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横歩取り全般総合スレ6 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し名人
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2017/05/30(火) 19:08:47.00ID:zpKoaqRy
落ちてたのでたてました。

横歩取ってますか？
横歩取り全般について語りましょう！

【前スレ】
横歩取り全般総合スレ5
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1479878119/
0419名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 18:47:31.36ID:KnkNZB6L
昔の記事を読んでの感想をいくつか。

インタビューで、奨励会では、「谷川名人の（横歩取り）△４五角ばかり指してた」と言ってた。
この将棋は、終盤「詰将棋対決」になる（本の解説が終わった所からが本当の勝負）。

「昇竜」の扇子を持ってるけど、使ってる駒が「二代目竹風、昇竜書、彫駒」なのはこれ繋がりかな。
「昇竜」は偶然選ぶ書体じゃないから。

プロ棋士は大体年度に何人かいて、今１９９７年（増田）と２００４年（若藤井）の間に棋士がいないんで、
これから、ここを埋めてくる新四段が登場してくるんだろうね。
今の年代別の棋士分布はこんな。
７０才代、ひふみん一人、「６０台　６人」、「５０台　３２人」、「４０台　４７人」、「３０台　３９人」、「２０台　３４人」、「１０台　２人」。
４０台、中座、瀬川、羽生、先崎、丸山、大藤井、森内、郷田（１９７０年度）が同期だから、すごい年だったんだね。
0420名無し名人
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2017/12/18(月) 18:50:12.39ID:ToaSiNRw
手筋は自分で考えて分かるものじゃなく、覚えるものだからね。
覚えても、実戦ですぐ使えるわけじゃなくて、
「３歩持ってて、継ぎ歩から垂らすとして、端攻めか、玉頭か、ウサギの耳か」を局面で選ぶ事になる。
知らない手筋を、局面みて思いついたらアマ三段はあるだろうね。

強い人とやって、特に受けの手は「そんな手があるんだ」って思う時がある。
端攻めして、▲１三歩と垂らして△同桂、▲１四歩に△１二歩と受けられて、
桂得したけど、歩切れで△１五歩、△１六歩から「と金」を作られて惨敗。
「桂得した後の事」を考えてなかった。
でもその後、「この手筋」には随分勝たせてもらった。
0421名無し名人
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2017/12/18(月) 19:24:34.62ID:wJe0H+RB
>> ID:ToaSiNRw
どこかの板で凹られたみたいだね。
「横歩取りスレ」なんだけど、涙でスレタイが読めないんだろうね。
まぁ、踊れ。
0422名無し名人
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2017/12/18(月) 19:34:14.71ID:KnkNZB6L
ブリタニカ百科事典より

ナッチャコえワ踊り
Nachaco-ewa-dance

[概要]
15世紀中頃のインカ帝国で敵対する部族を呪い殺すために始まったとされる。
目撃した旅人は二度と帰ってこれないという伝説で有名。
ペルー奥地に現存するとされ、ペルー政府による調査が続けられている。

[呪文]
ペルー各地に残る石碑により、踊りの際に唱えられる呪文が判明している。次の通り。

「チィーーバケンアーービィーーコシノウゥークウロウキィーーシンイィィチロウーダネイ」

[医学的考察]
この踊りは脳に多大な負荷をかけると考えられており、乱用することで全ての人間が敵に見えるようになり
最終的に統合失調症を発症するとされる。
0423名無し名人
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2017/12/18(月) 20:16:54.38ID:ToaSiNRw
>>421
朝鮮人学校では、スレタイが読める程度の日本語教育もしてないの？
何の教育もしてないなら補助金、無償化は取り消しだな。
0424名無し名人
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2017/12/18(月) 20:35:51.71ID:wJe0H+RB
ナッチャコえワ踊り
「人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎がリンちゃんの遺体を北新田に遺棄した時に踊った踊りじゃないの？
「残念棒」を使ってリンちゃんの体に変な事をしたみたいだね。

