横歩取り全般総合スレ6 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/05/30(火) 19:08:47.00

落ちてたのでたてました。

横歩取ってますか？
横歩取り全般について語りましょう！

【前スレ】
横歩取り全般総合スレ5
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1479878119/

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 15:10:13.34

>>550
朝鮮人は、パクるのは恥ずかしいと思わないんだね。
自分で考えられないから仕方ないのかな、馬鹿だから。

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 16:15:11.35

このコピペも貼ればいいのに。

Biglobe の不正勧誘がちょっと大きな問題になってるのかな、内部調査が始まってるみたいだね。

270-1114
千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎
自宅　0471-88-1850
携帯　09098017426

父　黒木貞夫
母　黒木敏子

身バレするって悲しいね。

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 16:56:01.49

>>553
黙っちゃったかな。
まあ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 16:58:05.49

>>553
あっちこっちで、凹られてるね

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 17:00:04.37

>>553
起きて、朝鮮人だと気付いて、また眠るんだろうね。
眼が覚めたら日本人になってるのを夢見ながら。

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 17:01:05.73

>>553
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解できないなら、馬鹿が無理するな。

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 17:02:16.60

>>553
将棋を知らない馬鹿が「将棋板」で踊るから笑えるんだから、踊れよ。

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 17:03:13.01

>>553
ゴミは踊るしかないんだよ。
ほら、踊れ！

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 17:04:16.53

>>553
火病っちゃったのかな。

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 17:05:12.68

>>553
将棋を知らないから、こんな形でしか荒らせないんだろうね。
ほら、踊れ！

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 17:06:02.53

>>553
今日も「タコ踊り」を披露するんだろうね、まぁ、踊れ。

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 17:07:03.78

>>553
引っ込みがつかなくなったのかな。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 17:08:56.18

>>553
ＩＤを変えても馬鹿はバレるね。

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 17:10:37.84

>>553
朝鮮人学校では、スレタイが読める程度の日本語教育はしないの？

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 17:12:01.32

>>553
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 17:13:22.68

>>553
将棋を知らない朝鮮人が将棋板を荒らすと、馬鹿をさらすだけになるね。

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 17:14:58.19

>>553
朝鮮人と自分で告白してしまったね。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 20:26:17.90

>>553
皇室スレを荒らすのは止めてね。

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 20:56:13.36

久しぶりにチン大量発生か

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 21:25:45.42

このコピペも貼ればいいのに。

Biglobe の不正勧誘がちょっと大きな問題になってるのかな、内部調査が始まってるみたいだね。

270-1114
千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎
自宅　0471-88-1850
携帯　09098017426

父　黒木貞夫
母　黒木敏子

身バレするって悲しいね。

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 21:59:55.70

>>571
ベームスレに安藤さんが非表示で来てたね。

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 23:44:49.81

こんなクソスレでfloodgateの前例の話をする奴は1人しかいないわけだがwwwwwwwwww

Nムラムラmonさん身バレするって悲しいねwwwwwwwwww

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 01:56:12.48

チン一郎また発狂したか

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 03:06:04.06

>>551
高見五段は、叡王戦１回戦でも先手豊島八段の青野流を破ってるね。
いつまでも「番狂わせ」と言わせないようにしないとね。

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 10:08:03.33

アベマ朝日杯放映中
糸谷 - 八代戦が横歩取り、先手糸谷八段は「勇気流」
羽生 - 高見戦は、羽生竜王が横歩を避けたか「藤井システム」

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 14:30:03.03

阪田三吉の「将棋脾腫講義」の横歩取りにこんな手があった。
▲３四飛と横歩を取った所から、
△３八歩、▲２八銀、△２七歩、▲同銀、△４五角。　初めて見る変化。

△３八歩は柳雪の本にもあって、秘伝としては取らずに▲２八銀と上がれ、とある。
これだと▲３六香の時に△３五歩が無くなるんで、
先手がその手を知っていそうだったら△３八歩は△２八歩と打て、とある。←　これは有名な話。

先手は△４五角に▲２四飛しかないんで、△６七角成が受からない。
△３九歩成は▲同金しか無くて▲２七銀で逃げ道がふさがってて玉の逃げ場が無い。
▲７七角は△７六飛、▲２四飛、△２三歩で、▲８四飛は△２七角成か△２六飛がある。

