藤井聡太応援スレ Part41 [無断転載禁止]©2ch.net
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
前スレ
藤井聡太応援スレ Part40
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1497104439/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ１回戦 増田康 未定 ※5組昇級決定
順位戦 C級2組1回戦 瀬川 6/15
叡王戦 四段戦4回戦 [{上村－(今泉－佐々木大)}－{大橋－星野}]の勝者 未定
王位戦 予選 8月開幕予定
王座戦 一次予選 8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定Ｔ2回戦 阿久津-豊島の勝者 未定
王将戦 一次予選７組4回戦 澤田 6/21
棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶 未定
朝日杯 一次予選12組1回戦 藤岡アマ 6/17
銀河戦 予選 8月開催予定
NHK杯 2回戦 森内 未定
新人王 4回戦 佐々木大 未定
上州杯 4回戦 三枚堂-梶浦の勝者 未定
青流戦 3回戦 （天野アマ - 出口三段）- 都成の勝者 未定 対局予定
26 ＿ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
27 ＿ 2017年06月17日 藤岡アマ 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
28 ＿ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
＿ ＿ 不明 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
＿ ＿ 不明 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦 （※）
＿ ＿ 不明 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
＿ ＿ 不明 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
＿ ＿ 不明 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる 藤井聡太四段デビュー後25連勝 連勝記録歴代単独2位
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━
竜王六│①③⑨⑫⑮⑲決＿＿＿＿＿挑三＿＿│次増康四段
棋王戦│②⑩⑭⑳決＿＿＿＿＿＿挑二＿＿∴│次阿久津or豊島
王将戦│⑦⑪⑰＿＿二＿＿＿挑＿＿＿＿＿＿│次澤田六段 6/21
叡王戦│㉔㉕＿＿本＿＿＿決七＿＿＿＿＿＿│次
順位c2│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次瀬川五段 6/15
───┼────────────────┼─────
ＮHK杯│④⑤⑥本⑬＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次森内九段
新人王│⑧⑯＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次佐地四段
青流戦│⑱＿＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次都成or(天野or出口)
上州杯│㉑㉒㉓＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│次梶浦or三枚堂
朝日杯│＿＿＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次藤岡アマ6/17
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━ 若藤井２５連勝！
１ 先）加藤一二三 - 藤井聡太 相矢倉
２ 先）藤井聡太 -豊川孝弘 角換わり
３ 先）浦野真彦 - 藤井聡太 先手角換わり棒銀
４ 先）藤井聡太 - 浦野真彦 棋譜なし（ＮＨＫ杯戦予選）
５ 先）藤井聡太 - 北浜健介 棋譜なし（ ↑ ）
６ 先）藤井聡太 - 竹内雄悟 棋譜なし（ ↑ ）
７ 先）有森浩三 - 藤井聡太 棋譜なし（王将戦一次予選）
８ 先）大橋貴洸 - 藤井聡太 角換わり腰掛銀
９ 先）藤井聡太 - 所司和晴 角換わり腰掛銀
１０ 先）藤井聡太 - 大橋貴洸 居飛穴vs三間飛車
１１ 先）藤井聡太 - 小林裕士- 藤井聡太 角換わり腰掛銀
１２ 先）藤井聡太 - 星野良生 銀矢倉vs変形矢倉
１３ 先）千田翔太 - 藤井聡太 角換わり腰掛銀
１５ 先）金井恒太 - 藤井聡太 金矢倉vs居角左美濃
１６ 先）横山大樹ｱﾏ - 藤井聡太 相掛かり
１７ 先）西川和宏 - 藤井聡太 ゴキ中vs超速
１８ 先）竹内雄悟 - 藤井聡太 ゴキ中vs超速
１９ 先）近藤誠也 - 藤井聡太 相掛かり
２０ 先）藤井聡太 - 澤田真吾 角換わり腰掛銀（千日手指し直し）
２１ 先）藤井聡太 - 都成竜馬 相掛かり
２２ 先）藤井聡太 - 阪口悟 後手四間→早石田穴熊
２３ 先）藤井聡太 - 宮本広志 相穴熊後手石田流
２４）先）宮本広志 - 藤井聡太 角換わり腰掛銀 先手▲４六角型
２５ 先）都成竜馬四段 - 藤井聡太 - 先手中飛車-後手左美濃
２６）順位戦 瀬川晶司五段 ６月１５日
２７）朝日杯 藤岡隼太アマ. ６月１７日
２８）王将戦 澤田真吾 ６月２１日
２９） ← 今月もう一局入りそう ７月８日順位戦 中田功 瀬川晶司?? @ShojiSegawa
ホントに来ちゃった。凄すぎるなー。しかしカジーも都成くんも随分と硬くなっていたような。自然体で頑張ります。 【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ１回戦 増田康 未定 ※5組昇級決定
順位戦 C級2組1回戦 瀬川 6/15
叡王戦 四段戦4回戦 [{上村－(今泉－佐々木大)}－{大橋－星野}]の勝者 未定
王位戦 予選 8月開幕予定
王座戦 一次予選 8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定Ｔ2回戦 阿久津-豊島の勝者 未定
王将戦 一次予選７組4回戦 澤田 6/21
棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶 未定
朝日杯 一次予選12組1回戦 藤岡アマ 6/17
銀河戦 予選 8月開催予定
NHK杯 2回戦 森内 未定
新人王 4回戦 佐々木大 未定
上州杯 4回戦 三枚堂-梶浦の勝者 未定
青流戦 3回戦 （天野アマ - 出口三段）- 都成の勝者 未定 >>1
乙！です。
【第30期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐（去年のスケジュールでこの頃）
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │８月１５日 決勝三番勝負第一局
│ │ │ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │５）７月２９日 松尾歩八段 1776
││ │ │ │ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│４）７月１５日 久保九段 1834
││ │ │ │ │ │ ││
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││３）７月７日 阿久津主税八段 1749
││ │ │ │ │ │ │ │ ││
││ │ │ ┌┴─┐ │ │ │ │ ││２）７月１日 佐々木勇気五段 1769
││ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┌┴┐ │ │ │ │ ││１）６月２７日 増田康宏四段 1708
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○││○│○│○│○│○│若藤井 1673
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤（レーティングは６月１１日現在）
│松│久│阿│佐│増│藤││丸│稲│佐│村│羽│
│尾│保│久│々│田│井││山│葉│藤│山│生│
│ │利│津│木│康│聡││忠│ │康│慈│善│
│歩│明│主│勇│宏│太││久│陽│光│明│治│
│ │ │税│気│ │ ││ │ │ │ │ │
│八│王│八│五│四│四││九│八│九│七│三│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【第43期棋王戦 挑戦者決定トーナメント（ベスト16以上） 持時間各４時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│①│②│③│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│佐│深│行│屋│羽│三│藤│森│佐│佐│久│佐│稲│郷│※│千│者│者│者│
│々│浦│方│敷│生│浦│井│内│藤│々│保│藤│葉│田│ │田│ │ │ │
│木│││││││││││聡│ │ │大｜│｜康│││││ │ │ │ │ │
│勇│田│黒│谷│及│松│││俊│天│││広│││木│永│ │翔│ │ │ │
│気│中│沢│川│川│尾│阿│之│彦│丸│瀬│増│村│瀬│ │太│ │ │ │
│ │寅│ │橋│ │ │久│ │ │山│ │田│飯│ │ │ │ │ │ │
│五│鈴│ │本│ │ │津│九│名│糸│ │康│島│ │ │六├─┴─┴─┤
│段│木│ │ │ │ │豊│段│人│谷│ │ │ │ │ │段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴島┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
※(阿部隆-北浜)－(山崎-畠山鎮)
（参考まで去年のスケジュール）
?本戦 2回戦 8月16日
?本戦 3回戦 9月9日
?本戦 準々決勝 10月18日
?本戦 準決勝 11月10日
?本戦 決勝 11月30日
?挑戦者決定戦 第1局 12月16日
?タイトル戦 第1局 2月5日 【第67回NHK杯将棋トーナメント 持時間 各10分＋1分×10】
佐藤 和俊 六段○─┐ ┌─○佐藤 康光 NHK杯
宮田 敦史 六段○┓├┐ ┌┤┌●桐山 清澄 九段
久保 利明 王将●┗┘│ │└┷○飯島 栄治 七段
木村 一基 八段○┬┐├┐ ┌┤┌┬○松尾 歩 八段
川上 猛 六段○┘├┘│ │└┤└○斎藤慎太郎七段
森下 卓 九段●┏┘ │ │ └┯○佐々木大地四段
豊島 将之 八段○┛ ├┐ ┌┤ └●丸山 忠久 九段
行方 尚史 八段○─┐ ││ ││ ┌─○屋敷 伸之 九段
中村 修 九段○┓├┐││ ││┌┤┌○八代 弥 六段
佐々木勇気五段●┗┘├┘│ │└┤└┴○青嶋 未来 五段
藤井 猛 九段●┏┐│ │優│ │┌┬○山崎 隆之 八段
宮本 広志 五段○┛├┘ │勝│ └┤└○中村 太地 六段
三浦 弘行 九段○─┘ ├┴┤ └─○羽生 善治 三冠
森内 俊之 九段○─┐ │ │ ┌─○郷田 真隆 九段
藤井 聡太 四段○┓├┐ │ │ ┌┤┌○高見 泰地 五段
千田 翔太 六段●┗┘├┐│ │┌┤└┴○糸谷 哲郎 八段
谷川 浩司 九段●┏┐│││ │││┌┯○増田 康宏 四段
阿部健治郎七段○┛├┘││ ││└┤└●畠山 成幸 八段
稲葉 陽 八段○─┘ ├┘ └┤ └─○深浦 康市 九段
渡辺 明 竜王○─┐ │ │ ┌─○広瀬 章人 八段
近藤 誠也 五段○┓├┐│ │┌┤┌●塚田 泰明 九段
加藤 桃子 女王●┗┘├┘ └┤└┷○畠山 鎮 七段
阿久津主税八段○┬┐│ │┌┬○三枚堂達也四段
佐々木 慎 六段○┘├┘ └┤└○菅井 竜也 七段
佐藤 天彦 名人○─┘ └─○橋本 崇載 八段
1回戦第12局 6月18日 八代 弥 六段－青嶋未来 五段 解説：永瀬拓矢 六段
1回戦第13局 6月25日 糸谷哲郎 八段－高見泰地 五段 解説：中村太地 六段 【第2回上州YAMADAチャレンジ杯（ベスト16以上） 持時間各20分】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ 藤 │ │ 西 │ │ │ │
│┌┴┐ ┌井┓ ┌┴┐ ┌┴┐ ┏田┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │聡┃ │ │ │ │ ┃ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│●│○│○│○│○│○│○│●│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│三│梶│宮│藤│村│遠│近│佐│西│星│渡│佐│佐│渡│田│高│
│枚│浦│本│井│田│山│藤│藤│田│野│辺│々│々│辺│中│見│
│堂│宏│広│聡│顕│雄│誠│慎│拓│良│大│木│木│正│悠│｜│
│達│孝│志│太│｜│亮│也│一│也│生│夢│大│勇│和│一│上│
│也│ │ │ │竹│ │ │ │ │ │ │地│気│ │ │村│
│四│四│五│四│内│五│五│五│四│四│五│四│五│五│五│井│
│段│段│段│段│大│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│出│
└─┴─┴─┴─┴橋┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
6月15日（木曜日）
竹内雄悟－大橋貴洸 関西将棋会館
村田顕弘－(竹内-大橋の勝者) 関西将棋会館 まっ何にせよ、子供たちに将棋ブームがきてるのが一番嬉しいね。 【第48期新人王戦（ベスト16以上） 持時間各３時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 谷 │ 佐 藤 │ 近 │ 増 │
│┏合┐ ┌┴┐ ┌々┓ ┏井┐ ┌┴┐ ┏藤┐ ┌┴┐ ┌田┓│
│┃ │ │ │ │木┃ ┃聡│ │ │ ┃誠│ │ │ │康┃│
├┸┬┴┬┴┬┴┬┴大┸┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┤
│○│●│○│○│●│○│○│●│○│○│○│●│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│谷│梶│石│澤│甲│佐│藤│横│関│千│近│山│斎│三│黒│増│
│合│浦│井│田│斐│々│井│山│矢│田│藤│本│藤│枚│沢│田│
│廣│宏│健│真│日│木│聡│大│寛│翔│誠│博│慎│堂│怜│康│
│紀│孝│太│吾│向│大│太│樹│之│太│也│志│太│達│生│宏│
│ │ │郎│ │ │地│ │ │ │ │ │ │郎│也│ │ │
│三│四│四│六│三│四│四│.ｱ.│三│六│五│三│七│四│五│四│
│段│段│段│段│段│段│段│.ﾏ.│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
佐々木大地四段（２１） レーティング 1597 今期７勝２敗 【第7期 加古川青流戦 持時間各１時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kakogawa/7/index.html
Aブロック：西田－[今泉-(冨田③-慶田③)]
Bブロック：関矢③－[梶浦-(古森③-黒川③)]
Cブロック：[佐々木大-荒田③_6/5]－[石田-(三浦孝③-山本博③)]
Dブロック：坂井③－[杉本和-(齋藤明③-三宅アマ)]
Eブロック：[池永③-石川優③]－[大橋-稲葉聡アマ]
Fブロック：[三枚堂-谷合③]－[増田康-(本田③-長谷部③_6/6)]_6/6
Gブロック：藤井聡－[都成-(出口③-天野アマ)]
Hブロック：井出－[髙野智-(甲斐③-室谷女流)]
【第89期棋聖戦 一次予選 持時間各１時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/89/itizi.html
イ組：[(小林裕-<増田裕-中村亮>)-(<佐藤和-上野>-<梶浦-佐々木大>)]－
[(<土佐-佐藤紳>-<富岡-黒沢>)-(堀口一-<川上-松本>)]
ロ組：[(村田顕-<神崎-伊奈>)-(<矢倉-西田>-<山本-今泉>)]－
[(<小林健-藤原>-<有森-西川和>)-(杉本昌-<中田功-長沼>)]
☆ハ組：[(平藤-<島本-大橋>)-(<浦野-伊藤博>-<村田智-都成>)]－
[(<東-竹内>-<脇-牧野>)-(阪口-<西川慶-藤井聡>)]
ニ組：[(船江-<福崎-星野>)-(安用寺-<豊川-宮本>)]－
[(<田中悠-上村>-<木下-石井>)-(日浦-<石川-北島>)]
ホ組：[(阿部健-<藤森-髙野智>)-(高橋-<石田-三枚堂>)]－
[(<西尾-髙見>-<岡崎-及川>)-(佐藤秀-<伊藤真-井出>)]
ヘ組：[(髙﨑-<増田康-杉本和>)-(近藤正-<高田-近藤誠>)]－
[(<大平-伊藤沙女流>-<小林宏-中尾>)-(宮田-<神谷-室岡>)]
ト組：[(佐々木勇-<中座-村中>)-(塚田-<小倉-金沢>)]－
[(<勝又-佐藤慎>-<泉-渡辺正>)-(青嶋-<遠山-門倉>)]
チ組：[(片上-<金井-八代>)-(真田-<所司-長岡>)]－
[(<渡辺大-香川女流>-<阿部光-藤倉>)-(千葉-<髙野秀-瀬川>)] 聡太くん（中学生）に、いいおっさんの僕が
遥か高みから将棋でいたぶられたい(´・ω・｀)
将棋のルールわかんないけど、頑張る 将棋強い人教えて。藤井四段はプロ養成所だと意外に負けてるよね。しかも、それはすごい昔の話じゃなくて、一年ぐらい前の話。
なんでいきなりこんなに強くなったの？ それとも現状が僥倖＆僥倖なの？ 第11回朝日杯将棋オープン戦 プロVSアマ一斉公開対局・大盤解説会
https://www.shogi.or.jp/event/2017/06/11_vs.html
※公開対局は大阪会場のみです。
大阪会場
日時 2017年6月17日（土）10：00～17：00(予定)
受付9：30～
〈第１部〉午前10時開始～終局まで
〈第２部〉午後2時開始～終局まで
場所 関西将棋会館４F多目的ルーム
参加料 一般 1,000円 女性・中学生以下 500円
募集定員 80名 (当日受付、先着順で定員になり次第締め切り)
解説者 糸谷哲郎八段、宮本広志五段
対局カード
〈第１部〉
都成竜馬四段 VS 野崎雅敬アマ戦
大橋貴洸四段 VS 田中博己アマ戦
〈第２部〉
藤井聡太四段 VS 藤岡隼太アマ戦
西田拓也四段 VS 稲葉 聡アマ戦
※公開対局につき、対局中は自由に観戦できます
※東京会場の対局についても解説します
先着順って徹夜組も出そうだな。
そして対局中に騒ぎまくる
なお東京の大盤解説は猛先生です >>20
昨年の今頃から将棋ソフトを練習に取り入れた。
名人より遥かに強いソフトに鍛えてもらって強くなった。 例えば藤井くんが勝ち抜いてきた相手そのまま同条件で羽生さんにも対戦してもらったとして
やっぱり連勝するのかね？ 藤井君は芸人でもないしまだ中学生です
http://www.bpo.gr.jp
ワイドナショー
フジテレビ
2017/06/11
10：00～11：15
「公然わいせつ」「名誉棄損」「セクハラ」 >>22
朝日杯の公開対局って凄いんだよね
えげつないことになりそうだなあ
スポーツとかでもそうだけど、マナーを知らないニワカファンが大量に押し寄せて大迷惑かけるんだろうな >>27
可能性はあるけど、失敗する可能性のほうがかなり高い。
藤井君が同じことをもう1度チャレンジしてもそう。 1986年度14勝18敗
1987年度32勝17敗
両年度で46勝35敗(勝率56.8%)だった棋士が1987年2月～8月にかけて28連勝の快挙
0.568^(28)
=0.00000013 思考が柔軟でない中堅以上の棋士たちにとっては辛い時代が
やってきたな。コンピューター将棋の指手を取り込んで進化しないと
置いていかれる時代になってしまうとは。橋本あたりズルズル落ちていきそう。 この頃にソフトあったら神谷も嵌められてたんだろうなぁ 明日の番組表も軒並み藤井四段の話題がラテ欄出てんなぁ
もはやうちのオカンのが詳しいレベルやわ 真剣勝負の世界なんだから誰だって負けたくないに決まってる
負けた棋士の姿見てたら八百長とか言えない
お笑い芸人の発言は程度が低すぎる 今年の流行語大賞は、「藤井四段フィーバー」と「チョレイ」は、ほぼほぼ当確だろうな。
「ひふみん」は次点で。 >>37
八百長じゃないや
勝ったらどうしよう？とかじゃないだろってことで 澤田戦が28連勝目で鬼門だが
前回から約３週間でまた強くなってそう
藤井君 >>32
今期23勝20敗(勝率53.5%)だった巨人が突然13連敗
0.465^(13)
=0.000048
勝負の世界ではあり得ないようなことが起こる 7月9日に15歳になるんだよな
それまでに連勝記録更新あるんやろ？
やべーよ！ >>20
将棋はの強さのピークは２５歳前後と言われてる
１４歳だから日進月歩で強くなる
ただ連勝が僥倖なのは間違いない >>30
将棋って番狂わせが起きないイメージあるけどそうでもないんですかね >>44
ああ、それもあったね。
にしても、藤井君は自分自身にいきなり高いハードルを作ってしまったね。最早、この25連勝すら今後自分で抜く事すら難しいよね。まあ、連勝はそこまで意味はないけどね。
タイトルだよね、問題は。色んな魔物を打ち破って掴む事が出来るか。本当に楽しみだ。 >>49
そうそう。
タイトル戦には、魔物郎？みたいな人もいるからな >>47
プロレベル同士なら単発の番狂わせは十分ある
特に時間が短い場合は起こりやすい
ただ、実力ない棋士があれよあれよで優勝とかはあり得ない >>47
アマ四段とアマ初段だとほとんど番狂わせは起きないけど、プロ棋士同士ならそれほどの差はないよ >>54
プロ棋士と言っても
勝率10割の藤井くんから
勝率3割のフリクラ棋士まで
本当にピンからキリまでいるのに、何を言ってるんだか >>22
川上？
東京で公開対局ないって珍しいな
新四段が関西に固まってるから？ 28連勝(タイ記録)の掛かった澤田戦
29連勝(新記録)の掛かった増田戦
ここが山か 藤井くんは答えがはっきりと出るもの(得意科目の数学、詰将棋、趣味の積雪量観察)を好み、答えがない美術や音楽が苦手科目
典型的な理系タイプ故にソフトによる“評価値”というのも性に合うんだろうね
仮に彼がソフトの評価値のない時代に棋士になっていたら序中盤の成長スピードはもっと遅かったかもしれない >>58
千田は何て言ってるの？
彼は藤井くんにソフトの研究の仕方を教えたらしいが ソフトで研究してるというよりカンニングしてんじゃねえの
離席の多さとか一致率とかどう考えてもおかしい
それに加え対局態度まで悪いとかもうね >>62
藤井は天才だけど従来の勉強法なら良くて羽生さん止まりとか言って2chでめっちゃ叩かれてたなw
実際三段リーグ一期抜けやここまでの連勝にはソフトで効率的に勉強できたからだろうから
千田の言ってたことは間違いではなかったんだがな >>64
まあ間違い云々ではなく、何様だよって話だからなw
あなたは将棋の神様ですかっていう >>63
みたいなやつが必ず現れるから扇子で音たてるのは止めたほうが良いな 一二三四五六七八九十 壱二三四五六七八九十 弐二三四五六
○○○○○○○○○○ ○○◎○○○○○◎◎ ○○○○○
加豊浦浦北竹有大所大 小星千平金横西竹近澤 都阪宮梶都瀬
藤川野野浜内森橋司橋 林野田藤井山川内藤田 成口本浦成川
28連勝 神谷広志 1986-87
25連勝 藤井聡太 2016-17←new!