>>423
補助金、無償化の見直しは進んでるね。
それが出来ない首長は、民団に何か弱みを握られてるんだろうね。
ハニートラップに引っかかったのかな。
0425名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 20:37:55.44ID:KnkNZB6L
ﾅｯﾁｬｺ♪└＜｀∀´　＞┐ ┌＜ヽ｀∀´＞┘ﾅｯﾁｬｺ♪
0426名無し名人
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2017/12/18(月) 20:42:27.31ID:ToaSiNRw
>>424
悔しかったのかな。
まあ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。
0427名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 20:52:06.99ID:wJe0H+RB
スレタイが涙で見えないんだね。
まぁ、踊れ。
0428名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 21:01:40.77ID:KnkNZB6L
ﾅｯﾁｬｺ♪└＜｀∀´　＞┐ ┌＜ヽ｀∀´＞┘ﾅｯﾁｬｺ♪
0430名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 21:25:57.04ID:wJe0H+RB
お題「火病ってタコ踊りする黒木真一郎」

　　　　((⌒⌒))
(⌒ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;; ..　 ∧_,,∧　 　←　 ID:ToaSiNRw
(⌒.　,, ∩#｀Д´>　))
（⌒（⌒) |　 ⊂ﾉ　＜　横歩取りを知らないっていうな゛ぁ〜！！
　　从ﾉ..｜　. _⊃　─
人从;;;;... し ⌒　;;;从人=⌒⌒)
0432名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 21:42:22.73ID:wJe0H+RB
>>431
ＩＤを変え損なったのかな。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。
0433名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 21:47:57.71ID:KnkNZB6L
先手は、後手の飛車を取れば勝ち、後手は取られたら負け、という将棋になってる。
そもそも、△８六歩、▲同歩、△８四香は、先手からの▲８四香、△同飛、▲７三角成を受けた手で攻めの手では無い。
飛車を取られない為の「受けの手」で、この後の流れが分からないかも知れないね。、
飛車が助からないから、もう、後手が敗勢。
0434名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 21:55:01.98ID:wJe0H+RB
>>433
引っ込みがつかなくなっちゃったかな。
「横歩取り」って知ってる？
0435名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 21:57:04.03ID:KnkNZB6L
▲４六角とに対して△７三桂-△６三銀から△６五歩の攻めはは成立しない。
結局、飛車を取られちゃうんで、増田四段も若藤井以外なら、トップアマ相手でも千日手にしただろう。
５８手目の△８六歩は「自爆の手」で、やっぱり飛車を取りに行く▲７四香が厳しい。
７三手目、▲８四歩と飛車を取った所では、先手玉の道を塞ぐものは何もない。
0436名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 22:11:35.70ID:ToaSiNRw
>>434
私を言い負かしたところで、君が将棋が強いことにはならないんだよ。
0437名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 22:36:32.63ID:wJe0H+RB
>>436
引っ込みがつかなくなっちゃったかな。
涙で滲んで「横歩取り」のスレタイがよめないんだね。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。
「合いの手」はいれてあげるから踊れ。
0438名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 22:37:45.34ID:KnkNZB6L
▲４六角とに対して△７三桂-△６三銀から△６五歩の攻めはは成立しない。
結局、飛車を取られちゃうんで、増田四段も若藤井以外なら、トップアマ相手でも千日手にしただろう。
５８手目の△８六歩は「自爆の手」で、やっぱり飛車を取りに行く▲７四香が厳しい。
７三手目、▲８四歩と飛車を取った所では、先手玉の道を塞ぐものは何もない。

増田四段は「お手並み拝見」だんたんだろうけど、やられちゃったね。
思ってたより強かった、と思ったんだろう。
ほとんどが本気で勝ちに行ってない中で、ガチだった永瀬六段はスゴイと思う。

＞９七玉と指したときに他に指せる手は全て悪手だった

先手は、後手の飛車を取れば勝ち、後手は取られたら負け、という将棋になってる。
そもそも、△８六歩、▲同歩、△８四香は、先手からの▲８四香、△同飛、▲７三角成を受けた手で攻めの手では無い。
飛車を取られない為の「受けの手」で、この後の流れが分からないかも知れないね。、
飛車が助からないから、もう、後手が敗勢。