ざっと並べてだけど、先手良しの変化が見つからない。
ネット将棋では出て来てないのかな？

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 14:36:47.42

３八歩は同銀でいいって何回言われたら理解するんだこいつ
さすが能無しチンくん

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 16:31:20.06

▲３四飛(△８八角成▲同銀)▲３四飛だろ。
▲３四飛に△３八歩は▲２二角成で先手優勢じゃん。

△３八歩の応接は>>578の通り。
ちゃんと調べてから書かないとな。

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 16:53:59.74

△3八歩に▲2八銀は△2七歩で後手良しは有名な変化だよ
▲2七同銀の1手にすぐ△4五角と
△3九歩成る▲同金を入れてから△4五角の2つに分岐する
その後の研究により成り捨ては此処じゃなくても入ることが判って
局面を限定指せる分＆早い時期から歩の数が増える分だけ
成り捨ては損と「専門的には」されているが
アマであれば事前準備の量を減らす為に成り捨てる（または成り捨てない）と決めておいて
片方しか調べないというのも充分アリ
自分が先手の時は3八は取ると決めておけば成り捨ての有無は片方しか覚えなくて済むというわけね

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 17:59:45.49

>>578
コピペを貼って馬鹿をさらしたみたいだね。
ちゃんと自分の頭で考えて書き込んだ方がいいんじゃない、単発ＩＤの黒木真一郎君。
▲7六歩、△３四歩、▲６八銀、△８八角成、大長考・・・このレベルの馬鹿だったみたいだね。

>>580
▲３八同銀には△３三角で互角が私の知ってる定跡。
「△３三角以下、▲８七歩、△７六飛、▲７七銀、△２六飛、▲２七歩、△２三飛で互角」という手順。
この後、△２八歩を受けて▲２八角か、▲３九金か、「受けたら負け」の殴り合いもある。
桂、香を捨てて▲８七角から▲５六角成とか、▲３三飛成の飛角交換とか。
今はどうなってるのかな。

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 18:09:58.48

横歩は相横歩しか指さないそこまで指す人いないから研究勝ちできる

◆Q.LulJaYNg · 2018/01/13(土) 18:11:24.37

コレ以前細かく調べて旧横歩スレで検討してたことあるなあｗ
あとでログ探してみるわ～多分、トリはコレを付けてたはず

ザックリ言うと3八は取る1手で取られたら
△3三角か△4四角でこの角の位置により
▲8七歩△7六飛となったときの応手が異なるが
（この理由を自力で気付けたら素晴らしい）
間違わなきゃどっちも先手ややよしが結論になるはずね

◆Q.LulJaYNg · 2018/01/13(土) 18:25:27.36

581中△2三飛は△2二飛なんだろうなｗ
そうじゃないと▲8四飛決めて受けたら▲4五角あるからね
で、△2二飛に▲8四飛△8二歩を一回利かせてそこで▲3九金で
実は先手が結構いいまであるというのが現状のはずだね

この変化は後手の歩が1枚だけなんで仕事にならないって部分が凄く大きく
なんか余計な1手入れちゃって▲8四飛が回れないとか回った時に歩打たず受けられたとか
そういうの出てきちゃうと後手の持ち歩が2となり手の作り易さが格段に変ってくる

まあ、この差が「確かに大きい」と納得できるくらいから初めて意味を持つ高度な話なんで
「なんかしらんがコレが現時点の研究結論だそうだ覚えておこう」くらいの気持ちの人だと
互角～やや良しくらいに思っておくほうが実は良い

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 18:34:34.43

△２三飛ってなんだよ。
▲８四飛△８二歩(△７二銀は▲８二飛成)▲４五角でどうすんだ。

ちなみに△２三飛に代えて△２二飛は▲８四飛△８二歩(△２八歩▲８一飛成△２九歩成▲８三角で先手よし)
▲３九金で先手よし。

また△２四飛は▲同飛△同角▲８四飛△５七角成▲８一飛成△２八歩▲５四歩△２九歩成
(△同歩は▲８三角△２九歩成▲６一角成△同玉▲４三歩で寄り形)
▲５三歩成△３九と▲６二角△４一玉▲５八金で先手優勢。

