勝てる戦法ならシビアなプロ棋士が放っておかないと思うんだがw
△33桂で５割勝てると言うのであれば、△33桂、▲36飛以下の具体的な構想を教えてくれまいか？
そこまで言うんだからまさか答えれないわけないよなw

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 00:13:32.43

>>266
＞定跡のない「ハチャメチャな将棋」になるけど

ちゃんとレスを読んでね、日本語が不自由なのは知ってるけど。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 00:42:42.91

>>267
チン「横歩△33桂は後手番で５割勝てる」
一般人「△33桂▲36飛以下、後手は具体的にどういう構想でいくの？」
チン「日本語は苦手？ハチャメチャな将棋になるだけだよ。」

第一後手番で５割勝てるような優秀な戦法をプロ棋士が放っておく筈がないと思うが
それとも定跡化されてないからプロは指さないだけ、とでも言いたいのか？
それなら最近大流行している雁木はどうなんだって話になるがw

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 00:43:48.54

横からだけど、33桂には24飛が定跡じゃね
36飛は33角戦法において先手の飛車が一手で2筋に戻れないから仕方なく指す手

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 01:03:44.83

>>269
▲２四飛に△１四歩は、定跡っぽい手順がるけど、△４五桂と跳ぶ手が一番派手な変化になる。
これが未解決の形。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 01:06:12.08

>>269
▲58玉と▲36飛が主流なイメージがある
▲24飛は△45桂があるから指しづらいはず
以下▲25飛△57桂成▲22飛成△同銀▲24角…で難しいけど

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 01:07:05.79

>>270
なんでプロは33桂戦法を指さないの？

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 01:19:16.12

>>272
将棋年鑑を見てると、中原名人が後手で△３三角で勝ちまくってるんで、その影響だと思う。
「△３三角が最善」という評価があるんだろう、この後中座飛車の△８五飛戦法も出て来たから。

それが、まず△３三角を研究する理由で、そのまま△３三桂とか、△８八角成、同銀、△３三桂が研究されない理由だと思う。
△４五桂を跳ばないなら、縦歩取りの変化と同じになるから。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 01:28:43.90

>>273
うん、でも君の言うとおり△33桂戦法が五分だと仮定すれば、もっと指されないのはおかしいよな
△33角戦法はここ最近は押され気味で、勝率は後手から見て５割切ってるのが現状だから
なのに研究が進まないのは、△33桂戦法が互角に戦える戦法という仮定が間違ってるってこった

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 01:41:21.09

>>271
確かに58玉はよく見る
俺の33桂戦法の知識は羽生の頭脳で止まってるから、45桂の筋はちょっと無理って習ってたけど難しいのか

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 01:56:49.28

>>274
君はプロの将棋しか知らないんだろう。
アマはプロの将棋をなぞって指してるわけではないからね。

君が否定すると、△３三桂戦法が否定出来ると思ってるの？
単に将棋の弱い「ソフト厨」というだけだろう。

>>275
△５七桂成に先手は生角を打つんで、局面が収まると「生角」と「持角」の差が出てくる。
アマは関係ないけど、プロはそうは行かない。
プロの将棋とアマの将棋は違うからね。
「アマならこれで十分でしょう」が通用するんだけどね、それを将棋を知らないソフト厨が「評価値がぁ～」と騒いでる。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 02:00:54.50

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同歩 ▲同飛 △８六歩
▲同歩 △同飛 ▲３四飛 △３三桂 ▲５八玉 △７六飛
▲２三歩打 △同金 ▲８四飛 △８二歩打 ▲２四歩打 △４五桂

いちばん激しいやつ
▲58玉に△76飛車と取ったら一直線
将棋chで田村七段が軽く変化で触れてたけど
▲23歩成りで勝てれば話が早いけど
先手も王手飛車の筋があったり
もうわからんって

技巧だとかなり先手に振れてるから
超急戦はまあ無理なんだろう

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 02:04:21.35

まあ△82歩がココセっぽいがｗ

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 02:12:58.10

>>276
というか、チンが何をもって「△33桂戦法は五分五分」と言ってるのかがわからん
プロレベルだと五分と思われてないのは自明の理だし、アマチュアレベルなら△33桂戦法に限らず大抵の戦型は五分五分になるだろw

あと、なぜかこっちをソフト厨にしたいようだが一度も評価値ガーなどと言ってないのだが
将棋の中身で反論できないと、コピペbotと化したりレッテル貼りして勝ち誇るのはそろそろ止めようねw