24連勝 丸山忠久 1994
22連勝 塚田泰明 1986
22連勝 羽生善治 1992
22連勝 山崎隆之 2002-03
20連勝 有吉道夫 1984
18連勝 羽生善治 1987-88
18連勝 中田宏樹 1991
18連勝 丸山忠久 1999
18連勝 羽生善治 2005
18連勝 永瀬拓矢 2011 >>66
まぁ千田は自分関係無く客観的事実と思った事を言っただけで
理系や棋士によくある相手がどう感じるとかを斟酌できないタイプなだけなんだろうけど
この板も冗談や皮肉をマジレスで返す奴も多いしなw 若いだけに何がリズムを狂わせるかわからないから怖いな
盤に近いのとか扇子パチリロくんなのも咎めすぎると 藤井君の勉強法からしても子供のころはまずは詰将棋などで自分の頭で考える力を身に付ける
中学ぐらいからソフト使って序盤の勉強をする
バランスが大事なんだよね 何でもかんでもソフトだと絶対考える力がつかない 将棋連盟からメールが届いてた
藤井君扇子の発送のお知らせかと思ったら、
先日はご購入いただきありがとうございます。お届けした商品はいかがでしたでしょうか。「公益社団法人日本将棋連盟」イチオシの商品をご案内させていただきます。ぜひご覧になってください！
まだ届いてないってtt 29戦目、新記録を賭けて戦うことになる相手
増田康宏四段
対局する棋戦は、竜王戦挑戦者決定トーナメント1回戦
ここで負ければ今期の竜王位の道は絶たれる対局
増田四段の直近のインタビューは以下のとおり(抜粋)
Ｑ13、詰将棋はどれくらい解きますか？
「解かないです」
――解かない！？ 解かないって、どういうことですか！ホントに、全く解かない？
「本当です。全く解きません」
――あまりの衝撃に倒れそうです。
「これ、言うと変な目で見られるんですけど、詰将棋、意味ないです」 >>63
それより在日コリアン棋士のマナーはどうなんだ？ >>73続き
Ｑ15、これまでで負けて一番悔しかった将棋は？
「AbemaTVの藤井四段戦です」
――注目された対局でしたからね。
「生まれて初めて年下に平手で負けました」
――炎の七番勝負は終わってみれば６勝１敗で羽生先生にも勝ったわけですからすごいですよね。
「ただ、今回は対局相手の皆さんが様子を見ていた、というか引いていた部分はあったと思います。
羽生先生も仕掛けられて一方的に悪くなってしまい、公式戦では見られないような負け方をされていました。
そういう意味でも勝負はこれからです」 >>75続き
Ｑ17、棋士としての今年度の目標は？
「今勝ち進んでいる竜王戦での活躍と順位戦の昇級が目標です」 頭で盤を隠す、駒を真っ直ぐ置かない、扇子いじりがうるさい。
俺は藤井ファンだが、ファンだからこそこういったことは直して欲しい。
将棋が強ければいいってものではない。
礼儀を重んじて、みんなのお手本になるのがプロ棋士。 >>69
この板のマジレス率は異常だよw
将棋やる人って基本的に頭良いんじゃないのか？
でも案外低学歴多いしなあ、
って一時期悩んだのは良い思い出 >>64
千田が教えたソフトを使った勉強法で序盤中盤が劇的に改善されたわけだから
千田の言うとおりなんだよなあ 6/11（日）22:00～23:15
Mr.サンデー
史上2位の25連勝なるか…「僥倖」「茫洋」なぜ?
難解な言葉が多い藤井四段の14歳名言集
野月 浩貴 @nozuki221
明日12日、フジテレビ「とくダネ!」に出演させていただく予定です。
大きなニュースがあると変更もありますが８時台に将棋関連の特集を放送する予定だそうです。
良かったらご覧いただけると幸いです。 >>73
もしかしたら増田も藤井君と同じぐらいの才能があったのかもしれないな。
だが、増田は詰将棋を軽んじてやってこなかった。
一方、藤井君は今日に至るまで毎日、ひたすらに詰将棋を解いてきた。
そこで差が出たのかもしれないな。 詰将棋のど素人増田 VS 詰将棋全日本選手権３連覇藤井 >>81
そうそう。
ただ、竜王戦決勝トーナメント1回戦が、
本当の対局だよ。
ここで藤井君が増田に負けたら、
アンチ藤井が藤井君のことを、ここぞとばかりにボロクソに言うだろうね。
プロだから負ければ批判されるのは仕方ないだろう。
本当にボロクソに言われるんだろう。 藤井くんが、実はGoogleの作った人型ロボットだって言われても驚かない >>73
増田、そういう偉そうなことは藤井に勝ってから言おうな >>85
絶対に藤井君を意識してる。
アベマ対局でボコボコにやられて生涯で一番悔しい思いをした後のこのインタビューだから。 >>64
逆に羽生さんがもっと遅く生まれてソフト研究を中学生くらいから取り入れていたらどうなったんだろう >>81
詰め将棋もあるレベル以上は実践とかけ離れ過ぎてて意味ないってことだろ
増田も三段上がるまではやってたし、より実践的な終盤を勉強した方が得るものが多いんだろう >>85
ただ、これで増田が勝ったら、詰め将棋全くやらない棋士に負けた藤井www
という扱いになるのは間違いない。
勝負の世界は本当に恐ろしい。 https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=73003
リンク貼れば良いんじゃね？
増田は詰将棋は三段までは沢山やってたみたいだよ
藤井くんは詰将棋は将棋の勉強法として有用かとか効率性より
ただ好きなだけだと思うｗ >>60
連勝記録だけで見て、富士山で言うとまさにそこが9合目やな！ >>88
でも藤井君は、そのあるレベル以上の詰将棋もずっとやってきてるわけだからな。
それがあの圧倒的な棋力を養ったと俺は思うけど。 >>88
>>90
明らかに、藤井君を意識して大げさに言ってるんだよこれ。
増田の中の燃えたぎるものが凄い。 >>92
そしてどうせなら30連勝の大台と思うのが
自然な流れ 増田とか千田とか詰将棋解かない派だと思うけど
これまで何問も解いた上でそういう考えに至ったんだろ
全くやってないわけじゃない >>87
ソフト研究だけじゃなくてネット対戦とかパソコン使った棋譜並べとか研究も昔よりも遥かに効率的にできるからな
逆に高速道路でここまで来れて、これからどこまで強くなれるのか、もうすぐ頭打ちになってしまうのか、はすごく興味があるな >>97
真面目な話、藤井君の10分の1以下程度だろうな。 >>95
リベンジマッチは熱が入るよね
都成もそうだったけど >>100
都成の投了シーンは凄い。
可哀想だけど、見苦しかったレベル。
でも本人は本当に悔しかったんだろう。 確か近藤誠矢の投了シーンもなかなかだったような気がする。 増田は多分藤井君に新手をぶつけてくる。
大丈夫かな藤井君。
藤井君が万一負けてボコボコに批判されだしたらイラつくんだろうなあ。 >>101
そのおかげといってはなんだけど
八百長云々は言われなくなったね
>>102
やめてさしあげてw 楽しみだな。
最年少棋士が自分よりはるかに若い新人に衝撃を受けるといえば、「田中寅彦に対する谷川浩司」「阿部隆に対する羽生善治」の2例があまりにも有名。
同じ関係にはなりたくないだろう。 >>103
これ以上強くならなくっても今の連盟では最強棋士ですから >>55
それでもアマ四段とアマ初段ほどの差(飛車落ち差)はないというのが常識 >>77
いやお前はファンじゃないよ
自分の脳内理想像を勝手に投影してるだけ >>94
子供の頃にやる分には効果があるのかもしれないね
直接棋力が向上するというより脳トレ的な意味で
ある年齢以上だと効果が薄れてきて他の勉強に時間を使った方がいいんだろうな ってか連勝記録が人生で一度しかないみたいな風潮になってない？笑
って書こうとしたけど全ての棋戦を満遍なく勝ち進む可能性を考えたら、この連勝中の相手レベルと戦うのはこれが最後かな？ >>110
理想像とかじゃなくて礼儀の話だ。
逆に藤井の悪いところには目をつぶる奴こそ、本当のファンとは言えない。 >>108
棋力はA級くらいあるだろうけど
羽生、天彦、ナベあたりと比べてどうなのかは
まだよく分からない
どうせなら、ぶっちぎっちゃって！
とは思う >>90
詰将棋相当好きみたいだからな
奨励会時代に案じた谷川が「プロになるまで作図はやめさせろ」と師匠に釘を指す程度には >>112
そうそう。
さすがにこの連勝記録は、今後勝率9割でも確率的に再現困難なわけよ。
だから連勝記録は今回達成しないと辛い。 増田に勝てば１５０万くらい貰えるんだっけｗ
やはり決勝トーナメントは楽しいｗ
一発勝負であり言い訳無用ｗ
澤田のような言い訳聞きたくないしｗ 凄いよな～。選ばれし超精鋭、プライドの塊の集まりの中であれだけの成績を残す。
まだ対戦してない上位の棋士は、まだ「凄いな～」と他人事でいられるが、同じクラスやその上のクラスでは、嫉妬の炎がメラメラととんでもない事になってるだろうな。
でも、そんな感情くらいで簡単に勝てる相手じゃないよ。永瀬六段くらいぶっ飛んでないと、そうそう勝てる相手じゃない。
残念ながら、あっという間に駆け抜けて行って、対戦する機会さえ失う事だろうな。 >>112
スレ民の考えをまとめると
来年からはタイトル戦が増えて連勝しづらくなるらしいwww >>113
糸谷が若いうちは盤にかぶさる（≒歳取ればわきまえて自然に減る）っていってたよ
座布団の座る位置を遠ざけることで調整するのだが、若いうちはそこまで気が回らないからって >>117
これで増田が負けたら、もう増田は言い訳できない。
藤井君が負けても、本当は藤井君は対増田の研究ほとんどできていないだろうけど･･･
プロである以上藤井君も言い訳できない。
そして藤井君の今期竜王戦は終了する。 >>117
澤田が言い訳した？アンチが言い訳してたならわかるけど いっそ28戦目王将戦澤田に負けていいから29戦目竜王戦増田に勝ってほしい。
しかしそうすると連勝記録が更新出来ず終わってしまう。
でも一番悲しいのは澤田に勝って増田に負けるパターン。
竜王戦終わっちゃうんだよなあ。 >>116
逆に神谷さんの28連勝の対戦相手一覧が気になってきたわ
どっかにあるかな？
28連勝中、格上と何人くらいやったんだろ 未だに投了しても詰みがわからない棋譜がいくつもあるわ 最多対局数や最多勝利数も今のうちに更新しないとしづらくなるんけ？ 増田勝利
↓
藤井四段を妬む棋士
「おーやったやった！増田良くやった。
まあ今まで僥倖wだったけれどようやくプロの厳しさを理解できたかな。
それにしても増田、良くやったな。
これから増田は強くなるぞ。」 >>128
即詰みない投了図もたくさんあるよ
勝ち目がなかったら投げる人もおおいから
相手に詰みがあるのに投了した人もいるけどw 藤井くんに見苦しく負けた棋士なんてほぼいないよ。
千田以外には。 >>129
八冠になれば、その辺はいつでも更新できそう
八冠自体がしづらいの極みだけどw >>125
格上は米長・二上・青野・石田といったところ
それだけ勝って早指し選手権すら取れてないところがもったいない
B1に長くいたひとだし実力はあるんだけどな もう、藤井四段を人間国宝に指定してほしいよな。
こんな日本人、今後１０００年は出ないだろ。国が守ってやるべき。 >>135
まー、そのうち国民栄誉賞とかとるかもだけど
気が早すぎないかとw >>136
記録や解説が困るんだよ
だからそのうち直るよ
何度か注意されているうちに加減がわかってくる >>113
確かにそうかもしれんなぁ
反省するわ
けど、それでもやっぱ14歳に求めすぎやと思ってまうわ >>126
見てきた！
でも対戦相手で格上だろうとはっきり分かるの米長、青野、二上くらいだったわ笑
あとは段位が書かれてないから分かんなかった
でも神谷さんは20歳でプロ棋士になって、連勝記録は26歳の頃に達成してるんだね
連勝中は一次予選が結構あったから藤井くんも少なくともあと1、2年はチャンスあるかもしれない >>115
作るのも解くのも得意なんだよな
ヤバすぎやろ 澤田は弱いくせにカッコつけて千日手やって来るから気を付けてｗ
千日手で誘って自分の時間なくなったのには笑ったわｗ この後、午後６時からの日本テレビ系「真相報道バンキシャ！」
▼緊急総力取材：東名高速走行中の観光バスに車が飛び込む…なぜ車が宙を舞った?…“中央分離帯”の構造が影響?…バンキシャ!実験映像からわかるコト
▼今週のナゾ①福岡・母子殺害事件…逮捕された警察官の夫の中田 充容疑者(38)とは?…夫婦間で“悩み”抱えていた?