だからこそ△３三角と打つ手に代えて△４四角が検討されたわけだ。
まぁ、こっちも厳密には先手よしだけど。

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 19:31:11.89

>>584
>>585
△２三飛は柳雪の本にある手。
▲８四飛、△８二歩、▲５六角には、△５二玉、▲２三角成、△同金、▲３九金、△７五角で互角、の手順がある。
ここでの飛角交換は後手も指せるだろう。

▲３九金には、△２四飛とぶつける手があって、飛車交換する、しないで、まぁ、これからという将棋。
結局、まだ答えは出ていない局面、でいいのかな。

プロは▲３四飛に△３三角以外指されてないけど、ここが弾けるととんでもない事になるのかも知れないね。

◆Q.LulJaYNg · 2018/01/13(土) 20:39:24.26

いやー△2三飛おかしく思えるがなあ…
少なくとも△2二飛と比べて▲4五角打つか打たないかの選択を与えてる分
確実に△2二飛と比べて損してるはず
損してないと言えるのは▲4五角が打たせ得になるケースのみなんだが
とてもそうは思えないんだがねえ～～～
（ここは後程、棋譜＆図面用いて細かく検討する予定）
（このコテで連載講座やって途中打ちきりだったり放置だったりあるからｗやるいう信用ないだろうけどｗ）

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 20:43:05.31

>>586
おいチン一郎>>575の書き込み時間は何だ。
おまえの病気で昼夜逆転生活は病状を悪化させるだけだぞ

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 21:15:20.36

▲３九金△２四飛なら取っても取らなくても先手ペースだと思うけどな。
後手は１歩損の代償をどこにも得られていない。

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 21:35:21.61

>>581
△３三角に▲８七歩でなくて▲７七角と合わせたらどうなるの？
以下△７六飛には▲３六歩で先手模様勝ち

◆Q.LulJaYNg · 2018/01/13(土) 21:47:03.22

角換えて△8九角から強引に来られて
本当は先手いいとされてるが
初段同士くらいまでは後手のが勝ち易い展開になる

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 21:54:24.22

>>591
うーん△８九角▲７五角で多分先手良しだよね
▲５三角成とした形が▲３二飛成を狙っていてかつ△３三歩に▲５四飛を作る絶好手になるから

◆Q.LulJaYNg · 2018/01/13(土) 23:20:48.29

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △３八歩
▲同　銀 △３三角 ▲７七角 △同角成 ▲同　桂 △８九角
▲７五角
これ実は先手良しというほどではないのね
△7八角成ると踏み込まれると▲8六角と取るしかない
（▲5三角成る△8八飛成る▲3二飛成るは△7七馬までｗ）
そこで△6七馬と敢えて歩のほう取るのが好手で
これが3四の飛に当たっててここで追われると
5四に回るのが間に合わないと言う仕組みなわけだ
最後が銀取る1手に見えることから強い人ほどこの間違いをやる

◆Q.LulJaYNg · 2018/01/13(土) 23:30:46.31

で、▲7五角で良くならないとすると普通に受けるしかなく

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △３八歩
▲同　銀 △３三角 ▲７七角 △同角成 ▲同　桂 △８九角
▲６八玉 △７八角成 ▲同　玉 △６八金 ▲８九玉 △８七歩
▲７九銀 △同　金 ▲同　玉 △８八歩成 ▲６八玉
色んな戦法で変化として潜在的に内包されてるワンセットの手順だね
先手いいとされてるが勝ち切ろうと思うと相当に力が要る
ここからは後手の手も相当に広く研究だけでは勝てるもんじゃないし
先手いいとは言ってもワンミスで即負けまである形だしで
先手から好んで飛び込むべき変化でないのは確かだと思う

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 00:35:26.92

>>593
△６七馬に▲３六飛と逃げておいて
駒得だわ▲５三角成が残ってるわで先手悪いところがない

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 04:09:21.11

内藤流の▲３四飛に△３三角の見直しまで行くかも知れないね。
未解決の変化でも、▲３四飛、△８八角成、▲同銀、でここからでも色々ある。
△８二飛、▲２四飛、△２三歩は普通の相掛かりかひねり飛車（角交換振り飛車）になるんだろう。