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 02:20:57.60

>>275
桂得にはなるけどまとめづらいからいい勝負、個人的には若干後手持ちかな

>>277
▲58玉に△76飛（①）が無理なんじゃなかったか
▲58玉△62玉▲87歩△76飛▲84飛△82歩▲23歩△同金▲24歩△45桂▲77金…は昔からある定跡で、いまだ研究課題
これだと①に比べて△62玉▲87歩の交換が後手大分得してる

実はこの変化は比較的最近指されていて（▲木村ー△三浦戦）、途中は後手が指せる将棋だった
三浦九段大好きなチンなら、この将棋を持ち出して「△33桂戦法はプロでも終わってない！」とか言い出すかと思ってたが
まあしょせん自称アマ三段（）だから知らなかったんだろうw

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 03:50:19.71

>>280
▲３四飛、△３三桂、▲５八玉、△１四歩、が定跡で五分。

どうやら君の横歩取りの知識が試されそうな感じだね。
まぁ、将棋を知らない馬鹿の「タコ踊り」だからそれもいいか。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 04:16:01.72

>>281
▲58玉△14歩▲16歩△62玉▲15歩…は先手良しの変化が多いはずだが？
△14歩は△13角の含みを残して指したい手だが、端攻めが残り一長一短
だから最近は△14歩でなく△62玉や△42銀が多い

チンってさ、江戸時代とかの時代遅れってレベルじゃない古い定跡を持ち出してあーだこーだ言うけど
定跡ってのは日々進化するものだからな？
お前の持ち出す定跡は大抵既に古くなってるんだよww

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 04:33:43.10

>>282
△６二玉だの▲８七歩だの、何を見て言ってるの？
別に私を言い負かしたところで、君が将棋が強い事にはならないんだよ。

私は互角だと思ってるけど君は△３三桂は先手有利と思ってるんだね。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 04:40:14.03

すっかり荒らされてしまったなぁ…

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 04:43:26.78

>>284
逃げずに答えなよ。
私は互角だと思ってるけど君は△３三桂は先手有利と思ってるんだね。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 04:43:58.00

>>283
確かに、クソ雑魚のお前を言い負かしたところで将棋が強い証明にはならないな
それにしても、三浦九段大好きで△33桂戦法にも拘りがあるようなのに、木村ー三浦戦の前例すら知らなかったり
相変わらずチンを将棋でからかうのは笑えるなw
まあそろそろ反論もできなくなってきたみたいだし、コピペbotと化される前に寝るわw

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 04:50:47.45

>>286
逃げずに答えなよ。
私は互角だと思ってるけど君は△３三桂は先手有利と思ってるんだね、ソフト厨君。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 04:53:25.97

すっかり荒らされてしまったなぁ…

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 14:06:11.63

「美濃囲い」があるなら「江戸囲い」とか「薩摩囲い」があっていいはず。
一旦定着すれば、「大藤井システム」みたいに困らない。←　で、「若藤井システム」が出てくるからスレチじゃない（ｷﾘｯ
５筋位取りの「銀雲雀（ぎんひばり）なんていいよね、このセンスがうらやましい。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 14:57:41.92

>>289
人殺しの黒木真一郎のタコ踊りは続くのかな。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 16:28:36.24

藤井対決で「大藤井システム」と「若藤井システム」対決の楽しみが増えたね。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 17:05:17.05

若藤井と同世代も奨励会にいるから、追いつかれる前にどこまで先に進めるかなんだけどね。
中原に対する米長、谷川に対するタナトラ、とおもい知ったんだろうね。
ただ、「脇役なりの生き方」はあるし、その生き方を応援するファンもいる。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 19:41:20.01

>>292
「人殺しの黒木真一郎」のタコ踊り笑いながら見てる人間もいるね。
ほら、踊れ。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 20:12:27.58

「大藤井」と「若藤井」とか付けなきゃいけないかもね。
基本は藤井（猛）と藤井（聡）だけど、これは２ちゃん的につまらないよね。
センスのある住人さんに期待しよう。
藤井対決も楽しみだね。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 20:22:29.69

>>294
スレチだね、お前馬鹿だろう。
ほら、踊れ

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 20:31:41.73

若藤井と同世代も奨励会にいるから、追いつかれる前にどこまで先に進めるかなんだけどね。
中原に対する米長、谷川に対するタナトラ、とおもい知ったんだろうね。
ただ、「脇役なりの生き方」はあるし、その生き方を応援するファンもいる。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 20:52:19.67

>>ID:VMaxp3au = 人殺しの黒木真一郎

同じＩＤで同じコピペを貼ってるのは、やらかしちゃったのかな。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 20:56:23.95