▼今週のナゾ②加計学園“文書”一転して再調査のワケは?…自民党議員支持者から政府に苦言も…官邸“最高幹部会議”で話し合われたコト…官邸の思惑を“再現”
▼モクゲキシャ！25連勝!藤井聡太四段の“しぐさ”に密着！
【今週のご意見バン】島田雅彦(作家・明治大学教授) 頭が時折り覆い被さるのはメディアが特徴とか言い始めてるくらいだし
対戦相手に迷惑かかってるわけではないだろうからまぁいいかな 今のところは
ただ扇子の音や駒がしばしば曲がって置かれるのに関しては
分からない上に視聴者側としては絶対に気になる範囲だから師匠なりなんなりが指導すべきではあるな 世界記録とか選手権優勝がからまないとスポーツ関連の国民栄誉賞はないよ
だから羽生も井山も七冠独占だけでは取りざたすらされてない
羽生のときに永世七冠でって当時の政府から内定があったってことは
他の人もそれくらいが要求されるってことかと 藤井聡太くんの同級生はサイン貰って
即ヤフーオークションで売れば荒稼ぎできるな
直質サインのレアな物なら高値で売れそう（´・ω・｀） >>140
神谷さんC1の時に達成してるけど
藤井くんは、もしタイトル戦に出ると
段位が上がって、新人王、上州杯とか
いろいろ出られなくなってしまうので
連勝記録はここで作るしかない。
あと、これらの棋戦は今回、優勝しておくべきw >>134
藤井くんも段位さえあまり上がらなければあと数年は連勝記録伸ばす機会ありそうだね
29連勝で連勝止まって棋界(藤井除く)がホッとした隙に30連勝しないかな笑 >>144
大山先生存命なら暗くしなさんないわれてくるかとｗ
迷惑に思う人がいないはいいすぎ こいつ最悪
【テレビ】＜松本人志＞25連勝・藤井四段への不安明かす！「彼が童貞じゃなくなった時、どう変わるかって思うんですよ」★3©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1497169157/ >>146
最も安く見積もって、5万円～10万円
内容次第では20万円～もありえる。
完全にスレ違いだけど、こいつって本当に人をイラッとさせる天才。
自分の棋力わきまえているのかどうか。
Daisuke Katagami @shogidaichan
6月9日
王位挑決、澤田君はいつになく不出来でしたね。誰しもこういうことはあるとはいえ、大一番だけに残念でしょう。 >>145
政府、気楽に高すぎるハードル設定してて草生えるわw >>147
あー新人王戦とかももう出られなくなるのか笑 >>147
羽生は新人王一回しかとってないみたいな話ですねｗ >>151
澤田は弟弟子なんだから上から目線させてやれ >>145
七冠の時は、内閣総理大臣顕彰が授与されたんだぞ？
囲碁の井山七冠も同じな？
なんで何も知らないのにテキトーなことが平気で言えるの？？ >>157
なんで人間国宝や国民栄誉賞の話してるのに自分でひとりでハードル下げてイキってるの？ 結構おもしろかったよ。あるある晩餐会
https://youtu.be/J1Q68I49uic
今田はやっぱりいじりがプロだと思った。
123ワールドを一般に面白おかしく増幅して伝えてる >>158
>>145
羽生も井山も七冠独占だけでは取りざたすらされてない
取り沙汰されまくったんだけど新聞とか読まないの？
取り沙汰されて内閣総理大臣顕彰となったのも知らなかったんだろ？ コーヤンなら一発入りそうな
ノーマル三間なんて指し慣れて無さそうだし 中学生って若いってイメージで言われてるだけだと思うけど、よく考えたら学校行ってる時間、ほとんど8時間将棋上達から見たら無駄時間なんだよ。
おまけに、雑魚棋士相手に対戦する毎週１回の時間も棋力向上にはつながらないし、これってむちゃくちゃハンディかかりながら勝ち続けてるってことだよな。
古いたとえだと大リーグボール養成ギブスはめた星飛雄馬が160kmの剛速球に三振奪取記録作って感じ。来年になってギブスとれたらどうなるんだろう、楽しみだね～ 羽生さんだって最初は序盤が下手で大差負けもしばしばだったらしいのにレベルが凄いね >>64
将棋世界の藤井インタビューでも呼んでみろ
ソフト研究などほとんどやってない、千田の千の字もない
聞くほうは何度もCOMを出して何とか話を聞きたそうだがな
人気者になると関係ない奴まで絡んできて藤井も迷惑してるだろう >>165
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=73011
――コンピュ―タは、藤井さんの将棋観にも変化を与えたのでしょうか。
「自分も１年ほど前から研究に使っていますけど、いまのソフトは強化学習によって人間とは違う価値観があり、感覚が進歩してきたというか高まってきたように感じます。
序中盤は人間からすると茫洋としていてなかなか捉えづらいですけど、コンピュータは評価値という具体的な数値が出るので、活用して参考にすることでより正確な形勢判断を行えるようになると思います。
20回くらい読むといいよ >>145
羽生の7冠で取りざたされてないとかワロタw すでに25連勝しちゃってるわけだから最初から連勝する確率とか計算するの意味無いわ
条件付確率は成り立たない
今から始めて高だか4連勝くらいなら結構いけるんちゃう 連勝確率とか藤井くんの強さが今も上がり続けてるとこなんだから考えるだけ無駄だよね 今の年齢と経験値なら指せば指すほど強くなるだろうしな
恐らくプロなってすぐと比べたら別人と言って良いほど強くなってる可能性あるよな 素人
abema血ｩてますが
羽生戦は後半から見るだけでも大丈夫でしょうか。 >>90
乙です
インタビュー見た
増田くん、面白いね～ >>174
後半だけでも面白いよ
再放送多いから、そのうち前半見たらいいんじゃね？ 増田ゴミだな
棋士って性格悪い奴多いからな
藤井には人格もしっかりしてもらいたい >>178
増田は羽生に対する森下的なポジションになりそうだよな、そんなとこ真似しなくてもいいのにw 次の竜王戦までに二日制タイトル戦へのPCの持ち込み禁止にしてくれないかな >>162
藤井君は5分で授業内容を理解して記憶できるから残りの時間は脳内盤で将棋の勉強できるので問題ない >>179
50分だけどもうドンパチが始まってますね。 増田が５組の理由が判ったわｗ
エレベーター棋士って増田のような棋士の事を言うんだと思うｗ >>180
そこまで言うのかよww
プロ棋士らしい闘志を持った人間だろw
あとは、藤井君より強いかどうかだよ。
プロの世界は結果が全て。
もし藤井君が増田に負けたら、藤井君はボロっくそに言われるよ。 abemaで炎の七番勝負の羽生戦見てるけど佐藤天彦名人の解説いいね 将棋の上達だけを考えたら確かに学校の時間は無駄だよな
高校には行くのかな
こんだけ対局あると、その度に移動するのはロスすぎるから
大阪の高校にいくんやろね 前スレ >952 続き
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1497104439/952
藤井四段は、▲2二銀打があったら難しい局面になっていただろうと反省していました。
ということは、▲2二銀打を許す前の58手目△6五歩打が悪手だったということ？
藤井四段は、58手目△6五歩打の代わりにどう差すべきだったのでしょうか？ 焦らなくても再来週には、増田か藤井君のどちらかが駒台に手を置いて土下座することになるよ。
どちらかが、あなたにはかないません負けました、と言うことになる。
どちらも逃げたくても逃げられない戦い。 国立大の教育学部附属学校同士だと編入もわりと簡単らしいね。 >>197
それおそらくなんだけど、藤井君の反省ではなくて、
藤井君としては22銀打とされて難しい局面になるだろうと読んでいたという話のはずなんだよな 藤井四段すごい。飛車をおとりに相手をおびき寄せ相手に３手使わせる、そのスキに王様取っちゃうなんて。
棋譜並べてわかったけど、相当性格悪いぞｗ いい意味で。 ちなみに藤井君は増田に、4割くらいの可能性で負けると予想。
もちろん、気持ちとしては絶対に藤井君に勝ってほしいけどね。 増田は口先だけだなｗ
２５連勝した棋士を尊ぶ気持ちが全然ないなｗ >>194
藤井君は仏の心をもってるからこれくらいでは怒らないよ
もう悟りを開いてても驚かない 22銀打だったら難しかったというのも含めて、
この連勝中でも、後手角換わりは比較的苦戦してる感じはする。 >>195
下位の棋士が出張ることになるし千駄ヶ谷での対局も多くなるし大阪に住めば東京にいくのが大変じゃん
なので名古屋市内に住んで両方飛び回れるようにするのが1番 >>201
今日の朝NHKで中村六段がそこ褒めてたな >>113
中学生だぞ？自分がそのころそこまで気が回ったか？ 同年代の友達と遊ぶことも必要だよ 将棋ばかりやってたら息詰まってスランプになるかもしれん >>208
中学生とは言ってもプロだから。
それによって暮らしていけるだけのお金をしっかりもらえるわけだし。
中学生どうこうは全く言い訳にならない。 中村六段は藤井に一刀両断されて悔しくないのかなー
解説やってる暇があったら勉強しろｗ 藤井に角換わりで挑んで勝ったのが
非公式戦まで入れても豊島しか居ない件 >>200 >>205
ですから、▲2二銀打をさせない最善手は何だったかという話なんですが… 聡太のおかげで、渡辺や三浦の作ったダーティーなイメージが消し飛んだな >>197
反省したというのは違うよ
藤井の読みでは先手▲22銀が最善で、それならまだまだ形勢互角なのを覚悟していたということだと思う >>213
言ってる意味がわからないんだけど、
藤井君からすれば、22銀打ってこいって言ってるんだよ？ >>213
最善手の22銀で互角だが、相手は22銀を見つけられないだろうから という理由で選んでるはずだよ >>214
ナベはダーティーなままだよ
だからまだ三浦バッシング頑張ってる 渡辺は二日制タイトル戦の夜にパソコンで調べてるイメージ >>213
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1497104439/952
藤井四段は、▲2二銀打があったら難しい局面になっていただろうと反省していました。
ということは、▲2二銀打を許す前の58手目△6五歩打が悪手だったということ？
藤井四段は、58手目△6五歩打の代わりにどう差すべきだったのでしょうか？
流れ読まずに一つ疑問なんだが、▲2二銀打を許す前の58手目△6五歩打が悪手だったということ？が間違いで
58手目△6五歩打の後に▲2二銀打を指さなかったことが悪手という可能性は考えないのだろうか？ >>220
渡辺が本当にそうかは証拠がないけど、まあやってるんじゃないのとしか思ってない
だから二日制は一日でも早く廃止してほしい
どうせ羽生さんは律儀に絶対やらないんだから 中学生棋士しか大成しないんだよｗ
増田は切られ役になるでしょうｗ >>88
羽生さんだって詰め将棋は将棋の準備運動みたいなものだって言って
ちゃんとやってるのに 増田とか阿部光みたいな小物臭がする性格悪い棋士は絶対大成しないからな
人格が出来てないと強くなれない 将棋できないけど すごい人が現れたね～ (´・ω・｀) 藤井君は芸人でもないしまだ中学生です
http://www.bpo.gr.jp
ワイドナショー
フジテレビ
2017/06/11
10：00～11：15
「公然わいせつ」「名誉棄損」「セクハラ」 「将棋の勉強は1日1分」って言ってたころの
屋敷ですら新聞の詰将棋は解いてたのに… 増田って公式戦何連勝が最高なの？
こいつは詰将棋をバカにしてるなｗ >>225
それは持ち上げすぎ
増田氏がどうかは知らんけど・・・ >>229
この増田の回答は、詰め将棋を馬鹿にしたいのではなく、
詰め将棋選手権三連覇の藤井君を馬鹿にしたいだけだろ 詰将棋解いても意味ないんです、ってさ、君が強くなれなかっただけであって、羽生さんから藤井くんまで強い人は毎日詰将棋解いてるよ
脳のウォーミングアップでしょ
恥ずかしいよ、増田君
よし藤井、ぶっ潰してやれ >>232
でもこれで藤井君が負けたら、グウの音も出なくなるけどな
何よりもアンチ藤井の暴れっぷりが大変なことになるだろうな >>55
プロのトップと底辺は差はあるけど、それでも100回に何回かくらいは番狂わせが起こりえるよ(レート的に) >>231
いや、単に自分鼓舞しただけだろ
負ければバカにされるだろうってわかっての発言だと思うよ 要するに、相当悔しかったんだね、
でもそれを表に出すのはダメだよ、増田君 >>235
藤井君が詰め将棋を物凄い勉強しているのは有名すぎるほど有名だろ
それをここまで極端なことを言う必要が無い >>236
そりゃあ、そもそも負けても悔しくないって思うやつはプロになれない
まあ、中学生でそれだけ相手を追い込んでライバル視されてる若藤井氏がすごいともいえるけどね 藤井君にとって最も大事な詰将棋を「意味ない」とぶった切ったからな
これは穏やかじゃないですよ 藤井君は、詰将棋解答選手権では消しゴムをずっとクルクル回していた。おとといの都成戦ではセンスをずっと開いたり閉じたりしていた。
おそらく集中力を高める儀式、もしくは単なる癖なのだろうが、対戦相手にとっては集中力を削がれる事になるね。
変なアンチが増える前に、せめて頻度を減らす方向に持っていった方がいいかもしれない。 通常の練習の中にも詰みの場面は出てくるから詰将棋を集中的にやる必要はないってことだろ
筋は通ってるよ このインタビュー見て早々に、詰め将棋本で有名な浦野から、
ツイートされてるからなw
なんでこんな挑発的なことを言ったのかなっていうところだよな。
増田康宏 @yasuhiro297
5月17日
ごめんなさい！
詰将棋指し @nenehimapapa
埋め込み
増田くーん、営業妨害されたら困るがなー >>242
音は気になる人いるからやめた方がいいかもしれんね・・・師匠がいうかもしれんけど
途中で相手方もパチパチやってたからひょっとしてちょっと気になったｼｸﾞﾅﾙなのかもしれない
勝ってる時は気にならなくても、劣勢だといろんなこと気になり始めるものよ >>229
一定以上の棋力がある人において詰将棋では棋力向上が見込めない事だろ
アマ初心者から低段くらいまでは寄せの手筋や詰む詰まないの感覚も養えるし基礎トレーニングとして有効ってのは将棋を嗜む大半の人が理解してるだろうし
野球ならキャッチボールや素振り、サッカーならパス回しやシュート練習みたいな基礎トレみたいに >>246
それはこれから増田vs藤井のガチ戦ではっきりするんだから、
まあ焦るなよ。 まぁボロ負けしたら藤井くんにとっては通行人Aになっちゃうからね
そのつもりはないって決意表明みたいなもんやろ 増田君や近藤君が奮起することによって藤井君の成長を促せるから是非頑張って欲しい
そう言う意味では非公式なのにガチで洗礼浴びせた軍曹には感謝だね
藤井君ならモチベーションさえ失わなければ結果も記録も付いてくる
個人的には記録よりも対局が沢山見られるのが嬉しいわ 渡辺竜王はダーティーな部分があるけれども
羽生を完全に勝ち越しているから実力は相当なもんｗ
増田は羽生に勝ち越ししてんの？
豊島あたりに勝ち越ししてんの？ >>83
お前が一番のアンチやんけ
誰も中二が負けたくらいでボロクソに叩くかよ
そもそも中二相手にアンチなんか少ないしな、お前くらいだろ
まだまだ成長期でもっともっと強くなる可能性あるのに１回負けたくらいでボロクソとか
その書き方はお前が一番負けを望んでるわw
スターにはこんなカスがつきまとうのは仕方ないとはいえ悲しいな >>249
それはその通りだが、対増田戦は竜王戦1回戦だから悠長なことは言っていられない。
絶対に負けることは許されない戦い。 >>242
NHKの森内戦では扇子パチパチは禁止されるかもね.. 【社会】高まる“将棋熱” 教室で子供増加、「理性」鍛える効果も 藤井四段や映画などが将棋ブームを後押し [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/new●splus/1497177597/
>>252
気持ち悪いからレスしないでくれ。
俺も君にレスすることはないから。 >>253
だな、 本戦は予選とは違う
他の棋士も、目の色を変えて挑んでくる
かなり研究されるのは間違いない >>251
ナベvs羽生の対戦成績はまったくの五分 >>243
単純な詰め将棋よりも実践の棋譜での終盤を勉強するべきって意味なだけだよね いやわかるだろ。
増田は闘志メラメラなんだよ。
増田がプロになってから100局以上対局した中で、
一番心に残る対局が、まさかの非公式戦の対藤井戦なんだぞ。 >>221
梶浦サイドでは▲2二銀打を指さなかったことが悪手
藤井サイドでは▲2二銀打を指される局面を作ったことが悪手
では、藤井目線で▲2二銀打を指させない最善手は？ >>263
22銀打をさせるのは悪手ではない。
前提を勘違いするな。
それが悪手とか言い出したら初手76歩も26歩も悪手になる。 >>207
前スレに
本人は誤算と言ってたという
レスがあった >>7
今年度１５勝０敗
あと順位戦の他に１３棋戦