乱を好むなら、△８二飛で、△７六飛の相横歩取り、△３三角、△２五角、△４五角なら、柳雪の時代に逆戻り。
どういう展開をみせるのか楽しみだね。

藤井聡太四段がインタビューでj答えてたけど、は谷川名人に憧れてて、「横歩取りばかりやってた」時期があるみたいだから、
横歩取りに「参戦」するかも知れないし、これも楽しみ。

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 04:37:11.41

>>596
コピペを繰り返してるのは将棋を知らないからだとバレてしまったね。
▲７六歩、△３四歩、▲６八銀、と指す馬鹿は君だったんだね、実際にいたんだ。

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 05:07:28.66

残念棒を知らなかったえタが何を偉そうにｗ

**黒木真一郎** · 2018/01/14(日) 07:00:16.05

>>597

段持ちとウォーズやろうぜ
逃げないよな？

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 11:39:57.89

そんなの知らなくても普通。

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 12:47:05.00

688
残念棒が載ってる将棋の辞典ってある？

689 (チン一郎)
>>.688 「残念棒」？「将棋の辞典」？
日本人じゃない感じだね。文章句読点は無い。

690
ググレカス

691
チンくんって将棋の大先生なのに残念棒しらないんだ・・・がっかりしました

693
連盟の用語集にも羽生の用語集にも残念棒って載ってない？

701 (チン一郎)
>>.690 >>.691
将棋を知らないのがバレてしまったね。自演するつもりだったの？

702
いつもスルーしてるけどこれは流石に見苦しすぎて笑える

704
斎藤慎太郎六段による将棋用語検定

2級残念棒余せるおまじない

朝鮮黒木爺は検定２級落ちか

705
残念棒＝プロ公式戦において、棋士が投了した局面で1分以上の考慮があったとき記録用紙に指し手の欄に横棒線を引いて考慮時間を書く決まり。

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 12:51:11.54

残念棒という言葉を知らなくてもよい。
そこの部分ではなくて、相手を
「日本人じゃない」「将棋を知らない」とまで罵倒しておきながら
いざ自分の間違いが確定しても、わびの一言はおろか
居直ってさらに罵倒を続けるチン一郎の
情けなさを皆で笑っている。

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 12:59:59.76

チンくん推奨の33桂戦法って全然狙いが無くて戦法と呼べんな
24飛に45桂も成立しない、36飛と引いても先手十分、58玉と手を渡されてもやることない
チンくんは何考えてこんなのを持ち上げてたの？

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 15:56:41.47

藤井聡太 - 天彦名人ＮＨＫ杯戦が横歩取りから、藤井四段優勢。
このまま勝ち切れるか。

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 15:58:19.50

藤井聡太横歩が苦手というのは何だったのか

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 16:19:53.81

都市伝説

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 01:36:45.35

使役動詞知らずに恥かくエわｗ

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 15:28:09.60

>>607
千葉県我孫子市新木野四丁目の人殺しの黒木真一郎、誤爆してるぞ。
ちゃんとスレタイを確かめろ、と書こうと思ったけど日本語が苦手だったね。
仕方ないか、君は馬鹿だから。

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 15:47:16.55

英語板でえワをワえと書いててワロタw
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1514236885/954

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 16:44:34.55

鬼女板の花王スレでは何と名乗ってたのかな

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 16:58:47.65

>>610
黒木真一郎の花王不買スレでの通名はは「売り忍者」だね。

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 17:01:28.04

チンのデタラメ回答は置いといて...

普通にえワと名乗っていた
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1426301185/49

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 02:04:13.36

ようつべでは未だにコメしてるの？

**名無し名人** · 2018/01/26(金) 10:16:15.47

「横歩三年の患い」で定跡に残りそうだね。
何も考えずに▲２八飛に戻ると、こうなるんだね。

因みに横歩を取らせて△４四角は、佐藤大五郎の手。（２六に飛車を戻らせない）
△３三角の「空中戦」に対して「宇宙戦法」と呼んでた。

**名無し名人** · 2018/01/26(金) 15:40:42.62

勇気流が今年の「升田賞」を取れるかどうかが注目かな。

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 00:04:36.23

>> ID:FE5QEFY+
こっちでもタコ踊りをしてたんだね、はい、ご褒美。
どうしてこのコピペを貼らないのかなぁ。

270-1114
千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎
自宅　0471-88-1850
携帯　09098017426