この後先手はとにかく後手の飛車を取りに行くんで、▲９七玉以外飛車が取れない、という事なんだろう。
実際、飛車が取れてるから。（ここでこの将棋はお終い、後は若藤井の寄せを見るばかり）

５３手目、▲１五歩と端に手を付けられて後手は不利になってる。
△９五歩も、もう間に合わないし、△１二飛成を受けてはもうジリ貧になる。
本手は部分的には、△６九角か、△８六歩を入れずに△８四香なんだけど、多分先手に寄せられる。
例えば、▲１二歩から▲１一歩成がメチャクチャ早い。

▲９七玉は、後手が△８六歩と指した時に気付いた手だろうね。
△６九角でも、別の手があったと思う。
0440名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 22:49:53.05ID:wJe0H+RB
>>439
お題「火病ってタコ踊りする黒木真一郎　その２」

　　　　((⌒⌒))
(⌒ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;; ..　 ∧_,,∧　 　←　ID:KnkNZB6 = ID:KnkNZB6L
(⌒.　,, ∩#｀Д´>　))
（⌒（⌒) |　 ⊂ﾉ　＜　壊れたレコードって言うなぁ゛〜！！
　　从ﾉ..｜　. _⊃　─
人从;;;;... し ⌒　;;;从人=⌒⌒)
0441名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 22:56:03.55ID:KnkNZB6L
前スレで「角換わり腰掛銀▲４五歩-▲４六角の形」に名前を付けようというのがあったね。
「聡太好み（そうたごのみ）」に一票。（勿論、書体の宗歩好を意識してる）
0442名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 23:05:42.51ID:KnkNZB6L
すっかり荒らされてしまったなぁ…
0443名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 23:24:24.67ID:wJe0H+RB
>>441
「横歩取り」は「角換わり腰掛銀」じゃないんだけど、区別が出来ないのかな、馬鹿だから。

コピペを貼るならこれも貼れよ。
0471-88-1850　黒木貞夫　千葉県我孫子市新木野 4-37-6
0444名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 23:37:43.78ID:ToaSiNRw
>>443
難しいね。
勝ち越してるなら△４五角は▲３五飛で先手有利でいいんじゃない。
△６七角成が成立しないと、△４五角戦法は成立しないから。
0445名無し名人
垢版 |
2017/12/18(月) 23:51:45.81ID:wJe0H+RB
>>444
その後の手順は勿論知らないよね、馬鹿だから。

コピペを貼るならこれも貼れよ。
0471-88-1850　黒木貞夫　千葉県我孫子市新木野 4-37-6
0446名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 00:01:31.08ID:kchJLXa7
竜王戦挑戦者決定三番勝負第二局、８月２５日。
第一局は羽生三冠が▲５八玉。
一敗を受けて松尾八段が勇気流を使うかどうかが見所かな。
羽生三冠がどんな対策を見せるか。

内藤流▲３三角の存亡がかかってる。
思い起こせば昭和４４年、１９６９年先）中原-内藤棋聖戦で登場した手だから、ざっと５０年。
羽生が米長から名人を奪ったのも横歩取りだった。
0447名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 00:17:31.86ID:StwR2eYI
人形劇、ご苦労さん。
0448名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 00:19:43.75ID:kchJLXa7
横歩取りは「詰将棋」だからね。
ひとまず、５三の地点に駒の利きを集中させる事を考えるのがいいと思う。
0449名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 00:30:21.60ID:IjPUIBbt
ＩＤコロコロしてまでの人形劇、ご苦労さん。
これは、ご褒美。
0471-88-1850　黒木貞夫　千葉県我孫子市新木野 4-37-6
0451名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 00:45:21.18ID:IjPUIBbt
>>450
ＩＤコロコロしてまでの人形劇、ご苦労さん。
これは、ご褒美。
0471-88-1850　黒木貞夫　千葉県我孫子市新木野 4-37-6
0453名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 01:06:43.29ID:IjPUIBbt
タコ踊りだからこれでいいだろう。「相掛かりスレ」から。