最低３８戦か 増田の煽りなんてかわいいもんじゃん
康光は若い頃、対局直前まで旅行してた森内に対して「ヨーロッパぼけのやつには負けられない」
とかいって露骨に煽ってたぞ
そういうのも含めて観戦の楽しみのうちだと思うがね インタビュー中でこれがなかなか凄いと思ってる。
要は、羽生さんも俺もたかたが非公式戦で本気出してないですよwってこと。
――炎の七番勝負は終わってみれば６勝１敗で羽生先生にも勝ったわけですからすごいですよね。
「ただ、今回は対局相手の皆さんが様子を見ていた、というか引いていた部分はあったと思います。
羽生先生も仕掛けられて一方的に悪くなってしまい、公式戦では見られないような負け方をされていました。
そういう意味でも勝負はこれからです」 >>261
浦野だって半分冗談だろ
本気だったら表でそういういじり方はしないよ http://www.sankei.com/west/news/170610/wst1706100052-n2.html
子供のころから将棋に慣れ親しむメリットについて、近畿大総合社会学部の清島秀樹教授（現代文化論）は、
将棋を通し、規則に従ってものごとを理論的に考える「理性」が鍛えられると説明。
イラついて理性が吹っ飛んだ棋士が居ましたね >>264
えっ、初手76歩で局面が不利になっていたと主張したいの？ >>269
そういう本音をオブラートにくるむところは師匠にない芸風でなかなかおもしろい
羽生は確かにAbemaでは様子をみにきてたところはあると思うよ
逆に非公式戦2回めでは王座戦以来のシステムでガチで勝ちに来てたがｗ >>269
これ2ちゃんねらーとかヤフコメが言ってることまんまやなw
非公式戦だからな、公式戦でトップとやったらどうなるかわからない
みたいな話 マンガなら
藤井「俺のことは何を言っても構わないが、詰将棋のことは悪く言うな」
ってフルボッコにして増田君が仲間になる回
で仲間になってからもそのことでイジられ「昔のことは勘弁してくれよ～」って頭をかくキャラに >>232
増田四段は実戦例で訓練してるだけで、寄せの技術の必要性は否定してない。
ただし藤井くんは同時に詰将棋創作も大好きで、サインには自作の詰将棋を入れる。
また実戦でも、盤上に詰将棋というか将棋内容的に凝った形を即興で創出する。
それを解けるかどうか、対局相手の能力が試される。
（大抵絶望の表情を浮かべることになるが） >>266
若手棋戦の下駄があるとはいえ、昨今は30局でトップ棋士といわれるからな
数字にして眺めると改めて空恐ろしい 「三段まではメチャクチャやった」
これがたぶん俺らの想像を絶する質と量 >>274
獅子王戦は羽海野チカ先生直筆賞状が懸かってたから本気出したｗ >>280
そういう大人気のないとこ嫌いじゃない
夫人が「賞状をめったに飾らない人が額に入れて悦にいってた」みたいなツイートしてたなｗ
>>279
そういうことだと思う
森下が相当やらせてたみたいだしね あひる夫人のアンテナ高いから、ツイッター結構面白い。
公式戦で羽生さんと当たるとしたら竜王戦が最速？ >>263
勘違いしてますよ
▲22銀打は藤井が想定していた手で、この手を指されたらまだまだ難しいと思っていたという話
梶浦が指した手は▲75角だったので藤井は指しやすくなったと感じたはず
だから、感想戦で▲22銀を指摘して相手の手を相手以上に読んでいたことが判明したので感心してるわけです そもそも、将棋棋士って連中自体が一般人以上に負けず嫌いってのを念頭に置いて考えれば、
どの棋士も藤井四段に注目して当たり前なんだよな
ガキの頃から将棋将棋将棋で、ウンザリするほど負けて、それでも強くなりたいと努力し続けて高みまで至った将棋バカの集まりが将棋棋士だろ？
そりゃ心中穏やかじゃないよな、闘志を剥き出しにして向かっていくのが当然
そんな中で勝ちつづけるからこそ価値があると思うし、見てるうちらファンも面白い >>280
なんか禿げしく納得した。あの対局は羽生さんの人格に疑問を感じてたので >>211
こういうテレビに出る仕事も考えの幅を広めるために良いことだよ、みたいなこと
羽生さんに言われたから太地、こういう仕事も引き受けてるんだよ >>281
3月のライオンの大ファンである理恵夫人 のために頑張ったんだよw 藤井君はまだまだ粗削りでミスするが
ここまでの対戦相手はそれ以上にミスする
ＡとかB1レベルなら
藤井君と同じ程度のミスしかしないからね
連勝記録よりもタイトルとるほうがずっと難しい 増田君のことが話題になっているが、彼は詰将棋には相当自信があるよ
２段の頃まではかなり詰将棋を解いていて、今はその時間をソフトとの対戦に切り替えただけ >>283
いや、結果論ではなく理想論の話
▲22銀打を差される可能性があって難しい局面になっていた
理想的には、▲22銀打を差される局面を作らないこと
では、58手目△6五歩打の代わりにどう差すのが理想的だったのか？ >>282
わからん
棋王戦勝ち進んで当たる可能性もある 棋譜コメによれば、梶浦戦の97手目でもし▲43角成△同金▲同不成の変化なら、△79角から入る30数手以上の即詰みを用意してたらしい
1分将棋なのに、ホントどこまで読み切ってるんだよ… >>291
かたや藤井君は、四段になった今も休憩時間にひたすら詰め将棋を解いている。
どちらが正しかったかは、再来週の対局で明らかになる。 >>294
完全に未定
まだだいぶ先と考えたほうがいい。 >>292 藤井は別に悪くなくて敵が均衡保てなかったてだけじゃないの 詰将棋は特有のルールがあることによって実際の対戦よりも簡単だからな。
飾り駒が無かったり、持ち駒は使い切ることが分かっているわけで >>292
あの、お互い最善手を指し続ければ局面は均衡が取れたままですよ
将棋の基本として。 対応が難しいっていうのは対応が難しい（よい応手が限られる）てことで
悪くなってるってのと違うっていうってことがわからない人なんじゃないかなあ……。 谷川さんが同世代以上には別にやられなかったように藤井の懸念は今まだ幼児かこの世に生まれてない可能性が高い >>295
あの詰みを１分で読めるプロは藤井だけじゃないかな
他のプロには相当恐怖だよな 阿久津も詰将棋嫌いじゃなきゃ今頃タイトルの一つや二つは取ってただろうな。
あ、藤井先生もです。 森内戦は年度かけるトーナメントの二回戦だから
普通は秋ごろになるわな
主催者ひ早くしたいだろから放送は早くて
せいぜい9月か収録は夏休みに間に合うか >>305
さすがに読んでないだろ…
積みそうって感覚はあるかもしれんが 藤井くんが高校に行くか悩んで羽生さんに相談したとしたら
たとえ将棋に影響するとしても行くことをすすめるだろうな。
同じ年齢の人たちと高校生活送れるのはその時だけだし
人生は長いんだから将棋だけで終わるのはもったいないし。 abema
藤井くん、キョロキョロしてゴソゴソして
完全に普通の少年。面白いわ。 >>309
読んで64金だと思うよ
感想戦見ると読みきってましたみたいに指してる 連勝記録聞いても
ポナのほうが強いんだよなぁとおもったら白けてしまうんだけど
世間はそうじゃないみたい
どういう気持ちで将棋教室に通ったりしてんのか聞いてみたいわ >>314
ヒョードル相手でもショットガン持ってけば勝てるし >>312
諦めてる棋士がほとんどやろ、生活の為の将棋やあああああああ >>308 糸谷は88とでいいって言ってたかな
飛車避けてと金捨てて89角で飛車避ければ銀抜けるみたいな >>309
つ、詰め将棋は、対局には関係ないから！(震え声) >>314
白けちゃう君の側の
生活とか環境をなんらか
振り返った方がよいのかも >>314
まあ、お前みたいなタイプは
ロボットとSEXして満足するタイプなんだろう
人間同士のぶつかり合いが理解出来ないんだろう 今 竜王、名人と番勝負しても勝つんじゃないのか？
それくらい強い みんなで負ければ怖くないみたいな・・・おっさん達はどうなのよ >>321
なるほど。AIが疑似人格持てるようになったら
プロ棋士は要らなくなるな 勝つんじゃないか？じゃなくて全勝するんじゃないか？ >>322
タイトル戦だと持ち時間長いから
指しやすいかも
時間配分とか慣れないだろうけど 何を見てそんなこと書けるんだ？
負けも経験してるというのに >>322
多分勝つやろおお。終盤力は今が一番強いでええええ、あとは下り坂やで。
記憶力も一番いい時期。無敵やあああああああ >>327
藤井くんは、デビュー以来、一度負けた相手には二度と負けて無いんだぞ！
(なお、リベンジマッチは行われていない模様ｗ) これまでの対戦相手に32勝3敗の想定レートは2063
タイトル戦やったら３タテ４タテの可能性は高い。 竜王は盤外から仕掛けてくるからな
藤井君の周りの大人がしっかりサポートしないと戦わずして負けることになる >>331
むしろナベを泣かせる藤井くんを見たいｗ >>332
フットサル、麻雀、競馬、競艇、飲酒
様々なトラップによって
幾多の棋士が横道にそらされていった 現状の四段というのは藤井にとって役不足であって、
現段階でも羽生や渡辺よりも強いんじゃないか？ 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ なんか、もし連勝が止まったら、本人以上にこっちがショックを受けそう。しばらく何も手が付けられないくらいになりそう。
それが、いつか来ると思うと怖くてたまらない。大げさかもしれないけど、そんな気持ち。 >>338
段位は強さを示すものではなく実践を示すもの 将棋は若い人が強いゲーム
したがって３段リーグを勝ち上がった４段棋士は
９段ジジより強い 素質のないものは、徹夜で練習しても、百ｍ走で、
１０秒台では走れない。
素質のない自分は、ずっとアマ２～３級。
>>80
たぶん野月が一番うまくしゃべれるのに全然でないんだよな Daisuke Katagami? @shogidaichan
明日またまた同じ時間に同じ番組に出ることになりました。１０時半頃～テレ朝「ワイド！スクランブル」良かったら観てください。 >>347
片上さん、藤井四段の恩恵受けまくりやなｗ >>348
ほんとになww
自分の実力でテレビ出てほしいわw 山口恵梨子? @erikoko1012
告知です。明日6/12(月)11時55分から、フジテレビ『バイキング』にて藤井聡太四段の25連勝を受けて将棋特集をして頂く事になりました。
ぜひご視聴頂けたら嬉しいです。宜しくお願い致します！
>>348
なんでよりによって片上なんだろうね 藤井特需でテレビ出演が激増してるのは、
ひふみん・えりりんに次いで片上か？ >>346
喋りの面白さではギャラクシー藤井なんだけどな
流石に出ないよね 片上よく呼んでもらえたな
三浦さんを擁護できなくて問題になった理事連中の一人なのにね いおたんは姉弟子だし美人なんだから、もっと露出増えてもいいのにね。 いおは自分が姉弟子であることをもっとアピールしないとダメだな >>340
感情移入しすぎ。
勝ち続けてほしいと思うけど、どこかで負けてほしいとも思ったりもする。
あいえない仮定だけどおれがあの立場だったら、どこかで負けないと
ヤバイんじゃないか、と不安になりそうだ。ネットの動画や雑誌の記事を
見る限り、本人は気負いや不安なんて感じてなさそうなのがすごいなあと
思う。 いまどきバツイチは汚点でもなんでもないでしょう。
いおたんみたいに魅力的な美人ならなおさら。 >>359
藤井四段は14歳で思春期真っ最中なのに、
メンタルが鋼のように強そう。 12 ：名無し名人：2015/07/25(土) 00:03:37.45 ID:Oi0hDAST
増田藤井世代が
遂に羽生世代を
駆逐するだろう >>352
地味に、田中寅彦九段もこないだテレ朝の羽鳥慎一のやつとか出てたｗ 高野はジェット機発言で
将棋史に名を残しそう
特需というかどうか知らんが
いまんとこ一番引き合いにだされてる いおは旦那の七冠の時より社会現象になってることに複雑なんじゃね。
しかし身近に超一流の男が集まるとかつくづく持ってる女やな～ >>361
将棋も凄いが教養の高さ半端ないよな
そこも人気の理由やと思うわ >>340
なんだその豆腐のようなメンタルはｗｗｗ
笑える >>368
ママ＆おばあちゃんがこぞって「自分の子供を藤井くんにしたい！」ってキャラなんだろうな。 ちなみに全国の将棋教室に問い合わせ殺到しているらしくて、
入会キャンセル待ちだってさ。
そんな事態は初めてのことらしい。 車窓の景色を見てます、車窓という言葉は知っているが使ったことある、会話で？ そういえば羽生さんの時は、将棋自体よりも、
公文式入塾者が凄いことになっていたなw 将棋って勝ったり勝ったり負けたりを繰り返して通算はどうか、
大事な所で勝てるかとかそういう中で徐々に徐々に立ち位置が決まってくものだしなぁ
いつの間にかマスコミは負けなし29連勝？がハードルみたいな空気になってて恐ろしいわ >>368
語彙が豊富というくらいしか分からないけど
そんなにすごいのか？ 普通に読書していれば中学生としてはなんの
不思議もない語彙なんだけど、まともな読書を
しない中学生が多数派なんだろうね。 >>379
それはね、君が頭がいいからそう思うんだよ
普通の中学生は望外やら僥倖やらとっさに出てこないよ >>362
確か、これ書いた後で
増田なんか才能ないとか
レスしたオオボケがいだけど
検索しても出てこんな
藤井君がこんなことに
なったのは予想外だったけど
藤井君の将来に良いことなのか
やや疑問だが 初段、二段くらいでの
上がるかな、どうかな
の時期が一番ワクワクしてた
こんな大騒ぎ、本人にもマイナス >>381
普通の中学生はまともな読書をしないということなのかね。
嘆かわしいなぁ。 >>296
聡太が詰め将棋の時間の一部を別の勉強に当ててたら
もっと早くプロになれてた可能性もあるかもよ？ >>386
モテはくそ真面目だから
そういう面白いことはやってくれない >>390
これ以上早くなくていいくらい早いんだが >>390
具体的にどこで足踏みしたというのか･･･ 藤井が25連勝してるだけで将棋やろうとするかね
日本人って単純だな
反動もすごいんじゃね 澤田か増田でまず確実にとまるから
あと数日でウソのように静かになる
と予想しておく 通ってる学校がそもそも普通の中学校じゃなくて
頭の良い子しかいない学校なのに
何を言ってるのかなあ 藤井君効果で棋士バブル突入
みんなテレビ局からオファー殺到されまくり
あれ？
渡辺、久保、橋本が完全スルーされてるのはなぜ？ ＞次代の羽生善治をつくる（1996年6月12日、26日、7月3日放送）
＞ 1位となった少年は羽生善治との対局に挑み初手を指した時点で後手の羽生は封じ手をし
＞将来プロ棋士になったあと続きの対局をする約束をした。
この子がいまどうしてるんだろうな >>382
検索しても見つけれなかったオオボケが１レスですぐ釣れて良かったね
うまい指し回しやなw 昨日の都成戦扇子の音鳴ってたけどあれ相手の手番にするのってマナー的にいいの？ 自分のことを棚に上げて言うけど
大人から見た「中学生像」てあるから 負けたら手のひら返して
藤井弱すぎｗｗｗｗ雑魚ｗｗｗｗ
であふれかえるんだろうな ハッシーはabemaで藤井君の解説してたよ
三浦に謝罪したからね
ｋ保は公に一言もコメント出してないぽいから心証悪いね >>404
多々納君はプロになってないけど東工大の学生強豪やで。もう卒業したかもしれんが >>408
よくやった
ニュースと彼女にフラれたときの情報は共有していこうな >>413
はーそうなのか
羽生封じ手ちゃんと保管してんのかな フジの取材レベルがダントツに低い
本当にくだらない内容 なんか藤井くんに勝ったらあかんような空気
これ心配 >>404
ググってみたが、そのとき優勝しなかったけどプロになったのが1人いて
藤森哲也だって >>418
ワイドナショーもフジだっけ
ほんま低レベルやな
そりゃ誰もテレビなんか見なくなるわ 夢は「名人になる」じゃなくて「名人を越す」なんだな 平成１４年の名人って森内だろ
NHK杯で当たるじゃんｗｗ そら無理やわ
阪大の糸谷
東工大の西尾
ですらあれやから >>423
なんで？百田が嫌いだから？作品と著者を分けて
考えられないバカなの？ >>424
それ、名人をこす、ね
名人を濾すっていう意味の可能性があるんだよ >>395
単に将棋を知らなかった層に一気に浸透しただけじゃね >>433
その対局について増田が説明しているから>>269を読め。 >>406
いんや師匠や周りが指導すべきと考えるね >>420
藤森はプロ棋士になった後、しばらく頑張っていたようだけど
その後酒のんだり、芸能人と遊んだりしてあんまり真剣に
将棋に打ち込まなくなったからな。以前のスレで藤森の一日の
過ごし方の円グラフ出てたと思うけどあれみたら、こいつダメだってよく分かる。 >>432
名人を濾すって、水責めにでもするのかとｗ 名人を越すって升田風に言えば香車引くってことだよね 神谷が全然取り上げられないな
初戦の123ばかりだ 飯の話やったと思えば、今度は金の話
いい加減にしろ >>441
久保は余計なこという前に
6分の離席を31分と言って告発した件を説明しる 明日の各局の特集も似たような感じやろな。