父　黒木貞夫
母　黒木敏子

身バレするって悲しいね。

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 00:10:05.60

▲４六角とに対して△７三桂-△６三銀から△６五歩の攻めはは成立しない。
結局、飛車を取られちゃうんで、増田四段も若藤井以外なら、トップアマ相手でも千日手にしただろう。
５８手目の△８六歩は「自爆の手」で、やっぱり飛車を取りに行く▲７四香が厳しい。
７三手目、▲８四歩と飛車を取った所では、先手玉の道を塞ぐものは何もない。

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 00:43:44.60

保守がてら、「伊藤家秘事口伝」から横歩取り。

▲７六歩、△３四歩、▲２六歩、△８四歩、▲２五歩、△８五歩、▲２四歩、△同　歩、▲同　飛、△８六歩
▲同　歩、△同　飛、▲３四飛、←　基本形
△８八角成、▲同　銀、△３三角、▲７七角、△同角成、▲同　桂、△８九角打
-どの本にもある「角には角」で受けた時のはまり形。

▲６八玉、△７八角成、▲同　玉、△６八金、▲同　玉、△８九飛成、▲６九角、△９九竜、
▲８八銀、△９八竜、▲８七角、△同　竜、▲同　銀。
「飛車を持つが先手が望んで選ぶ変化ではない。」と評されてる。

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 01:03:32.62

>> ID:yPq6slUH
「タコ踊り」をするのはいいけど、餌は明日まで無いからね。
横歩取りのスレに「角換わり腰掛銀」のコピペを貼っても意味が無いのに、
区別が出来ないんだろうね。
まぁ、仕方だいか、君は馬鹿だから。

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 01:18:17.04

>>穢多
明日あべのハルカスの上から飛び降りて死ねよ
遺書に黒木真一郎いらっしゃいって書いておけ

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 03:00:07.37

相横歩取りは知らなかったみたいだね、３４手目△３三角は「一歩の代償に手損を強いる指し方」だから。
塚田正夫の頃の定跡では、△８八角成、▲同銀、△５五角で優劣不明。
もう、詰みまで読まないと指せない変化ばかり。（←　誰も塚田相手に相横歩取りをしなくなったんだろうね）

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 06:45:17.44

朝日杯羽生竜王は２連勝しただけでベスト４ですねｗ
藤井四段は８連勝でベスト４にたどり着いたｗ
藤井四段には詰将棋日本一の力を発揮して欲しいねｗ

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 08:52:47.27

▲４六角とに対して△７三桂-△６三銀から△６五歩の攻めはは成立しない。
結局、飛車を取られちゃうんで、増田四段も若藤井以外なら、トップアマ相手でも千日手にしただろう。
５８手目の△８六歩は「自爆の手」で、やっぱり飛車を取りに行く▲７四香が厳しい。
７三手目、▲８四歩と飛車を取った所では、先手玉の道を塞ぐものは何もない。

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 09:16:10.72

「歩の無い将棋は負け将棋」って知ってる？

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 10:05:38.18

澤田六段はずっと歩切れで、「優勢だけど決め手がない」という状態が続いてる。
すでに出てる話だけど、「なぜか相手が歩切れになる将棋」
これが「若藤井の将棋の秘密」になるんだろうね。

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 11:23:25.95

追記
「升田幸三の「勝負―人生は日々これ戦場」
初版は１９７０年だった。
２００１年は文庫本だったか。

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 11:55:05.55

戦端が開始されていないときは、
歩の立場は、皮膚のようなものだと思えばいいでしょう、肉を覆っている皮膚ですよ。
だからあそこ（歩）には、もっとも敏感な神経がかよっていないと困る。

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 12:21:05.97

>>622
羽生竜王がどの戦型を選ぶかが注目だね。

羽生先手なら、矢倉か角換わりかな。
問題は羽生後手の時で、で藤井システムか、角換わりで炎の七番の雪辱を果たそうとするか。
横歩取り誘導もあるね。

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 12:37:57.04

米長を超える５１歳名人、大山を超える５６歳タイトルの相手は、若藤井（の世代）だね。
羽生は米長から名人を奪った。「そして４０年後、羽生が名人返り咲き、若藤井が奪う」
展開がドラマ的だけどリアルになるかも。