750 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 00:55:24.14 ID:kchJLXa7 [2/2]
>>452
悔しいの？
0454名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 01:38:30.96ID:kchJLXa7
>>453
悔しかったのかな。
まあ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。
0455名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 01:49:21.80ID:IjPUIBbt
貼っておこうか。
0471-88-1850　黒木貞夫　千葉県我孫子市新木野 4-37-6
0456名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 02:13:39.10ID:kchJLXa7
>>455
将棋を知らない馬鹿が「将棋板」で踊るから笑えるんだから、踊れよ。
0457名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 02:18:14.55ID:IjPUIBbt
>>456
忘れてたの？
君の仕事なんだから、ちゃんとしなきゃダメだろう。
もうちょっと、身を入れて仕事をしろよ。
0458名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 02:18:53.54ID:kchJLXa7
>>457
私のレスを真似しても、君は私にはなれないんだよ。
だって、君は馬鹿だから。
0459名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 02:26:12.56ID:IjPUIBbt
>> ID:kchJLXa7
忘れてたんだね。
君の仕事なんだから、ちゃんとしなきゃダメだろう。
もうちょっと、身を入れて仕事をしろよ。
君の様な馬鹿に出来る仕事は、こんな仕事しかないんだから。
0460名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 02:28:27.35ID:kchJLXa7
勇気流を追いかけたら、▲６八玉は中原名人がよく指してて、▲５八玉より多いかも。

ひふみんが横歩取りをやってるとは思わなかった。
ひふみんも先手では▲６八玉の方が多い。
後手では△３三角より△３三桂からひねり飛車を目指して指してる。

▲６八玉だけでは「勇気流」は定着しないかもね。
0461名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 02:31:10.69ID:IjPUIBbt
>>460
＞▲６八玉だけでは「勇気流」は定着しないかもね。

勇気流はどういう形だと思ってるの？
0462名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 02:33:31.39ID:kchJLXa7
>>461
勇気流の定義を教えて。
▲６八玉　←　これだけなら青野流だと思う。

個人的には、▲６八玉-▲３四飛-▲３六歩-▲３七桂が勇気流だと思ってる。
▲２六飛-▲３六歩-▲３七桂の形は入る？
（ネット将棋は見てないんで、主流が分からない。検索は、▲６八玉、▲３六歩で掛けてる）

日曜日の羽生三冠は△３二金の素抜きを嫌って△２二歩と受けてるから、これは▲３二飛成、から▲２二金で香車を取られるのを嫌ってるね。
▲６六角から▲８三歩、△同飛、▲８四香の筋。
△８二飛が▲８三歩と叩かれて逃げるしかないんで、２筋方面を顔面で受けるしかないのかも。
とにかく、勇気流を普通に受けると、飛車の働きに差が出るね。

先手の▲３六歩で後手が何を仕掛けるか、かな。
私は、「角交換一択（ｷﾘｯ」（勿論、異論は認める）
0463名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 02:36:03.88ID:IjPUIBbt
>>462
「異論は認める」とあるから、君の一人よがりなんだね。
0464名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 02:36:58.47ID:kchJLXa7
>>463
悔しかった？
気にするな、君は馬鹿だから。
0465名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 02:39:00.22ID:IjPUIBbt
>>464
▲６八玉＋青野流が勇気流なんだね。
0467名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 02:42:11.00ID:IjPUIBbt
>>466
▲６八玉＋青野流が勇気流でいいんだね。
0468名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 02:44:34.92ID:IjPUIBbt
>>466
相掛かりスレの書き込みが遅れてるぞ！
ちゃんと仕事をしろよ、馬鹿が。
0469名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 02:46:55.95ID:kchJLXa7
>>467
さっきから何を見て言っているの？
私を言い負かしたところで、君が将棋が強いことにはならないんだよ。
0470名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 02:57:53.76ID:kchJLXa7
>>468
黙っちゃったかな。
まあ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。
0471名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 03:51:21.80ID:IjPUIBbt
>>470
日本人に成りたいの？
ちょっと日本語が話せても、日本人に成れないのは悲しいだろうね。
結局、馬鹿な在日として生きて行く事になるんだろうね。
0472名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 14:18:18.86ID:kchJLXa7
>>471
将棋を知らない馬鹿が、将棋板で踊るから笑えるんだから、踊れよ。
0473名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 17:07:20.96ID:vqDU+ccn
ﾅｯﾁｬｺ♪└＜｀∀´　＞┐ ┌＜ヽ｀∀´＞┘ﾅｯﾁｬｺ♪
0474名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 18:24:20.51ID:IjPUIBbt
叡王戦、豊島八段-高見五段が華々し展開になってる。