２６手目、△８六歩、▲同歩、△同飛、▲２四歩、△同歩、▲同飛、△７六飛、▲３四飛。
本譜はここで、３４手目△３三角だけど、ここで△８八角成、▲同銀、△５五角の変化のソフトの評価を調べてくれないかな。

これは、柳雪の手。
▲７七銀は見慣れた、△７四飛、▲同飛、△同歩で後手が指せると思う。

問題は、▲７七歩なんだけど、△８六飛で後手指せると思うけど、どうだろう。
▲８七歩は、無いだろうから、先手▲３七桂、△２五桂で「互角」だと思うけど、ソフトは何か手があるのかな。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 21:06:58.52

>>298
どんな将棋を指してるの？

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 21:33:20.90

▲２五飛には△８五飛があると思うんだけど、▲２一飛成が早いのかな。
△２二角で、△８五飛でどうだろう。何をやっても△７七角成から飛車が抜けるし、▲５五飛と角をとるのは、△８九飛成で後手勝ちだと思う。
（これがあるんで、銀じゃなく▲７七歩の読みなんだけど。）

▲８七銀には、△同飛成、▲同金、△１九角成でどうだろう。
この後、△１九馬を引き付けて持ち駒の銀、香、で先手の飛車を詰ましに行って「銀得」を主張する。

ソフトの指し手は随分違うね、人間相手だとここから負けると思えないんだけど、返し技が何かあるのかな。
面倒じゃなければソフトに聞いてみて。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 21:42:09.80

>>300
どんな将棋を指してるの？

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 21:45:49.70

本譜の△３三角より、△８八角成、▲同銀、△５五角の方が良かった、とは言えるのかな。
多分、同じ手数進んだ本譜の評価値よりは良いよね。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 22:23:03.21

>>302
どんな将棋を指してるの？

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 22:31:46.68

後手で終わってるのは、後手有利でいいのかな。
先手有利なら、「詰み」の話になるんだろうね。
人間でも、ここから後は、詰将棋の得意な方が勝つんだろう。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 22:42:06.65

対振り飛車は居飛車穴熊でいいとして、原始棒銀の囲いは▲７八金-▲７九銀-▲５八金-▲６九玉だと思う事かな。
「囲い」と「戦法」は違うんで、原始棒銀以外の戦法を覚えてからだね。
今は、原始棒銀でガンガン攻める事を考えてるのがいい。
次は壁を感じたら、次は「角換わり棒銀」を覚えるのがいいのかな。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 22:44:59.65

>>ID:VMaxp3au
どんな局面の話をしてるの？

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 22:45:55.62

飛車を渡す筋があるなら、▲６八銀から▲５九金（銀）を用意するか、
５筋の歩を切って▲５九歩を用意するか、
▲６八銀、▲７七角（▲９七角）から▲７九玉から▲８八玉を用意する。
いずれ、金銀三枚あるから蟹囲いでも、飛車一枚で潰されたりはしないはず。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 23:02:27.43

>>307
どんな局面の話をしてるの？
ただ書き写してるだけだから、局面なんて言われても分からないだろうね、馬鹿だから。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 23:02:54.62

互角というエルモの評価が、人間とは感じが違う。
「持ち駒無し」で先手玉が寄るはずはないし、５筋の駒が捌ければ、先手一気に勝ちに見えるからね。
先手必勝にしか見えないけど、どこまで読んでるんだろう。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 23:06:25.26

>>309
どんな局面の話をしてるの？

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 23:07:55.98

ほら、踊れよ！

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 23:08:01.71

エルモは△７六角成に▲７七歩は読まないんだね。
△７五馬が端に利くのがイヤなのかな。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 23:08:49.04

>>312
遅いよ。
ほら、踊れよ！

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 23:14:06.89

後手は歩切れだよ。
そもそも、持ち駒が無いよ。
どうやって攻めるの？

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 23:14:16.13

ゴミは踊るしかないんだよ。
ほら、踊れ！

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 23:17:27.97

すっかり荒らされてしまったなぁ…

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 23:19:44.84

>>316
諦めるなよ。
踊れ、踊れ、馬鹿をさらせ、人殺しの黒木真一郎！

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 23:24:37.91

「受ける時にはしっかり受ける。」

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 23:34:54.80

「打ち歩詰めの形でしのぐ」っていう凄味が分からないだろうね。
▲６六歩でも▲６六銀でも、アマなら先手が潰されてるだろう。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 23:57:01.68

踊れ、踊れ、馬鹿をさらせ、人殺しの黒木真一郎！