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 13:09:58.79

「美濃囲い」があるなら「江戸囲い」とか「薩摩囲い」があっていいはず。
一旦定着すれば、「大藤井システム」みたいに困らない。←　で、「若藤井システム」が出てくるからスレチじゃない（ｷﾘｯ
５筋位取りの「銀雲雀（ぎんひばり）なんていいよね、このセンスがうらやましい。

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 14:20:44.02

増田は若藤井と名人戦をやるだろう。
忘れられる存在ではないよ。

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 16:36:33.71

若藤井と同世代も奨励会にいるから、追いつかれる前にどこまで先に進めるかなんだけどね。
中原に対する米長、谷川に対するタナトラ、とおもい知ったんだろうね。
ただ、「脇役なりの生き方」はあるし、その生き方を応援するファンもいる。

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 18:21:19.58

タイトル挑戦、獲得の最年少記録　（若藤井の誕生日が７月１９日だから、今季なら１５歳挑戦、獲得）

名人戦　
挑戦　第１９期　加藤一二三（２０歳）　　大山康晴名人
獲得　第４１期　谷川浩司（２１歳）　　　　加藤一二三名人

竜王戦
挑戦・獲得　第２期　羽生善治（１９歳）　島朗竜王

王位戦
挑戦　獲得　第３３期　郷田真隆（２１歳）　谷川浩司王位

王座戦
挑戦　第５１期　渡辺明（１９歳）　羽生善治王座
獲得　第４０期　羽生善治（２１歳）　福崎文吾王座

棋王戦
挑戦・獲得　第１６期　羽生善治（２０歳）　南芳一棋王

王将戦
挑戦　第６０期　豊島将之（２０歳）　久保利明王将
獲得　第３５期　中村修（２３歳）　中原誠王将

棋聖戦
挑戦　第５５期　屋敷伸之（１７歳）　中原誠棋聖
獲得　第５６期　屋敷伸之（１８歳）　中原誠棋聖

この他にも棋聖戦は若手棋士の挑戦が目立つ。
２０１６年：永瀬拓矢六段が２３歳
２０１５年：豊島将之七段が２５歳
２０１２年：は中村太地六段が２４歳で挑戦してる。

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 00:02:16.61

スレチじゃなければ「それなりの情報」なんだけどね。
「タコ踊り」へのお約束で。

270-1114
千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎
自宅　0471-88-1850
携帯　09098017426

父　黒木貞夫
母　黒木敏子

身バレするって悲しいね。

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 23:55:12.82

菅井 - 畠山ＮＨＫ杯戦、先手畠山七段の勇気流に、後手の菅井王位は△７六飛と横歩を取って、
△２二歩から△４二銀と中央を厚くさしてるね。
「地獄桂来い！」っていう指し方で、本譜より感想戦の変化が面白そうだった。

野月「菅井王位が居飛車で来ると思いませんでした。」　←　そうだよね。

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 15:53:30.83

「ぷ」

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 02:06:39.65

「あ」

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 07:06:40.12

「お」

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 08:12:10.18

「おー」

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 08:12:53.45

「ー」

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 08:54:31.67

「ん」

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 12:35:44.93

「タコ踊り」へのお約束で。

270-1114
千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎
自宅　0471-88-1850
携帯　09098017426

父　黒木貞夫
母　黒木敏子

身バレするって悲しいね。

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 12:41:11.21

>>636-642
ワロタ

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 13:11:45.70

えワの英語教室、チン一郎の将棋教室
どちらか一つ通わなければならないとしたらどっちを取る？

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 13:30:18.80

講演会がいいな
「えワ先生が語る伝説の歌手尾崎亜美」
オールナイトニッポンの話題になって
今か今かと息を呑む聴衆
ついに先生の口からあの言葉が

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 16:03:34.70

「ぷ」

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 16:10:25.53

270-1114
千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎
自宅　0471-88-1850
携帯　09098017426

父　黒木貞夫
母　黒木敏子

身バレするって悲しいね。

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 16:26:50.62

「ぷ」

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 16:35:31.21

「あ」

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 18:13:46.18

270-1114
千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎
自宅　0471-88-1850
携帯　09098017426

父　黒木貞夫
母　黒木敏子

身バレするって悲しいね。

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 18:23:43.52

「ぷ」