先手豊島八段が青野流、後手の高見五段が横歩を取って△８二飛と引き上げて、
先手の地獄桂＋▲２六角の攻めを後手が受け切れるか、という局面。
（１８：４０〜夕食休憩仲）
0475名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 21:34:53.87ID:vqDU+ccn
ﾅｯﾁｬｺ♪└＜｀∀´　＞┐ ┌＜ヽ｀∀´＞┘ﾅｯﾁｬｺ♪
0476名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 22:14:58.43ID:IjPUIBbt
叡王戦、豊島八段-高見五段は、豊島必勝の局面があったはずだけど、△６五桂あたりから流れが変だったか。
△３四飛、△３三角、▲５八玉、△５二玉、▲３六歩、△７六飛、▲７七角は成立するか、っていう所まで行くのかな。
0477名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 22:32:11.92ID:vqDU+ccn
ﾅｯﾁｬｺ♪└＜｀∀´　＞┐ ┌＜ヽ｀∀´＞┘ﾅｯﾁｬｺ♪
0478名無し名人
垢版 |
2017/12/19(火) 22:46:32.58ID:kchJLXa7
>>476
ここは将棋板だからね、将棋を知らない馬鹿が無理するな。
朝鮮人は漢字が読めないんだから、将棋の駒が分からないだろう。
0479名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 03:25:31.88ID:EE3+v5hv
こっちにも貼っておこうか。

黒木真一郎は、リンちゃんを殺して北新田に遺体を遺棄しました。
0480名無し名人
垢版 |
2017/12/20(水) 03:27:17.43ID:zXSID8c6
>>479
スレタイが涙で見えないんだね。
まぁ、踊れ。
0481名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 12:19:38.03ID:N4c8DumU
羽生-稲葉順位戦が横歩取りになってるね（〜１２：４０昼食休憩中・アベマ）
▲３六飛、△３三角、▲６八玉、△８二飛、▲３六歩、△２二銀、▲３六飛　←　昼食休憩
先手稲葉勇気流、後手羽生△８二飛-△２二銀型。
0483名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 13:10:58.11ID:N4c8DumU
×▲３六飛　訂正。

〇▲３五飛以下、△２三銀、▲３七桂、△３四歩、▲６五飛、

>>482
人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎が次に目が覚めるのは何時かな。
0486名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 14:29:12.14ID:9nCDiZk8
I don't have finished my homework yet.
0487名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 14:52:46.19ID:N4c8DumU
（▲６五飛）、△６四歩、▲７五飛

>>黒木真一郎
ＩＤコロコロしても意味が無いだろう。
寝ぼけてスレチのレスもあるね。
さて、次は何時に目が覚めるのかな。

zzzz　　 　　　　ｚｚｚｚ
　　　∧＿∧
　　c<#_/￣￣￣/　　　＜　寝てないぞ〜　（←　寝毎）
0488名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 15:38:27.67ID:YrdkOvxy
811
この動画、何て言ってるかわかりますか