あの95飛の悪手とも妙手とも取れる将棋の醍醐味を、将棋の面白さを一般人にも解るように解説してくれればな… でも今まででどのくらいの収入があったのかは知りたいなﾌﾌ キュッキュッキュッ
都成の手番に扇子を鳴らす
これは如何なものか
実に無礼である >>394
>>393
奨励会で全く足踏みしなかった訳ではないからね >>440
キレキ50年のワシが新人類世代なのだが アマの27戦目は楽勝すぎか
いや、負けるとしたらここな感じも
指導みたいになって負けるかもか 藤岡君は
C2棋士よりもおそらく格上だからいい勝負するのではないかな 勝ち負けに100％なんてことは無いのだから一局一局大事に見守るべし >>449
5級に上がるときに三回くらい足止め食らってたはず >>292
別に△６五歩が悪手という事ではない。
△６五歩に▲１一角成は△５三角成の王手飛車。
１）△６五歩、▲４六飛、△６六歩
２）△６五歩、▲２二銀、△同金、▲同角成、△同玉、▲４六飛
１）と２）を比較すれば、２）の方が後手の△６五歩、玉が裸になってる分いいだろう、という話。
「▲２二銀ならまだ勝負は続いたのに、▲７五角が敗因になった」という話だね。
>>295
７４手目、△５九馬と入った所では、単純な攻め合いは勝ちと読み切ってるだろうね。
８５手目、飛車金両取りで、両方取らせるのが読み筋になってるから。 私もアベマ解説時の藤森のタイムテーブル見た
まるで学生 杉本師匠がツイッターか何かやってれば
所作の指導をお願いすることも簡単なのだが >>465
そう、これこれ。あと一週間の過ごし方もあったと思うけど
週末はずっと競馬やってると。もう何だかね、って思ったよ 澤田戦が天王山やな
完封負け寸前から時間攻めで大暴れして大逆転勝ちしたとはいえ
ただ澤田も勝ったら「記録止めた戦犯」とか言われそうでやりにくそう 藤岡はc2中位以上だろうけど
奨励会でいったら初段ぐらい？ >>465
一旦４段なればなかなか下には落ちないからそうなるのは当たり前
もっと後級しやすくすれば棋士の質は上がる >>471
プロ棋士は皆、俺が止めてやるって考えてると言っていたよ。 >>460
結構負けてるよ
藤井聡太 奨励会成績
6級（9-2）○○○●○○●○○○○昇
5級（22-14）○●○○○○○●○●●○○●○
●●○●●○○●●○○○●○○●○○○●○昇
4級（7-2）○●●○○○○○○
3級（11-9）○●●○●●●●●●Ｂ○○○Ａ●
○○○○○○昇
2級（22-15）●●○○●●○●○○○●●○○○
●○○●○●○●●○○●○○○○○●○●○昇
1級（12-3） ○●●○○○○○○●○○○○○昇
初段（17-13）○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○休○○○●○昇
二段（19-13）●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○○○昇
三段リーグ(13-5)
○●○○○○○●○●○○○●○○●○（1位） 佐藤康だって会長じゃなかったら
「お前ら何してんだ」って一番に活入れてそう 将棋ってボードゲームなわけで
棋士はゲーマー・ギャンブラーなんだから
まともな生活するわけない
藤森君は棋士の鏡やね >>469
別に禁止されてる行為ではないよ
某九段は私の手番中に扇子をパチパチしないでくれって対局相手にクレームをつけた事件はあるけどw >>478
「じゃあ炎の七番で会長が勝てばよかっただろｗ」と言われるのが落ちｗ 羽生の国民栄誉賞になったら麻生総理は解散する気でいた。 >>455
>>457
ぐぐったらそういう世代がいたのね知らんかった 羽生はボードゲーム全般強いらしいけど藤井くんオセロダメダメらしいな 時代は違うが中原とか米長とかはC2全勝してるからね
藤井ソウタも全勝出来んようでは並みに終わる ホモ郷田が森内の考え中に扇子を鳴らして邪魔をする
そら森内も怒るわな >>465
まだいいだろ
これより酷いのいくらでもいそう >>305
しかも、むろん本譜の筋やその他諸々の変化を読んだ上で、その詰み筋「も」読んでたと言うことだからな
ヤバいなんてもんではない >>479
年齢も年齢だから仕方ないけど、４年掛かってるからね
屋敷とか3年以内でプロは何人かいたと思う >>465
ここら辺は普及頑張って裾野広げてくれれば良いよ
プロになるまで頑張ったんだし延びしろを悟ってしまうと気力が持たないんだろうな
クマーだって最期の一年だけは必死こいて少しだけ輝いたんだし努力を放棄するのは勿体ないとは思うけどプライドの塊みたいなのの集まりだから食らい付いて行けるか諦めるかのどちらかしかないんだろうね
隠れて勉強してるとしたらいずれ確変くるだろう タナトラも言ってたけど
奨励会から上がってきたばかりの新四段は順位戦ではいい成績を残すのは普通らしい
また普通以上の成績を残すくらい強くないと将棋界では生きていけないとも言ってたね >>492 10勝は無条件だけど一敗すると頭ハネがなぁ 若手はソフト三昧でみな似たようなもん
藤井ソウタくんもその中で他との差異を生み出すのは至難の業
勝っても運
負けても運
今はそんな時代 C2とC1で「四・五段リーグ」化してるから
名人候補にとっては
三段リーグの延長線上みたいなもの >>496
一手一手読むというよりもこの筋なら・・・でダイブしていって脳内の駒が瞬時に動くイメージだろうね
この間おそらく10秒もない >>501
一応、言っとくけど
運だけで25連勝はできないから
運以外に実力もおかしいくらいあるはず プロになるって
大学受験が終わって第一希望の学校に合格したようなもんだろ
入学したらふつうは堕落する
大学入ってからも真剣に勉強するのは大学教授目指してる奴だけ 名前隠して棋譜見れば
昔は手筋で指した棋士を判別できた
今は無理
みな似たような手
つまり指し手の差ではないことになる
この指し手なるものはコンスタントであるから無視してよい 藤井くんには指し手以外になんか他棋士とは違うものがあることになる >>506
番組表の空白見たら、順位戦としか思えなくね？俺は期待してる >>504 連勝の親分が神谷だからね
素晴らしいことだけど相手次第もある abemaの15日予定は9時30分から空白になってるから可能性あるのかな >>506
見事に空欄なので少なくとも検討中ではあるだろうね >>467
△６五歩以降の話ではなく、△６五歩以外の最善手の話 番組表空白＋今アベマのコメントで放送決定って書かれてたから驚いた >>477
改めて見ると凄まじいな
Bが付いた時がどこかの記事にあった将棋会館から出た瞬間に大泣きしたって話のやつか でも順位戦って大部屋で複数対局だよね
放送に対応できんのかね？ 明日とくダネに野月かw
相変わらずネットで叩かれてる棋士ばっか送り込んで来るのなw このまま今期1度も負けないと何局指すことになるん？ この順位戦を放送できれば
再放送もできるから優良コンテンツ確定
しかももし藤井君が負けたら
一生放送できるくらいのお宝映像となるぞ・・・ >>516
普通にA級順位戦の放送と同じで、
藤井四段の対局に注目する比率が増えるって感じなんちゃうかなぁ 藤井くんには大学行って将棋以外の世界も触れさせてあげたい。
囲碁部に入部するとか…w 三浦疑惑を藤井くんで吹き飛ばせ
そんな感じか
疑惑を自ら晴らそうと行動起こすわけでなく
権利の上に眠るだけの三浦
丸山真男「権利の上に眠る者は保護の対象に値しない」
疑惑晴れぬのも当然といえる >>497
中学生入会組は小学生よりは将棋が将棋が完成に近づいてるから奨励会抜けるのも早い
通過記録の短いのは塚田、屋敷、森けいと中学高校で入った組が多い >>521
瀬川×藤井だけ中継だったら
どうしても映り込む他の対局が
ただの風景になるから仕方ないとはいえ
あんまり味が良くなさそうだなって >>524
どちらかと言うと、あと1年遅かったほうが本当は本人にとって良かったのかもしれない。
義務教育との兼ね合いね。
まあなるようになるか。 この段階でも番組予定が出てないのは少し不安
前にも空欄→何もなしで再放送に変更した事があったが調整が大変なんだろうな >>401>>412
ナベも久保も過去の人になるってことか
>>441
久保は悪い意味で特徴があるっていいたいのか 大阪では若手棋士複数が藤井研究をやり始めたらしい
さて丸裸にされてどうなるか 羽生の上座事件
藤井くんの扇子キュッキュッはマナー違反とはいえ
羽生の上座事件よりマシ >>516
マスコミ入れるなら別室になるんじゃない？
開始時は良いけど終わった時にマスコミが入るのは邪魔になる >>497
屋敷が奨励会入会から3年後の10月で最速
次が村山聖の11月、谷川と羽生が12月
4年未満でプロ棋士になったのはこの４人だけだね >>529
順位戦の調整は大変だと思うよ
いまのところうまくいっているようだが、権利もってるのは朝日だけじゃないからね 講談社学術図書第一出版部 @kodansha_g 49分前
藤井四段、小学生の時に読んで面白かった本として「海賊とよばれた男」を挙げていました！！ >>524
まぁそうなんだけど、このプロになってからの勝ちっぷりをみると
半年とか一年前にプロになれてた可能性もあるかもと
早くプロになってたらこんなデビューから連勝できなかっただろうけど >>543
2年半で奨励会抜けた塚田がなぜいなかった扱いなの？ マイクが近くにあり、音が拾われただけ。
対戦相手には、それほど大きく聞こえていない。 >>525
たしかに色んな意味で味悪いな
俺なんかは、藤井四段の対局しか興味無いし
他の棋士のは途中経過時々挟むだけでいいかな
まぁとにかく、待つしかないね！ 遅ればせながらyoutubeで「あるある晩餐会」見たけど今まで将棋を扱った番組で一番面白かったわ ハッシーはいつまでも喋り下手なのに
上手いつもりで話すから印象悪い
昔からあんな話し方だったかなあ まあ藤井くんの躍進で今まで遊びほうけてた若手棋士が
目の色かえて藤井対策であれなんであれ将棋に打ち込み始めるのはプラスになる
おかげで先のない棋士を解説に送り込めて
ゴミ棋士の仕事斡旋にも利用できる 今日なんかスポーツ新聞1面が藤井連勝
棋士がスポーツ新聞1面を飾るとかなかなかない >>539
奨励会で強くなったから今があるんだろ
何言ってんだ >>546
ゴミ棋士に限って今テレビに出まくっている。
藤井君と歴然たる力差のある棋士が、藤井君の実力をしたり顔で語っている。
でも将棋界全体にとっては良いことだろう。 >>551
まあ食えない棋士を食わせていかなきゃならんからね しかし少し前まではテレビ出演は杉本師匠と加藤一二三だけだったのに、
最近は藤井君と関係の無い棋士が手当たり次第にテレビに出てるなw >>552
そうそう。
まあ良いことだとは思っている。
彼らは藤井君には感謝すべき。 凄まじい普及効果だもんな
去年は不倫だのなんだのくだらない話題が続いたけど今年は話題がなくて継続性のある藤井連勝が使いやすい
ほんとに持ってる子だと思うわ マスコミ対策かカメラのマイクじゃなくて机の上にある外部マイクで音拾ってるのね
しかも藤井寄りに設置されてるからあの席なら誰でも扇子のノイズがうるさくなるな 楽しいけどな
将棋とまったく縁のなさそうな
テレビ番組の画面で「え？こいつ出て話してんの？」
ってシュール感が >>559
ワイドショーネタとして芸能人の不倫たくさん あるある晩餐会、素晴らしいな。
将棋界が魅力的に感じる すべての棋戦に勝ちあがって来てるので
トーナメントの高い所へ行く今後は俄然盛り上がってくるな。
いやはや、楽しみが当分尽きない。 次戦の瀬川昌司さんには悪いが、障子紙の様にひと指し指で穴が開くのを期待します。
ネコパンチでも破れないようにヘルメットでも被ってこいや。 相手の手番でセンスならしはいかん。
郷田ー森内 で、森内が鼻血出して猛抗議 郷田vs森内に限らず表に出てないだけで
対局中の抗議はちょいちょいあるだろうから
早めに控えるようにした方が良い
難癖つけられてもツマラン >>513
それは、全然違う将棋の話になるから、意味が無いよ。
この局面になったから、△６五歩を打ったわけではなくて、
多分、５０手目、△７六歩の取り込む所からの予定だから。
△５七角成を見せて先手の▲１一角成を防いだ手なんで、
それに代わるとしたら、４９手目、△３三桂、▲同桂、△同銀、▲２五桂、△２二銀とでも指すんだろうね。
これはこれで、部分的には定跡手順。 たしかに、あの扇子の音は感心しなかったが、まぁ慣れない世界だし、14歳だし。
きっと杉本師がたしなめてくれるだろう。天井カメラ映像の頭被りもすぐに直ったしね。 過去の映像を見ると
七番勝負や近藤戦でも扇子鳴ってるな
もう師匠も注意する気はなさそう >>314
悲しいやつだな
人間同士でやるから何事も面白いんだろ 扇子の音キュッキュいうのは、椿油注すと直るアレやな 対局する棋士は藤井君を止めたくて新手や研究手をぶつけてくるんだろ？
そうすると藤井君の脳みそに有益な情報がどんどん蓄積されていくんだろ？
結果藤井君だけが物凄く強くなるんだろ？
そんな未来しか見えない。 あるある晩餐会で棋士の年収やってたけどトップの羽生でも1億円いかないんだな
以前は余裕で1億超えてたと思ったよな
これは新聞社の収益と関係してんのかね？ 他の棋士をよくゴミ棋士とか雑魚とか言えるなw
藤井くんの周りにこんなカスがいないことを祈るしかないな
人間的にも７冠獲れる器に成長しますように >>575
対局料と賞金の合計だけやからねそれ
講演料とかイベント出演もあるし
その他収入合わせるともっといくでしょう >>574
面白い発想だなw
確かにそうかもしれん。 >>577
それでも以前よりかなり低いじゃん
対局料と賞金は明らかに減ってるよ >>575
対局料と賞金だけだからな 講演料とか入れると羽生は行ってると思うよ 次の対局まで長いなあ
15日終わったら17日か
木曜までなんとか我慢しよう
17日の後の21日までがまた長すぎる >>575
大人の事情でそれしか申告してないんだよ。
実情はもっとある >>509
澤田戦のときは一番いい勝負だったのに・・・
アベマも番組欄空白で中継するかと思いきや やらなかった（やれなかった？のかな）
今回は中継してほしいな 棋士の年収がワイドショーで取り上げられるたび、なんだそんなもんかという空気が漂うのが寂しい。 >>579
羽生とタニー？羽生とナベ？
しかし今後は、ソウタくんが独り占めしていくような気がして成らない。１億円台は >>580
将棋の世界は他の世界と違って互助団体だから。
どんなに弱い棋士も食いっぱぐれないようになってる。
その分トップクラスの棋士の対局料、賞金は低い。
これがゴルフなんかとの大きな違いなんだよね。 >>586
それを改善するためには、完全実力主義の世界にしないとダメ。
対局料だけで不自由なく暮らせるなんていう仕組みは他にない。 >>582 >>584
副収入はどうでもいいんだよ
単純に対局料と賞金がどのくらい減ったのか訊きたいんだが 名人失ったから獲得賞金額減っただけじゃないの
前の年とかは1億超えてた >>575
棋戦優勝ゼロで竜王戦も決勝トーナメントどころか1組1回戦負け
むしろどこで9000万円も賞金を稼いだのか謎 羽生が毎年平均3冠とは言え、竜王名人もないのに9,000万以上あるのが謎 それより羽生先生が連盟本部建て替えの提案をした時に、
複数の棋士が裏切った件は忘れられない。
それ以来羽生先生は対局以外でほとんど棋士会に顔を出さなくなった。 扇子の音はマイクが拾ってただけだろ
扇子パチパチなんて、やる人多いしマナー違反でもなんでもない
それくらいで気が散るなんていってたら棋士なんかつとまらんよ >>595
完全にスレチだが俺もこれは根に持ってる
一番羽生さんが損する提案したのに蹴られるなんてと失望した >>513
藤井の△65歩は最善手だよ
この一手というわけではなく、△37角成も有力だが、どっちにしても形勢は互角
ただし、△65歩に▲22銀以外は後手が指しやすくなるので△65歩を選んだ藤井の判断は非の打ち所なしだね 日本棋院と統合が最善手だから、おそらく建て替えはない。
千駄ヶ谷は売却して、市ヶ谷で建て替えることになるだろう。
市ヶ谷で高層化して、テナントも入れるだろうね。 >>575
トップっていうけど今はいうほどとっぷじゃないじゃん >>575
7冠時代は賞金だけで2億越えてたよ
今はもう衰えてきてるからしょうがない トップですら1億程度って言うと少なそうに見えるけど、30年以上現役続けられるからなあ。
野球だと長くて15年サッカーだと10年ぐらいか 建て替え問題は河口老師が話を盛っただけで
実際には赤字事業の精算に関する議決だったって説もあるから俺は中立 竜王名人以外の賞金は大したことないからな
そう考えると叡王戦はかなり大きい 神谷 2016年度成績
23 戦 3 勝 20 敗 (0.130）
こんな雑魚が連勝記録持ってるとか
早く塗り替えてくれ 2016年度
4勝の島とか6勝の森下
暮らしていけるのか >>603
アヒル嫁は建て替え問題のトラウマがあるから運営には口を出したがらないっていってた
信じる必要はないけどね >>606
森下は理事として収入あるから心配しなくてもいい >>606
プロでも下のほうはそれだけじゃ暮らしていけない
どの業界でもいっしょじゃね？ 森下は全盛期に稼いでた分をちゃんと貯畜していればそうそう困らんはず
仮にもA級10期、タイトル挑戦6回、棋戦優勝8回やからね 連勝なんて雑魚でも出来てしまうものってことだな
それよりタイトル早く獲ってくれ プロ棋士って勝負師だから博打好き多いし女好きも多いだろうから
麻雀、競馬、その他公営ギャンブル、違法賭博、風俗、美人局、さらに不倫にも
気をつけないとな。将棋界がマスコミに取り上げられて浮つく前に
身の周り気をつけないと。今何気に違法カジノに出入りしてたやつとか
女関係で週刊誌棋士の誰かを追っかけてるかもしれないから。 https://www.shogi.or.jp/link_pro/dispatch.html
大判解説で一日束縛すると、四段でも女流でも10万以上にはなるのかね。
どのくらい連盟が中抜きするのか知らないけど。 囲碁は棋戦に出る義務はないから棋戦に出てこないのもたくさんいる
なんでも鑑定団で２億円の青銅器出したじいさんは、昭和二十九年入段、平成十四年引退で二段だからね
実兄八段、実妹四段と囲碁教室やってたよ
将棋は金沢みたいなリアルクズでもクビにならないんだから >>595
その頃すでに、築地市場跡地へ移して千駄ヶ谷の土地ころがしの話が動いてたみたい。
２０１４年辺りから、千駄ヶ谷での改築は狭くなるから、もっと別の場所を探そう「」という論調も出てくる。
単純に「まだ使えるから、改築は必要ない」という事情ではなかったんだろうね。
>>606
１０勝の谷川は、２０個の黒星の方でで生活してるかも知れないね。 森下は2016年9勝だけどな、28 戦 9 勝 19 敗 (0.321）
なんか6勝とか自分で言ってたけど これからは今以上に喋れる棋士も必要か
ここの天才枠はあいてる スレの発言を読んでいると、
藤井四段がプロになった半年以上前の時の藤井少年のまま今に至っているかのような議論が目に付く。
だが考えてみよ、
彼は25戦＋炎の7戦の、32という数の、プロと呼ばれているこれまでの三段リーグの卵達とは異なる人たちとの対局を経験しているのだ。
彼は昔の彼ならず、なのだ。
今は、32局の経験を経て、強くなった彼なのか、将又、弱くなった彼なのか、実に興味深い。 しかしなんで棋士は対局に扇子持ってるのかね、落語家なら分かるけど。暑がり以外は無くてもいいのでは、あるから所在なくてパチパチするのでは？ しゃべれる枠、片上いいと思う。
将棋はパッとしないが、一般向けの
解説はうまかった >>623
惰性だよ
昔は普段から和服の人もいたし冷房は普及してないし、そうすれば扇もつのが一般的だろ >>586
生涯収入をアピールすればいいんだよ
羽生さんとか30億くらいいってるでしょ >>621
史上もっとも喋れたのは米長かなぁ
羽生はダメな方だね、その点では面白くない しゃべれるだけなら神吉とか福崎がいるだろう
好き嫌いはともかく スレチ多くない？
一応藤井聡太スレなんだから適度に雑談は区切りなよ 藤井君の真似をしてソフトに詰将棋解かせてるんだけどさっぱり強くならない。 脇息に肘掛けて扇子であおいだり
棋士って感じでええなと思う
何より持ってる側としては、価値を高めるためにも、棋士が(別の人のやつでも)普段使いしてくれるのは嬉しい個人的に。 他で凹られた我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎が荒らしてるんだろう。 >>626
ならもう自由意志に任せりゃいい、学生服に扇子なんか漫画だろ。藤井君は実生活で１００%使ってないな 鉛筆くるくると同じでしょ
集中してるとき何かをいじる人って多いからな
髪いじったり爪いじったりよりいいんじゃね テレビで将棋多すぎワロタ
ひふみん
しんや
たなとら
たいち
引っ張りダコ
紅やえりりん、香川も出まくり
やっぱり話術ある棋士が強い
紅は苦戦中
イケメンも数字取れるんだから都成や斎藤も使って欲しいけどね
喋りができないのかな？ 地上波民放に呼ばれるのは美男美女と言うか八方美人の腹黒棋士ばっか >>639
斎藤って関西弁だから全国ネットは放送できないでしょ。 室谷が男だったら解説専で天下とってた
男だったらというか男ver しきたりだからで持ちたくもない扇子なんか持たされてんなら、藤井君が音出そうがかじろうが相手の頭叩かなきゃ文句言いなさんなって事よ。駄目と言うなら不所持の自由を！ 昨年の宝島のムックに1993年～2015年の獲得賞金対局料上位10人の一覧があるけど、羽生は1億を切ったのは1999年(7872万)、2006年(9376万)、2007年(8132万)、2011年(9886万)、2012年(9175万)、2013年(7281万)で、17年1億超えしている。
トップを逃したのは1997年(谷川)、2013年(渡辺)だが、1997年は谷川とともに1億超え。二位で1億超えはこの期間ではこの羽生のみ。
最高額は1995年羽生の1億6597万で、以下、1996年羽生1億6145万、1994年羽生1億1297万、2003年羽生1億2910万、2015年羽生1億1900万、1997年谷川1億1762万と続く。 >>641
小気味良いパチパチならいいんだが油切れしたドアの開け閉めのようなキュウキュウって音だからな。
油を差すか扇子を替えるほうがよい。
そのうち嫌味な先輩棋士からあの音は攻撃の対象にされる。 いっとくけど和服の所作では着座して扇子を膝前において（結界の一種）
それから一礼するんだから持ってないのはそれはそれで問題がある
まあそういう扇子は礼装の一部としてもつので開いて使うのは野暮なんだけどね >>647
1994年羽生は上位から外して。ちゃんとチェックしなくて済まん。 >>648
面白いのは「家にあの扇子しかないからつかってる」って発言で
じゃあ昨年竜王戦の控室見学にいったときにおみやげで記念扇子もらってないし
買い求めもしてないんだなって 野月八段が前回ワイドショーに出た時の動画
ひるおび 2017年5月2日
https://youtu.be/PJfukpog8nQ?t=25 澤田千田クラス以外との勝負はいまの藤井四段にとって楽勝だろうな
勝率９割あってもおかしくないよはっきり言って手合い違いだ
それでも２５連勝して澤田にも勝ってしまったのは僥倖だな >>594
段位が上がると対局料が上がるじゃん。
だからもしかしてタイトルや永世称号でも対局料が上がるんじゃね？
1つ2割増だと九段より6倍以上もらう計算。 >>649
それは確かにだと思いますよ、ならタイトル戦等で和服を着用した時の必需品にすればよいのでは…。藤井君には、特に今、下らない事に神経使って欲しくないのでね >>651
相撲だと勝率8割～9割ぐらいでも60連勝とか50連勝とかあるからな。
女子レスリングの吉田だと公式戦119連勝とかもある。
今の対戦相手より圧倒的に藤井君が強い状況だから計算値は当てにならない。
吉田ぐらい他の人と力の差が有れば25連勝はむしろ当然と言えるのかもしれない。 竜王戦、久保に「扇子がうるさい」と言われた若藤井は、
バッグから消しゴムを取り出し、消しゴムクルクルを始めるのだった。 扇子をやめてハンドスピナーにしよう
叩き出されるぞ そろそろナイツにネタにされるやろな。
「最近将棋の強い中学生見つけましてね」
「ほう、誰ですか」
「皆さん藤井猛って知ってますか？」
「聡太な。」
みたいな… 「扇子がうるさい」
「わかりました。では滝を止めてください。」 藤井くん自身もファンも何とか28連勝超えを望んでいるし実力的には充分可能と思うが
ただ無意識下の悪魔のささやき「もうしんどいから負けろよ」はあると思う
最近優勢になると疑問手やポカ的な手が出るのもそのせいではないか・・・
でもやっぱり30連勝はして欲しい 俺は飯屋にソータの注文か聞かせたテレビ局を
寛大な心を持って許そうと思う 弟子を育てて一人前なのだから
そろそろ弟子をもって欲しい これだけニュースに出まくると、さすがに同級生も凄さに気づくだろう
そろそろ登校したら教室の入り口で女子が股開いて並んでそうな頃合いだな >>664
詰将棋選手権では消しゴムだった。
因みに囲碁の趙治勲は、「マッチ棒を折る」という新手を披露した。
話に聞いた時に、徳用マッチの大箱を手前に置いて、一本取り出しては追ってる姿を想像してた。
>>677
よぉ、朝鮮人、楽しいか？ かなり疲れが溜まってる感じ
無理もないよ
学校のうえに並みの棋士よりはるかに上の対局数だからね
マスコミの過熱報道も疲れの一因
内容も以前より悪くなってる感じ >>678
す、すみません
ギャク漫画的な画を想像して書いただけです >>680
放送は控えているだけで、学校の前にも自宅の前にも朝昼晩と問わずマスコミが張り付いていると思うよ。
現に、まるで和やか取材的に母親のインタビューを取った記事があったけど、
その締めくくりが、そうこうしていると0時を過ぎて聡太君が帰宅してきた、だからな。
0時まで自宅で母親の話聞きながら藤井君を待ち構えているとかふざけてんのかと。 藤井君の通っていた、ふみもと子供将棋教室、
15人だったのが現在は45人だとさ。
冗談のようなレベルだな。
他の将棋教室も軒並み5割増とのこと。
この子供達の何割かは、プロを目指さずとも生涯将棋に興味を待ち続けることになると思うよ。 ほんとマナー悪いよなこのガキ
中3つったらもっと一般常識あるよ普通
杉本なんとかしろお前師匠だろうが >>678
対局でも扇子パチンなんかより消しゴム回ししてほしい
まさか消しゴム持込禁止じゃないだろ >>685
消しゴム300個届いても一生使いきれんぞ 小学校低学年頃に将棋にハマった子供達の半分以上が大人になっても将棋を趣味にしてると思うよ 藤井君は芸人でもないしまだ中学生です
http://www.bpo.gr.jp
ワイドナショー
フジテレビ
2017/06/11
10：00～11：15
「公然わいせつ」「名誉棄損」「セクハラ」 ♪『野生の花』by Ｖ６
【月下の棋士】主題歌
将棋漫画【月下の棋士】が、とても好きな作品だった。
２０００年にドラマも制作された。
当時も思ったが、これをアニメで制作出来ないか。
【大人の鑑賞に耐え得る作品】に仕上がるはずだ。
あるいは【月下の棋士】の続編でも良い。
また【新作完全オリジナル】で、棋士が活躍した時代を敢えて意識せずに、歴史上の有名棋士が同じ時代に全盛期で一堂に会する(存在する・甦る)設定のストーリーが観たい。
この設定は、あらゆるジャンルの世界観に応用可能である。
この世界観を用いた有名な作品の一例としては、武道・格闘技漫画＆アニメ【グラップラー刃牙】などが挙げられる。
♪Ｇｅｔ Ｏｖｅｒ by ｄｒｅａｍ
【ヒカルの碁】主題歌
囲碁漫画＆アニメ【ヒカルの碁】も文句なしに素晴らしい作品だった。
この作品は主人公の少年・進藤ヒカルに平安時代の天才棋士・藤原佐為(Ｓａｉ)の霊魂が憑依し、やがてヒカルが立派な棋士に成長する物語。
作品の主人公を藤原佐為に設定し、完全オリジナルを制作したら、間違いなく【傑作】【不朽の名作】が誕生する。
自分は【ヒカルの碁】本放送当時、これを確信した。
本来は大人向けの優れた作品を子供向けにダウングレードした作品であると確信しながら観ていた。
【ヒカルの碁】が凄まじい“伸びしろ”を持つ作品であることに疑いの余地はない。
作り方を間違えなければ、大人が唸(うな)るような超絶ハイレベルの作品に仕上がる。
また【棋霊(靈)王(＝藤原佐為)】とは別に、【月下の棋士】と同様、【ヒカルの碁】の続編も観たい。
中学生棋士・藤井四段の活躍もあり、相乗効果で上記作品も全国ネット放送局ゴールデン＆プライムタイムでヒットを記録することだろう。
以上 >>677
福島から避難した子供みたいにお前金持ってるだろってタカられるかもな もうマスコミがすごくて雑魚プロ棋士だと場の雰囲気に飲まれて
緊張しちゃうんだろうなぁ >>682
お父さん単身赴任ってきいたあとだと、郊外の閑静な住宅街に祖母と母の女世帯に日付がかわるまで貼りこんでるTV局って相当いやだな
あれ撮影のためにライト持ち込むし周りの家にもそろそろ負担になっててもおかしくない >>659
ところか将棋会館の対局室って全部和室だからね
和室で洋装で正座ってのも相当妙なんだが、あとは脇息だなんだと伝統的な和室のしつらえだから
扇子ももってみたくなるんだろう
普段は扇子使わない先生もいるから、別に必須ではないんだけどね >>683
仙台の杜のくまさん将棋教室もその恩恵受けてるのかな？ おばあさんが藤井四段を盗撮して
「最近将棋にハマっている孫に見せたら喜ぶ」
とか言っていたのが社会現象っぷりを物語っている >>696
ですね。ただ藤井君が自分を叱咤する為に自分を叩いたり、考えを纏める為にそこらにある物で調子を取ったりは今マナー何チャラで言うべき事じゃないですね。おおらかな気持ちで不滅の大記録の達成を見守りたい、だけです 羽生さんのときを思い出すなあ
若い頃はとがってたというが、こういった加熱報道のせいでそりゃとがるよ
家まで襲撃されるんだもん 藤井君豆知識仕入れたから少し公開
・日本の高い山を順に100は簡単に言える。
・杉本師匠に正式に弟子入りして初の指導対局で平手で杉本に勝利
・その時の藤井君は小４。なお、杉本師匠に平手で勝っても喜ばず、ごく当たり前の顔をしていた。
・8歳の時に詰将棋解答選手権に参加し前半戦は6位。この時参加していた谷川9段より上位。
・谷川9段作成の13手詰を一瞥して10秒もかからず解いてしまう。 重要度の低い棋戦で負けておけば過熱報道もクールダウンするだろう。連勝記録なんて名前は残るが実質的な意味があるのか。連勝記録によって棋士を評価しているか。 >>614
藤井四段に詰将棋サイン貰うには21600円必要になるのかな？ >>704
指名は不可だよ
藤井叡王になった後にタイトル保持者で頼むのがベスト 正座してるの見てると藤井君だけではなく対局者も辛そうにしてるね
連盟は正座が苦手な人には楽になるアイテム使用してもいいように周知してほしいね >>705
連勝単体に意味ないのは神谷が証明済みだよね
連勝に中学生棋士、デビュー直後というのが付随してるからこそだけど
数字として見れるのは連勝しかないしな >>708 日本の伝統との共存が大事。
その上でグローバルな部分も必要になっていて、さらにネット世界での独特の対応も必要。 >>703
もてみつが、奨励会にいた頃、
みんなで解けずに苦しんでいた詰め将棋を
ふと現れた谷川が数十秒で解いてしまい、
もてみつは、A級棋士の恐ろしさを思い知ったという。 >>672
マスコミうざいし色々うざからといって本人が負けようとか
それは一般人の考えと思うわ、俺も素人だけどもw
キツい奨励会を抜けてプロになった人が、しんどいから負けようはあり得ないはずや
もっと良い手を指そうとしか見えないわ盤面に向かってる顔は >>242
風流じゃないとか言われそうだけれど、結構ハンドスピナーとか役に立つと思うんだ。
アナログな詰め将棋にPCでも将棋を勉強している、アナログデジタルハイブリッドな彼に、是非とも良質な音の出にくいハンドスピナーを送りたい。 >>628
升田とか芹沢のトークも絶妙だった
米長のはこの2人のいいとこ取りで最強かもね >>683
将棋教室経営者の収入が3倍になったってこと？ １５人は少ないと思う
４５人はどうかな
全員の指導できるならいいけど >>534
最速はポン塚田の2年数ヶ月じゃなかったっけ？ 『ドキュメント藤井聡太四段』―史上最年少棋士はいかにして生まれたか―
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=66116
・知育教育に熱心な幼稚園に通っていたこと
・将棋を知らないお婆ちゃんが何故か将棋を与えて一緒に始めたこと
・近所に素晴らしい将棋教室があったこと
・ただ見守るだけの両親だったこと
羽生さんもそうだけど、天才は幼少期から幸運に恵まれている >>699
ところが膝バシッはあの杉本先生が相当嫌な顔してたからね
「自分が不利なことを相手に知らせても何もいいことない」って日テレの取材でも答えてた
あの温厚な人があれだけ感情見せるのは珍しいよ
だからまあ弟子に直接何かいっただろうと考えるが、それを受けてどうするかはもう本人の問題だね >>711
そもそもスーツで靴下を見せること自体がおかしいんだ
だから和室にこだわるのにスーツ着用が標準みたいにしてること自体がおかしい
大藤井なんかも「和室でスーツっておかしいんですけどね」といってるけど
あの人自分だけが和装なのは嫌な人だから結局スーツにしてるという 24連勝目の叡王戦の予選の、梶浦宏孝四段、分かる人教えてください。
感想戦で、
藤井「65歩(？)の局面で、銀(不明)・・・ならリードされていた」
梶浦「見えていなかった」
と、実戦譜にはない、藤井4段が不利になる変化があったらしいのですが、
実戦が危なげなかったせいか、同日次局で25連勝になったせいか、
ググッても、実戦譜見ても、さっぱり不明です。
変化手順でも、解説サイトでもいいので、お願いします。
中盤戦でのミスは少ないので、すごい気になってます。 >>725