820 えワ
>>.811
I wanna band concert please かな
文頭、母音しか聞こえなければ
I と取る。これは私のルールだから

830
>>.811
A round of applause for the band, please.
0489名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 15:41:01.93ID:7Ng8D7xV
>>487
「相掛かりスレ」の書き込みが遅れてるぞ！
ちゃんと仕事をしろよ、馬鹿が。
0490名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 15:48:00.58ID:N4c8DumU
（▲６五飛）、△４二玉、▲４五桂

>>黒木真一郎
英語板で凹られてるからね。
コテ付けてﾜｯﾁｮｲスレに誤爆して皇室スレを荒らしてる朝鮮人とバレてしまったしね。
英語を知らずに英語板を荒らし、将棋を知らずに将棋板を荒らす。
馬鹿のレベルが同じで、特定されちゃったから今さら隠す必要はないのかな。
0491名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 15:50:56.11ID:kokLQJyq
>>490
途中経過いつもありがとうございます
ところで >>黒木真一郎 って書かれると
わかりにくいんでレス番で指定してもらえますかね
0492名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 15:53:33.58ID:mZEn/naW
>>490
引っ込みがつかなくなっちゃったかな。
涙で滲んで「横歩取り」のスレタイがよめないんだね。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。
「合いの手」はいれてあげるから踊れ。
0495名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 16:16:19.04ID:N4c8DumU
（▲４五桂）、△８八角成、▲同銀、△６二銀、

>黒木真一郎
次は、５時過ぎかな。で、本格的に活動開始か。
0496名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 16:51:38.07ID:AEijLCYa
だから、>黒木真一郎 って書いても
わからないぞ
日本語は苦手？
0497名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 16:59:19.18ID:1E0ZfN0m
ハ
パ
パォ
パォー
パォーン
0498名無し名人
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2017/12/21(木) 17:07:51.47ID:N4c8DumU
>>497
人殺しの黒木真一郎登場。
もう本格的に「タコ踊り」を披露するんだろうね。
ＩＤコロコロしないと書き込めない事情があるのかな。

相手はしないから、一人で踊れ。
0499名無し名人
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2017/12/21(木) 17:19:43.93ID:23OqEQAi
パォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーン
0500名無し名人
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2017/12/21(木) 17:38:18.40ID:N4c8DumU
（△６二銀）、▲６六角。
歩切れ覚悟で△２二歩か、歩切れを嫌って△４四角か、という解説。
▲３八銀に△２八角を打ちたいみたい。

１８時〜夕食休憩
羽生　醤油ラーメン
稲葉　ハンバーグ弁当
0501名無し名人
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2017/12/21(木) 17:54:33.10ID:N4c8DumU
（▲６六角）、△２二歩、▲３八銀、

読みの中心は△２八角だね、その前に△４四角を入れるかどうか。
勝敗を決めた手かも知れないね、勝因か敗因か。

後手の歩切れが大きいので、解説は先手持ち。
普通に△２八角から△１九角成と香を取れば、後手がいいだろうから、
先手の攻めがあるかどうか、かな。

このまま夕食休憩だろうね。
0502名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:08:43.35ID:5NpPJ7FC
352
藤井システム使いの人は相手が左美濃(銀冠狙い)に囲ってきたらどうしてますか

353 (チン一郎)
>>.352 普通の四間飛車に戻るだけじゃない
藤井システムは四間飛車の一つの形だから四間飛車の定跡を知らないと、藤井システムは無理だよ

356
>>.353 左美濃から銀冠穴熊に組まれたら結局藤井システム失敗じゃないですか
四間飛車側が右桂が跳ねた格好で穴熊に組めない分、システム失敗どころかこちらの損になりますよね
畢竟するに対銀冠穴熊の決定版はないということでよろしいですかね？
四間飛車の定跡は藤井本で一通り勉強しましたよ

357 (チン一郎)
>>.356 四間飛車の勉強をしてから藤井システムをやるのが順序だね。何か勘違いしてるね。

358
>>.357のレスは意味不明だが、銀冠穴熊VS藤井システムは成立しない(どちらかと言うと銀冠穴熊
自体がシステム対策で、こちらはシステムに組まない)ので、システム失敗の言い方はおかしい。
よってノマ四VS銀冠穴熊で勝負を挑む訳だが、これは増田先生が詳しいように
四間側に有力な変化もあるにはある
らしく、先日出た著書を参照するのがいいと思う