太ももを叩いた時には藤井君は頓死して負け確だと覚悟したんだろ
しかしそれを凌駕する頓死をしてくれたんで結果的には勝ちを拾え事なきを得たけど
某氏によれば今は凄い謙虚で受け答えも大人びてるけど実は良い意味で辛口や毒吐きのような発言をする一面もあるらしいので内に秘めてる感情や闘争心による荒々しさが漏れ出ちゃった瞬間なのかもしれないね >>727
何度も話に出てるんじゃない。
１）△６五歩、▲１一角成、△５七角成（王手飛車）
２）△６五歩、▲４六飛、△６六歩
３）△６五歩、▲２二銀、△同金、▲同角成、△同玉、▲４六飛
４）△６五歩、▲７五角、△３七角成、▲６八飛、△２六馬
本譜（４）は▲７五角は、結局角が働かなかった。
先手としては、（３）の変化が一番戦えただろう、という話。
何とかして△６五歩を悪手にしたいのかな。
>>728
△７四角で後手が頓死するわけじゃないからね。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。 >>727
58手目65歩に対して角を逃げたが、22銀 同金 同角成で清算してから角を取れば後手陣はスカスカで先手有望だった 増田は普通に指していれば勝てると思っていたらしいｗ
そしたら藤井戦が一番印象に残る将棋になってしまったｗ
足軽兵が何言ってんだよｗ 何年も前から詰め将棋で有名だし最年少四段だしで信用絶大よな >>575
羽生も衰えて昔ほどは稼げなくなったと言うだけかと >>646
フリクラに落ちない限り、強制引退(クビ)はない
仮にフリクラに落ちても、10年もしくは定年までは指せる >>606
島や森下は、対局料以外の副収入の方が多いかもな
あと、棋士は年をとれば稼げなくなるのは誰でもわかってるから、たぶん若い頃になるべく貯金してるんじゃね？
特に森下とか貯金してそうなイメージ にしても次が瀬川でその次が東大生でその次が澤田とか誰に負けてもドラマになるとか本当に持ってるなこの子。
まあデビュー戦がひふみんってとこからもうドラマだけど 1番最悪なのはアマに負けて連勝ストップってシナリオだな >>736
森下愛子は息子が売れそうな若手俳優だぞ
羽生さんとの対比が面白い
若い頃は羽生さん苦渋を舐めさせられて こっからどうなるか >>735
６５までな
それすぎると強制引退
ひふみんさんだな >>620
紅ちゃんが3時間27000円なら破格だね(笑) >>629
神吉はともかく、福崎はネタが寒くて反応に困ることが多い >>637
ただ面白いと言うだけなら木村や藤井のしゃべりの方が上だと思うけど、米長は対外向けの「大人」のしゃべりができたのが大きいよね >>740
わかってるよ
だから「もしくは定年まで」と書いた >>737
もし瀬川が勝ったりしたら、かっこうのテレビネタになるよね
一般受けしそうなわかりやすいドラマになる
個人的に、アマにはだけは万が一も負けて欲しくないけどな
絶対にさすが東大生！みたいな論調で騒ぐだろうから、将棋に詳しい人間からすれば寒くてたまらん
一般人は「棋士より東大生の方が強い」とか誤解しそうだし 日本将棋連盟は12日、最年少棋士の藤井聡太四段（14）の対局中の写真を印刷したクリアファイル（1枚324円）を発売する。
東京・将棋会館では同日午前10時から、大阪・関西将棋会館は正午から販売。
購入は1人5枚まで。
藤井四段は昨年12月のデビュー戦以来、公式戦で無傷の25連勝中。
新人棋士の公式グッズが出るのは異例だが、7日には同四段の署名と「大志」の揮毫（きごう）が印刷された扇子が発売され、1時間足らずで売り切れた。 >>745
この「一言いいたい」感が将棋板だよな
ひふみんがニコ生で手か見えてないと言われたと勘違いして激怒する感じ
皆チョープライド高いのよ 藤井君は芸人でもないしまだ中学生です
http://www.bpo.gr.jp
ワイドナショー
フジテレビ
2017/06/11
10：00～11：15
「公然わいせつ」「名誉棄損」「セクハラ」 増田ごときに藤井を語って欲しくないｗ
２５連勝した棋士だけが藤井をディスれるんだよｗ >>304
むしろこの藤井聡太を赤子の手を捻るように叩き潰す棋士が出てくれたら
将棋の奥がまた深くなっていいことだよ。
ソフトがすでに名人よりR1000以上の上を言ってるということは、
人間が開ける道は最低でもそのくらいは残ってるってことだからね。 >>532
上座の話は羽生さんが以前に自分の考えを語ってたよ
年下・後輩でありタイトルホルダーでもあったので、最初はどちらに座るか迷いがあったと
ただしタイトルの価値を損ねないためにも上座に座る事にした決めたと言ってた
個人的にこの考えは正しいと思うだけど、そうじゃないと思う人もいるから難しいね >>753
おお！前向き
滅多にない肯定的意見ですよ >>741
紅3時間27000とかやっすいなキャバクラ感覚で個別とか最高やな 将棋バブル到来！
そうたが歩けば無数のカメラが殺到！
今こんなにカメラが向けられてる有名人は藤井君だけ！
運命の29連勝達成を見逃すな！ 澤田とか増田とか豊島相手には
ポカしか負ける要素がないなｗ >>748
すごいブーメランだな
その言葉、あんたにそのまま返すわw >>759
えっ そんなに傷ついちゃった？
ゴメンね 一切の誇張なしに
政治経済関係者を除くと日本で一番注目されているからな 今日にも芸能界ネタで大きなのが出たら持ってかれちゃうがな
将棋は浮き沈みあっても安定してる
必ず話題の人がでる 増田に勝って２００万ゲットしてほしいｗ
増田に勝って詰将棋よりやさしかったですって心の中で言って欲しいｗ NHK杯の森内戦はいつやるんだろう
6月25日(日)にできないかな
来週予告を入れて、25日は①連勝記録が途絶えていなければ10時から2時間枠を使って新記録の29連勝森内戦を生放送②連勝が途絶えてしまったら
連勝記録が途絶えてなければ、新記録の29連勝目がNHK杯になる NHK杯の森内戦はいつやるんだろう
6月25日(日)にできないかな
大々的に予告を入れて、①連勝記録が途絶えていなければ10時から2時間枠を使って生放送②連勝が途絶えてしまったら藤井聡太特番に切り替える
という発表を期待してる >>404
去年の朝日アマ名人戦で4位になり、井出に勝って先崎に負けた >>760
あんた、本当に最悪の性格してるよな
取りあえず、己の非は認めなよ 羽生７冠の時もそうだけど普段将棋のプロなんて話題にならんのになんで大騒ぎになんのか不思議
囲碁ってこんな感じになったっけ？井山さんの扱いてなんか大人しい気がしたけど まあ、いいや
ID:OnssVrgu0は例のキチガイ朝鮮人だとわかったから、NGしとくわ 囲碁はルール知ってて対局できる人間が、将棋に比べて圧倒的に少ないから。 >>768
「史上最年少棋士」が「デビューから破竹の連勝」
さらに、(非公式戦とは言え)「羽生を破った」
将棋を知らない一般人にもわかりやすいキャッチーなトピックが並んでるから、マスコミ的にはかっこうネタだと思うよ
マスコミは世間一般の関心をひくことに執心だから、そう思えば飛びつくさ >>754
これは、羽生さんが正しいと思うけどなぁ。
聡太も早くタイトルとって和装で上座に座って欲しいけど、学生服でタイトル戦奪取がみたい >>770
それもあるかもだけど、囲碁の世界は井山(日本人)よりも強い人間が海外に何人もいるって現実が足かせになってるかもな
そもそも、囲碁ファンが集まる囲碁板でさえ、七冠挑戦はあまり盛り上がってなかったし
あと、言っちゃ悪いけど井山のルックスがマスコミ的にかなりマイナスになってると思う >>754>>772
悪質な印象操作はやめような
羽生上座事件は、順位戦だから問題になったんだよ
他の棋戦では問題にされていないから、純粋な規定違反の問題
順位戦は、順位が上の棋士が上座、永世名人資格者は絶対的に上座、
だから谷川先生や中原先生の上座についたことが問題視されたんだよ
一般棋戦で先輩や段位が上の棋士の上座についても一切問題になっていない クリアファイルて。
センスは欲しいけどクリアファイルはいらないなぁ
使い所なくない？ >>777
そう言う事やったんや?知らんだわ
教えてくれてありがとう
順位戦だけは別モンって感じなんや! >>775
竜王のルックスは、井山と違ってコミック的な面白さがあるだけマシかもよ
ある意味ヒール役の天才棋士みたいな風貌だから、マスコミ的に弄りやすいと思う
実際、漫画化されてキャラ立ってるしなw
連勝新記録、あるいは連勝がストップして状況を見て国民栄誉賞授与の検討に入るって一部のマスコミが報じてるね。
中学生の国民栄誉賞、期待しちゃうわ。 文字に関してはこだわりがあるから
藤井君がもう少し字が上手くなったら購入しようかな >>781
現段階で国民栄誉賞はさすがにアレかと思うけど、もし連勝記録を塗り替えてかつ中学生竜王にでもなったら、十分に価値はあると思う >>779
将棋界は名人を頂点にしたピラミッド、ってことだね どの分野でもそうだがスターが出ると景気が良くなるはホントやな
勉強になった >>782,784
だろ、価値はあるよな。
中国とかだと国家ぐるみで生涯保護してやってるし、日本ももうちょっと日本の技や伝統を頑張ってる人を保護してやって欲しいわ。
宮崎監督とかいっぱいいるじゃん。 >>781
連勝で国民栄誉賞なんかあるわけないだろ 将棋界は羽生さんに国民栄誉賞先にあげないと
他は貰えないという暗黙の了解がある
七冠制覇したのに国からは何ももらえてないからね 安倍ちゃん経済復活まで聡太に教えて貰えてラッキーやん >>789
羽生さんは国民栄誉賞よりモテが貰ったやつの上のランクと違う? 国民栄誉賞って、マスコミもどうかしてる。
羽生三冠を含め、過去、誰も受賞していないのに。 澤田は王位挑決敗退残念だったなｗ
せっかくの晴れ舞台だったのになｗ
晴れ舞台が似合わない澤田ｗ >>789
羽生さんは国民栄誉賞打診の段階で断った
政治利用の賞であることを分かってた あるいは序言を受けてやんわり断った
さすが賢人 >>788
普通はないだろうけど、もし40連勝くらいすればわからんぞ
ただの連勝記録ではなく、「史上最年少棋士」が「デビュー以来無敗で」と言う強烈な枕詞が付いてるからね
国民栄誉賞の受賞対象として
「広く国民に敬愛され、社会に明るい希望を与えることに顕著な業績があったものについて、その栄誉を讃えること」
とある
藤井君が今以上にさらに大きな明るい話題を提供しつづけれは、あり得ると思うよ >>789
当時、羽生さんは国民栄誉賞の打診を断ったと言う噂があった
本当かどうかはわからんけど なんか29連勝エックスデー、連盟が日付けぼかしてるよな？
もしかして森内戦がもう済んでて隠してるのか？
NHKも対局日調整して来月に森内戦組めよ なるほどね。
国民栄誉賞をもらって、政治家になった野心家もいたっけ。 なるほど、羽生三冠が先かもね。引退したら受けるかもだけど、生涯引退しないかな。
国民栄誉賞より、俺としては人間国宝で毎年報奨金がでる賞にして欲しいわ。将棋を極めてほしい。 エルモを作った技術者が偉いんだろうｗ
藤井はエルモを追っていたら自然に澤田、都並、近藤がこけていた感じｗ 将棋を政治利用させるなよ
将棋ファンとして最低限の良識だろ
歴史を紐解けば将棋は時の権力がパトロンとなって‥
みたいなこともあるが >>802
ヤワラちゃんだっけ？
案の定無能政治家 国民栄誉賞なんて政治のパフォーマンスで適当に授与されてんだから今更誰に渡っても驚かんわ 羽生さんがさ、プライドなんか全て捨ててA級から落ちても引退せず、c2やらフリークラス経由して強制引退になるまで指し続けたとしたらその時は何歳だろうな 国民栄誉賞は日本国民のほぼ全員が納得できる人物じゃないとダメだよね
それには長い年月掛けて達成することでそういう評価が得られるんだと思うよ
松井には悪いけど彼は辞退すべきだったと俺は思ってる ヤワラちゃんも、政治の世界では，歩のあつかい。
まったく、政治利用されたんだね。 そもそも、イチローが貰う前に松井が国民栄誉賞をもらってる時点で、順番だの成績だのあんまり関係ないだろ
(イチローは辞退したとは言え) >>810 まあオリンピックとか女子サッカーみたいに一発もあるけどね >>810
まあ、松井に限らず納得いかん奴はたくさんいるけどな >>815
高橋尚子と女子サッカーチームは、松井以上にあげちゃあかんよな
あのせいで国民栄誉賞がすごく安っぽく感じるようになった >>811 >>812
寿命考えてなかったわ。確かにそうなりそう。
長生きしてほしいわ。
藤井聡太 三冠(67歳) 対 羽生善治 永世名人(100歳) の対局です。
とかになったら笑うけど。 まさかだけど、森内九段に負けた場合、録画だからと言って、その事実を伏せて連勝を水増しするような事をマスコミはしないよな？
というか、将棋連盟がそんな事はさせないか。 国民栄誉賞は正直
ブランド力が下がる一方
文化勲章しかないよ 女性が半分選挙権持ってるからなー
羽生より先に女性名人が国民栄誉賞貰うかもなｗｗ >>819
生涯A級の大山すら60前にタイトル失ったから、そのとしで三冠すら破格だ >>821
森内は真面目っぽいし、理事だしその心配は無いと思う。 >>800
>>821
ほんと気になってきた
対局日はいつなんだろ？ >>817
伊調馨と吉田もだろ
あんな競技人口数えるほどの超ド級マイナー競技で何連覇したところで価値はない 個人的には、植村直己とかも違和感が強かった
マッキンリーで遭難死したから、名誉受賞だったかんね 渡辺明がそろそろ、藤井聡太を「ソフト指」だと糾弾することだな だから政治的道具屋筋なの
道具はその時々で使われかたが違うのは当然
決めるのは内閣 国民栄誉賞は候補として渡辺竜王も名乗りを上げるだろうｗ 扇子瞬殺だったからクリアファイルか
しかしもうちょっと堂々とした写真使ってやれよｗ
サイン達筆やな 森下は知名度が高いし、実直でありながらキャラが面白く弁も立つから、対局以外の仕事がいくらでもありそうな気がする 羽生が国民栄誉賞を断ったのが事実なら偉い、日本代表を断った松井に与えたのでひいた、政治的なものを感じた 森下のアスペっぼさを嫌う人もいるようだけど、一二三を筆頭に棋士はそんな人ばかりだしな 将棋強い人教えて。藤井そうたプロは具体的に何の能力が秀でているんだ？ それとも、たんにスーパーラッキーボーイなだけか？ 国民栄誉賞とかつまらんネタやめてくれ。
まだ雑魚に勝ってるだけなのに。 つーかここ藤井聡太のスレだから
雑談なら初心者スレでやれよ
藤井聡太が国民栄誉賞に相応しいかどうかまでは分かるけど、国民栄誉賞にあいつは相応しい相応しくない貰ってる貰ってないとか延々と語るな 政権の人気取りで国民栄誉賞、清原や内柴にやらなくてよかったな、将棋界もいらない エルモの評価値がじわりじわり５０刻みで上がっていく正確さｗ >>724
迷路とかキュロボとかに尋常じゃなく熱中してたから他になにかないかと思って将棋やらせたって言ってたぞ >>850
将棋は相手より先に王様を詰ますゲームなので、言わずもがな終盤力がとても大事
さらにあまり知られてないが、逆転の多いゲームでもあり、それは大概終盤に起こる
過去の中学生棋士はこの終盤がとても強く、
序中盤で形勢を損ねても終盤力だけで勝ってしまう程圧倒的だった
また中学生棋士に限らずとも新人棋士はある程度そういう傾向にあり、
序中盤の力は経験によって培われるもので年を重ねるごとに強くなっていくのが一般的で、
藤井君もその系統にあるのだろうというのがプロになりたての頃の評判だった
実際には序中盤も物凄く強く完成されていることが分かってきた
しかも終盤で逆転されないくらいぶっちぎりで勝つ将棋が非常に多いので、
藤井君の最大の武器である終盤の力が実はまだ十分に発揮されていないのに25連勝もしてしまっている
ラッキーだと言える対局は22戦目の阪口戦くらいだろう 羽生さんは全盛期の中原 米長 谷川などをドン底へ叩き落とした
藤井四段にそこまでの脅威は感じられない ビビットでひふみんが瀬川五段との勝負が山
何故なら瀬川五段は今まで当たった事ない戦型を得意としてるって言ってたけど横歩取りの事？
確かに横歩取りは乱戦になると思うけど ありえないけど今B1あたりに特例で入れたとしても、普通に残留して
そこからじわじわ上がって行きそうだよな 藤井君は先手なら相掛かり志向
後手なら△８四歩からの角道は開けず(笑)
横歩にはしないんだよな(笑) 加藤は棋界最弱棋士のくせに出しゃばらないでほしい
なにが藤井に勝率6割だよw
シーズン0勝28敗がなにをほざいてんだwww 本日、藤井君はNHK入りする模様
おそらく森内戦の収録だろうな
当然謎の棋戦になる(笑) 横歩取りしても勝率稼ぎそう
桂と角の使い方が素晴らしいから >>862
羽生が出てきたときには既に中原米長は衰えてただろ阿呆 天彦の後手番横歩取りには勝てんよ
藤井君の横歩取りは奨励会３段レベル(笑) >>869
謎の棋戦で負けたらどうなるんだろうか
森内九段はここ一番には異様に強いから有り得る >>875
そりゃ相手が衰えた中原だからな
米長の全盛期は80年～85年頃
タイトル獲得歴見りゃ分かるだろ 勝っても負けてもすぐ発表しないと記録の意味が無くなっちゃうからね >>764
１回戦が終わってないのに２回戦とか、テレビ棋戦じゃ無理。
しかし、もし銀河戦に出て破竹の連勝になったら、どこまで連勝隠せるもんかね。
（今の連勝はさすがにその頃には切れてるはずだから、あくまでも銀河戦の連勝として） >>850
・読みが深く広く、そして速い
・ミスらしいミスが極めて少なく、指し手が驚くほど正確
・派手に攻めるかと思えば、渋く守る手も巧みで、攻守とも隙が無く、豪快さと老獪さを兼ね備えてる
・終盤の力が鬼だが、実は序盤もソツなくこなし、中盤も凄く強い(長所ばかりで欠点がない？)
新人としては規格外の強さと完成度と誇り、実態的にも史上最強の新人であることは間違いないと思う
連勝中に運に助けられたと言えるシーンは、せいぜい1～2回くらいしかない 仮に今日森内に負けたとしても、対局日は放送日になり、連勝は継続？ 放送日じゃなくて対局日なのね
じゃあ今日で終わりが濃厚か
しかし生中継できない棋戦で連勝ストップとか煮え切らないな 中学生の国民栄誉賞候補かぁ、なんか泣けてくる(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>885
東京に来たついでの日に収録する可能性高い >>884
今日、森内との対局あるとか初耳なのですが
ソースは？ >>889
明確なソースは無いが、そういう怪情報が流れてる NHK杯戦のガードは特に堅いから簡単にソースは見つからないだろう… 今後の対戦相手を見ると28連勝までは確定ってことでFA? NHK勝ったら澤田戦が連勝記録更新になるのか
熱い展開 えっ、さすがに今日対局なんてデマだろ
次の対局は15日ってメディアが言ってんのに つか、どう考えても日程的にはおかしいな
早すぎだろ森内戦 >>881
同意します。
序盤中盤でいつのまにか優勢になってしまう不思議。
あと、運、運というけど、勝負事は勝つか負けるかだから、
やっぱり運も実力の内というのは正しいと思う。
そこで勝てるかどうかが総てだ。運がなくて負けるのも実力。 >>881
澤田や阪口の逆転勝ちは相手が時間に追われてのもので、そういう意味では
実力でもあり運でもある。
むしろ僥倖といえるのは、相手が時間をたっぷり残しているのに間違えた
小林戦や大橋第二戦かもしれん。 常識的に考えて、関係者もこんなややこしいタイミングでNHK杯を収録するほど馬鹿じゃないだろ
だいたい1回戦のストックがあと2ヶ月分くらいも残ってるのに、急いで2回戦の収録をする理由が全くない 推測では次のNHK杯戦収録は8月と言われてるが
藤井くんが他の棋戦で東京に来た日にあわせて収録する可能性も無いとは言えない。
でも学業優先の観点からNHKが無茶するとも思えない そもそも東京に来たついでって、日曜ならともかく土曜だからな。
森内荒らしが調子に乗ってフカシこいてるんだろ。 >>901
澤田の場合、得意戦法の千日手にできたのに、時間を使いすぎたから自滅的だった
得意戦法の千日手にするなら時間は残しておかないといけない >>881
それやと、現時点で史上最強棋士だろがああああああ >>901
小林戦や大橋線は追いつめられてたわけではなかったし、あまり関係ないと思う
あと、澤田が時間をなくしたのも澤田の実力の一部なんだし、それを運とか言うのはおかしくないか？
はっきりラッキーと言えるのは坂口戦くらいだが、そもそも早指し戦ってのはそんなもんだからな >>909
恐ろしいことに、本当に現時点で史上最強棋士の可能性も否定できない
むろん過大評価かもしれないけど、そんな可能性を夢見させるほど強さを感じるってことだよ
近い将来トップ級ともバンバン当たるようになってくるし、相手もよりいっそう藤井君対策をぶつけてくることになる
そこでどうなるかは見ものだね >>908
聡太パパの会社が女性社員を家政婦として派遣してくれるから過密日程も乗り切るよ 藤井四段が非公式戦で負けた相手は
羽生 三冠
豊島 A級
永瀬 タイトル挑戦者
のみ。
よく雑魚にしか勝ってないと言われるけど
タイトル戦レベルの相手にしか負けてない現実。
そして、非公式とはいえ
深浦、康光、羽生にも勝っているという。 >>913
そもそも、その3戦のうち1戦は将棋祭りのものなんだし、いちいちカウントするのがどうかと思う
羽生に勝った対局は非公式戦とは言え、
持ち時間2時間で完勝だった
そして深浦にも完勝で、康光には圧勝
若手トップ級の斎藤慎や中村太にも、圧巻の内容で勝ってる
信じられないほどの強さだよ >>910
>それを運とか言うのはおかしくないか？
だから「実力でもあり運でもある」って書いたのはそれを意識した。
>小林戦や大橋線は追いつめられてたわけではなかった
いや、天彦や羽生が指し継げばほぼ必敗といっていいくらい悪くしてた
（ソフトの評価値を見るまでもなく、複数のプロがそう分析してる） >>800
２回戦とはいえ対戦相手を隠す必要がないわけだから、収録日を日曜日にして特別生放送するくらいの計らいはやるべき >>916
将棋祭りとはいえ、お互いにガチだったんじゃないか？
短時間でも十分強いけど、真骨頂を見せられないようにも感じる
逆に順位戦くらい時間が長いとどうなるかは非常に興味があるな
阪口とか澤田戦を見る限り劣勢での勝負術も既に十分ありそう 西田じゃなくて稲葉には藤井を当てるべきだろ、何を忖度してるんだ連盟は >>919
＞将棋祭りとはいえ、お互いにガチだったんじゃないか？
ガチだけど、持ち時間が5分で使いきったら30秒の将棋は参考にならないよ >>916
将棋祭りで超早指しでも負けは負け
将棋祭りも、もし勝っていれば勝ちにカウントしたんだろうから
ここは公開されている非公式戦ということで一律にカウントすべきかと。 古いハメ手とかも知ってるのかな？
パックマンはさすがに挑発にのって来ないだろうけど
ウキウキ飛車だったら展開も複雑だから
プロではパックマンは一度も出てないんだっけ？ >>923
勝ちにカウントってどういうこと？
非公式戦は勝とうが負けようがカウントされないよ >>913
冷静に見て、そのクラスと同等の力は持っていると見るべきだよな。
現時点では。
これからさらに強くなるか、それとも今は単に勢いに乗ってるだけか。
それはこれからの対局で証明されること。 >>925
実際にあった新聞の見出し「14歳が羽生に勝った」
七番勝負でも、非公式戦だったけど、6勝1敗で勝ち越し、
と放送されてた。
こんな感じで、豊島にも勝った、とカウントされるってこと。 いくら対人戦に連勝してもポナンザに1勝も出来ないんだったら、
それはもう小学生の部活の腕自慢と変わらんだろ >>923
は？
アベマの６勝もカウントされてねーけど？ >>926
細かいこと突っ込んで悪いけど
七番勝負の収録って、もう3か月以上前だと思うんだけど
その、今から3か月前の対局時のフカーラが、
「3か月前に比べて、(炎の七番勝負では)こんなに強くなるとは思わなかった」発言してた。 >>927
報道される＝カウントされるって意味？
正直何言ってるのか分からない >>934
報道と公式記録をいっしょくたにしてるお前がな >>929
澤田自身は波に乗ってるところで藤井くんと対局して、
千日手含めてフルで戦って負けたから
そこから調子落としてもおかしくない。 >>919
>>923
たしかに将棋祭りでも負けは負けだね
だけどさ
持ち時間5分の切れたら30秒の超早指し
衆目の喧噪の中での余興対局…
個人的には、そんなムキになるほど重要なものだと思えんけどなあ
ある意味、仲間内での練習対局以下だと思うが >>933
細かいなw
まあそれはその通りだけど。
これからどこかでスランプが来たりすることもあるだろうけど、
1局1局でageたりsageたりしないで年単位で見守ってやろうず。 >>935
>>936
いっしょくたとか意味不明とか言うなら、こいつに言え
>>916 >>943
すまん
あんたが発狂してる理由が全くわからない >>944
元は俺にしても、そこからトンチンカンな痛いレスを繰り返してるのはおまえだろw >>945
カウントするとかしないとか言う話を持ち出したのは
お前だろうに、もう記憶ないのかよ >>943
そういう意味かすまん
言ってることわかったよ >>868
ほんまこれｗｗｗ
去年までなんとも無かったしむしろその年まで出来るって凄いと思ってたけど、藤井四段のデビュー局で「負けました」ってしっかり頭下げられない老害嫌いになったわ >>947
ホント頭が悪いな
カウントの話を持ち出したのは俺だが、それに対してアホなレスを繰り返したのはおまえ
それでおまえが叩かれてるのを自覚できないのかな？ 最近将棋見始めたものだけど、なんでマス目の下の方に駒を置くの？ みててすげぇ気持ち悪いんだが。というのも、全員が全員そうならいいんだけど、マス目の真ん中においてるひともいる。
誰も注意しないのか？ >>951
>>949の人は文脈理解してくれたみたいだけど
お前はいつ理解できるのかな >>952
そんなの、個人それぞれの美意識の問題だろ
おまえはそれを気持ち悪く感じるようだが、逆にそれを美しく感じる人間もいると言うこと
もちろんルール違反ではないし、注意される理由が全くない >>954
すみませんでした。この件はおわりにします。 >>953
知恵遅れを相手にした俺がバカだったよ
じゃあな 見苦しい言い合いが真っ昼間から繰り広げられてて草
原因になった奴だけ謝らないパターンやな
他の人は謝るのにな >>952
感想戦の時とか、グチャグチャな置き方で始めることが多いよ
大盤解説の時も、汚い並べ方のことがよくある 今日の昼のニュースで取り上げてくれそうな番組ある？ >>952
強けりゃ問題ない派であり、かつ、弱い奴が置き方汚いとイラッとする派 羽生もはっきり負けましたって言わなくなったなｗ
近藤、澤田なんてひどい負けましたで藤井に失礼な奴らｗ >>958
鎮火しつつあるところに燃料投下とか
煽り上級者だな >>952
並べ方が汚いのは注意されてしかるべきだけど、
綺麗に並べるときに「マス目の中央に並べる派」と「下のラインに合わせる派」がいて、
現時点ではどちらもアリとされているようだ。
ただ、個人的には下のラインに合わせる派の人と対局するとちょっと鬱陶しい。
序盤はともかく、中盤以降に駒が入り乱れてくると、相手の駒の裏側にこちらの駒を打ちにくい。 >>927
非公式戦の勝ちはすべて持ち時間が1時間以上で、使いきったら60秒の将棋なので互いの実力が出ている
棋譜も鑑賞しがいのある棋譜になっている
負けた３局は棋譜をみればわかるように力負けした内容ではない
永瀬戦は研究量で負かされただけなのでこの一番だけで批評はできない
ニコニコの羽生との一戦は、実質千日手の将棋を後手の藤井のほうが気配りして変化した
そもそも持ち時間が10分、使いきったら30秒の将棋で実力を推し量ることはできない
豊島戦は持ち時間が5分で使いきったら30秒の将棋なので、まったく参考にならない >>958
いい指摘だ
この板だけでも身をきれいにしたいな
女流のお嬢様も見てらっしゃるし >>962
藤井四段に敬意はあると思うよ。敗け方が頓死レベルだったからあの敗けましたになっただけ。 藤井聡太は名古屋大学教育学部附属中学校に在籍だが、そのまま名古屋大学教育学部附属高等学校に内部進学するつもりか？
父親が東京に単身赴任してるそうだし、将棋会館のある東京に行った方が良くないか？
高校に行く必要があるか、行くとしても全日制か通信制かなどはいろいろ考えられるが。
彼は学校の成績もいいそうだから、高認に合格するのも難しくはなかろう。ならば大学に進学したいと思っていても高校に行く必要は必ずしもない。 >>965
わかるわw
島朗が初めだっけ？
で、島研の連中がそれに倣って、更に他の騎士も～みたいな感じだった気がす
20年くらい前はみんなマスの真ん中に置いたよな >>970
中高一貫校を内部進学って言うのかね？
高校は違う学校だとしたらそれは転校になるのでは？ NHKで特番やらないかな
藤井四段は何故強いのかから入って将棋の強さとは何かって事を他の棋士やソフトの仕組みから科学的に解明して欲しい アナウンサー「藤井君にスランプは来るのでしょうか？」
加藤「それは必ず来ます！」
アナウンサー「それは、いつでしょうか？」
加藤「４０代です。私もその頃は悩みました。」
これを聞いていたプロ棋士のほとんどが２５年間の前途に
光が見えなくなった… >>970
相撲も将棋も今では大卒が活躍するようになってきてるし、中卒で頑張る時代でもないだろう。
大学はともかく、高校は絶対に行っておいた方がいいと思う。
お父さんが単身赴任してるということは、転勤の多いご職業なのでは？
ならいつまで東京に拠点があるかわからないし、東京進学はちょっとリスクが高いかも。 >>971
発祥はちょっと覚えてないなあ。
森下が下のラインに合わせていて、勝ちまくって露出が多かったものだから
それで広まったものかと思っていた。 >>977
大卒の横綱なんて輪島しかいないんだが。 >>924
李世石も、アルファ碁が放った
昭和の定石を知らずに（解説の高尾は知っていた）、
たちまち劣勢に追い込まれたので、その危険は十分にある。 >>977
高校は行かなくても高認合格すれば高卒と同じ扱いになるから必ずしも高校に行く必要があるとは思えない。
だけど同年代の友人・恋人作りに通信制高校でも行った方がいいのかな。都立新宿山吹高校のような単位制もある。 いまだに情弱がドヤ顔で書き込んでんのなｗ
いざとなれば都立白鴎へ通えばいいだけだから、出席日数などまったく問題にならない。
神童の進路は。。
http://k-haru.mond.jp/2017/01/11/post-4616/
> 中学高校は一貫教育で、囲碁将棋にも理解ある学校でした（東京都立白鴎中・高校）。
> 囲碁棋士十五人、将棋棋士も二人出しているんですが（佐々木勇気五段、三枚堂達也四段）、
> 手合日に休んでも公休扱いになるとか、そういったところには助けられました。
> あとは、囲碁と学校をどう自分の中で区切りを付けるか。
> 両立は大変でしょうけど頑張ってください。（一力七段） >>985
これ叡王戦の中継でも話題に出てたね
山口が話してた学校はここか あと、将棋を割とちゃんと調べ始めてわかったのは、プロといえども100手先とか読んでないんだな。俺が調べた範囲では、みんな精々平均7手先ぐらいまでしか読んでない。
権威を保ちたいのかもしれないが、このあたりはもっとちゃんとパンピーにむけて説明した方が良いよ。新規参入の障壁になってる。100手先とか無理！って現にど素人の俺はおもって、将棋はじゃあいいわーってなってたし。 >>988
「100手読む」のと「100手先を読む」のは全然違うぞ テレビに怒るなよ
テレビなんてのはアホ向けに作られてるんだから ☆加藤一二三 京都府立木津高校卒 → 早稲田大学
将棋部の大先輩は加藤一二三さん！
【 2014/04/24 】
木津高校の出身者の中で有名人といえば、加藤一二三さんです。
加藤さんは１９５４年に史上最年少で棋士になりました。木津高校では、
東京での試合によく出かけ、学校を休むことが多かった。そのとき、
授業のノートをとっていた女子高生が加藤さんにノートを渡していた。
その後、加藤さんはノートをとっていた人と結婚されたそうです。
木津高校の将棋部はこのように伝統があります。木津高校に入学したら、
ぜひ将棋部に入部してください！
☆青葉かおり 愛知県立旭丘高校卒 → 早稲田大学卒
（※一般棋戦＋女流棋戦＋大手合（当時））
【2004年11月12日 毎日新聞｢この一手｣(石井妙子)】
子供教室に通い出すと、すぐにプロになりたいと思うようになった。
｢まだちっとも強くないのに将来はプロになるんだと思い込んでいて｣と当時を振り返って笑う。
その後は院生になり羽根泰正九段門下となって研鑚を積んだ。
同時に県下でも有数の進学校として知られる旭丘高校に進学。
学業と両立の中、1996年、高校2年生でプロ試験に合格した。
｢花の96年組｣といわれる同期には、潘善琪七段、金秀俊七段、
祷陽子五段、河野臨七段、梅沢由香里五段らがいる。
プロデビューを果した高校3年生のときは、手合の関係であまり学校に通えなかった。
だがそれでも大学進学をかなえ、早稲田大学では歴史を専攻。
在学中は所属を東京本院に移して学業と両立させ、卒業と同時に再び中部総本部に戻った。 >>990
うん、だから、素人は「100手読む」っていわれたら「１００手先を読んでる」って受け取っちゃうよ。そういう人は俺以外にも多い。というかほぼ全員そう思ってると思うがね。 藤井君、愛知県在住なのは上を目指す上で障害だな。
18歳になって一人暮らしすれば最早関係ないけど、
それまでは3年以上、大阪東京と行ったりきたりしないといけないからな。
大阪か東京に一人暮らし開始すればかなり楽なんだけどね。
それはまだ3年以上先になる。 父親が東京で単身赴任しているのだから、その点もまったく問題ない。 >>997
父親の単身赴任なんて関係ないw
東京か大阪に住んでいれば、対局日に移動時間が不要なんだよ >>998
はぁ？ 父親と東京に住めばいいだけじゃないか。 このスレッドは１０００を超えました。
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