359 (チン一郎)
>>.358 漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな

360
>>.358 ご丁寧にありがとうございます
やはり銀冠穴熊に対し藤井システムは成立しないようですね ノーマル四間で
対抗してもかなり苦しかったのでどうすればいいのか悩んでました
早速増田先生の本を買いに行きたいと思います
0503名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:11:56.07ID:7Ng8D7xV
>>501
「相掛かりスレ」の書き込みが遅れてるぞ！
ちゃんと仕事をしろよ、馬鹿が。
0504名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:12:19.02ID:7Ng8D7xV
>>501
「相掛かりスレ」の書き込みが遅れてるぞ！
ちゃんと仕事をしろよ、馬鹿が。
0505名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:13:06.78ID:7Ng8D7xV
>>501
「相掛かりスレ」の書き込みが遅れてるぞ！
ちゃんと仕事をしろよ、馬鹿が。
0508名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:24:04.87ID:85oFXUJB
さらに507に対するレスも英語板の同スレにw
やっぱ我慢できないんだなw
0509名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:26:37.85ID:j4fUwdxJ
チン一郎、将棋の話なんだから将棋板に書きな
英語板は関係ないだろう
0510名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 18:52:08.72ID:N4c8DumU
（▲３八銀）、△７五角、▲７七角、△７五角、▲同歩、△６三銀、▲８七銀
ずっとあった王手飛車で飛車を取って、アマなら後手勝ちだけどね。

「▲４五桂と後手の歩切れが焦点」になったのかな。
もっと派手な変化はあるけど、これが順位戦かな。
0512名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 19:00:51.45ID:UYHC9EUt
>>510
なんか書いてるなとは思うが誰も詳しく内容を読まない
むなしくねえか
0513名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 19:06:00.05ID:N4c8DumU
（▲８七銀）、△５二金。
0514名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 19:37:29.95ID:N4c8DumU
（△５に金）、▲４六歩、△１四歩、▲８六歩、
これが順位戦なんだろうね、

もう先手は後手の歩切れを「責める」指し方になるんだろうね。
0515名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 19:46:16.16ID:E/sDn+He
688
残念棒が載ってる将棋の辞典ってある？

689 (チン一郎)
>>.688 「残念棒」？ 「将棋の辞典」？
日本人じゃない感じだね。文章句読点は無い。

690
ググレカス

691
チンくんって将棋の大先生なのに残念棒しらないんだ・・・がっかりしました

693
連盟の用語集にも羽生の用語集にも残念棒って載ってない？

701 (チン一郎)
>>.690 >>.691
将棋を知らないのがバレてしまったね。 自演するつもりだったの？

702
いつもスルーしてるけどこれは流石に見苦しすぎて笑える

704
斎藤慎太郎六段による将棋用語検定

2級 残念棒 余せる おまじない

朝鮮黒木爺は検定２級落ちか

705
残念棒＝プロ公式戦において、棋士が投了した局面で1分以上の考慮があったとき記録用紙に指し手の欄に横棒線を引いて考慮時間を書く決まり。
0516名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 20:05:06.40ID:N4c8DumU
（△１四歩）、▲８六歩、△６五歩、▲３五歩。
ひとまず仕掛けかな。
0517名無し名人
垢版 |
2017/12/21(木) 20:56:48.28ID:N4c8DumU
残り時間　先手稲葉２時間、後手羽生１時間
（▲３五歩）、△同歩、▲５五角、△３一玉、▲３四歩、△同銀、▲３三桂成、△同桂、▲同角、△２五銀

△２五銀は変化球だね、△２三銀ではダメなんだろうね。
このまま寄せられる羽生では無い、と思うけど踏ん張れるのかな。
▲２四桂でどうするんだろう。
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